Jaki samolot myśliwski dla Polski

Jakie mamy opcje dotyczące samolotów myśliwskich dla naszego Lotnictwa.
Jeżeli chcesz mnie wesprzeć zapraszam na: patronite.pl/M...
Mój drugi kanał o samochodach: / @marpassamochody
Możesz postawić mi symboliczną kawę: buycoffee.to/m...
Twitter: / marcin_pasierb
Możesz mnie wesprzeć przez komentarz z superpodziękowaniem:)
Źródła zdjęć:
1 - By Krasimir Grozev - Own work, CC BY-SA 3.0, commons.wikime...
2 - Autorstwa Kogo - Praca własna, CC BY-SA 3.0, commons.wikime...
3 - Autorstwa Tim Felce (Airwolfhound) - Rafale - RIAT 2009, CC BY-SA 2.0, commons.wikime...
4 - By Capt. Jason Smith - www.defenseimag..., Public Domain, commons.wikime...
5 - By Arz1969 - Ministry of Defense - Lithuania, GFDL, commons.wikime...
6 - By KF-21A - Own work, CC BY-SA 4.0, commons.wikime...

[@Bezem1944]

Fajnie, gdyby zdjęcia były dopasowane do tego o czym w danym momencie mówisz :D

[@piotrekmajkowski5422]

Poza tym najlepszy myśliwiec dla Polski to taki za który osoby upoważnione dostaną łapówki. Proste

[@danymartyniuk7914]

Miałem właśnie to napisać. Kolega niemal w każdym filmie tak robić. O czym innym mówi a na zdjęciu co innego. Wiem że nie łatwo ale dodaj o dwie reklamy więcej. Weź za to więcej kasy lub znajdź sponsora ale filmy rób dobrze.

[@bloomtree3102]

Kolega jest niechlujem, który z KZbin zrobił sposób na zarobienie jakichś złotówek. Dlatego nie dałem mu suba. Co więcej kolega zna się na wszystkim…kotkach, pieskach, szamotach i innych ciągnikach. Dużo mówi, ale nic z tego nie wynika, taki to kanal. Niechlujstwo świadczy o podejściu do odbiorców.

[@JanJan-dq1tm]

Wyjaśnili chłopa

[@bys3822]

Przynajmniej ładne samoloty są

[@ziko69]

Ja optuje za F15. Może przenosić kilka razy więcej uzbrojenia i też będzie miał elektroniczny system zakłuca nią radaru. A może być wielozadaniowy 😊😊😊

[@grzegorzbuchalski8139]

Zakłócenia zakłócenia

[@masga1758]

F15 droższe od f35 i drogie w utrzymaniu niestety 😢

[@bys3822]

​@@preznyinseminator1199to ważny powód

[@starywiarus4177]

Nie znam się na lotnictwie bojowym ale chciałbym żeby nasze siły zbrojne dysponowały takim sprzętem abyśmy mogli odwdzieczyć się przeciwnikowi pięknym za nadobne.

[@pawek.9178]

Bez urazy, ale źle kombinujesz. Nie chodzi o to żeby odpłacić, tylko nie dopuścić do zrobienia nam krzywdy. W dodatku jeśli w ogóle to będziemy walczyć z napastnikiem, który stawia na ilość. Dlatego potrzebujemy jak najlepszych myśliwców do wywalczenia przewagi powietrznej. Oczywiście z adekwatnym uzbrojeniem...

[@KoBart89]

Sprzęt sprzętem ale szkolenia i przede wszystkim wymiana arbuzów na prawdziwych dowódców i odpolitycznienie armii

[@Willem8100]

@@KoBart89 wszyscy o tym mówią tylko nigdy nie widziałem nawet wstępnego zarysu planu jak to zrobić

[@stanisawczech5284]

F-15EX jest nam potrzebny. Nie mamy samolotu mogącego nawiązać różnorzędną walkę z Su-35 i Su-57, mogącego operować na wysokich pułapach. Poza tym F-15EX zabiera tyle uzbrojenia co 3xF-16/35 a angażuje mniejszą ilość pilotów. Koszt godziny lotu jest niższy niż F-35. Bierzmy przykład z USA, Korei, Japonii czy Izraela: F-16/35 + F-15EX. Eurofighter jest za drogi w zakupie i eksploatacji.

[@mwasilk]

Akurat F-35 dzięki stealth będą lepsze w walce z innymi samolotami a nasze to już będzie block. 4 z możliwością przenoszenia 6 AMRAAM. Godzina lotu F-35 kosztuje tak dużo bo US Force użytkuje różne starsze wersje które wymagają specjalnego traktowania. Zresztą już wiadomo że jednak F-15EX będzie droższy w obsłudze niż planowano.

[@nikodemdyzma6061]

Masz całkowitą rację 👍

[@mlupa666]

tak...bo f35 jest tani w eksploatacji...patrz Norwegia.

[@grzegorzgubernator]

Oczywiście. Po pierwsze to myśliwiec, który jest nam niezbędny

[@pavelcrux1667]

f-35 nie bedzie z nim nawiazywał walki .. podejdzie i odpali rakiety i nara, A zdolnosci manewrowe f-35 są bardzo dobre

[@youpolonia]

Lubie twoje materialy i regularnie je igladam, ale nie moglbys ich robic w teki sposob, ze omawiajac jakis model uzbrojenia pokazujesz zdjecie tego o czym wlasnie mowisz, bo bardzo ciezko sie oglada, jak mowisz o F-16 a pokazujesz dajmy na to Rafale, albo Mirage i odwrotnie?

[@MrCzarnm]

4:30 i można Iskanderem porazić dowolne lotnisko w Polsce. Aktualnie OPL jest tak uzbrojona że może tylko na vivat strzelać do takich celów. Do działań ofensywnych drony ,do obrony porządna OPL która najpierw strzela potem pyta. 48 F-16 i 32 F-35 spokojnie wystarczą do air policing. Już pod Bydgoszczą podesłali rosjanie betonowy monument w okolice magazynów ZN.

[@adamsawka5558]

Jakie lotnictwo potrzebujemy, powinno wynikać ze strategii obronnej państwa. Z racji, że takowej nie posiadamy. Wszelka dyskusja na ten temat jest jałowa. P.S. Nadaje się już na eksperta? ;)

[@jaros69]

My nie mamy. Ma ją ( strategie ) NATO. My jesteśmy tylko trybikiem w maszynie NATO...

[@KristalYoutube]

Najtaniej poddac obecne F-16 modernizacji + wziąć nowe F-16 lub F-15EX. Taniej bedzie nam je utrzymac a i ze szkoleniem obslugi i pilotow jaki i pozyskanie części nie bedzie tak najgorzej. Pamietajmy ze nie mamy czasu.

[@troy_pl1138]

Czasu akurat mamy bo ruskie się wypaliły na ua i zanim ewentualnie nabraliby gotowości bojowej, demograficznej i ('mentalnej' bo żołnierze są wyczerpani tą wojną w okopach) to minie dekada najmniej, plus nie zapomnijmy że skoro z UA mają problemy to z całym NATO wzbogaconym o Finlandie i Szwecję łatwiej mieć nie będą xd

[@KristalYoutube]

@@troy_pl1138 musisz wziąć pod uwagę że logistyka NATO przypomina obecnie Rosję na początku wojny na Ukrainie. Jeżeli nawet doszło by do konfliktu to uwierz ale szwedzi i Finowie nie będą chcieli walczyć o przesmyk suwalski tylko będą chcieli wzmacniać swoje granice. Logistycznie do przerzutu wojsk przez Bałtyk zejdzie się około 7-12 dni a Rosja może zalać gównianym sprzętem Litwę/Łotwę/Estonię w kilka dni. Rosja nie użyje myśliwca Su-57 5gen. bo właściwie to prototyp. Więc nie potrzebujemy aż tyle F35, a skoro na Ukrainie nie ma jeszcze F16 bo by mogły przesadzić o losach walki w powietrzu to po co pchać się w koszta.

[@marekp5458]

@@troy_pl1138 obyś się nie zdziwił. Kacapskie fabryki w kierunku uzbrojenie się rozpędzają. Ludzi u nich mnogo i cena życia jest u nich niska, bez szacunku. Co za problem ogłosić, dla dyktatora kolejną wojnę narodnają. Pójdą, pójdą nawet pod toporek na pinek. Takie tam ludzie, jak widać.

[@JANUSZ1FROM1POLAND]

Akurat f15 napewno nie są tania opcją....

