Jean Vanier, Thomas Philippe et L'Arche, sans langue de buis

Quelques jours après la publication du rapport de la Commission d'Étude sur Jean Vanier et Thomas Philippe, KTO vous propose de décrypter les conclusions du rapport. En plateau, Etienne Loraillère reçoit quatre membres de la Commission, l'historien Antoine Mourges, la sociologue Claire Vincent-Mory, le docteur Bernard Granger, et la théologienne Gwennola Rimbaut, et Stephan Posner, responsable international de L'Arche. Vous pouvez envoyer vos questions à : [e-mail]
Pour contacter une cellule de signalement de L'Arche : [e-mail]
Le site de la Commission d'étude : commissiondetu...

[@andreadolphe5066]

Bravo KTO, Bravo Larche. Let's hope that our church will listen to the Holy Spirit and tackle dysfunctional behaviours with courage and Truth.

[@geriobobo5238]

Ein weiterer, der mit Google Translate brüskieren möchte

[@marie-claudesimoneau2560]

😶Y aurait-il moyen de cesser de l'appeler " Père" Philippe!? C'est tout simplement choquant! Merci! Initiative pertinente que cette rencontre! En espérant que ça nous aide à surmonter ce choc! Cette sidération devant le mal incarné! Ouf! UdP pour les victimes! 🙏

[@marieeliseparay5988]

Je suis complètement d'accord. Il faut rappeler que ds l'Église nous devons nous appeler par nos prénoms et nous tutoyer. Arrêtons de cautionner le clericalisme

[@joeld7001]

@@marieeliseparay5988 OK boomeuse

[@coletteclairenbeaud5361]

D'une façon générale il faudrait arrêter d appeler père ou mon père les prêtres..Aucune personne ne détient cette prérogative. Nous sommes frères et sœurs en humanité. C est bien à cause de cette prétendue paternité que l eglise infantilise et manipule. Le " mon père j ai pêché " c est fini!!!

[@coletteclairenbeaud5361]

@@Actinguppppp pas vous?

[@madamec.9248]

@@Actinguppppp qu'est ce que c'est que cette réaction de CNV à 2 balles, Ananas ? En colère ? Sans blague.

[@isabellekern3758]

Le recul critique c'est ce qui manque pour beaucoup de communautés charismatiques!!! Je pense que c'est un travail que bcp de communautés doivent faire!

[@gregn2626]

Une question n'a pas ete posée : dans quelle mesure cet enseignement empoisonné des frères Philippe et de J.Vanier a t il pu faire des disciples qui officieraient encore aujourd'hui cette doctrine en dehors de l'arche.

[@madamec.9248]

Elle est en question ouverte à la fin du rapport. Pas de réponse pour le moment. Suite au prochain épisode :/...

[@michelynelaflamme8088]

gregn, Dieu le sait.. Et le diable s'en doute....😉

[@Arthur3953B]

Jamais deux sans trois

[@helenelavoie8190]

Dans le vie de tous les jours je pars du principe en me demandant "ce que je fais est-ce que je serais capable de le faire devant tout le monde?"

[@Arthur3953B]

Tandis qu'il y en a d'autres qui le font devant tout le monde, sans la moindre culpabilité, mais personne ne voit rien. Le problème de l'Arche est connu depuis quelques décennies

[@benedictegaspard5867]

D'où venaient les fonds financiers pour fonder l'Arche ?

[@Arthur3953B]

Si vous êtes assez malin pour vendre des places assises dans la lumière, la vérité, la spiritualité bien en vue à la droite de Jésus ... Bingo! Y'a plus qu'à plumer.

[@arnoldim100]

J'aime beaucoup l'analyse de Guennola Rimbaut !

[@davidcuadrado8191]

Mais Que pense ..Tim Guenard de tout cela. ..?!!! Il a bien connu le Père Thomas..

[@minananas8391]

Je me pose la même question depuis le début de cette histoire.

[@davidcuadrado8191]

Je pense après réflexion '...qu'il n'a vu que le bien ds les personnes qui l'ont accueilli ..

