154. НАРЦИССИЗМ. КОГДА НУЖЕН ‘СЕРЫЙ КАМЕНЬ’? Почему не работает ассертивность? Не попасть в динамику

[@marvelessence]

Они чувствуют, когда собеседник наиболее расслаблен, и тогда жалят. Я всегда попадаюсь на эту удочку с моей мамой. Самый походящий вариант - минимизировать общение.

[@Dan-tc7bd]

Очень точное наблюдение, часто так и происходит.

[@natalyagorbatko2300]

Вот точно!!! Я раньше вообще не понимала, что происходило. Причём же всегда неожиданно, а потом ещё и я виновата. Человек меня блокирует, играет в молчанку. Переключается на новый ресурс, держа меня в напряжении и страхе. А потом величественно снисходит до меня. И я счастлива, что мне крошки кидают. Впервые в позапрошлом году сама заблокировала её... Просто уже сил не было. И с одной стороны терзалась чувством вины и стыда, но при этом вдруг стало легче дышать, в семье с мужем и детьми идеальные отношения стали... Задумалась тогда, что что-то не так, начала искать, читать. "Токсичные родители" - это прямо первая книга, которая меня начала спасать... Кстати, да, дневники начала писать, прописывать свои чувства, эмоции. Поняла что страх и на физическом уровне какой-то ужас и уныние перед общением с матерью, просто один вид её номера, давление поднимается, руки трясутся, тошнит - это всё не сверхчувствительность и не показалось. Это уже тело и мозг пытаются достучаться, что всё не так. И ассертивность мне тоже не помогли с мамой. Только блок, увы...

[@КетиКет-ш3б]

О, использовала тактику "серый камень" со своим коллегой на работе. Это не значит не общаться, это значит не втягиваться, можно не отвечать на его вопросы, говорить в ответ о другом, самой задавать вопросы, не агрессивно, но в идеале пытаться быть тем, кто ведёт, задаёт тон беседы и не показывать эмоции. Через полгода он сказал в общении с другими коллегами " её бесполезно тролить, ей всё равно", я так удивилась и обрадовалась его словам! Ещё важно "уходить" вовремя из общения.

[@СветланаРощина-я8л]

Спасибо! Прекрасный комментарий.

[@dobryLud]

@@Dana-jp8wb мне помогли лекции Альберта Сафина. Есть в ютубе

[@laylamar3088]

По поводу эмоций, есть ещё одна техника, мне она помогала. Написать список разных эмоций, во всех спектрах типа "возмущение", "стеснение", "стыд" и тп. От 40 и больше, чем больше, тем лучше. Потом если есть какая-то беспокоящая ситуация вспомнить её, все эмоции и по списку сидеть и ставить галочки напротив эмоций. Потом сесть и прописать эту ситуацию. Прям по хронологии кто что говорил, куда пошёл, что ты чувствуешь. Потом нужно взять и переправить каждое предложение на я-предложения и констатация фактов. Не "он меня обидел", а "я почувствовала обиду". Не "он вёл себя как сволочь", а "я почувствовала..." используя этот листок со списком и тд. Потом ещё раз перечитать что получилось, лучше вслух, называя все эмоции. Очень отрезвляет и частично заменяет психотерапию.

[@NT-qd2rs]

💜

[@Lana-yt4zf]

Благодарю!

[@irinfly]

Круто👍 Спасибо!

[@mariya_reus_pro]

Чудесная рекомендация! Действительно галочки ставить по готовому шаблону легче. Потому что это уже другая мыслительная операция. Она легче.

[@УлиткиныГлазки]

Перепробовав все способы общения с мужем, я пришла интуитивно к «серому камню». Было больно и непонятно почему с близким человеком тебе приходиться играть. Это очень печально, если ищешь причину «как же так? Зачем? Мы же близкие». Но увы, это так, люди с этим расстройством ищут способ самоутверждения за счёт причинения боли другому. Когда так общалась, меня не покидало чувство неискренности в отношениях. Мы расстались, случилась слишком трудная ситуация, чтобы играть такую роль. Но теперь есть уверенность и понимание происходящего. Мы продолжаем общаться, у нас дети. Но я каждый раз убеждаюсь как он меня хочет втянуть, посмотреть на мои чувства, провоцирует. Удивительно, что им не лень так взаимодействовать. Благодарю вас, Елена! По этому видео поняла как вести себя дальше и что просто бесполезно полагать, что эти люди «нормальные».