[@jozefpaszek3760]

Oczywiście ze najnowższy model F-15 bo jest najbardziej ekonomiczny na tą chwilę. Nalezy myslec jak działa strategia na wojnie i pod tym kątem zamawiac, tym bardziej nowe ze wzgledu na ich możliwosci, przewagi powietrznej, siły nosnej i obniżonych kosztów eksploatacji. Oczywiscie ze F-35 wiecej, ale narazie to przyszłośc, należy stworzyc program współpracy w budowie 6 generacji i myslec nad stworzeniem swojego lotnictwa juz nie wspombe o tym ze niezbedne jest tworzenie zaplecza infrastruktury i rozbudowy produkcji czesci i podzespołów do samolotów które bedziemy posiadac. Żadne euro fighters bo są najdroższe

[@starywiarus4177]

Ciekawie prowadzony program.Słucham z zainteresowaniem. Pozdrawiam

[@MrScar88]

Zanim zacznę oglądać, przedstawię swoje zdanie, bo też trochę lotnictwem się pasjonuję. Ogólnie to widzę kilka wariantów. 1. Modernizacja F-16 do najnowszego blocku + zakup dodatkowych maszyn. F-16 to naprawdę wszechstronna platforma, która świetnie radzi sobie w szeregu zadań, od BVR do BFM, a do tego to dedykowana platforma do SEAD/DEAD. Niszczenie środków obrony przeciwlotniczej i samolotów przeciwnika jest tak naprawdę kluczowe. Do tego mamy już infrastrukturę i doświadczone załogi. 2. Zrobienie modernizacji istniejących F-16 + dokupienie F-15EX, jeszcze lepsza platforma do CAP i jeśli trzeba strike/deep interdiction. 3. Modernizacja F-16 + dokupienie zmodernizowanych maszyn, a do tego dedykowany myśliwiec szturmowy. Jedyne co mi przychodzi do głowy to A-10C Warthog. Tani w utrzymaniu, logika HOTAS jest bardzo podobna do tego co jest w F-16 (skrócenie czasu szkolenia pilota) do tego F-16 i A-10 współdzielą części zamienne. A zapewnienie Air superiority przez F-16 czy F-15 pozwoli takim A-10 operować bez problemu by niszczyć cele naziemne. Resztę roli wypełniających stanowić będą F-35 i TA-50, te ostatnie które są podobno skuteczne w zwalczaniu dronów przeciwnika, a to jednak duże zagrożenie. Takie moje przemyślenia "na dziś" Raczej unikałbym kompletnie nowego samolotu typu Eurofighter, czy Rafale. To świetne maszyny, ale wygenerują tylko kolejny czas oczekiwania i logistyczny burdel. A wojny się wygrywa logistyką i produkcją, nie kto jakie różne samoloty ma i kiedy je dostanie.

[@maciejnowak5283]

F15EX ma jeszcze jedną zaletę, które polski milnet nie powinien lekceważyć. Poziom obsrania się Kamizeli będzie większy niż ruska na widok nadlatującego drona.

[@rademenes6329]

Po co się rozwodzić, optymalnie będzie posiadać: F-35, F-16 oraz FA-50 (w odpowiedniej liczbie do planowanych zadań). Zapytacie dlaczego? To proste, bo się uzupełniają (a nie zastępują).

[@fastdust3410]

Wyrzuć z kombinacji FA-50 bo całkowicie nie pasuje. Podasz argument cena Air Policing itd. No i właśnie, cenowo (koszty ogólne, nowych szkoleń, infrastruktury, części itp.) wyszlibyśmy lepiej nie dorzucając kolejnej maszyny o znacznie niższych zdolnościach niż F-16.

[@nikodemdyzma6061]

Na pozór tak może wyglądać, tylko że Polska nie dysponuje samolotem myśliwskim przewagi powietrznej . Samoloty które wymieniłeś są myślhwcami taktycznymi z dużą możliwością atakowania celów naziemnych. A to nie to samo.

[@rademenes6329]

@@fastdust3410 Należy pamiętać, że T-50 był zbudowany jako samolot treningowy dla przyszłych pilotów F-16. FA-50 to rozwinięcie T-50 o zdolności bojowe. Z tego co wiem F-16 i FA-50 ma pewną ilość zamiennych agregatów co ułatwi logistykę, Ponadto FA-50 pozwoli na intensywne szkolenie pilotów bez konieczności zalatywania resursów znacznie droższych w eksploatacji F-16 i w przyszłości F-35.

[@rademenes6329]

@@nikodemdyzma6061 To już inna kwesta do rozważenia, i pokazuje, że nie można ograniczyć się do jednej platformy do wszystkiego ("Jak coś jest do wszystkiego, to jest do niczego").

[@gmareko]

szkoda pikseli na monitorze

[@zbigniewstefanski335]

Siedem słów plus dwa, żeby algorytm zadowolić: dobra robota!

[@grzeszszek]

Potwierdzam! Nie wiem czy też muszę wyrobić limit słów żeby zadowolić algorytm, tym samym zrobiłem to zapewne z nawiązką.

[@konkurshopowy]

F-16 w wersji C/D jest perspektywiczny ale do modyfikacji w ramach MLU potrzeba odciążenia przez inne maszyny o co najmniej podobnych zdolnościach, ponieważ unowocześnienie całej floty może potrwać nawet kilka lat i powinno być przeprowadzone na terenie RP. W tym czasie inne maszyny muszą przejąć obowiązki F-16. Eurofighter w transzy I jest całkowicie nie perspektywiczny i jest to wyłącznie rozwiązanie pozorne, ponieważ pierwszej transzy z przyczyn konstrukcyjnych nie można zmodyfikować do wyższych standardów. Eurofighter w transzach późniejszych niż pierwsza to dobry samolot przewagi powietrznej, ale nie ma żadnego opracowania, które wskazywałoby, że przewyższa lub jest tańszy w cyklu życia niż F-15EX, który jest obecnie najlepszym na świecie samolotem przewagi powietrznej. Większość opracowań wskazuje, że koszty eksploatacji Eurofightera są najwyższe spośród zachodnich konstrukcji oferowanych w sprzedaży (F-22 nie są na sprzedaż i nie są też produkowane więc ich koszty wyłącznie rosną). Wdrożenie F-16 następowało w zupełnie innych warunkach ekonomicznych i organizacyjnych. RP była wtedy ubogim krewnym w NATO. W obecnej rzeczywistości bardzo wiele problemów można uniknąć poprzez odpowiednie inwestycje, na które RP jest stać. Ponadto istnieje odpowiednia kadra, która posiada niezbędne doświadczenie. Proces został już przeprowadzony i dłużej oraz drożej być nie powinno. Obecnie, czyli w 2024 roku już poprzez integrację zakupionych wcześniej konstrukcji (F-35 i FA-50 block 20/PL) lotnictwo RP nabędzie zdolności których Rosjanie nie mają i posiadać nie będą przez wiele lat. Ze względu na zasięg uzbrojenia, jakość i nowoczesność awioniki oraz kulturę techniczną Siły Powietrzne będą ustępować wyłącznie ilością maszyn i jest to moim zdaniem jedyna kwestia nad jaką warto się pochylić w kontekście ewentualnego konfliktu oraz wykonywania misji w czasie pokoju.

[@grzegorzciesiunik4104]

Koszt używania F -35 a F -15EX(długość życia). Na plus wychodzi F-15 EX. Kiedy mielibyśmy kolejne F-16 czy F-35. Używane F-16. Skąd ? Nie wykorzystamy w pełni F -35.