[@minananas8391]

@@davidcuadrado8191 Très bien, mais qu'en pense-t-il réellement ? Les révélations sur Thomas Philippe ne datent pas d'aujourd'hui. Même si j'ai conscience qu'il aura été un personnage très important dans son chemin de vie. Peut-être s'exprimera-t-il un jour sur ce sujet.

[@davidcuadrado8191]

@@minananas8391 Je sais '.. tout cela '. Effectivement son témoignage serait intéressant '.

[@perryroldhan1758]

il devait participer aux "cérémonies mystiques ! ''

[@Kamon67]

Sans jeu de mots, Est-ce que l'Arche va survivre à ce déluge ?

[@minananas8391]

Les communautés à travers le monde ont bien changé depuis l'époque de Thomas Philippe et de Jean Vanier. Tout n'est pas parfait, loin de là, mais l'Arche peut survivre à cette bourrasque.

[@Maria-Madalena777]

Les Béatitudes , Légionnaires du Christ et Cie sont tous encore bien là...

[@evelynevandevonder]

@@Maria-Madalena777 oui et cela prouve que Dieu protège les bonnes communautés qui ont pu faire le ménage et faire des remises en question , ils ont été aidé par l'Eglise pour reprendre une vie religieuse qui correspond à ce que l'Eglise attend d'eux. Et les déviants ont été condamnés. De plus, j'ajoute que le diable , dont on parle peu, mais pourtant il agit beaucoup en envoyant ses démons sur les êtres orgueilleux qui deviennent des gourous.... Cela on l'oublie, et pourtant, il serait utile de remettre la prière à Saint Michel Archange dans toutes les églises, communautés,.... tiens, justement aux béatitudes ils ont repris cette prière à la fin de la messe ! Un frère chrétien de ma paroisse a été ainsi inspiré par le démon pour me faire du mal.... je l'ai compris et me suis dégagée de cette personne...il faut prier le rosaire, priez priez comme dit Marie

[@perryroldhan1758]

je les encourage à changer de dénomination ..par exemple ''la communauté tantrique des bienheureux philippe et jean ! ''

[@Arthur3953B]

😈surtout pas changer les formules gagnantes

[@johannedeschenes8083]

Bonjour, j'ai connu Jean Vanier en 1981, à Lourdes, au Congrès Eucharistique international. Puis, après une expérience au Carmel (1984-1987 ss), je suis devenue infirmière-bachelière en hôpital psychiatriqueauQuébec. . J'ai revu Jean au début des années 1990, et j'avais posé plusieurs questions concernant "la communauté, lieu de pardon et de communion et comment il "pouvait "dealer" avec l'agressivité comme expression d'une personne schizophrène, sans utilisation de médication ,contentions et isolement, ainsi que sur d'autres sujets. À la fin de notre repas, il a reconnu qu'il n'avait pas l'habitude de vivre avec des personnes si lourdement malade psychologiquement. Il y avait beaucoup de choses qui étaient confuses et qui s'entremêlaient. Johanne Deschênes

[@madamec.9248]

Merci pour ce témoignage et pour votre clarté d'esprit.

[@michelynelaflamme8088]

johanne, Intéressant ce que vous dites. Merci. Il y a une Maison en Estrie fondée sous l'inspiration de Jean Vanier.... Elle existe depuis 40 ans... Drôle de ''Membres'' qui en font partie.

[@Tony58448]

Ça lui servait de couverture

[@arnoldim100]

❤❤❤

[@dominiquelouedoc1790]

Il me semble évident qu'une communauté crée depuis l'origine sur des fondations aussi déchues, ne puisse survivre aujourd'hui ! L'Arche doit disparaître. La tâche est indélébile.

[@pierrelasperge1074]

je pense que la République s'est bâtie sur le meurtre d'un enfant, et pourtant elle perdure.Nous devons surtout rester vigilants et ne pas laisser les émotions dominer notre esprit critique.

[@perryroldhan1758]

il semble que quelques années après il continuent toujours benoitement leur petit bonhomme de chemin ..

