JAK DZIAŁA LICZNIK OSI ?

W tym materiale zaprezentuje działania licznika osi, czyli kolejny element systemu kontroli niezajętości torów i rozjazdów.
‪@MichalPiatkowski‬

[@grzegorzEU07]

Świetne omówienie zagadnienia nowoczesnego systemu niezajętości torów i rozjazdów (uzupełnienie do poprzedniego materiału) - Wiedza ogromna.Kciuk do góry.

[@MichalPiatkowski]

Staram się pierw omówić teorię, aby potem przejść do praktyki :) Dzięki :)

[@kierpoc_ffilipekk]

Super film! Dziękuję, że tworzy Pan te nagrania :)

[@MichalPiatkowski]

Wielkie dzięki 😇 tylko Michał jestem a nie Pan. My tu na kolei jak w rodzinie 😁

[@Gostek676]

Bardzo fajne te praktyczne filmy ! Pozdrawiam Autora ;)

[@MichalPiatkowski]

Dzięki wielkie 😎 również masz ciekawe filmiki :) daje suba. Pozdrawiam

[@LimeQ822]

Świetny materiał :)

[@MichalPiatkowski]

Dziękować 😇

[@kacperszumski2913]

Świetny filmik 😀

[@MichalPiatkowski]

Z podziękowaniem 😎

[@krishitman7275]

Ciekawy filmik!! Pozdrawiam !!!👍👍👍👍👍👍

[@MichalPiatkowski]

Dzięki 😁

[@oskarkobierowski683]

Świetny materiał👌

[@MichalPiatkowski]

Dzięki 😎

[@simom1238]

świetny materiał

[@MichalPiatkowski]

Z podziękowaniem 😎

[@PolskaKolejFilms]

Kolejny ciekawy materiał, szczerze nigdy nie wiedziałem że to urządzenie "liczy" osie :) Ciekawe zastosowanie

[@MichalPiatkowski]

Jest tyle urządzeń na kolei, że czasami trudno się połapać :)

[@Tempera101]

Wjechało 20 osi, zjechało 19 osi. Gdy jakoś nie widać na odcinku jednoosiowego wagonu to radziłbym poszukać tej osi na złomie. Pieniądze już przepite.

[@MichalPiatkowski]

Haha praktycznie jest to niemożliwe choć wiadomo na kolei nie ma rzeczy niemożliwych 😂

[@Szczupak_Senpai]

5:05 zawsze można iść z łopatą i zasymulowac :D torowcy uwielbiają ścinać glowice :P szkoda, że nie było informacji o odbijaczach i licznikach bez głowic :) Ogólnie dobra garść informacji :)

[@MichalPiatkowski]

Lepiej tego nie robić :) Materiał przeznaczony jest głównie dla ruchowców. My musimy znać zasadę działania od zewnątrz. Od wewnątrz to by musiał nagrać jakiś automatyk. Kolej jest zbyt wielkim obszarem wiedzy aby poruszyć wszystkie działy. Co mogę to robię 😇

[@maciejnejman5047]

I większość dyżurnych/nastawniczych właśnie tak robi w wypadku błędnego naliczenia, łopata i wyrównanie rachunku, a przynajmniej w moich okolicach 😉

[@sova1626]

żeby być precyzyjnym to system licznika osi niekoniecznie musi się znajdować w tym małym urządzeniu. Głównym zadaniem tej "skrzyneczki" jest wykrywanie osi pojazdu szynowego, zatem bardziej pasującym stwierdzeniem byłoby określenie "czujnik koła". Dane telemetryczne o przejeździe osi są przekazywane np. do zewnętrznej jednostki która spina dane w logikę przydatną dyżurnemu ruchu. Przykładowo Alstomowe exBombardierowe czujniki ELS-95 składają się z dwóch części - głowic nadajnika i odbiornika, która zbiera dane telemetryczne oraz elektroniki przytorowej zamkniętej w małej metalowej skrzynce w odległości ok. 3 metry od torów

[@MichalPiatkowski]

Pod względem automatyki pewnie masz rację, ja to bardziej starałem się wytłumaczyć pod kątem ruchowym, dlatego fajnie, że piszesz bo można zobaczyć jak to widzi ruchowiec i automatyk

[@lukaszb88]

​ @Michał Piątkowski @Sova z nazwy faktycznie ELS-95 jest czujnikiem koła, tylko dalej zależy to już od zastosowania (konfiguracji) w systemie przejazdowym będzie czujnikiem a w systemie stwierdzającym niezajętość licznikiem ;)

[@nevada-1-255]

widac ze na Koleji nie jest tak prosto jak to widac z daleka .