[@KamilN96]

Czas to był kilka lat temu. Z tego co pamiętam to jeszcze jakoś przed covidem była realna opcja na "złapanie" czegoś od krajów przechodzących na f35 - i tym czymś do złapania były Fki w blokach nawet podobnych do polskiego. Modernizacja plus wymiana najistotniejszych części z punktu widzenia żywotności miała pochłonąć niemałe pieniadze ale wciąż wychodzilo to na plus. Wyliczenia były bodaj holenderskie. Taka dodatkowa eskadra uważam że była wtedy realnym celem dla WP i niestety tylko byla bo pewnie taki temat nie został nawet poruszony. Teraz zastanówmy się nad tym co mamy i gdzie pasuje: 1. Niski pułap 2. Średni pułap 3. Wysoki pułap Ad-1. Tutaj działać mogą - zwlaszcza przy misjach defensywnych - 3eskadry szkolno-bojowe F50. Nasycenie mozna uzyskac poprzez pracę F50+ drony (na niskim pułapie drony moga być świetnym wypełnieniem) i ewentualnie schodzące F16. Ad-2. Miejsce i domena F16. Dodatkowo dwie eskadry F35 które moga dobijać się pod sufit średniego pułapu i służyć przede wszystkim jako broń ofensywna do uderzeń za linią wroga, wszka tym cechować miała się generacja 5 na tle 4 i 4+. Ad-3. Tutaj mamy NIC. Przyznają to piloci wspominając, że niby od biedy F35 moze próbować wzbić się ponad sufit ale to nie robota dla tej niewidzialnej Fki. Czyli NIski: 3 eskadry ktore od biedy mogą tam działać. Średni: 5 eskadr na swoim miejscu. Wysoki: Wysoki? To jest komin przed lotniskiem czyli NIC. Darowalbym sobie gripeny, francuzy itd. Możliwe bylo dokoptowanie 1-2 eskadr F16. Do tego mozna było sobie przyklepac w baaardzo długiej kolejce eskadrę F35 i czekać z modlitwą na rękach by do tego czasu nic się nie stało. Na Wysoki Pułap to zostaje chyba tylko F15 - ekonomia, monolit co do uzbrojenia i mozliwie szybki czas dostawy. - Tez chciałbym troszkę uciec do hegemonii USA w naszym uzbrojeniu ale wyboru zbytnio nei mamy. EuroFajtery to wszystko fajnie ale - drogie utrzymanie, słabe zaopatrzenie w części(niewyodlnośc europejskiej produkcji) i dodatkowo z nimi ciągle są problemy... +to co moglibyśmy dostać szybko to myśliwce z pierwszej linii czyli tego które są juz mocno leciwe i które nie nadaja się do wszystkich modernizacji które w dużym stopniu sa niezbędne jak np. walka elektroniczna. = Dwie eskadry F15 to być może nasze maksimum ale jakże potrzebne. Do tego tankowiec wydaje się niezbędny. w razie konfliktu Polska może zostać łątwo odcięta od pasów startowych - tankowiec to must have dla każdego kto myśli o poważnej walce w powietrzu a do tego potrzebne byłyby co najmniej dwie pary dodatkowych myśliwców na poziomie zmodernizowanyuch F16. Szkoda, bo ruscy pokazali jak miernie idzie im w powietrzu na ukrainie więc szkoda że chociaż na tej płaszczyźnie jakoś nie wyglądamy no ale z drugiej strony jesteśmy czynnym użytkownikiem newy s125 wiec o czym my tu gadamy...

[@MaximusOpus]

Żadne Efy czy Gripeny ! Potrzebna nam flota rodem z Gwiezdnych Wojen 😋

[@hodor1322]

Należy zakładać, że 1/3 samolotów jest zawsze uziemiona - przeglądy, remonty, awarie. Z 32 F-35 jakie zamówiliśmy gotowe do służby będzie ok. 20-24. Mało, bardzo mało. Potrzeba dokupić następne 32 sztuki F-35, zmodernizować 48 sztuk F-16, rola wspierająco-szkoleniowa dla FA-50. Łącznie 3 typy samolotów, 112 sztuk dobrych samolotów i 48 szkolno-bojowych.

[@jazon9]

Polskie lotnictwo w ogole poszło w złą stronę. FA-50 to jest jakaś pomyłka. F35 jest dyskusyjne - fizyczne stealth to ślepa uliczka bo strasznie ogranicza osiągi i siłę ognia a ostatecznie i tak trzeba inwestować w WRE. Dużo bardziej wolałbym JAS 39 Gripen w wersji E. Albo więcej F16 jak by się dało. No ale F35 już jest pozamiatane. Z europfighter vs F15 ex jest problem. F15 ex zdaje się jest lepiej uzbrojony chyba, ale Euro mają lepsze WRE (przynajmniej tak wychodzi z publicznych danych).

[@grzegorzmizera7838]

Jesacze jedna sprawa do autora. Zakup 24szt f35? Eksadra w Polsce to 16 sztuk więc aby zakup miał sens to kupujemy eskadrami. Ewentualnie na sztuki aby zastąpić bezpowrotnie stracone. Pozdrawiam

[@waldemarmiazga698]

Proponuję taki jaki miał Luce Skywalker. Ale jeśli się z tym nie zgadzacie to proponują pomyśleć nad obroną przeciwrakietową a nie nad czymś co może być przez nią zbite jak tylko wyjdzie nad horyzont. Jak będą dobre rakiety to i Plac Czerwony zrobi się czerwony, bez samolotów. No chyba, że będą to bezpilotowe ale to chyba już nie samoloty. Wszystko inne to zawracanie dupy. Kilka na defiladę można sobie kupić, żeby podnieść ducha w narodzie.

[@dominuseterro9866]

moż jakiś odcinek o wszelakich bombach szybujących ? dobry odcinek

[@zielakbb2400]

stary dobry filmik ale tak jak innym na dole to mi też przeszkadza, to że nie wstawiasz na ekran tego o czym mowisz

[@piotrcieciera3453]

f-16 -Pułap: 15,2 km, f35 - 15 km , Dassault Rafale 16.8 km ,Gripex Ng ok 18 km, Eurofighter 18.3 km , F15Ex 19.2 km - logiczny wybór ograniczony do 2 ostatnich bo właśnie na najwyższym pułapie NIE MAMY ZDOLNOŚCI i dokupywaniem kolejnych wielozadaniowych latadeł tego nie zmienimy o czym wprost mówi m in. gen. Ireneusz Nowak ( odsyłam do rozmowy K.Wojczala z wspomnianym generałem) - gadanie o ponoszeniu nowych kosztów jest głupie ... 48 fafików do wersji PL ,f-16 leci na MLU (i tutaj można by pomyśleć od dodatkowych 16 szt. )f35 max do 48 szt i 15 albo EF ... tu nie ma miejsca na kompromisy

[@sawomirkozie7519]

Teraz jak jest Tusk u władzy to raczej nic nie kupią a jak to już to ot kupią od niemiec używane Eurofgtery

[@ireneuszburczak8400]

I tu się muszę z tobą zgodzić . Konflikt Ukrainy i Rosji pokazuje że najważniejsze są woły robocze , które przenoszą środki bojowe . Wałki powietrzne to marnowanie potencjału . Od tego jest obrona przeciwlotnicza .

[@PatrykRozgwiazda1966]

@@ireneuszburczak8400 A ja się nie zgodzę, bo nie mamy kasy z gumy. A te F15Ex i EF-T to są bardzo drogie w zakupie i w utrzymaniu zabawki. Dla mnie myśliwce przewagi powietrznej to wg priorytetów coś około piętnastego albo dwudziestego miejsca. Na początku jest OPL wszystkich pięter i 20000 rakiet do OPL (na początek), wdrożenie zakupionych F35A (i być może dokupieie jeszcze dwóch eskadr) plus dużo uzbrojenia do nich i do F16 i FA-50, tankowce powietrzne/samoloty MRTT na już, samoloty AEW - nowoczesne na już, BWPy do WL (Borsuki i CBWP) w 1500+ sztuk na już, helikoptery desantowe, Marynarka Wojenna, ....,.....,.....,[tak na oko około 100 mld USD albo więcej] i jak już nie będzie na co wydawać, to wtedy kupmy sobie 3 eskadry myśliwców przewagi powietrznej. Aha, zapomniałem o kasie na utrzymanie dwóch dodatkowych dywizji, i masowe/powszechne szkolenie rezerwistów.

[@ukaszbyber9173]

Parametry lotne maszyn WSB nie grają żadnej roli, najważniejsze w maszynach tego typu jest,radar,elekronika,systemy uzbrojenia

[@stanisawczech5284]

@@PatrykRozgwiazda1966 OPL jest bardzo ważna ale jak chcesz uchronić ją od zniszczenia nie mając przewagi w powietrzu na własnym terenie? F-16 i F-35 nie wywalczą przewagi powietrznej. Brak samolotów przewagi powietrznej to luka, przez którą wróg zaatakuje w pierwszej mierze OPL i stacje radarowe a następnie wszystko inne. Nie chciałbym, by Polska przeszła to co Irak podczas operacji "Pustynna Burza". Poza tym policzyłeś jak to wypada cenowo? Rakieta OPL systemu Wisła: PAC-3 MSE to koszt 4,7$ mln/szt. a koszt rakiety do F-15 dalekiego zasięgu AIM-120 to 0,4mln$/szt (w cenie jednej rakiety OPL masz 12 rakiet dalekiego zasięgu [160km] do F-15 lub 26 rakiet AIM-9 [18km]). Dlatego OPL chroni tylko wybrane, najważniejsze cele o znaczeniu strategicznym.

