Jak NAPRAWDĘ powstały pierwsze słowiańskie państwa? Ciemna strona początków Polski

[@WielkaHistoria]

Słowiańskie domy, wioski, grody i państwa... O tym wszystkim przeczytacie w mojej książce "CYWILIZACJA SŁOWIAN". Jeśli odcinek Wam się podobał, to ona na pewno też przypadnie wam do gustu :-). Link do księgarni: 👉👉 tblr.pl/?bbbz5f POPRZEDNIE ODCINKI Z SERII: 🔴 Najstarsze osady Słowian - kzbin.info/www/bejne/n2mrXph9j9-pY7c 🔴 Najsłynniejszy słowiański artefakt - kzbin.info/www/bejne/h4KTm6Oshqh5nqM 🔴 Nie istniały żadne plemiona słowiańskie - kzbin.info/www/bejne/e5OnYoWkaJ51nbM 🔴 Jedyny taki gród Słowian - kzbin.info/www/bejne/o2rYZWB6bqpghdE 🔴 Genetyka o pochodzeniu Słowian - kzbin.info/www/bejne/b2rIp51vltR9oaM 🔴 Wnętrze słowiańskiej chaty - kzbin.info/www/bejne/fWalkKN5hrONbac 🔴 Nazwa Słowian - kzbin.info/www/bejne/nJmkpGqMltuKns0 🔴 Co odróżniało Słowian od wszystkich innych ludów? - kzbin.info/www/bejne/bavIfJWMraeDd6c

[@creato9094]

Panie Kamilu, po przeczytaniu pańskiej książki czegoś nie rozumiem. I w związku z tym mam pytanie - jeżeli życie Słowian było krótkie, ciężkie, niebezpieczne i byli takim chętnie pozyskiwanym materiałem na niewolników to jakim cudem stali się tak ludną nacją zajmującą aż taki obszar Europy?

[@kazimierzLenin]

@@creato9094 Bo się mnożyli jak króliki, jak to ludzie! A skąd się wzięło na Ziemi 8 miliardów osobników, jak myślisz? Taki paradoks - im większa nędza i ciężkie warunki bytu, tym ludzie bardziej się namnażają!

[@creato9094]

@@kazimierzLenin Banał i mit. Jak króliki to mogą mnożyć się tylko króliki. U ludzi jest to bardziej skomplikowane. - Nie mieli takiego względnego pokoju na Ziemi jaki jest teraz. A jak myślisz - w tamtych czasach ludzie mieli taki dostęp do medycyny jak obecnie? Tamte czasy były odmienne od obecnych i takie proste porównywanie jest bezzasadne.

[@kazimierzLenin]

@@creato9094 Banał i mit to jest, że człowiek jest istotą na wyższym poziomie rozwoju od zwierząt! Nic bardziej mylnego! Zwierzęta działają racjonalnie, ludzie ulegają irracjonalnemu procesowi, prowadzącemu do zagłady!

[@symoniaczek]

Zostawiam komentarz, coby algorytmy tego kanału rosły w siłę!

[@KamilWolacki]

o co chodzi ? podobno wyświetlenia i łapli w górę mają sens .

[@renatabernas4527]

Bardzo dobry odcinek! Jestem Pana czytelniczką, a obecnie także słuchaczką i bardzo cenię Pana działania na rzecz popularyzacji historii w naszym społeczeństwie. Pozdrawiam serdecznie

[@aster0303]

Przedstawianie faktów historycznych, jest zawsze potrzebne i pożyteczne. Dziękuję i pozdrawiam.

[@euzebiuszzagorski1437]

Raczej szukanie taniej sensacji i lajków. Takie bajki dla ubogich jakąkolwiek wiedzę.

[@gracjantriglav6141]

@@euzebiuszzagorski1437 Elektorat piS i Konfy dał głos XD

[@GeometrycznyRycerz]

​@@gracjantriglav6141ciekawostka: to że ktoś ma podglądy z ktorymi sie nie zgadzasz, nie znaczy że należą to partii których nie lubisz

[@irmena173]

Bardzo to wszystko zaskakujace.Dobrze ze można się o tym dowiedzieć nie tylko z dzisiejszego odcinka ale takze kupić książkę.

[@UPP1TY_L4CH]

Ty tak na serio?? 👉🧠👈🤯 🤓😆🤣

[@spadamspadam]

Z chęcią skomentuję tym bardziej, że mam same pozytywne odczucia po wysłuchaniu i obejrzeniu tego odcinka! Pozdrawiam autora i życzę sukcesów w szerzeniu zasięgów ;-)

[@Katarzyna1747]

Książka absolutnie przecudowna. Polecam wszystkim. 🎉

[@Iw.888..]

Dziękuję za film 😊 Bolek pięknie promuje książkę 👍👍👍😊

[@arturwill]

Trzeba mówić jak było, dzięki za to!

[@mariannagladysz5191]

Jako laik z dziedziny historii, jestem zaskoczona tym jak było naprawdę. Świetny kanał.

[@mieszeksmieszek6726]

Geopolitycznie nic sie nie zmieniło i dalej jestesmy niewolnikami . Nasi politycy to tez bardziej handlarze niewolników niz prawdziwe elity .

[@markegirski7498]

@@mieszeksmieszek6726 Jednak to są prawdziwe elity izra.

[@eskwadrat]

w punkt

[@grzegorz_cabaj_2019]

Przyczyną jest też podejrzewam genetycznie zakorzeniona bezdenna głupota społeczeństwa w ukropolu

[@mieszeksmieszek6726]

@@grzegorz_cabaj_2019 ty ewidentnie masz genetycznie zakodowana głupota

[@nosferatu6004]

Tysiąc lat i nic się nie zmieniło...

[@theworsttiktokcompilation2445]

już nie ma niewolnictwa praktycznie

[@nickjuzzajety]

jest wolność osobista, ale nie ma finansowej

[@krokeman]

Zmieniło się, zamiast dziesięciny mamy VAT, PIT, CIT, ZUS, akcyzy, daniny, opłaty i oddajemy 9/10 tego co wypracujemy mafii.

[@wandatekieli2747]

Na to wygląda, że nic się nie zmieniło od zarania dziejów, handel ludźmi, niszczenie kultur przez najeźdźców a przede wszystkim największe wykorzystywanie tych najbiedniejszych.To nie dotyczy tylko ludzi, bo kraje najbiedniejsze też są wykorzystywane, przez kraje bogate.