[@Arthur3953B]

Trois ' notre père' et deux je vous salue Marie et on continue

[@Arthur3953B]

😈 mais non pourquoi veux tu changer? Surtout pas changer les formules qui gagnent

[@frch125]

Pourquoi ce silence sur le père Marie Dominique Philippe qui était aussi participant à des abus?

[@achrafboutros1767]

Qui a été au courant des pratiques sexuelles de ces personnes déviantes et qui n a pas dénoncé Sûrement des amis de Jean Vanier au sein de l Arche qui sont peut-être encore actives au sein de l association Ce sont ces personnes les vrais coupables Y a du ménage à faire au sein de l association Suis écœure

[@lucielessard4429]

Croyance personnelle perverse d’initiés! Délire partagė par des personnes ouvertes à celui-ci. Des femmes ont ėtė des volontaires initiėes et collaborantes. D’autres ont ėté aussi abusėes… ã distinguer.

[@Tony58448]

L'évêque de l'époque à été au courant ainsi que le Vatican qui autait du excommunier Philippe, et l'a laissé exercé, trop de laxisme.

[@perryroldhan1758]

des informations sordides à venir en rapport avec des personnes mentalement handicapées ?

[@Arthur3953B]

A propos de langue de buis on se permet d'espérer que du côté comptes bancaires ce ne fut pas aussi croustillant que du côté sexuel. 🙈

[@davidcuadrado8191]

Le Bien qui est fait est fait '. De même que le mal '. C'est l'histoire du Bon grain et l'ivraie. Mais, je pense que les personnes handicapées le remercient .

[@madamec.9248]

Oui, sauf celles qui, peut-être, de près ou de loin, ont pu être victimes d'abus dans une institution fondamentalement viciée, et qui, incapables de se défendre ou de le mettre en mots, en ont souffert.

[@michelynelaflamme8088]

@@madamec.9248 Faut pas trop ''Délirer''.... Ça mène loin.... Faut savoir être ''Objectif''...et avoir du Discernement.

[@Tony58448]

Naïf

[@olivier5866]

Toutes ces horreurs sont déjà graves dans « le monde », dans les milieux religieux, c’est ……….. 😪

[@olivierchristianelieestour7897]

Vive le synode qui nous permettra d'entamer un chemin de discernement et de guérison.

[@coletteclairenbeaud5361]

Toujours ce besoin d une instance supérieure d un " pouvoir spirituel" pour être " gueri" !

[@olivierchristianelieestour7897]

@@coletteclairenbeaud5361 Et oui, prendre en compte ce qui nous domine. Au moins notre surmoi😉

[@Arthur3953B]

😈 on est sur la bonne voie

[@victoriavermeulen1943]

De 1970-2005 » de six femmes adultes, non handicapées, avec lesquelles Jean Vanier a initié des relations sexuelles... Mais ces femmes étaient consentantes et adultes ! Jean Vanier n'avait jamais fait de vœux de chasteté. Je ne comprends pas ces accusations de personnes décédées. Occupez-vous des vivants! Seul Dieu jugera et connaît les cœurs.

[@perryroldhan1758]

le délit d'influence est désormais reconnu et beaucoup de ces femmes étaient des religieuses contraintes ! maintenant quand aux personnes handicapées beaucoup de choses restent dans l'ombre...

[@user-dv1ju8os5d]

Que de démons à l'oeuvre dans cette communauté st jean,surtout démons d'impureté,de mensonge, de calomnie...

[@Arthur3953B]

De la pure racaille. A nettoyer à l'eau de javel.

[@Arthur3953B]

😈 Mais non, tu te fais des idées Ici à l'Arche nous sommes tous exceptionnels et humbles.

[@patricktonnel5313]

Je suis toujours gêné quand on retient des accusations sans que puisse être entendu l accusé, les accusés ici sont décédés, n est il pas dit dans l Evangile " notre loi permet t elle de condamner quelqu'un sans l avoir entendu" paroles de Nicodeme aux chefs des juifs

[@dorotheewoestelandt2396]

Moi aussi, cela me dérange beaucoup de parler des personnes au grand public sans qu'ils puissent se défendre !