[@MichalPiatkowski]

Dokładnie, z wewnątrz jest mnóstwo elementów minimalistycznych gdzie przeciętny człowiek tego nie widzi

[@cztram78]

Czy można omówić jeszcze budowę licznika osi? P.s. fajny rzeczowy film edukacyjny.

[@MichalPiatkowski]

Samej budowy niestety nie omówię z uwagi, że nie jestem automatykiem :( Na Instagramie jest osobą, która zajmuje się urządzeniami SRK od wewnątrz. W poniższym komentarzu wstawię jak się on nazywa

[@MichalPiatkowski]

Marcin_usrk

[@cztram78]

Dzięki

[@lukaszb88]

Licznik z filmu jak dobrze widzę to RSR180, na necie coś może udać się na ten temat znaleźć, jest kilka typów liczników i nie każdy działa tak samo ;) Pozdrawiam

[@MichalPiatkowski]

@@lukaszb88 dokładnie. Na naszym terenie najbardziej popularny, choć niedługo mam nadzieję zostaną oddane nowe urządzenia SSP, które są na RSR123

[@Wredny_Gnojek]

Spoko materiał, tylko że nie wytłumaczyłeś jak on te osie liczy (na jakiej zasadzie).

[@MichalPiatkowski]

Chciałem w prosty sposób wytłumaczyć zasadę działania, bez wchodzenia w głąb automatyki. Niestety jestem ruchowcem i szczegółów działania większości urządzeń SRK po prostu nie mogę znać .... 😤 Mogę tylko powiedzieć jak to z zewnątrz wygląda. Na Instagramie jest osoba, która zajmuje się takimi rzeczami. Nazywa się marcin_usrk

[@Richard_Green_143]

@@MichalPiatkowski tak w skrócie to działają na zasadzie zmiany pola magnetycznego spowodowanej kołem taboru.

[@harrypotter9853]

Czyli w grę wchodzi Hallotron... Pozdr,...

[@nevada-1-255]

ja sie zapytam czy te uchwyty z Drutu ktöre trzymaja Szyny na Belkach sa wystarczajaco stabilne ?

[@MichalPiatkowski]

Oczywiście muszą być. Są wzmocnione więc tu nie masz aby się coś rozeszło

[@timitimi5942]

Drezyna pomiarowa też potrafi popsuć liczniki 🙂

[@MichalPiatkowski]

Owszem, ale jeśli wiadomo, że będzie taka drezyna ingerować w czujniki to przeważnie przychodzi regulamin, że dla takiej drezyny należy wyłączyć czujniki SSP a dla urządzeń stacyjnych to będzie taka informacja i wystarczy wyzerować system. Choć to zależy od terenu

[@timitimi5942]

@@MichalPiatkowski często psują. Po przejeździe takowej puszcza się pierwszy pociąg celem skasowania liczników. Z tego też powodu unika się puszczania drezyn pomiarowych w stanie aktywnym za dnia, choć nie zawsze się to udaje

[@MichalPiatkowski]

@@timitimi5942 Zależy może od tego co taka pomiarówka robi i jaka to jest. U nas 2 razy taka jechała i miała w uwagach, że jej praca nie będzie zakłócała działań urządzeń i tak akurat było :)

[@timitimi5942]

@@MichalPiatkowski swoją drogą nie tylko pomiarówki rozrabiają, ostatnio kolegę przytrzymali i nie puścili dalej, bo jego jednostka namotała na licznikach. Sprawdzał skład, nic mu nie wisiało, a i tak napsuł 🙂

[@PatrykKotlewski]

Tu jak znalazł można było nagrywać ze statywu :)

[@MichalPiatkowski]

Dokładnie, jednak na szczęście kamerzysta był trzeźwy i miał stabilną rączkę 😁

[@PatrykKotlewski]

@@MichalPiatkowski z ta stablinoscia można dyskutować;)

[@sowamojejwolnosci9897]

znakomity wykład . czy znajdę na Twojej stronie coś o: R-142 - książka przebiegów a jak nie czy zamierzasz zrobić jakiś filmik na ten temat? pozdrawiam

[@MichalPiatkowski]

Dzięki wielkie :) oczywiście będzie wszystko o blokadzie stacyjnej i książce przebiegów. Mam filmiki z tym związane ale będę nagrywał jeszcze raz z racji, że blokadę stacyjną będę nagrywał na nastawni. Jak chcesz to wyślij mi maila albo napisz na FB to wyślę filmiki niepubliczne. Kiedyś nagrałem i publikowałem je tylko dla uczniów.