[@crocusscepusiensis3872]

Cytat z odcinka: "Odrażającym procederem zajmowali się Frankowie a następnie Niemcy". Tak pół żartem, to trochę jakby o postawie Europy Zachodniej wobec Wschodniej na początku II wojny światowej oraz wojny Rosji z Ukrainą. Mam pecha często spotykać Niemców spod znaku radykalnej lewicy, którzy tłumaczą mi bez zażenowania, że Europa Wschodnia to historyczna Rosyjska strefa i w imię pokoju oraz tanich dostaw surowców należy do Rosji. Próba wytłumaczenia światłemu pacyfiście, że kolonializm, imperializm i niewolnictwo powinno zakończyć się nie tylko w Afryce, kończy się ostrą awanturą. Pogonić czarnych w Afryce do niewoli to była zbrodnia. Ale pogonić 100 mln Ukraińców, Polaków i innych na Sybir to może być konieczne w imię pokoju i rozwoju gospodarki. Jest to mniejszość niemieckiego społeczeństwa, jest jednak widoczna i głośna. Do niedawna nie czuli w ogóle wstydu plotąc otwarcie takie rzeczy. Moim zdaniem państwa Europy środkowej i wschodniej powinny spróbować zainwestować w specjalne programy edukacyjne dla niemieckiego społeczeństwa w imię lepszej wspólnej przyszłości.

[@fandzejka9540]

Co to ma do tematu?

[@felicjankowalski1503]

@@fandzejka9540 Zaprawdę trzeba to tobie wytłumaczyć? :))))

[@crocusscepusiensis3872]

@@fandzejka9540 ano tyle, że na pewno będzie sporo głosów w stylu "jak ten Mieszek tak mógł", "to wszystko nieprawda, w szkole o tym przecież nie mówili". A jak się rozejrzeć wokół, to czy aby ludzie dziś są wiele lepsi? Szczerze, to uważam, że jednak są. Ale ogarniają mnie chwilowe wątpliwości, gdy widzę Trumpa chcącego kupić za pieniądze Eskimosów z Grenlandią albo Niemieckich antyimperialistów marzących o imperialnym interesie z Rosją. I stada prostych, miłujących pokój ludzi, którzy nie widzą problemu...

[@felicjankowalski1503]

Strata kasy;) To tak jakbyś chciał przekonać katolików, że ich kościół to firma która z Bogiem nic wspólnego nie ma :)))) U takiego to strzyknie, i już od razu jest człowiek, choć czasami i w ich pojęciu gnida;) Zdrówka.

[@fandzejka9540]

@@felicjankowalski1503 no można chyba się zastanawiać co ma geneza państwa wczesnośredniowiecznego do niemieckiego lewaka. Ale rozumiem, że każdy pretekst jest dobry.

[@elat.2675]

Panie Kamilu wielkie dzięki za pana pracę i WIĘCEJ, WIĘCEJ, WIĘCEJ.

[@IrenaStachurab]

Dziękuję. Wspaniałe są te Pana programu. Tyle wiedzy. 🌸

[@mariawu1820]

Dziękuję bardzo za ciekawy odcinek ❤ Pozdrawiam serdecznie Pana I głaski dla Kotka ❤❤🎉

[@ewaszczepanowska3254]

To jest fantastyczne‼️Niedługo będę miała wszystkie Pana książki. Uwielbiam średniowiecze (w pozytywnym rozumieniu: wieki średnie pomiędzy starożytnością i nowoczesnością), szczególnie kaligrafię, iluminatorstwo ksiąg, Biblie pauperum, Lindisfarne gospels, The book of Kells, witraże. To mistrzostwo mnie zachwyca. Natomiast dzięki Panu widzę otoczenie, w którym te dzieła powstawały. Jest Pan niezwykły, nieprawdopodobna wiedza, zrozumiały sposób przekazu dla ludzi prostych (to o mnie. Prostota, jak myślę, jest ok, prostactwo - be), dziękuję bardzo za wszystko.

[@prawdajesttylkojedna3882]

Katakumby pod Paryżem z sześcioma milionami ludzkich szczątek, to już fakt. Zgodnie z oficjalną wersją katakumby te zostały zbudowane, żeby zakopać szczątki ofiar epidemii dżumy w XIV wieku. Ale Poprawka pierwsza: Podczas epidemii nikt nie zakopuje ciał pod stopami, żeby się nie zarazić. Poprawka druga: Nic nie zostało tam wtedy zbudowane, bo to już tam było!!! Poprawka trzecia: To nie są żadne katakumby!!! Pod tym miastem znajduje się inne, gigantyczne starożytne miasto!!! Tytuł filmu: "UKRYTE PODZIEMNE MIASTO - co jest zakopane na ilince ? MOSKWA JAKIEJ NIE ZNACIE RUNET TARTARIA INFO" W TYM FILMIE PO SZÓSTEJ MINUCIE SĄ ZDJĘCIA W WYSOKIEJ JAKOŚCI WYKOPALISK GIGANTYCZNEGO, STAROŻYTNEGO MIASTA, KILKANAŚCIE METRÓW POD PARYŻEM WE FRANCJI. Żeby zobaczyć więcej zdjęć należy wpisać w Google w wyszukiwarce grafiki "MUD FLOOD PARIS" (dosłownie: "POWÓDŹ BŁOTNA PARYŻA"). PRZCIWNICY TEORII WIELKIEJ TARTARII MÓWIĄ, ŻE POWODZIE BŁOTNE ZOSTAŁY WYMYŚLONE PRZEJ JEJ ZWOLENNIKÓW. PRZECIEŻ OFICJALNA WERSJA TŁUMACZY TE RUINY POWODZIĄ BŁOTNĄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@prawdajesttylkojedna3882]

@@tomaszpodemski8981 kolejny odklejeniec, który nie włączył filmu, bo mu się nie chce

[@prawdajesttylkojedna3882]

@@tomaszpodemski8981 chłopie, chodzi o zdjęcia z filmu "UKRYTE PODZIEMNE MIASTO - co jest zakopane na ilince ? MOSKWA JAKIEJ NIE ZNACIE RUNET TARTARIA INFO" po szóstej minucie

[@lucyp5253]

Bardzo ciekawie Pan opowiada.

[@emteiks]

niesamowite, że przez tyle lat nic się nie zmieniło!

[@przemek3995]

W sensie że tobie ktoś ostatnio kumpla z ulicy porwał i opchnął w pradze arabom?

[@krokeman]

Przez 1000 lat państwo się jeszcze bardziej rozwinęło i stosuje znacznie bardziej subtelne metody eksploatacji i handlu żywym towarem. Niewolnik czuje się częścią wykorzystującej go machiny i jest nawet gotowy oddać za nią życie, istna masakra.

[@marekmochowski3391]

Dziękuję.

[@wojciechgorzynski]

Ciekawy odcinek. Więcej na ten temat proszę

[@drzewowit]

Dziękuję za ciekawy i jak zwykle starannie przygotowany wykład.

[@joanna_2424]

Komentarz dla zasięgu, super kanał :)

[@krade0603]

Komentarz dla zasięgu 👏👏👏 tradycyjnie ciekawe opowieści 👍

[@AkcjaTransformacja]

Super odcinek. Jestem w szoku.

[@zuziasikorska6269]

Dziękuję, bardzo ciekawy odcinek.