[@troy_pl1138]

Chciałbym aby MON poszedł opcją F-15 EX i F-35, ale jeżeli decyzja miałaby zapaść w przeciągu następnych 4 lat to coś czuję że tusk zrobiłby wszystko by Eurofighter wygrał ten konkurs. Dla mnie co by nie mówić jednak jeżeli chodzi o samoloty to jedyną dobrą opcją są Amerykanie. USA to USA klasa sama w sobie.

[@jazon9]

Wątpię, lobby amerykańskie jest w polsce silne. Jeśli coś weźmiemy to na 99% bedzie F15

[@troy_pl1138]

@@jazon9 Jeśli taki masz pogląd to cieszy mnie to :)

[@troy_pl1138]

aha@@preznyinseminator1199

[@grzegorzmajerczak6797]

Każdy samolot będzie dobry sęk w tym aby tak negocjować żeby nie wydawać wszystkiego za granicą a w jak największym stopniu samemu produkować coś to zakupionych samolotów. Np części eksploatacyjne itd

[@marekharmak8762]

zacofanej polsce najbardziej pasuje Baba Jaga na miotle.

[@witoldw1539]

Dobry i wyważony materiał. Najważniejsze to poznać koszty całego cyklu życia samolotów. Trzeba odrzucić egzotyczne opcje. Z realnych to w F-16 obecnie nie ma się co pchać. W niemal tej samej cenie i czasie dostawy mamy F-35. Co prawda eksploatacja wyjdzie nieco taniej, ale musimy patrzeć 30-40 lat do przodu, a nie na to co jest teraz. Jeśli potrzebujemy myśliwców przewagi powietrznej to opcje są 3. Jeśli uważamy, że klasyczna walka powietrzna odchodzi do lamusa to możemy kupić dodatkowe F-35 (które i tak się przydadzą bo trzeba będzie czymś zastąpić F-16). Druga opcja to uznajemy, że stealth to chwilowa przewaga na polu walki, a elektronika wszystkiego nie załatwi. Tu rywali jest dwóch: F-15EX i EF Tajfun. Mimo, że EF używa kilka państw to koszty jego eksploatacji są owiane dziwną tajemnicą. Niby dywersyfikacja jest lepsza ale z Niemcami czy Włochami niestety nic nie wiadomo szczególnie w kontekście ewentualnej walki przeciw Rosji czy też wyników naszych wyborów krajowych. I tak Zdecyduje polityka i kasa.

[@sawomirkarpinski466]

Gripen E. Proste. Mały, tani w utrzymaniu w porównaniu do F16, serwis przez Bałtyk, dostosowany do startów z dróg, szybki w przygotowaniu do ponownego startu, prosta budowa i wcale nie gorszy niż F16, o czym mówią sami piloci. Do sprawdzenia na Quora.

[@wszystkosieprzyda]

Uzzanowanko, interesujący materiał 👍

[@leszekszczypiorowski3161]

Co do F35 - czy mógłbyś zrobić materiał o potencjale rozwoju tej maszyny? Podobno w jakimś kolejnym "Block'u" ma dostać mocniejszy silnik co poprawki osiągi. Gdyby tak miało być to już teraz trzeba zamawiać kolejne 32 sztuki.

[@rafalmoc8298]

f 35 to wiele zadaniowiec i jest bardziej sterowny , a silnik nie ma silnego , tutaj chodzi o sterownosc , precyzyjnosc i tka dalej ,

[@grzegorzkudirka6458]

@@rafalmoc8298 ma mocny silnik - mocniejszy niż 2 silniki w Rafale liczone łącznie

[@rafalmoc8298]

@@grzegorzkudirka6458 Taki mocny to dlaczego osiaga (2250 km/h) z waga 12 ton , a Mig 31 z waga 20 ton opsiaga aż 3 tys .to migi 31maja super silne silniki , , Chyba nasilniejsze z samolotw

[@rafalmoc8298]

@@grzegorzkudirka6458 Sprawdz sobie wage i szybkosc Miga 31pl.wikipedia.org/wiki/MiG-31

[@grzegorzkudirka6458]

@@rafalmoc8298 Tak, moskalskie maszyny są gabarytowo wielkie i wynika z tego dużo pożądanych właściwości (ale nie RCS) - ale ta przewaga jest niwelowana przez zachodne maszyny lepszą awioniką.

[@andrzejmuras8342]

Wydaje mi się, że nie mamy "trzech wyborów", mamy tylko jeden. Kupić dobre samoloty przewagi powietrznej po prostu musimy. Na nic zdadzą nam się najlepsze samoloty wielozadaniowe jeśli zostaną szybko strącone na ziemię przez posiadającego skuteczne myśliwce przeciwnika. Jak przyjdzie nam użyć efów szesnastek czy trzydziestek piątek, to musimy mieć w powietrzu kogoś, kto je obroni. Same się nie obronią w myśl starej inżynierskiej zasady - jak coś jest do wszystkiego, to tak naprawdę jest do niczego. Wymogi dotyczące płatowca, awioniki, uzbrojenia dla samolotu który ma zwalczać cele naziemne i dla samolotu przewagi powietrznej są po części sprzeczne, projektując wielozadaniowca trzeba iść na kompromisy i tu i ówdzie z czegoś zrezygnować. A to tak jak w fechtunku - jeśli jeden z przeciwników ma jakąś słabość, to już jest trupem. Tu się ona sprowadza do prostej konstatacji ruskie SU-57 prawie na pewno zdmuchną z nieba F-16 czy nawet F-35, ale F-15 EX czy Eurofightery nawiążą z nimi równorzędną walkę. Tak więc nie ma wyboru, po prostu musimy. A koszty - no cóż musi boleć, trudno. A który z dwóch wspomnianych kandydatów wybrać - no tu właśnie chyba głównym parametrem będą niestety koszty (całościowe oczywiście, nie tylko zakupu), ale o offsecie też nie zawadzi pamiętać.

[@grzegorzkudirka6458]

Jako wadę F-35 często podaje się niski pułap. F-35 ma potężny silnik (ciąg większy od sumarycznego ciągu niektórych dwusilnikowych maszyn np Rafale) - więc nie wiem, czy ten często podawany max pułap ok. 15 km nie jest czasem zaniżony.

[@technikaimaszyny1038]

najprawdopodobniej jest

[@petergajda3732]

NATO mogłoby dać priorytet Polsce w kolejce do dodatkowych F-35. Hiszpania, Portugalia, Francja, Belgia, Holandia mogłyby przekazać część swoich nadchodzących „przydziałów”. USA też.

[@TymonMasa]

A czy ktoś mógłby mi odpowiedzieć co stalo się z projektem f-16 fx czy jakos tak czy nie można było by dogadać się i w Polsce ich doszlifować i produkować

[@jankanownik5029]

Przy zakupie trzeba zwrócić uwagę na koszty serwisów i ich dostępność. Jezrli na każdy serwis trzeba lecieć do stanów to nieporozumienie. Również dostępność a raczej czad dostępności części. Jezrli te czesci muszą płynąć dwa miesiące, w warunkach konfliktu nie do przyjęcia. Jeszcze jest pewność dostępności, w poprzedni wojnie wszystkie transporty na atlantyku były masowo niszczone. Az tak bardzo się nie zmieniło a jeśli to na gorsze .dzisiejsze okręty podwodne mają wręcz niesamowite zdolności. Transport części może nigdy nie dotrzeć. Albo gdzieś z Europy, albo magazyny z częściami i park serwisowy gdzieś w pobliżu, w Europie.