[@sowamojejwolnosci9897]

@@MichalPiatkowski bardzo miło mi za chęć pomocy. dziękuję mimo wszystko poczekam na filmik na YT.

[@MichalPiatkowski]

@@sowamojejwolnosci9897 na książkę przebiegów trochę trzeba będzie poczekać :( dla mnie żaden problem. Proszę wysłać maila, ja wyślę linki do filmów i ewentualnie proszę to potraktować jako wstęp. Jeżeli byłoby coś za mało, mogę dograć jakiś materiał 😇

[@anka44556]

Czy w przypadku przygotowania do wyzerowania liczników osi na szlaku, musimy wprowadzić obostrzenia i czy jeśli ten pierwszy tabor wyzeruje nam licznik to czy musimy czekać na automatyka, żeby odwołał nam obostrzenia czy możemy sami odwołać skoro to usterka jednorazowa?

[@MichalPiatkowski]

Tutaj powiem ogólną zasadę, aczkolwiek powołam się na niektóre zapisy w regulaminach. Wiadomo, że zajętość uniemożliwi nam wyświetlenie sygnału zezwalającego. Jazda będzie na Sz co niekiedy powoduje wprowadzenie np. telefonicznego zapowiadania pociągów. Po wyzerowaniu i przejechaniu pociągu może zajętość zniknąć bo to była tylko jednorazowa usterka, ale usterka. Dla nas ruchowców była to jednorazowa usterka, ale nie dla automatyka. On musi to sprawdzić. Niestety sami nie możemy odwołać obostrzeń w tym przypadku, chyba, że RT mówi co innego, ale to już nie chcę wnikać w poszczególne regulaminy.

[@lukaszb88]

Z tego co wiem na podstawie otrzymanego kilka lat temu pisma po skutecznym wyzerowaniu obostrzenia i tak obowiązują do czasu odpisu przez automatyka ;)

[@moje12a]

Czyli działa to naprzemienne jeden nalicza, drugi odlicza aby trzeci naliczył itd.

[@MichalPiatkowski]

Licznik osi ma funkcję zliczającą oraz odliczającą. Wykrywa kierunek jazdy i może zarówno zliczać jak i odliczać osie

[@franciszekcega509]

No dobra! 12 lat temu była katastrofa "pod Szczekocinami". Tam też były liczniki osi. Jak IR Matejko pojechał ze Starzyn licznik osi zwalił podany semafor na post. Sprowa. Poc TLK Brzechwa wyjechał na Sz i tam też był licznik osi! Pytanie dlaczego nie zrobił się jakiś alarm? Przecież osi znienacka przybyło? Automatyka wymaga żeby ktoś patrzał na monitor i zobaczył że pojawił się czerwony grocik strzałki i to może być pociąg z przeciwka?

[@MichalPiatkowski]

Owszem liczniki osi nie zawiodły bo zajętość na szlaku spowodowała nastawienie się sygnału stój z przeciwka. Dyżurny nie upewnił się o tym czemu jest ta zajętość. Po drugie blokada liniowa doraźne została obsłużona po torze innym niż jechał pociąg, więc dyżurny z przeciwka myślał, że pociąg jedzie normalnie po prawym torze.

[@franciszekcega509]

@@MichalPiatkowski Może niejasno napisałem. Chodziło mi o to że poc Brechwa wyjeżdżając ze Sprowy "dodał" swoje osie i żaden alarm się nie odezwał! A niby jak dyżurna ze Sprowy miała "się upewnić"? Przecież ten ze Starzyn ją zapewniał, że pojechał po torze nr 2. Czyli tu zawiódł "czynnik ludzki".

[@maurycyhavranek2063]

Może i te liczniki są wygodne ale czy aż tak bezpieczne jak nam to wmawiają ...? Klasyczne obwody torowe , SOT wg mnie są nieporównywalnie bezpieczniejsze , nie w takim kierunku to idzie jak iść powinno

[@MichalPiatkowski]

Powiem tak. Mam do czynienia i z klasycznymi obwodami i licznikami osi. Od prawie 6 lat ani razu nie zdarzyło mi się aby liczniki miały jakąkolwiek usterkę. Idealnie zaliczały i odliczały osie, jeśli nawet byłaby usterka to by system to pokazał. W przypadku odcinków izolowanych są one bardziej usterkowe, więcej jest z nimi problemów, więcej elementów posiadają. Niekiedy lekkie pojazdy nie są wykrywane przez odcinki izolowane ale to też zależy od utrzymania