[@dawidmichalak1051]

DZIĘKUJĘ

[@BeatyLover]

Świetnie się pana słucha, niedługo sprawdzę jak się czyta, pozdrawiam

[@aniawp1991]

Uwielbiam Pana odcinki. Pozdrawiam znad porannej kawusi ❤

[@marekkuszynski4045]

Podoba mi się to co robisz więc zostawiam komentarz😊

[@hannaskarzynska7446]

Świetny kanał historyczny .Brawo !

[@danutamozdzen9135]

Dziękuję I serdecznie pozdrawiam ❤❤❤

[@pirogronianus]

Już Jasienica pisał że jedynym pożytkiem, jaki kmiecie mieli ze swojego knezia, było jakie-takie zabezpieczeni przed być-może jeszcze gorszym kneziem z zewnątrz. W sumie pokutuje to poniekąd do dziś - władza robi coś dla ludu tylko dlatego, aby mieć jego poparcie (albo przynajmniej brak buntu). Zmienił się jedynie poziom "roszczeń" ludu.

[@funthomas-nh8ci]

@pirogronianus Jaka władza, chodzi o zaborców? Zobacz jak twoja okolica zmienia się w camp, district . Jeszcze chwila a bez kodu QR i chipa będziesz mieć zasięg swoich stóp

[@arturos25]

Bzdura. To jest przypisywanie dawnym elitom myślenia tych obecnych, marzących o "konserwatywnym" rzekomo ustroju, w którym wszystko im wolno i nie mają żadnych obowiązków (mówią to od dawna ideolodzy "cywilizacji zachodniej", np. Janusz Korwin-Mikke). To, żeby władca miał gdzieś poddanych i zupełnie się z nimi nie liczył. było możliwe tylko w wypadku NAJAZDU. Jeśli ktoś chciał jakoś swoją władzę zalegalizować, a tym samym - utrwalić, to już musiał iść na ustępstwa wobec podbitych. Przy czym ci podbici sami mogli być mocno przemocowi...

[@arturos25]

W tamtych czasach napadało się OBCYCH, a nie swoich. Owszem, zrobienie swoim "kuku" się zdarzało, ale był to wypadek przy pracy, jak dziś zdarza się zrobienie "kuku" żonie czy dziecku.

[@pirogronianus]

@@arturos25 Na prawdę? A kto to jest "swój" a kim jest "obcy"? Że niby kiedyś było mniej wojen domowych i ucisku poddanych?

[@arturos25]

@@pirogronianus , jak definiowano "swojego" i "obcego" w mikroorganizmach politycznych i jak wyglądał ucisk, proponuję zapoznać się z historią starożytnej Grecji, gdzie jest to dobrze udokumentowane.

[@zabo532]

Dziekuje bardzo

[@petasoscoins9525]

Ten proces powstawania panstw przy pomocy sily mozna praktycznie na caly okres wczesnego europejskiego sredniowiecza rozszerzyc - nie tylko na Slowianszczyzne. A wlasciwie na wiekszosc (caly?) swiata...

[@petasoscoins9525]

Sa procesy (np. industrializacja) ktorych poczatek nie jest rozowy ale wydaje sie niezbedny do osiagniecia "lepszego" etapu. Z czasem panstwo mialo pewna wartosc dodatnia bo tworzylo reguly, prawo i chronilo przed samowola czy zewnetrznym napadem...

[@nodell8729]

​@@petasoscoins9525Tyle wojen, niewyobrażalne, nieludzkie wręcz ilosci przemocy i dzisiaj mamy widmo katastrofy klimatycznej, stres, fale depresji. Chyba jednak lepiej bylo zostać łowcami zbieraczami. Mają brutalne życia ale pracują o wiele mniej, sa z bliskimi, żyją we wspólnotach i są szczęśliwsi.

[@urszulakrajewska2242]

Dzięki :)

[@nekoon8851]

Karwasz twarz, nie mogłem doczekać się odcinka

[@zbigniewpillow6692]

Ciekawe dlaczego podczas nauki historii w szkole ten fakt się jakoś pomija...😉

[@krisfekete4940]

Żeby nie burzyć mitu założycielskiego. Chyba jeszcze nie spotkałeś takiego, co by chwalił się że jego ojciec, czy dziadek był kryminalistą, co? To samo tutaj, szkoły są w znacznej większości państwowe, a żadne państwo nie przyzna się do jakiejś bardziej lub mniej mrocznej przeszłości towarzyszącej jego powstaniu.

[@skrzydlata11]

@@krisfekete4940 niewolnik ma być uświadomiony ,że jest wolny ; ))

[@adaptivedeveloper]

Świetne wideo. Powiedzenia z książką

[@korneliareil2080]

Bardzo podoba mi się co pan robi, polubiam odcinek i zostawiam komentarz. Pozdrawiam

[@robertgdansk]

I takie rzeczy powinny być w podręcznikach, a nie zakuwanie dat bitew.

[@Uyhbh7]

prof. dr hab. Hanna Kóčka-Krenz w jednym wywiadu stwierdziła , że niekoniecznie tak było z tym handlem niewolnikami przez Piastów, ponieważ zasób ludzki też dla nich był cenny, potrzebny i ograniczony. Wtedy na tych ziemiach nie żyło tyle ludzi co teraz, a byli potrzebni do utrzymania władzy.

[@klosiu1]

No przecież nikt nie handlował swoimi ludźmi :). Jechało się do sąsiadów, paliło się osiedla i wywoziło tamtejszą ludność. Do siebie lub na handel, ale w każdym razie w charakterze niewolników. Chrobry wywoził z Rusi, Niemiec i Pomorza, jak do nas zawitał z najazdem Brzetysław to też się obłowił w niewolników, i tak to szło.

[@sawomirakucinska4324]

W obecnych czasach jest podobnie, książkę mam 😊

[@hovardlee]

@Kamil Janicki, Przy Bolku powinien być tekst, że to on ma ludzkich niewolników jak każdy kot ;)

[@WielkaHistoria]

To prawda. Że też na to nie wpadłem :)

[@robertab929]

Więcej o sposobach rządzenia, podbojach nowych terenów, sprzedaży niewolników: Andrzej Buko: "OŚRODKI CENTRALNE A PROBLEM NAJSTARSZEGO PATRYMONIUM DYNASTII PIASTÓW" Archeologia Polski, t. LVII: 2012, z. 1-2 (dostępne online) Tutaj jest artykuł o hipotezie o kaliskim pochodzeniu Piastów. Andrzej Buko: "ŚWIT PAŃSTWA POLSKIEGO", Instytut Archeologii i Etnologii PAN, 2021 (książka) Seria fabularyzowanych filmów dokumentalnych o początkach naszego państwa w świetle najnowszych ustaleń naukowych (TVP): Tajemnice Początków Polski W szczególności odcinek: UKRYTE GNIAZDO DYNASTII. Reżyseria: Zdzisław Cozac i profesorowie: Przemysław Urbańczyk, Henryk Samsonowicz, Andrzej Buko

[@TheOraw22]

Sama prawda, dodalbym, że kneź jako obcy, bo pochodzil ze Skandynawii, nie miał oporu by tak zniewolic ludnosć na terenie swego panowania 🖐️🙂

[@maciejnowacki8513]

Oglądamy filmy o Indianach. Ale to dzikusy były, my Słowianie byliśmy szlachetni. Jeżeli nie Słowianie to już na pewno my Polacy.