[@pierogitozycie8426]

Cieszę się, że zwróciłeś uwagę na to, że KF-21 to samolot, który potrzebuje jeszcze parę ładnych lat zanim trafi do produkcji eksportowej a poza tym pierwsze bloki nie będą pełnoprawnym gen V. To są powody dlaczego nigdy nie rozumiałem zachwytów fanatyków tego projektu. Bo dlaczego niby mamy czekać za myśliwcem mający do zaoferowania mniej niż już zamówione F-35? Po co? Jasne, jakbyśmy w ramach programu Harpii nie zdecydowali się na gotowca, tylko dołączyli do prac nad Boramae w roli partnera to miałoby to sens, bo szansa na zaangażowanie własnej zbrojeniówki to największa zaleta tego samolotu, ale teraz to musztarda po obiedzie i trzeba iść naprzód. Poza tym zanim to dojdzie do skutku to zaczną konkretyzować się myśliwce 6. generacji takie jak GCAP, FCAS czy NGAD. Może w nie powinniśmy spróbować się zaangażować? A swoją drogą jeszcze jeden program w niemal tym samym stopniu zaawansowania, o którym z jakiegoś powodu wszyscy zapominają, TAI Kaan. Planowo ma zostać wprowadzony do służby zaledwie 2 lata później jak KF-21, ale za to oferować pełny stealth, lot supercruise i zdolności wywalczania przewagi powietrznej. Przynajmniej na papierze jest to zdecydowanie lepszy wybór niż Boramae. Tylko ma on jeden znaczący minus, stoi za nim Turcja. Niby jest w NATO, ale ma tak bliskie relacje z Rosją, że naprawdę nie wiem czy można jej zaufać w takiej materii. Indie a co za tym idzie HAL AMCA budzą jeszcze większe wątpliwości. Co do opcji realnych (przynajmniej w ujęciu "tu i teraz") to zgadzam się, że Gripen jest bardzo dobrym myśliwcem, ale jego możliwości są na tyle porównywalne z F-16, że naprawdę nie ma sensu go nabywać, bo koszty wprowadzenia do służby myśliwca kolejnej klasy przewyższałyby potencjalne zyski. No chyba, że Szwedzi dorzuciliby coś naprawdę ekstra. Acz z oceną Rafałków zgadzam się tylko w połowie, bo tak, są lepsze samoloty do wywalczania przewagi powietrznej, ale gdzie tu widzisz powielanie się z F-35 przy braku niektórych jego możliwości? Bo jasne, nie mają stealthu, ale za to oferują lot supercruise i air superiority. Jak dla mnie to są dwie różne klasy samolotów bojowych. Dalej przedstawiłeś dwa wybory (a w sumie trzy, ale pierwszy czyli nie robienie nic pozwolę sobie pominąć) i tutaj gwoli ścisłości jeszcze za poprzedniego rządu poczyniono zakupy celem przeprowadzenia MLU F-16 i podbicia ich do wersji zgodnej z Block 70/72. Niemniej też nie brałbym pod uwagę zamawiania kolejnych sztuk. Bo co prawda jest to myśliwiec, który nie chce odejść na emeryturę, ale trąci już myszką i są samoloty, które lepiej realizowałyby jego zadania jak chociażby F-35, którego już zamówiliśmy. Acz do tej jednostki podchodzę z dystansem, bo są spore kłopoty z nimi i niemal połowa maszyn na wyposażeniu USAF nie lata. Chciałoby się rzec "problemy wieku dziecięcego", ale program JSF rozpoczęto w '95 a pierwszy oblot tych maszyn odbył się w '07. Także mam nadzieję, że nie będziemy żałować postawienia na nie. Niemniej jakby padła decyzja, że domawiamy kolejne myśliwce i jakimś cudem ode mnie zależałoby co weźmiemy to postawiłbym na coś pewniejszego. I osobiście stawiałbym nie na Eurofightera, tylko F-15EX. Co prawda oznaczałoby to postawienie na jedno państwo i zgadzam się, że optymalniej byłoby dywersyfikować, ale według mnie ważniejszym czynnikiem są koszty. Nie wiem skąd wziąłeś, że są podobne, ale w danych, do których dotarłem jest naprawdę spory rozstrzał. Jedyne co jest zbliżone to cena zakupu F-35A (78 mln USD) i F-15EX (87 mln USD) z tym, że na godzinę lotu tego pierwsze trzeba wydać 42 tys. USD a drugiego 29 tys. USD. Eurofighter to natomiast inna liga. Jeden myśliwiec to aż 124 mln USD. Z lotem jest problem, bo z jakiegoś powodu ciężko dotrzeć do jego kosztów. Acz w jednym miejscu widziałem 79 tys. USD, ale w drugim aż... 90. Jeśli jest to prawda to nie mamy o czym rozmawiać. Niemniej nawet patrząc na PPU (price per unit) to wolę 30 F-15EX niż 20 ET nawet jeśli oznacza to brak dywersyfikacji.

[@grzegorzmizera7838]

Wspaniale miec maszyne przewagi powietrznej. Ale zejdzmy na ziemię, logicznym jest dokupienie f35

[@marcin8428]

Eurofigtery czeka modernizacja bo obecnie ich możliwości są dalej na topie ale zarazem dosyć przestarzałe a F15 właśnie są dopiero co po modernizacji do wersji EX więc jeżeli dałoby się wynegocjować dobrą cenę to ja na obecną chwilę byłbym za zakupem F15EX. Nasze F16 miały być zmodernizowane do najnowszej bojowej wersji V pot. Viper i narazie chyba cisza nic się o tym nie mówi. Co do F35 fajnie gdybyśmy je domówili ale należy pamiętać że jest to dość młoda konstrukcja i że mają one jeszcze sporo wad nad którymi konstruktorzy cały czas pracują aby je usunąć + wdrożenie = to co mówiłeś że one będą u nas w pełni operacyjne za co najmniej 8 lat a pierwsze sztuki które wcześniej zamówiliśmy mają trafić już w tym roku. Co do FA 50 wszyscy próbują przekonać że jest to w pełni myśliwski samolot miejmy nadzieje że w przypadku prawdziwego zagrożenia sprawdzi się.

[@MatSad292]

większość wad F35 występuje w wersji F35C, F35A i F35B są wolne od większości problemów.

[@qstqst7084]

Odnoszę wrażenie, że Eurofighter to już konstrukcja nieco przestarzała. W sumie zalezy do czego nam te maszyny będa potrzebne i jak bardzo wyspecjalizowane mamy wymagania. A no i ten układ skrzydeł w Eurofighterze pachnie mocno zeszłym wiekiem.

[@Tadeusz-py2ko]

Austryjaki 10lat temu kupiły i narzekali że w nocy nie może latać i za sporą dopłatą dokupili po paru latach instrumenty do latania w nocy w standarcie tego brak !!!

[@artur92k21]

​@@Tadeusz-py2kotylko że oni odkupili jakieś egzemplarze z pierwszych serii produkcyjnych bodajże od Niemiec.

[@michaelmazowiecki9195]

F15 jest o wiele starsze.

[@qstqst7084]

@@michaelmazowiecki9195 Dlatego są jeszcze inne konstrukcje. F-35, F-18 a może KF-21 rozbudowanie z Koreą i produkcja u nas? No i mozliwość rozwoju do piątej generacji.

[@michaelmazowiecki9195]

@@qstqst7084 F35B byloby dobra opcja ale potrzebuje wsparcie tz bomb and missile truck. Zero korzysci dla polskiego przemyslu lotniczego. F18 produkcja sie wlasciwie skonczyla. Byla lepsza oferta za czasow zakupu F16 ale drozsza. Co do Koreanskiej oferty nie dostosowana do warunkow europejskich i uzbrojenia Natowskiego oraz zredukowano produkcje. Czyli kupno kota w worku. Jest szansa czesciowej produkcji Gripena czy Typhoon w Polsce , raczej nie z Rafalem. Typhoon w pelni dostosowany do polskich warunkow bojowych , podobnie Gripen. Typhoon wspoldziala z F35 np w Italii , Hiszpanii i Wielkiej Brytanii oraz bedzie w Niemczech.

[@kamilakorczak106]

A czy przypadkiem linia produkcyjna F-16 nie jest już przerobiona na linię do F-35 i nie da się zbudować nowych? Dlatego odrzucono pomysł nabycia kolejnych F-16 bo trzeba by by było znaleźć kogoś kto sprzeda nam swoje?

[@MiroslawTR]

Według mnie powinniśmy wybrać taki samolot który po dogadaniu się z producentem można by produkować w PL. Nie musi to być samolot gen 5. Wystarczy 4, 4+. Kf21, F16 lub gripen może eurofigther. Lepiej mieć co kolwiek niż nie mieć nic i cały czas tylko gadać co może kupimy. Produkując płatowiec i silniki próbować budować coś samemu, dobry przykład to Turcja.

[@MiroslawTR]

Najważniejsze to ilość samolotów żeby móc szybko zastępować uszkodzone i zestrzelone. Może wybrać większą ilość np f16 i do tego dokupić lub samemu wyprodukować bezzałogowy samolot jako wół roboczy, przenosiciel pocisków

[@MiroslawTR]

Terminy dostaw na platowce i części cały czas się wydłużają. Każde normalne państwo dba żeby mieć zabezpieczenie logistyczne oprócz naszego

[@artur92k21]

Żaden producent na świecie nie pozwoli na produkcję swojego samolotu w obcym kraju. Może co najwyżej Korea i Szwecja, która potrzebuje pieniędzy i zbytu na swoje produkty. Turcja nie jest dobrym przykładem gdyż oni nieudolnie próbują stworzyć swój samolot z powodu embarga nałożonego przez wszystkie kraje na świecie. Należy też wskazać że te Szwedzkie, koreańskie czy tureckie konstrukcje mają o wiele gorsze osiągi w porównaniu do konkurencji, za to mogą być nawet od nich droższe. Przykład gripena e/f co kosztuje niemal tyle co seryjny F-35...