[@maurycyhavranek2063]

Mam na myśli bezpieczeństwo , nie usterkowość

[@MichalPiatkowski]

@@maurycyhavranek2063 każde urządzenie SRK jest zaprojektowane zgodnie z zasadą fail - safe czyli uszkodzony = bezpieczny. Każde wykrycie czegokolwiek daje przejście w najwyższy poziom bezpieczeństwa, więc biorąc pod uwagę zarówno liczniki osi jak i odcinki izolowane - oba te systemy są w 100 procentach bezpieczne

[@sw3.]

Czy pierwszy pociąg po wyzerowaniu licznika ma ograniczoną prędkość?

[@MichalPiatkowski]

Dokładnie z uwagi, że zajętość cały czas będzie. Dopiero kolejny pociąg sprawdza czy faktycznie była to jednorazowa usterka czy może coś większego

[@Pyraz28]

Panie Michale, na miłość.... nie "monter automatyki" tylko automatyk. Tylko pracownik z tytułem automatyka i autoryzacją, może samodzielnie usuwać usterki w urządzeniach srk. Ten "monter", niestety pokutuje z dawnych czasów. Liczniki osi, niestety mają sporo wad w porównaniu z odcinkami klasycznymi. Np. co było wspomniane, liczniki zliczają "koła" (osie). Koła dałem w cudzysłowie, bo chodzi o masę ferromagnetyczną zakłócającą drogę pola magnetycznego. Pracę liczników zakłócają dyndające hamulce elektromagnetyczne, jak również inne wiszące podzespoły. Za to całkowicie ignorują faktyczną zajętość spowodowaną wstawianiem pojazdów szynowo-drogowych na tor. Zakłócenia wywołane pojawieniem się metalowego przedmiotu jak łopata, łom, nawet wkręt czy śruba stopowa, zaliczane są jak oś. Przy montażu, lub wymianie, liczniki wymagają bardzo precyzyjnego montażu (ELSy, a do najnowszych ELS96, bez laptopa nie podchodź) czy czasochłonnej kalibracji (AzLM), RSRy Frauschera, są nawet spoko, ale np. czujniki koła od S&B potrafią zareagować na przejście obchodowego w butach z metalowymi noskami idącego po szynie. Klasyczne odcinki mają tylko jedną wadę, wrażliwość na źle utrzymane podtorze.

[@MichalPiatkowski]

Formalnie automatyk, potocznie można nazwać monter automatyki. Proszę nie mieć o to pretensji z tego względu, że używam niekiedy potocznego języka jaki panuje na kolei tak aby nowa osoba nie była zdziwiona. Jest nawet taka strona słownika kolejowego i tam jest wiele potocznych określeń Co do liczników osi, ciekawie to wytłumaczone. Dla nas ruchowców tu obsługa jest prosta. Wiadomo, że od waszej strony wygląda już to bardziej skomplikowanie

[@twkolejofil]

Brak zwolnienia zajętości odcinka do czasu kolejnego zliczenia i odliczenia osi służy nie tylko sprawdzaniu urządzeń, ale zapobiega błędom i niefrasobliwości dyżurnych ruchu. Inaczej można by wyzerować i fikcyjnie zwolnić odcinek faktycznie zajęty.

[@MichalPiatkowski]

Owszem, też to można tak argumentować choć nie wyobrażam sobie wyzerowania systemu bez sprawdzenia czy dany tor jest wolny czy zajęty

[@ireneusztatarczyk5056]

Jak licznik czy w ogóle urządzenie może być"inteligentne"? Może być co najwyżej dobrze "oczujnikowane"

[@MichalPiatkowski]

Moja wypowiedź odnosiła się w kontekście poprzednich urządzeń oddziaływania pociągu. Nie bierzmy wszystkiego tak do siebie :) opisuje wszystko okiem ruchowca. Pozdrawiam

[@PatrykKotlewski]

A wejź się cofnij na liczniku 🤣

[@pat49722]

Skąd system wie, że przejechał cały pociąg i zaraz nie pojawi się kolejna oś od tego samego pociągu?

[@MichalPiatkowski]

System jest tak zaprojektowany, że zlicza i odlicza bez względu na kierunek. Niestety on nie przewiduje co będzie. Zliczy tyle osi ile wjedzie. A czy to cały pociąg czy jego połowa bo się rozerwał to niestety tego nie pozna