[@kenezrg]

Nic się nie zmieniło z wyjątkiem realiów i postrzegania .

[@sachib]

Oglądam zawsze w kuchni jak coś przygotowuje :). Nie trzeba cały czas patrzeć. Merytoryczne kanał jest na najwyższym poziomie

[@arturos25]

Raczej propagandowo. Jest to pseudonaukowe przedłużenie tego, co można znaleźć w mediach głównego nurtu, zarówno wśród liberałów etycznych, czyli na lewicy, a jak i wśród liberałów gospodarczych, czyli na prawicy.

[@sachib]

@@arturos25 Skoro tak mówisz... Ale oglądasz też jak ja, często, czy trafiłeś na ten jeden odcinek?

[@arturos25]

​@@sachib , obejrzałem kilka i kilka częściowo. Jakbym czytał "Gazetę Wyborczą" - budowanie "murzyńskości", nie obrażając Murzynów. Tylko GW stylizuje się na pismo umoralniające, a ten kanał - na popularnonaukowy.

[@sachib]

@@arturos25 Możesz wskazać te ewidentnie propagandowe fragmenty które nie zgadzają się z nurtem nauki?

[@arturos25]

@@sachib , np. te durne opowieści, że niby władza we wczesnym Średniowieczu była ogólnie zła dla wszystkim poddanych. To jest korwinowskie bajanie o "idealnym, konserwatywnym ustroju, gdzie elicie było wolno wszystko", a nie prawda historyczna. Prawda była taka, że jak rządzący chciał być zaakceptowany, to musiał mieć za sobą większość poddanych, a wtedy ludzie mieli ikrę. Jeszcze Kazimierz Wielki radził chłopom, narzekającym na złych panów, użycie hubki i krzesiwa. W sytuacji plemiennej nie była nawet możliwa taka izolacja władcy od poddanych, żeby zapewnić mu na dłuższą metę bezpieczeństwo. U Obodrzyców zdarzyło się odwołanie księcia przez wiec, bo nie spełniał oczekiwań (jak się okazało, niesłuszne, bo po prostu skutki jego polityki pojawiły się później). A już szczególnie ciężko było terroryzować poddanych w miastach, gdzie w każdej chwili mogło się ich zebrać parę setek.

[@wojciechkrol3196]

legendy są piękne ale nierealne

[@Wanda-pz2xo]

Prawda historyczna, albo naukowa to też często legenda - propaganda polityczna ubrana w formę wiedzy!

[@SifuPL]

Niesamowite że dalej na wschodzie ten model państwa istnieje do dzisiaj

[@TheAnpald]

The words coming from a true historian who has the courage and morale to reveal the truth which will be not seen with joy by loving mythology public particularly in Eastern Europe.

[@robertnowak6789]

Jak mam dać łapkę w górę? To tak jakby mi się podobało, że państwa słowiańskie wyrosły na niewolnictwie :/ :P a tak wogóle to świetny filmik, bardzo przyjemnie i ciekawie się go oglądało

[@WielkaHistoria]

Dziękuję Panie Robercie za miłe słowa.

[@robertnowak6789]

@@Dariusz-gx2cw Faktycznie, posłużyłem się zbyt dużym skrótem myślowym W sumie to bardziej chodziło mi o to, że zostały stworzone przez bandy osiłków terroryzujących okolicę

[@BeataBookworm]

Prawda historyczna nie jest do "podobania się" - było, jak było

[@unsaved6]

A dzisiaj żyjemy w czasie neo niewolnictwa… Tym razem klasa rządząca drukuje papier, w zamian za którym człowiek zrobi więcej w pełnym posłuszeństwie niż taki skuty w łańcuchach, nie jeden zabił by nawet swojego brata.

[@mrowa3405]

Tak działa system kapitalistyczny. Nieliczni są na górze, reszta zapierdala, ale sprzedaje się im wizję, że jak będą jeszcze lepiej zapierdalać, to też będą jednymi z tych na górze, oczywiście to się nigdy nie wydarzy.

[@adircerf5793]

I to jest prawdziwa i Ciekawa historia a nie to co w szkole same daty i nazwiska wielmożnych - który Ile miał żon ile dzieci z kim którego dnia się widział i komu podał rękę

[@euzebiuszzagorski1437]

To jest szukanie sensacji, aby kanał miał więcej wyświetleń.

[@felicjankowalski1503]

Czy nie o to w polityce historycznej chodzi, aby delikwent przerażony był zapomnieniem daty, niż pragnieniem ogarnięcia logiki ciągu wydarzeń? ;) :))))

[@euzebiuszzagorski1437]

@@felicjankowalski1503 Nie , nie o to. Jakąś politykę historyczną prowadzą wszystkie państwa, a już zwłaszcza te największe i z ambicjami. Pewna świadomość narodowa i poczucie wspólnoty jest wartością i warunkiem niezbędnym istnienia poważnego państwa. Tylko głąb tego nie rozumie.

[@felicjankowalski1503]

@@euzebiuszzagorski1437 No to już wiem dlaczego kfaczyści wkoło ewidentnych tematów aż tak antagonizują społeczeństwo:))) Co ma świadomość narodowa do polityki historycznej...?;) Ta potrzebna jest wyłącznie gloryfikacji rządu i nie prowadzi ku wiedzy umożliwiającej społeczeństwu realną ocenę czasu bieżącego. W kwestii powagi państwa, to na ile o owej "powadze" stanowi wynik 27:1, czy fikuśnie wypinający się przy biurku Prezydent? ;)

[@euzebiuszzagorski1437]

@@felicjankowalski1503 Stan umysły typowego platfusa. Jakakolwiek dyskusja niestety bezcelowa.

[@huberts130]

ciekawy szczegółowy film

[@marcinmarynowski2240]

Panie Kamilu nic się nie zmieniło :) teraz mamy tylko wrażenie że jest inaczej :)

[@theworsttiktokcompilation2445]

niewolnictwo już nie funkcjonuje

[@marcinmarynowski2240]

@@theworsttiktokcompilation2445 Jesteśmy ekonomicznymi niewolnikami systemu :). Mamy pewne przywileje ale czy chłop nie dostawał drewna na chałupę czy nie korzystał z serwitut. Nowe czasy nowe przywileje, nowy typ niewolnictwa :).

[@krzysztofsf]

Jak to wygląda ze strony badań genetycznych? Czy wśród ludów muzułmańskich wzrosła wtedy liczba ludzi o genotypie słowiańskim?