[@madamec.9248]

Ah ! très bien, pas de procès pour Hitler et Cie alors, ils sont morts avant ... ne jugeons pas ... Qui choisissons-nous de protéger ? Cessons l'hypocrisie ! La lumière doit être faite.

[@michelynelaflamme8088]

patr, DISCERNEMENT....Merci.

[@Tony58448]

Ils ont dit qur de son vivant il a eu mainte fois l'occasion de s'expliquer, mais il n'a rien fait...

[@pierrelasperge1074]

Les accusés sont morts mais les dégâts demeurent,nous ne pouvons pas laisser une secte au cœur de notre Église.

[@perryroldhan1758]

la communauté de l'arche d'asmodée !

[@chantalroussety85]

Tellement triste.Ce vécu de Jean Vanier et du Père Philippe ne reflète-t-il pas le malaise sexuel de l'Église catholique??

[@johannedeschenes8083]

Quels étaient les fondements sur lesquels justifiaient le P.Thomas et Dominique Philippe ainsi que Jean Vanier pour "favoriser et/ou encourager " d'avoir une relation sexuelle avec chacun d'entre eux connaissant déjà l'importance de la chasteté dans la vie religieuse et les dégâts psychologiques envers ces victimes concernant le sabotage de la relation de confiance dans une relation d'aide ou de cheminement spirituel ? Johanne

[@michelynelaflamme8088]

johanne, Selon Jean Vanier, il faut ACCEPTER les Gens tels qu'ils sont.... Mais Jésus nous aime Trop pour nous laisser tel que l'on est.... IL veut nous Transformer à Son Image....😉

[@evelynevandevonder]

aucun fondements que de la perversion, de leurs esprits pervertis et malades !!!! On oublie que le diable suscite ces choses et connait les personnes qui vont y répondre facilement comme ce J. Vanier et Philippe

[@evelynevandevonder]

Et aussi afin de détruire l'Eglise et créer plus d'apostasie

[@i-l1888]

Ce n'est pas le fond du sujet (enfin si, un peu du coup) mais dommage pour le plateau sur fond vert qui, selon moi, rend la réalité un peu moins réelle. Sinon merci pour la qualité et la transparence des propos. 🙂

[@francoislesperance1980]

En quoi le fait d'être vierge permet à ce psychiatre de porter un regard plus objectif sur ces prédateurs sexuels.

[@forumviens-seigneur-jesus]

En effet, comment ce psychiatre qui se déclare "vierge" peut-il porter un regard objectif sur ce qu'il semble manifestement ne pas très bien connaître, à savoir les Phénomènes Mystiques qui relèvent plus de la Théologie Ascétique et Mystique que de la Psychiatrie ? Et lui-même qui se dit "vierge" n'est-il pas porteur d'aprioris scientifiques qu'on retrouve fréquemment dans le Milieu Scientifique et qui sont colportés relativement aux personnes qui vivent d'intenses expériences mystiques ? Et pourquoi n'y a-t-on pas greffé un Théologien-Expert spécialisé dans l'Étude des Phénomènes Mystiques ?

[@Tony58448]

😄

[@Tony58448]

Il a voulu faire un jeu de mots, pour ma part je trouve cela mal placé.

[@gygye]

Le '' Père Thomas Philippe , dévian,t, délirant psychologiquement, mais qu'en est-il de Jean Vanier qui l'a suivi dans son délire ? !

[@michelynelaflamme8088]

gy, Qui se Ressemble, s'Assemble....😉

[@Arthur3953B]

🙊🙉🙈​@@michelynelaflamme8088

[@anastasisbrenoy8207]

Pensez-vous qu’il est nécessaire de faire des tas d’émissions sur cette affaire ? Est-ce bon? Est-ce que cela fait grandir ? Il y a une manière saine selon moi de faire la vérité, et une manière malsaine à la manière du monde de la faire et il me semble que KTO a choisi cette seconde manière. Heureux êtes-vous les purs qui pouvez vous permettre d’étaler le péché des autres !