[@wkwojti]

F-35 to zdecydowanie najlepsza dla nas maszyna. Niestety jestem niemal pewien że ten samolot nie zostanie wybrany. Wystarczy obejrzeć wiadomości I zobaczyć co dzieje się w Ukrainie oraz jak szybko rosja swoją armie odbudowuje. Dla naszej armi zostanie wybrany ten samolot, który może być nam najszybciej dostarczony. Podejrzewam, że będzie to F-15 albo Eurofighter

[@user-zz5hh5rd9v]

Ani jeden ani drugi. A już najgorszy z wszystkich trzech to Eurofighter, nieprawdopodobnie drogi w przeliczeniu na możliwości, z jeszcze większymi kosztami utrzymania. Przy nim F35 wydaje się jak za darmo... F-15EX to przynajmniej porządny jest. Niemniej nic nam ten zakup nie daje w dłuższej perspektywie, wyrzucone pieniądze w błoto. Także z tych dwóch wybieram Koreańskiego KF-21, przystąpienie do programu i część produkcji w Polsce, wyjdzie nie tylko taniej, ale pod każdym względem lepiej, podatki wrócą do budżetu, a przy obecnych obciążeniach fiskalnych, to będzie dużą częścią zakupu. I jeżeli rozbuduje się lub wybuduje nowe zakłady lotnicze, dojdzie jeszcze dywidenda do budżetu. Już nawet nie mówię o mniejszych kosztach utrzymania, bo przy własnych zakładach produkujących części, to jest oczywiste. Boję się jednak, że z powodów politycznych i kierunku, który trzyma obecny rząd, zostanie wybrane najgorsze rozwiązanie. Czyli wpakują nas w starego i bezsensownego Eurofightera, którego praktycznie już nikt nie chce! Zyskają na tym jedynie zakłady produkcyjne tego samolotu, zaraz nie będą miały co produkować(bo projekt nowego samolotu odległy) i znaleźli jelenia do golenia aby fabryki przetrwały, a nasz rząd toto przyklepie, w końcu to nie z jego pieniędzy

[@polety4197]

W PZL Mielec niedługo 80 % części kadłuba będą produkować do F-16 na montaż w Greenville ...

[@GregorMar]

Bez jej jesteśmy 20 gospodarka świata a możemy być i 15 utrzymać możemy ale powinniśmy produkować. I mieć możliwość pełnego serwisu. Myślę że można by się dogadać ze Szwedami by produkowali, Grippena w Polsce.

[@CICHY12351235]

O wiele za późno na takie dywagacje...

[@tomekabcd662]

zamiast 1 myśliwca to lepiej kupić 100 dronów i rozwijać autonomiczne rozwiązania, pilot to tylko utrudnienia w powietrzu, olać rozwiązania które są drogie i nadające się na poprzednią wojne

[@scx7831]

Tylko z F 35. SU 22 przerobić na dony - rakiety. O zasięgu 1000- 1500 kilometrów.

[@ukaszszymanski2532]

Trochę za drogo do możliwości samolotu, Jednak jest on naddźwiękowy i jest w stanie przenieść kilka ton broni kasetowej i termometrycznej jak i klasycznych bomb. Może być wykorzystywany do nie priorytetowych zadań w bezpiecznym obszarze w miarę szybkim czasie. Tak powinny być przekazane Ukrainie ale jest problem ze szkoleniem na nich pilotów.

[@leszekkrzyzowski8393]

@@ukaszszymanski2532 Chyba chodziło Ci o broń termobaryczną tzw TBX bo o termometrycznej nie słyszałem.

[@mariuszkrol9988]

Najważniejszą rzeczą jest dojście do tego, jakie zdolności nasze Siły Lotnicze muszą mieć i do czego będą przeznaczone. Ale fakty są takie, że najbardziej zdolne w czasie wojny będą bardzo drogie a stosunkowo ekonomiczne w czasie pokoju nie będą bardzo zdolne w czasie wojny. W mojej opinii potrzebujemy: 1. Samolotu uderzeniowego zdolnego do ataku na cele na zapleczu wroga przy silnej obronie przeciwnika. 2. Samolotu przewagi powietrznej, posiadającego wysokie osiągi i zdolnego przenosić dużo uzbrojenia i dużo paliwa żeby długo przebywać w powietrzu i zestrzelić wielu przeciwników. 3. Umownego wołu roboczego, który będzie stosunkowo prosty, stosunkowo tani i dostępny w dużej ilości, który będzie robił masę w czasie wojny i będzie zapewniał działanie patrolowe i policyjne w czasie pokoju, a tu koszty są jednym z głównych czynników. A odpowiadając bardziej konkretnie co do konkretnych samolotów to: Ad.1. Uderzeniowe - F-35 polega głównie na zdolności stealth bo w walce manewrowej nie jest za dobry. Nie powinien być używany do patrolowania. Ad.2. Przewagi powietrznej - Eurofighter albo F-15EX, ponieważ realia pokazują, że sprzęt posiadający niemiecką technikę jest problematyczny z powodów politycznych obstawiałbym F15EX. Ad.3. Wół roboczy - F-16, więcej F-16, jeżeli nie ma możliwości zainteresować się używanymi w dobrym stanie, jeżeli niedostępne to zobaczyć czy japończycy będą chętni odsprzedać F-2 (odmiana F16, te same kształty, trochę większe rozmiary). Jeżeli nie ma opcji na więcej F-16, to zostaje dogadać się ze Szwedami i na spółkę robić Gripeny. "wół roboczy" powinien być najbardziej liczny i w jak największym stopniu budowany w Polsce. Wojna na Ukrainie pokazała, że w wojnie na dużą skalę z silnym przeciwnikiem szybkie uzupełnianie strat jest kluczowe, a jak się ma lokalną przewagę gdzie możliwości przeciwnika są ograniczone 2 prostsze samoloty mogą zrobić więcej niż jeden bardziej zaawansowany. Trzeba mieć zarówno liczby jak i możliwości. Prostszych maszyn powinno być 3 do 4 razy więcej od tych wysokozaawansowanych ale drogich.

[@MichaelT_123]

Samoloty, samolotami ... ale co by się przydało najbardziej to ... lotnisko na wysokości 10 km.

[@Makra2908]

Szanowny Panie, Ja bardzo rozumiem, ze temat jest aktualny. I nawet bardzo dobry...i sam stream jest OK. Ale co z tego jak nie mamy 10 lat...nawet 5-ciu nie mamy. Pomyślmy lepiej co można teraz szybko kupić z półki lub w najbliższych 3 latach. I to byłby dobry temat. Wszystko pozostałe jest nie warte tej dyskusji, bo to marzenie DYZIA MARZYCIELA

[@mediamanpost]

Zostawię kom. bo może będzie lepiej. Czy mógłbyś trzymać się merytorycznie tego co na ekranie, a właściwie pokazuj choćby tylko fotki ale te o których w tym momencie mówisz. Bo słucham o F16 a patrze na inny i tak cały czas....

[@hubertkowalski5960]

Nasze f16 trzeba zmodernizować. Albo dokupić nowe f16 albo wziąć nowe f15 jak już idziemy w samoloty usa to brać wszystkie. Eurofighter się spóźniliśmy żeby mieć udział w ich produkcji i obsługi. Reszta samolotów do pominięcia z tym czego potrzebujemy i co chcemy zastąpić. F35 też są bardzo drogie w utrzymaniu.

[@artur92k21]

Ja tam nigdy się nie podniecałem tym eurofighterami. Moim zdaniem jest do drogi samolot czasów pokoju powstały żeby połechtać opinie publiczną poczuciem posiadania jakiegoś własnego przemysłu lotniczego. Myślę że w podobnych pieniądzach można nabyć F-15 która jest jednak bardziej sprawdzona i dopracowana konstrukcją.

[@RomanGraveDigger]

Jaki samolot myśliwski dla Polski ? Jakie czołgi otrzyma Wojsko Polskie ? Nowe okręty dla Marynarki Wojennej ? Przyszła do nas kolejna zima a uzbrojenia dla armi nie będzie i nie ma. Zamki na piasku. Gdy pełno w szkle !