[@Lord.Sinclair]

Eunuchy się nie rozmnażają ...

[@WielkaHistoria]

Męscy niewolnicy sprowadzani ze Słowiańszczyzny byli co do zasady kastrowani. Co zaś do ogólnego pytania - kto oglądał wcześniejsze odcinki, zna mój ogólny sceptycyzm co do wartości badań genetycznych dla interpretacji grup językowych/kulturowych. W każdym razie odpowiedzi ew. należałoby szukać w badaniach z Hiszpanii. Na Bliskim Wschodzie taka liczba niewolników (a właściwie niewolnic) nie mogłaby wywołać skutków demograficznych widocznych do dzisiaj w materiale genetycznym.

[@Faral-kf5et]

Obstawiam że nie wykonywano zbyt wielu badań w tym kierunku. Żeby coś takiego stwierdzić trzeba mieć sporo próbek do statystyki. Czyli dotrzeć do wielu szkieletów z epoki, rozkopać wiele grobów, uzyskać wiele pozwoleń... To wszystko w krajach islamskich. W celu przeprowadzenia badań których wyniki mogą ukazać muzułmanów w niekorzystnym świetle...

[@Lord.Sinclair]

@@Faral-kf5et Posiadanie niewolników stawiało ludzi raczej w korzystnym świetle, bo było symbolem zamożności i zaradności. Wtedy ludzie nie mieli w głowie komunizmu i jego bajek o równości ...

[@Faral-kf5et]

@@Lord.Sinclair tak, zgadza się - wtedy ludzie nie mieli... Ale pozwolenia na ekshumacje trzeba by uzyskać nie od ludzi z "wtedy" tylko od ludzi z '"teraz". Od ludzi z innego kręgu kulturowego na dodatek. Jest to może łatwiejsze niż uzyskanie zgody Indian w stanach którzy nie zgadzają się na absolutnie żadne badania archeologiczne ukrywając swoje czysto polityczne lęki za religią, ale i tak raczej dość trudne.

[@Tomasz_Kowalski]

mocne

[@dariusztrocyszyn4971]

cool stuff

[@4bs0rb3nt9]

Stawiając takie tezy fajnie byłoby przedstawić jakiekolwiek dowody. "z reguły", tzn jak często? na jakiej podstawie dokonujemy takich osadów? Na jakiej podstawie stwierdzamy, że handel niewolnikami był źródłem głównych profitów? Wszystko to brzmi jak metoda na oblizanie palca i sprawdzanie z której strony wieje

[@WielkaHistoria]

Poświęcił Pan 8 minut na obejrzenie odcinka. Jeśli teraz chce Pan zweryfikować podane w nim informacje to może Pan poświęcić czas na zapoznanie się z cytowaną literaturą i samodzielnie wyciągnąć z niej wnioski. Wszystkie podstawowe materiały są wspomniane w treści lub pokazane na ekranie, jak zawsze. Ale to już nie zajmie 8 minut.

[@Faral-kf5et]

Material ma 8 minut... Poszukaj sobie innych, dłuższych o tej tematyce. Tam jest wyjaśnione. Wielokrotnie próbowałem podawać w takich sytuacjach linki i za każdym razem komentarz był kasowany, więc już nie podaje, mimo że bym chciał. W skrócie: arabskie monety już wtedy miały wybite daty. Są również zapiski księgowe, znamy mniej więcej ceny. Na podstawie ilości wykopanych arabskich dirhamów z określonych lat szacuje się wielkość transakcji w poszczególnych wiekach i na poszczególnych ziemiach. Jest jeszcze wiele innych metod. Tego się nie da opowiedzieć w takiej konwencji w jakiej Pan Kamil realizuje swoje filmy.

[@WielkaHistoria]

Niestety YT często automatycznie blokuje albo całkiem usuwa komentarze z linkami. Jeśli są tylko kierowane do moderacji i nie zawierają spamu to oczywiście je zatwierdzam.

[@4bs0rb3nt9]

@@WielkaHistoria aha, domyślałem się że celem takiej formy prezentacji jest wywołanie lawiny właśnie takich komentarzy jak ten mój, bo algorytm promuje te komentowane videa, jeśli celem jest promocja książki, to sądząc po sobie wywołuje Pan raczej skutek odwrotny, bo raczej szukałbym pozycji do której zachęciły by mnie bardziej odwołania do źródeł i pasja w ich przekazywaniu. Jeśli przekazał Pan wszystkie wnioski i jedyną słuszną wizję, no to już chyba wszystko wiem i nie ma o czym doczytywać

[@Faral-kf5et]

@@4bs0rb3nt9 jedyną słuszną wizją jest wizja starająca się przybliżyć jak najbardziej do prawdy. Niezależnie jaka ta prawda była. Wygodna czy nie. Sugeruje jednak poszukać, pooglądać i poczytać więcej. Bo obecnie negujesz czyjąś wiedzę i wkład pracy w jej zdobycie włożony - argumentem misia (misie wydaje że tak, to to nie mogło być).

[@krzysztofhetman4483]

A dziś jest inaczej? Tylko postęp techniczny większy i ochłapy rzucane ludowi wydają się większe. Ale do czasu, bo decyzyjność mas jest taka sama jak 1000 lat temu.

[@belfegor1732]

Jakby ktoś jeszcze miał wątpliwości, to w odnalezionych skarbcach należących do pierwszych piastów (Mieszko lub Chrobry) znaleziono w sporej liczbie arabskie dinary wraz z bizantujską biżuterią. Civitas Schinesghe, jak mawiano na enigmatyczny nowy twór książęcy, było absolutnymi peryferiami kontynetu i możecie się domyślić w jakich tranzakcjach otrzymano owe dobra.

[@porucznikdubinin7518]

No zobacz Janicki, od ponad tysiąca lat, praktycznie nic się nie zmieniło ! ...

[@KarolZawadowski]

Puzniej doszedl jeszcze kosciulek na ktory trzeba pracowac aby zyli w luxusach

[@marcins5745]

Świetny odcinek 👍

[@borysszacki8002]

" jak naprawdę powstały słowiańskie państwa"?? A inne państwa tak nie powstały? A obecnie Niemcy tak nie działają???

[@666Rainman91]

Fajnie, ze tu trafiłem leci subik.

[@monsieurdunho]

#SlavicLivesMatter

[@tomaszmazurek64]

Ostatnio zastanawiałem się nad czymś z tym związanym - czy możliwe, że to tłumaczy dlaczego chrzest Mieszko przyjął właśnie z Czech? W końcu zapewne istotnym powodem przyjęcia chrztu było to, by jego poddani przestali być łapani jako niewolnicy. A jeżeli to właśnie Czesi byli tu najważniejszymi graczami w handlu niewolnikami, to należało przede wszystkim zapewnić by to Czescy władcy przyjęli fakt chrztu do wiadomości - a jak lepiej to zrobić niż przyjmując chrzest właśnie od nich?