[@srjmmaillard6224]

Bravo et merci pour cette réaction qui permet un de respirer dans cette étalage de m...

[@srjmmaillard6224]

J'ai voulu écrire "respirer un peu"

[@geriobobo5238]

Bref vous proposez de mettre tout ça sous le tapis afin que ces comportements puissent être répétés indéfiniment.

[@madamec.9248]

@@geriobobo5238 Oui, je me joins à vous pour souligner l'importance que la lumière soit, même si cela ne fait pas plaisir à entendre.

[@geriobobo5238]

@@madamec.9248 Je suis un ex assistant de l'arche et moi aussi ça me donne la nausée toutes ces histoires atroces mais on a pas le choix que d'y faire face!

[@paulbernard968]

Cesser d'être centré sur le mal, "Que celui qui n'a jamais péché lui jette la première pierre,... " "Ne jugez pas et vous ne serez pas juger" Respecter davantage la Parole de Dieu, l'Église catholique se portera mieux Que Dieu vous bénisse et vous nourrisse de sa miséricorde C. M.

[@mrsingleb]

Pathétique

[@mara-brunellacarriero661]

Bonjour à vous, réalisez-vous l’innommable gravité des faits? Des faits, pas des ouïes dire! Maintenant cette communauté cherche à démêler cet écheveau de mensonges afin d’aider à ce que cela soit plus rapidement découvert. La perversité existe et nous pouvons souhaiter que ces travaux protègeront d’autres femmes, hommes, enfants, religieuses et religieux. Prions 🙏🏽 et soutenons-les 🌱

[@johannedeschenes8083]

Nous sommes ici pour discuter des dérives de comportements afin d'éviter que ceux-ci se reproduisent à nouveau puisque ces hommes étaient placés en situation d'autorité, de fondateurs et de direction spirituelle. Cela n'aide aucunement de faire l'autruche. Dieu nous a donné une intelligence et la capacité de discerner afin de juger de situations inacceptables.

[@dorotheewoestelandt2396]

Merci beaucoup

[@madamec.9248]

Cher ami, appelons un chat un chat et l'église catholique se portera mieux.

[@loriemonamour]

Que de fumiers Jean Vanier et Philippe... Tromper les gens en faisant croire que c'est un saint homme... J'espère qu'il est en enfer le Vanier.... C pour çà moi les communautés très peu pour moi j'ai ma foi selon moi et çà me va très bien. Jésus me laisse libre, m'aime et est miséricorde envers moi et tt les autres hommes alors qd tu sais çà t'as pas besoin d'aller dans des communautés. Pourtant je me suis convertie grâce à la communauté st jean mais pareil y'a eue des choses alors je vais éviter d'y aller... Ceci dit c dommage car c franchement une communauté extraordinaire qui vous parle de Jésus avec amour et une vraie foi.

[@michelynelaflamme8088]

lorien, Faut savoir CHOISIR Sa Communauté... Et ceux que l'on veut Fréquenter... Faut avoir du Discernement...

[@evelynevandevonder]

la miséricorde malgré les péchés ? Dieu est Miséricordieux et juste juge aussi ! Mais toujours dans l'Amour et avec grande Humilité. Les communautés ne sont pas toutes à mettre dans le même panier !!!

[@didax7258]

@ Marguerite Potter : vous avez raison de ne pas vous fier aux hommes en qui demeure toujours des semences de mensonges, qu'on en soit conscient ou inconscient. Mais rappelez vous toujours la parole de saint Jean : "celui qui prétend aimer Dieu qu'il ne voit pas et qui n'aime pas son frère qu'il voit, celui-là est un menteur ". Bon courage en tout cas dans votre recherche de communauté édifiante.

[@Tony58448]

Faut faire preuve de discernement et vous êtes pas obligé d'intégrer une communauté, parler au Saint Esprit qu'il vous guide. Ces gens etaient pas des gens de prière, c'est le diable qui les guidaient....

[@Arthur3953B]

Au feu subito