[@kamilmajer5732]

Kf -21 🔥

[@yogimis]

Gdzie te ciężkie maszyny myśliwskie mają stacjonować? F-15 ma udźwig większy niż niektóre rosyjskie bombowce. Rozumiem, że będą stacjonować gdzieś na zachodzie Polski i będą też miały możliwość lądowania gdzieś w krajach zachodu jak już w Polsce nie będzie gdzie lądować?

[@ryszardzawadzki7753]

Tylko F15EX ze 4 eskadry wraz z systemami bezzałogowymi Skyborg plus samoloty zwiadu elektronicznego i modernizacja Naszych F-16 i zakup najnowszych F-16 tak żeby razem było okolo 100 sztuk

[@saperr3059]

Mówisz o f16 a na ekranie f35 to samo fa50 a na obrazku f15. Ja wiem jak wygladają te samoloty ale osoba ktora sie nie zna mysli ze fa50 to f15 według tego co na ekranie. Materiał spoko ale grafiki na ekranie są wyświetlane w nie odpowiednich momentach

[@user-xe5so2zt2u]

👍👍

[@grzegorzkarasinski5042]

Żadne jewrofightery czy rafałki - od wrogów niekupuje się uzbrojenia! Wawalić jaki-130. Jest 12 Lanosów. Potrzebujemy dużo samolotów. Najlepiej dodatkowe 96 F-35. Wartoby wkręcic się w program F-21, ale tylko i wyłącznie pod warunkiem produkcji w Polsce. Jeśli tak, to nic nie kupować, tylko rozwijać przemysł i od 2034 zacząc produkcję F-21 w Polsce.

[@muniekstary6454]

Eurofighter to syf który mógł robić furorę w latach 80' ubiegłego wieku nie dziś . My potrzebujemy F 15 , F 18 , F22 , F 35 , powietrzne tankowce i Bombowce B . Jeśli nie Amerykańskie to lepiej przyjrzeć się maszynom nowym Koreańskim , Japońskim i Tureckim .

[@andre3432]

Buona domenica!🙏😇🌞

[@krzysiek7891]

Czy szwedzkie Gripeny konstruowane do walki z Su nie byłby ok? Są w porównywalnej cenie do FA-50..

[@wojash7723]

Gripeny w porównywalnej cenie ? To chyba nie wiesz jak drogie są gripeny i uzbrojenie do nich.. nie mówiąc już o częściach zamiennych..

[@wojash7723]

Chyba, że nie masz na myśli najnowszej wersji gripena.. ale skoro nie najnowsza to po co ją kupować skoro to taki f16

[@krzysiek7891]

@@wojash7723 zamiast FA-50, a cena Gripena to około 70 mln $ FA-50 około 60 mln$.. są to średnie ceny, ale z różnych źródeł mniej więcej tak wynika.. Gripen to 4.5 generacja, a FA-50 to sprzęt szkolny.. co za typ je zamówił? ktoś z pis;) wszystko jasne..😂

[@nikodemdyzma6061]

Grupę ma najmniejsze zdolności że wszystkich wymienionych myśliwców.

[@krzysiek7891]

@@nikodemdyzma6061powiedział nikodem dyzma ... szkoda, że nie zakończyłeś zwrotem i wszystko w tmacie.. ;)

[@andrzejchodzicki5572]

Tylko nie samoloty europejskie,bo ta chołota w razie W zabroni nam ich używać.

[@markgrey4893]

F-15ex to chyba drozszy od f-35 .....poza tym powiedzmy sobie szczerze, kolejka po f-35 i f-16 jest w tym momencie bardzo długa, f-15ex byłby dużo szybciej, eurofighter też bo na nie jest duzo mniejszy popyt

[@Soqquu]

Na początku mówisz, że posiadamy już FA50 a później nie wymieniasz ich jako opcji zakupowych ani nie przypisujesz do żadnej z grup, więc czym one są???

[@adamkalecki8449]

,Bardzo dobry kierunek wybraliśmy , czyli USA i Korea Południowa , broń Boże Europa , nie mówię tylko o samolotach

[@bartoszkonieczk8498]

Pierwsze F - 35 do Polski przylecą w przyszłym roku, wstępna gotowość operacyjna będzie dość szybko. W tym roku nasi zaczną latać w Stanach. Pozdrawiam.

[@jaras100]

Zanim coś wybiorą🤔,zanim podpiszą umowę🤔zanim się wyprodukuje samoloty to upłynie parę dobrych lat 😌najlepiej dokupić F-35 ale to już bo kolejka jest długa na samoloty😌

[@pavelcrux1667]

proponuje zakupic maszyny typu x-wing

[@POLONUSX2]

Polska powinna posiadać co najmniej 100 F35 i F22.

[@hvnterblack]

Mamy skretyniałą doktrynę obrony. Musimy posiadać jednostki uderzeniowe. Wróg nam się wedrze, zanim się zorganizujemy, ten się okopie, umocni pozycje i co dalej? Musimy mieć coś jak MiG-31K, który wystartuje i będzie w stanie przedrzeć się prze opl npla, a następnie pilot naciśnie guzik i zapierdoli dziada w jego bunkrze kilka tysięcy kilometrów dalej, żeby żaden skurwysyn nie pomyślał, że może rzucić czołgi na naszą granicę. Obrona to jedno, ale najlepiej jest mieć zdolność do zadania śmiertelnego ciosu odwetowego. Jedyne co nas ogranicza, finanse.

[@troy_pl1138]

Aktywna obrona jest najlepsza a nie bierne czekanie na atak przeciwnika i ewentualne oddanie mu ciosu

[@hvnterblack]

@@troy_pl1138 Dopóki nasze granice nie zostaną naruszone, nie padnie strzał w naszym kierunku, nie możemy uderzyć pierwsi. Natomiast naruszenia już są, próba rażenia laserem, bronią zakazaną, powinna się spotkać z odpowiedzią siłową. Operator powinien zostać "zdjęty" przez strzelca. Z samolotami sprawa ma się tak samo, dopóki są po swojej stronie, nic nie wlatuje w naszą przestrzeń, nie możemy wysłać swoich bombowców. Jeśli jednak zdecydowaliby się wjechać siłowo, wtedy nacierające zgrupowanie musi mieć zbombardowane zaplecze. 100-200km i zostają na oparach paliwa, z resztą amunicji, żarciem na dwa dni i daleko od uzupełnień, zaopatrzenia. To trochę jak z wyzwiskami, czy wręcz groźbami. Nie jest to usprawiedliwienie dla pobicia delikwenta. Dopiero gdy faktycznie spróbuje uderzyć, trzeba go stłuc tak, żeby błagał o litość. Właśnie w tym są nam potrzebne maszyny uderzeniowe. Mają zapewnić nam możliwość stłuczenia potencjalnego agresora.

[@Ragnarok14107]

Takim samolotem przełamania OPL jest F-35, który Polskie MON zamówiło, trzeba tylko zamówić jeszcze ze dwa razy więcej

[@PaulieTheDude]

Wszystko fajnie, dopóki walczysz przeciwko krajowi bez potencjału nuklearnego. Tak, wiem - Ukraińcy non-stop prawie ładują rakiety w ruskie terytorium i nic ale tylko dlatego bo nie wyrządzają ruskim istotnych szkód i są płytkie czyli na linii kontaktu obu krajów. Skuteczny atak w dalekie terytorium Rosji to już zupełnie inna parafia. Wiedzą o tym i Ukraińcy, wiedzą i Amerykanie.

[@hvnterblack]

@@Ragnarok14107 racja, natomiast jest to jedna z dwóch metod unikania zestrzelenia. Niewykrywalność jest tylko częściowa, otworzy luk uzbrojenia, żeby wypuścić rakietę lub bombę i już go widać. Stąd wspomniałem o innym typie maszyny, która będzie mieć w dupie, że przeciwnik wie o jej położeniu, bo wleci na pułap powyżej zasięgu czegokolwiek i zrobi to z prędkością, przy której będzie bezpieczny.

[@michaskalski1737]

Nowy model to nowy system szkolenia od zera. Za dużo mamy kasy? W Mielcu robimy kadłuby F16. Jakieś skojarzenia?

[@user-ss2hw3li3s]

Skąd to wytrzasnąłeś ? W Mielcu kadłuby F-16? No toś pojechał grubo...