[@lewiatan54]

W zasadzie nie wiele się zmieniło 🥴

[@Stomroj]

Jesli kogoś interesuje wersja elektroniczna, to w empiku kosztuje ona więcej, niż papierowa. Polecam Woblink.

[@WielkaHistoria]

Ceny ebooków w Polsce to ogółem pewne szaleństwo... Jako autor nie mam na to niestety wpływu.

[@jacekvontempski3722]

Osobiście nie zgadzam się z dość dużą częścią tego odcinka, bo bardzo mieszasz tematy typu: "Powstanie Państw Słowiańskich", a "Powstanie Państw Średniowiecznych"... ?? Bo pierwsze państwa "Słowiańskie" musiały już istnieć w Europie po epoce brązu, a na tych terenach nie było takich tradycji jak rolnictwo czy niewolnictwo w formie masowej, czyli dla czystego zysku. My "Słowianie" zawsze byliśmy wolnymi ludźmi i odziedziczyliśmy to w genach do dziś, byliśmy ludźmi o wysoko rozwiniętych uczuciach, uznajemy tradycje rodzinne bo mamy to w genach i wynika to z naszego sposobu życia. Słowianie nie toczyli ze sobą wielu wojen, ponieważ wszyscy byliśmy rodziną, populacja była zbyt mała, aby zabijać się nawzajem. W tamtych czasach nasza ziemia była gęsto porośnięta drzewami, było dużo bagien itp. i nie było dużo pól uprawnych, my na 100% nie pochodzimy od rolników. Jesteśmy potomkami wolnych ludzi, którzy byli doskonałymi wojownikami, myśliwymi, ludźmi, którzy kiedyś mieli wysoko rozwiniętą kulturę, ale wszystko to zostało nam skradzione. Co jest również faktem, nasza prawdziwa historia została celowo zniszczona, a obecna znana wersja historii "Słowian" jest wersją, którą napisał dla nas świat "Zachodni". Niewolnictwo jest cechą genetyczną ludzi "Zachodu", ponieważ są oni w większości potomkami zniewolonych ludzi, którzy w czasach powstania Cesarstwa Rzymskiego przybyli do Europy z kontynentu afrykańskiego. I to oni przynieśli do nas takie rzeczy jak "Niewolnictwo" - to prawdziwe, także w formie pracy, itp. Jak Religia, oczywiście w formie, którą można manipulować i czerpać z niej zyski. Walki gladiatorów, dewiacje seksualne, kapitalizm, ponieważ istniał już przed średniowieczem w Europie. Całe to "Gó..no" przyszło do nas wraz z Imperium Rzymskim, a to jest zupełnie innym okresem... Na początku był Czech, Lech i Rus i ta legenda jest prawdziwa i nie trzeba było jej spisywać, bo my nie znaliśmy "Kłamstwa" i wystarczało nam nasze "Słowo". Spisywanie informacji w stylu "Faraonów" to też "Zachodni" wynalazek, tak aby legitymizować kłamstwa...

[@indianski]

i te wszystkie tezy to z komiksów, czy tam byłeś, miód i wino piłeś?

[@Iwona-k1i]

​@@indianski moim zdaniem ma rację. Ja też tak myślę. O powiem jeszcze, że nikt nie był naocznym świadkiem. Autor tych filmów również nie widział na własne oczy

[@indianski]

@@Iwona-k1i i dlatego nikt poza durnymi fanatykami nie pisze , że tak było na pewno i innej opcji nie ma.

[@jacekvontempski3722]

@@indianski Nie bardzo wiem, czemu mają służyć twoje komentarze. Masz problemy z alkoholem itp???? Na samym początku mojego komentarza napisałem, że to tylko moja osobista opinia na ten temat. Więc w czym problem? Proponuję nie oglądać tematów typu archeologia, historia itp, bo nikt tego nie oglądał, a według Twojego myślenia to wszystko to tylko "Komiksy”.

[@indianski]

@@jacekvontempski3722 i każdy kto nie przyklaskuje twoim bzdetom, jest alkoholikiem? tak to sobie tłumaczysz?

[@krzysztofnowak7158]

👍👍👍

[@jarekskiba1205]

Niewole mamy już zakorzenioną... pozdrawiam

[@KomputerowyZnachor]

Brakuje jeszcze: hahaha i pozdro dla kumatych.

[@Faral-kf5et]

​@@KomputerowyZnachor dokładnie. 👍 To samo pomyślałem.

[@krisfekete4940]

I ograniczone zaufanie do władzy także.

[@sylwesterb151]

Pozdrawiam Karola :)

[@historiaminiona]

dobry odcinek, pora otwierać powoli ludziom oczy, ale delikatnie, bo bariery mentalne w naszym kraju są trudne do przełamania

[@emteiks]

Brawo dla autora za odwagę, rzecz to niepopularna, ale gdyby tak zdjac cala osnowe "dynastii" Piastów i pewnie tez niejednej dynastii panujacych w tym czasie w Europie, to okaze sie po prostu ze handlarze niewolnikami utrzymywali wladze nad ludzmi siłą dysponując nimi dowolnie. Dobrze to autor ujął stosując termin "system mafijny". Czy to tylko kwestia sredniowiecznych czasow czy wspolczesnie rowniez jest zasadniczo takim samym systemem? Elon Musk ujął to dość trafnie, że Panstwo to instytucja posiadająca na danym terytorium monopol na uzywanie przemocy.

[@xot80]

Pierwsze "układy mafijne" oferowały jedną rzecz w zamian za haracz, ochronę przed innymi grupami zbrojnymi. Swoje dojne krowy się chroni. To stanowiło o wpływach konkretnych grup w terenie, a to prowadziło bezpośrednio do powstawania związków między mieszkańcami tych ziem.

[@prasaite]

Sęk w tym że jedyną grupą zbrojną był tenże książę i jego zbrojni. Pomiędzy takimi księciuniami była bardzo szeroka strefa buforowa pozbawiona układów mafijnych. Najazdy zaś z Europy Zachodniej tyczyły głównie Słowian Połabskich. Więc dziady Mieszka mogły sobie wieść żywot pączków w maśle, bo jedyną mafią byli oni. Stąd te zbieranie haraczu i nie dawanie w zamian niczego. To tak jak żyjesz na Saharze (daleko od oaz i rzek tymczasowych, tylko w szczerym piachu) i musisz płacić gigantyczne ubezpieczenie od powodzi i się cieszysz, że zakład ubezpieczeniowy chroni Ciebie przed powodzią i zalaniem.

[@olala7404]

No tak, wówczas nie istniało pojęcie / poczucie narodowości w dzisiejszym słowa tego rozumieniu

[@IskraLena]

💥

[@KapitanZbik-hj9bw]

Dobry, ciekawy odcinek.

[@NiejakiDD]

Znów taka sama metoda: najpierw autor rzuca populistyczne, upraszczające historyczną rzeczywistość hasło, a potem podbudowuje tylko tymi argumentami, które je potwierdzały. 😩

[@aluette1]

🤣😜 Pytanie do Kamila, w nawiązaniu do aktualnej dramy, sezonu ogórkowego, koniec lipca 2024: Twój kot Bolek, pewnego dnia zdechnie, czy umrze?

[@WielkaHistoria]

Absurdalne pytanie, przecież to oczywiste, że koty są WIECZNE:)

[@aluette1]

@@WielkaHistoria Prawdziwie dyplomatyczna odpowiedź 😀

[@KrzysztofPanas-i6n]

Do dzisiaj ten system działa .Natura człowieka się nie zmienia . Zmieniły się tylko metody . To co bajają tzw . Naukowcy to jest fantazja .

[@krzysztofsf]

Bardzo ciekawa była polityka podbojowa Polan. Gdy zdobywali obce grody, palili je, a w pobliżu budowali własne, zasiedlając je wg potrzeb i bez bagażu roszczeń majątkowych bylych właścicieli.

[@WielkaHistoria]

Zwłaszcza że byli właściciele mogli już wówczas przebywać na "wakacjach" w Andaluzji.

[@robertab929]

Rzemieślników i innych pomocnych zostawiali reszcie, włącznie z niepokornymi, "fundowali" wakacje w cieplejszych okolicach

[@krzysztofsf]

@@robertab929 Przeważnie podbity lud przesiedlali na tereny, którymi władali od dawna. W to miejsce osiedlali zaufanych osadników, awansując zaufanych itp. Bardzo przemyślane rozwiązania.

[@robertab929]

​@@krzysztofsf Mogą być bardziej skomplikowane rozwiązania: Andrzej Buko: "OŚRODKI CENTRALNE A PROBLEM NAJSTARSZEGO PATRYMONIUM DYNASTII PIASTÓW" Archeologia Polski, t. LVII: 2012, z. 1-2 (dostępne online) Andrzej Buko: "ŚWIT PAŃSTWA POLSKIEGO", Instytut Archeologii i Etnologii PAN, 2021 (książka) Przykład z początkiem Państwa Polan. W Kaliszu-Zawodziu i Gieczu powstały w latach 860-tych grody. Do tego w okolicy Zawodzia istniał jeszcze co najmniej jeden gród powstały w II poł. IX w. Więcej grodów w okolicach Kalisza Zawodzia powstało w X w. Jedna z hipotez zakłada, że Piastowie pochodzili z Kalisza-Zawodzia. Kaliscy Piastowie mieli konkurentów w postaci grodów nad Obrą (Bonikowo i inne, w okolicach dzisiejszego Leszna). W okolicach 920 grupa nadobrzańska została pokonana, ich grody spalone (również Poznań). Część ludności znad Obry zostało przeniesionych w okolice Poznania, Gniezna, aby budować grody centralne. Piastowie dokonywali też innych przemieszczeń ludności. Poznań został odbudowany ok. 940, Giezno, Ostrów Lednicki zbudowane też w tym czasie. Więcej w źródłach.

[@robertab929]

@@krzysztofsf Przykład z początkiem Państwa Polan. W Kaliszu-Zawodziu i Gieczu powstały w latach 860-tych grody. Do tego w okolicy Zawodzia istniał jeszcze co najmniej jeden gród powstały w II poł. IX w. Więcej grodów w okolicach Kalisza Zawodzia powstało w X w. Jedna z hipotez zakłada, że Piastowie pochodzili z Kalisza-Zawodzia. Kaliscy Piastowie mieli konkurentów w postaci grodów nad Obrą (Bonikowo i inne, w okolicach dzisiejszego Leszna). W okolicach 920 grupa nadobrzańska została pokonana, ich grody spalone (również Poznań). Część ludności znad Obry zostało przeniesionych w okolice Poznania, Gniezna, aby budować grody centralne. Piastowie dokonywali też innych przemieszczeń ludności. Poznań został odbudowany ok. 940, Giezno, Ostrów Lednicki zbudowane też w tym czasie. Więcej w źródłach.

[@lordambrosius7814]

Ja myślałem, że to historia powstawania wszystkich państw, a to się okazuję że tylko słowiańskich...

[@markegirski7498]

Cała ludność Europy mówiła po słowiańsku a ci bandyci po hazarsku.

[@Przybram]

Nawet dzisiaj rządzi brutalna siła tam gdzie nie ma prawa lub organizacja nie ma narzędzi, zeby prawo narzucić. Piastowie wojowali w sąsiedztwie i są grody, które mogły służyć do spędu niewolników. Problem w tym, że słowo Władza i Władca to nie są chyba nasze rodzime słowa. Możliwe, że wcześniej lesistość i obfitość wody pozwalała na spokojne życie przynajmniej na terenie obecnej Wielkopolski. Być może stąd cisza historyczna w tym rejonie przez wieki..

[@samurajful]

Przeczytaj książkę " słowiańscy królowie lechi"

[@jarekhwro]

Ciekawy materiał. Gratuluje.

[@HistoriaWyciągniętazMroku]

Bardzo ciekawy materiał! Pozdrawiamy

[@olala7404]

Wszystko fajnie, ale nie rozumiem pewnych nieścisłości czy też uproszczeń: chrześcijaństwo w Europie rozwijało się bardzo nierównomiernie i wiadomo np. że nawet przyjęcie przez Mieszka chrztu w pogańskim kraju w 966 było raczej posunięciem taktycznym, jednocześnie wskazuje Pan na słowiańskich książąt, jako łowców niewolników i stwierdza, że wczesnośredniowieczna Europa była masowym eksporterem niewolniczej siły roboczej a sprzedaż ludzi przez chrześcijan uzasadniano różnicami wyznaniowymi.

[@Misiulo]

Kamil Janicki. I wszystko jasne.....

[@ErykMurek-qn7fq]

👍

[@krzychokrzycho640]

Jakoś brakło mi w tym odcinku informacji kto zajmował kluczową pozycję w handlu niewolnikami odbieranymi z ziem polskich. Z innych, mniej stronniczych źródeł wiadomo, że byli to żydowscy kupcy. Dobrze by było nie uciekać od prawdy.

[@panpogo]

Chyba większym pośrednikiem niż Radanici był Kościół Rzymsko Katolicki.

[@krzychokrzycho640]

@@panpogo O wiele rzeczy można kościół posądzić ale nie brnijmy w fantastykę.

[@panpogo]

@@krzychokrzycho640 Arcybiskup Magdeburga był jednym z większych handlarzy słowiańskimi niewolnikami.

[@krzychokrzycho640]

@@panpogo "Rewelacje" pana Samsonowicza są co najmniej kontrowersyjne. Poza tym bardzo lubiła go "Wyborcza", co tylko w pewnych kręgach jest cenione.

[@krzychokrzycho640]

@@panpogo Za to bezwględnie wszyscy historycy zgadzają się co do tego, że to żydowscy kupcy niemal zmonopolizowali handel słowiańskimi niewolnikami w tamtym okresie.