[@grzegorzp1383]

Słuchając tego ma się wrażenie, jakby te wszystkie samoloty stały na półkach w sklepie a my wchodzimy i sobie przebieramy, i wybrzydzamy co chcemy. Na to co nas interesowało czyli F-16 jest długi czas oczekiwania, stąd te zakupy w Korei. Tak sobie myślę, skoro jesteśmy w NATO to oni nie pomogą i nie przyślą swoich Eurofighterów , żeby wywalczyć przewagę w powietrzu? Wszystko by się przydało, ale trzeba góry pieniędzy i ktoś musi tym latać i obsługiwać. Moim zdaniem kolejne co najmniej 48szt F-16 w najnowszej wersji , a do momentu dostarczenia niech nas jankesi bronią , F-35 nas zeżre ze względu na wysokie koszty utrzymania.

[@artur92k21]

Ja słuchając tego gościa mam wrażenie że on wogóle nie wie o czym mówi, a swoją wiedzę czerpie z artykułów z Onetu czy komputer świat😂

[@PiterTheSailor]

trochę jak rozważanie.ktory resorak fajniejszy. z gornej półki mamy miec f35, a podstawowy samolot powinien byc taki,zeby latal i sami moglibysmy go wyposazyc i uzbroic,a nie czekac na kroplowki od dostawcy jak Ukraina. jal licencji do f16 nie dostaniemy, to sprobowac jeszcze raz umowy na grippeny

[@ukaszbyber9173]

Byczku musisz sie przygotowywać merytorycznie, technicznie do takich tematów bo widać pewne błędy . Pozdrawiam i trzymam kciuki

[@tigerland831]

Życie na kredyt, jakie to piękne 😅

[@rowerazzzzzeee]

Tylko f16 albo wiecej f35. Bo nasze zenki nie beda sie znac na wszystkich maszynach

[@tomaszkal6939]

Przepraszam ale naprawdę ma pan blade pojęcie o lotnictwie , potrzebach i samolotach . Tym problemem,jednak niech się zajmują specjaliści z branży. Pozdrawiam... Pilot...

[@bartoszszlachcikowski8966]

Dokupić F-35 i dołączyć do programu myśliwca 6 generacji z Japonią Włochami i wielką Brytanią ale z transferem technologii i produkcją jakiś elementów w Polsce jakbyśmy się dołożyl do programu i to byśmy nie płacili tak dużo jak za F-35 kiedy zrezygnowaliśmy z dołączenia do projektu

[@pawelszlaszkiewicz1576]

No nie wiem czy tak dużo. Jak kupować to z jednej stajni a nie jak czołgi. Także albo f16 czy f35 z lockhida.

[@dariuszzydak4760]

Inspektor Sił Powietrznych DG RSZ, generał Nowak, wskazuje na potrzebę posiadania myśliwców przewagi powietrznej z uwagi na konieczność operowana w najwyższym przedział pulapów, z dużą prędkością pezelotową bez uzycia dopalaczy (supersonic). W połączeniu z odpowiednim uzbrojeniem (np. EF + pocisk Meteor) pozwoli to przeciwdziałać ciągle rosnącym zdolnościom sił powietrznych Rosji. Powinno to zapewnić możliwość trzymania wrogiego lotnictwa na dystans, a tym samym minimalizować ryzyko porażenia przez nie wojsk własnych. Wg mnie generał jest fachowcem więc w ciemno podzielam jego zdanie. POLSKA POTRZEBUJE WIEC MIN. 32 MYŚLIWCE PRZEWAGI POWIETRZNEJ BEZ WZGLĘDU NA KOSZTY ICH ZAKUPU I OPERACYJNEGO WYKORZYSTANIA!!!!

[@cya3mdirl158]

F35 to synergia systemów. Dużo informacji jest utajnionych ale kto jest w temacie to wie co taka eskadra potrafi

[@robertciesluk7207]

Zmieniło się. Zmniejszono budżet MON o 28 mld. Już wybrałeś?

[@humanworld6785]

i jeszcze jest opcja jakiegoś SU, np SU57

[@user-xx4kp4dv7b]

Płyta się jaki byłby najleprzy samolot myśliwski dla polski .parlamentu eu elektryczny ekologiczny albo na wiatr napędzane wiatrakiem

[@Mateusz-dl2kx]

Szkoda ze my nie mamy lotnictwa jest niesamowite dno połowa F16 stoi w hangarach(są dawcami).....FA-50 przemilczmy,dla porównania Belgia zamówiła 34 F-35 natomiast holandia posiada ich 60 o wiele mniejsze państwa od naszego.....

[@michamajnusz1380]

Kupcie sobie wojenne helikoptery WL3pl Gluszec super maszyny polecam Leonard Helikopters właśnie stara się o licencję 😊

[@tomaszkal6939]

Tak na marginesie nasze potrzeby spełnia tylko F 15 ex. A ekonomia to sprawa drugorzędną. Nie od tego jest wojsko.

[@pierogitozycie8426]

Może i drugorzędną, ale nadal istotną. Wszak lotniskowce to świetna sprawa, ale nikt w Polsce nie myśli o nich na poważnie. Przynajmniej spośród tych, którzy są decyzyjni. Poza tym po co iść w Typhoony jeśli w dużo mniejszych pieniądzach można mieć F-15EX z bardzo podobnymi możliwościami.

[@svarog6567]

Moim zdaniem powinniśmy kupić f-15ex, jest to prawdziwy ciągnik na uzbrojenie, naszpikowany najnowszymi systemami i elektronikom z nieporównywalnym wachlarzem kompatybilnego uzbrojenia. Eurofighter tak naprawdę nie wychodzi taniej gdyż f-15 jest w stanie przenieść dwa razy tyle uzbrojenia w dodatku może być w powietrzu znacznie dłużej, dzięki czemu wystarczy nam mniejsza ich ilość. Docelowo jednak powinniśmy celować w kf-21, ponieważ jest nam potrzebny myśliwiec piątej generacji, a w tym przypadku nie mamy żadnych lepszych opcji. Stany Zjednoczone i Japonia idą w stronę szóstej generacji, kraje europejskie mają strasznie małe postępy w kierunku piątej generacji a Turcja z kolei śpieszy się wręcz za bardzo i raczej będą problemy z ich samolotem. W tej sytuacji Korea jest naszą jedyną szansą aby taki myśliwiec zdobyć. Także widzę to tak, kupujemy f-15ex i f35, a kiedy kf-21 będzie już gotowy, będziemy powoli wycofywać f-16 gdyż f35 jest jego odpowiednikiem w piątej generacji, a w raz z zakupem kf-21 będziemy redukować ilość f-15 albo przystosujemy je do innej roli.

[@sawomirbartosiak2487]

Patrząc na ostatnie incydenty to samoloty przewagi powietrznej w teorii zapewniałyby szybszy czas reakcji. Najlepszym wyjściem byłoby dokupienie kolejnych 48 F-16 tyle samo F-35. A najgorsze nie mamy powietrznych tankowców co było widoczne gdy nasze 2 pary dyżurne były w powietrzu przez kilka godzin. Na szczęście dostaliśmy na ten czas wsparcie

[@pierogitozycie8426]

Tylko, że F-16 to nie samolot przewagi powietrznej ;)

[@sakitta4926]

Ja bym szedł w Eurofighter i na budowę ich fabryki w Polsce.

[@shuttze]

wincyj f35

[@MrZiomektomek]

53 f15EX

[@zawiszaczarny7876]

A kto ci powiedział że będą jeszcze jakieś zamówienia w lotnictwie ?

[@danymartyniuk7914]

Skoro mówimy o mysliwcu przewagi powietrznej to jednym z najważniejszych parametrów samolotu jest pułap. O tym pięknie tłumaczy polski pilot F16 u Przemka Goóczyka na kanale YT. Nic nie mówisz że Polska ma realne szanse być w konfrontacji z Rosją. A skoro tak to nasze myśliwce muszą być lepsze od ruskich. I wyżej lata tym ma większą przewagę nad wrogiem. Powinieneś zestawić myśliwiec dla Polski z rosyjskimi. Powinieneś bardziej jasno i dosadnie mówić o pieniądzach. Kilka lat temu Ukraińcom żal było wydawać kasę na zbrojenie a dzisiaj wydają wszystko co mają a i tak to za mało. Powinieneś mówić ile Rosja wydaje na zbrojenie. Więc my jako Naród nie powinniśmy stawiać tego jako opcję ale jako KONIECZNOSC

[@piotrt8678]

...katalog życzeń🥴 Moje dzieci tak przeglądają katalogi z zabawkami...

[@sabulusvex1310]

A co z f18 super Hornet

[@mmmhhh9699]

Może jednak lepiej pójdzie z doborem rowerów dla polskiej kadry… samoloty bym zostawił…