[@gandharwa8139]

Wg mnie wydźwięk podcastu jest tak clickbajtowo podkręcony. Handel niewolnikami istniał, ale naprawdę podejrzana jest teza, że oprócz niewolników nie mieliśmy nic do zaoferowania. Handel był i istniał zawsze, a różne ziemie oferowały różne rzeczy, także metale, sól, bursztyn czy wyroby ręki ludzkiej. Były też naturalne "hamulce" rozwoju handlu niewolnikami, jeden to właśnie chrześcijaństwo, które jednak przymuszało zmianę z niewolnictwa na feudalizm a drugim były ludy koczownicze, które rozłożyły się na stepach Ukrainy odcinając niemalże świat bizantyjsko-muzułmański od Słowian. Niewolnictwo istniało i jest to opisane w tak beletrystycznych działach jak komiksy "Thorgal" czy powieść Nienackiego "Ja Dago" - ale w nich lepiej oddają istotę zjawiska: to w miejscowym prawie wspólnot słowiańskich czy germańskich była kara "banicji" za różne przewinienia a osoba wykluczona ze społeczności była w sumie łupem dla łowców niewolników i to była kwestia czasu, kiedy zostaną złapani. To się działa zarówno w czasach konsolidacji władzy jak i jeszcze na etapie czystych wspólnot plemiennych. Dlatego taka konsolidacja jednak coś dawała tym wspólnotom, np ochronę przed atakami koczowników.

[@Faral-kf5et]

Proszę zwrócić uwagę że materiał ma 8 minut a nie 80 i nie ma na celu omawiania całej potencjalnej ekonomii Słowian w tamtym czasie. Dla mnie osobiście jest to już 4 czy 5 źródło youtubowe (czyli nie nie licząc książek) które powtarza to samo - podstawą bogactwa wczesnych władców czyli też państw na tych terenach był handel niewolnikami. Bardziej na wschód dochodziły jeszcze futra jako drugi znaczący towar. Cała reszta to margines. Nikt nie neguje bursztynu, soli itp. Ale one statystycznie nie miały znaczenia.

[@WielkaHistoria]

Dopowiedziałbym jedna kwestię na którą w tak krótkim materiale nie było oczywiscie miejsca. Na Słowiańszczyźnie nie było zasadniczo żadnych drog, co ogromnie utrudniało transport bursztynu czy soli. Niewolnicy byli z kolei towarem samobieżnym. Bardzo ważna z praktycznego punktu widzenia, a rzadko wspominana kwestia.

[@fandzejka9540]

Tutaj nie było soboli, latwo dostepnego srebra, złota, miedzi, cyny, żelaza. Już kukiel pisał, że Słowianie używali kijów zaostrzonych i opalanych jako włócznie z braku łatwo dostępnych złóż żelaza. Mowa o czasach przedchrześcijańskich ewentualnie wczesnochrzescijanskich.

[@BeataBookworm]

Wczesnośredniowieczni ludzie żyjący na ziemiach obecnej Polski nie mieli praktycznie nic do zaoferowania kupcom z odleglejszych okolic - Slowianie byli materialnie na b. niskim poziomie rozwoju

[@gandharwa8139]

Podtrzymuję moją wypowiedź, nawet pozwolę ją sobie usztywnić. Słowianie mieli wiele do zaoferowania (codename: dymarki) gdyż każdy z ludów, jaki tu żył, od paleolitu, już miał wiele do zaoferowania (codename: krzemień pasiasty). W podcaście nie zaznaczono, co się takiego stało, że akurat w średniowieczu IX i X wieku miał nastąpić taki regres? Nie zgodzę się, że nie mieliśmy dróg - były - wodne, zarówno w linii wsch-zach jak i od gór do morza. W odróżnieniu też od ziem wschodniosłowiańskich czy połabskich nie było wielkiej presji innych państw, wikingów czy ludów koczowniczych. Budowało się też wiele nowych grodów, to nie jest znak, że u nas nic nie było. Zawsze budownictwo oznacza, że chce się egzotycznych towarów. Lub ma coś do zaoferowania. Tu nie będę się wymądrzał, odsyłam do kanału "Archeologia żywa" szczególnie Kontekst 51 wykład prof. Buko. nasze tereny były ludne i nie ma znaków, że po objęciu władzy przez Piastów nastąpiło wyludnienie ziem przez "export niewolników" - wręcz odwrotnie, rozwój przyspieszył, tu pozostają jeszcze spekulacje, czy całe kijowskie plemię Polan po prostu do nas nie przywędrowało ze wschodu, uciekając przed Połowcami.

[@RokoWoju]

czyli tak naprawde czas mija a to jak jestesmy zniewalani sie zmienia.

[@grzegorzzak1109]

Tak się zastanawiam tylko, czy przykładanie dzisiejszych norm moralnych do tamtych czasów ma jakiś większy sens. O ile nierozsądne jest idealizowanie własnej przeszłości, to jej demonizowanie też nie wydaje się przesadnie celowe.

[@mateuszjozwa7642]

Celem nauki jest dochodzenie prawdy a nie demonizowanie lub idealizowanie jej

[@mir1920]

@@mateuszjozwa7642 rozumiem, że reprezentujesz światopogląd naukowy.

[@rudolfolma2783]

​@@mateuszjozwa7642 Wybierz w Google hasło: " Jerzy Giedroyc: Tak zakłamanej historii, jak historia Polski, nie ma nigdzie " Polska od zawsze była " eksporterem " taniej siły roboczej i jest nim nadal, zmieniły się tylko warunki. OLMA von Sankt Gallen

[@grzegorzzak1109]

Przecież o tym piszę, w kontekście używanej przez Autora kilkakrotnie narracji.

[@krokeman]

Gdybyśmy nie przykładali coraz bardziej rozwiniętych norm moralnych do przeszłości to pozostalibyśmy zwierzętami.

[@lesawszpala96]

Dziękuję z odkłamywanie historii. Wiele osób wciąż myśli, że istniała jakaś "Słowiańska Arkadia", którą zepsuli źli Niemcy. Sami sobie urządzaliśmy i wciąż urządzamy piekło. Normalność zawdzięczamy "zgniłemu Zachodowi".

[@euzebiuszzagorski1437]

Jakim trzeba być ignorantem, aby podobne brednie wypisywać.

[@lesawszpala96]

@@euzebiuszzagorski1437 A któryż to wielki problem społeczny rozwiązaliśmy sami. Zniesienie niewolnictwa (czyli przywiązanie chłopa do ziemi)? To rozwiązali nam zaborcy. Reforma rolna? To rozwiązali nam rzekomo obcy, czyli komuniści. Praworządność? Ją muszą narzucać nam kraje Zachodu. Obcy nas reformują, a my te reformy niszczymy.

[@panpogo]

​@@lesawszpala96 Masz rację.

[@pankracy5815]

😊