[@elenakrinicheva2576]

Пустить нарцисса в свою жизнь это тоже самое, что открыть голодной лисе дверь в курятник(( Я думаю, что лучше отказаться от посещения мероприятий с участием эмоционального садиста и встретиться с нормальными людьми в иное время и в другом месте. Я - эмпат и добровольно общаться с нарциссом для меня слишком... Спасибо вам! Вы чудесный человек, очень милая и добрая. Я надеюсь, что многим людям ваши ролики раскроют глаза и они перестанут надеяться на то, что "он когда-нибудь поймет и пожалеет о содеянном".

[@svetlanax6637]

Вы правы на 100%! Главное распознать вовремя! Это необходимо, если это чужие люди, если это члены семьи - трудно ужасно!

[@elenakrinicheva2576]

@@svetlanax6637 Если доверять себе и своем чувствам, а не летучим обезьянам, отказаться от Веры в чудеса и быть честной с собой, то станет быстро понятно, что с близким явно что-то не так. Когда я столкнулась с этой проблемой, то информации просто не было. Никакой. Это сильно повлияло на мою жизнь. Я не думала, что буду заниматься психологией профессионально. Я мечтала о дизайне)). А с психопатов всех видов я обхожу стороной. Чего и вам от всей души желаю! Берегите себя! Их много...

[@infinitysoul8]

@@elenakrinicheva2576 Я тоже эмпатичный человек,но когда нарцисс говорил мне не рас что мои мысли и чувства это выдумки и не правда,я начала в это верить. Как жаль что я не верила своим ощущениям,которые кричали во мне,что этот человек враг. Правильно вы написали что нужно верить себе,чтобы не случилось,слушать свой внутренний голос и с каждым разом он будет громче и понятнее 🙏💜

[@elenakrinicheva2576]

@@infinitysoul8 К вам применили их любимую технику сведения с ума и подавления - газлайтинг((. Чтобы исключить общение с патологическими личностями нужно понять, что является здоровым, а что - больным. В нормальных отношениях мы должны ощущать принятие, доверие, поддержку, доброе и внимательное отношение. И такое отношение - постоянное, стабильное, спокойное. Нарциссы обожают качать на качелях "хорошо-плохо", "я всегда хороший", " с миром что-то не так", "чужие проблемы - ерунда" и и.п. Я считаю, что человеку нужно один раз объяснить, что его поведение неприемлемо. Не понимает - прощаемся и идём дальше. И прежде чем "падать" в отношения стоит понаблюдать за поведением человека и его реакциями. Если они чрезмерны (нарциссы сразу ведут себя так, как будто знают вас всю жизнь), то....верим в здравый смысл и прощаемся. Отскрести себя от асфальта после такого больного общения трудно, болезненно и мучительно. Игра с ними не стоит свеч. Нормальность делает нас уязвимыми, а повышенная эмпатичность тем более. Я знаю много патолических личностей и самое смешное в том, что все они ведут себя одинаково и говорят одно и тоже))) Техника "серый камень" возможна, но Неконтакт - 100% успех. Не стоит себя винить - нормальный человек обречён в отношениях с хищниками. Печально, что мы не знали об их существовании((

[@birdie5012]

Бесят люди которые до сих пор Ну это же папа, ну это же…, это же семья. Их нужно любить и тд.

[@YuliyaDiamond2530]

Спасибо Елена, Вы меня поддержали, сегодня до конца рабочего дня нарциссиха пыталась изо всех сил зацепить меня, я чуть не высказала ей, но остановила себя в последний момент, ведь ей надо было мои эмоции. Я в шоке, как можно балдеть от того, что кто-то нервничает и злится.

[@dobryLud]

❤

[@КетиКет-ш3б]

Спасибо, Елена, за ролик!🌞💜 Фраза "ты смеёшься не со мной, а надо мной, позволила мне осознать почему меня иногда нервируют некоторые шутки близкого человека

[@viktoria6045]

Моя мама нарцисс принимала ежедневно валерьянку почти упаковками, но когда она приехала ко мне погостить на четыре месяца и ежедневно меня использовала и провоцировала на эмоции, ей не понадобилась ни разу валерьянка и при этом спала, как младенец. Ужас, оказывается мои страдания её успокаивают лучше валерьянки!😱😱😱 Нужно добавить, что моя мама с моим братом, её золотым ребёнком живут безбедно всю жизнь за мой счёт и она ещё так надо мной издевается 😔😔😔

[@Elena_Nastja]

Очень любопытно про валерьянку Вы рассказали. Значит она им действительно нужна в наше отсутствие. Я думала моя маман надо мной издевается. Приехала и совала зачем-то мне ее тоже. Мол помогает. Везде проекции и нарц. расширение. До чего надоело. Я не взяла. Ну да, ещё и "приплачивать" надо за издевательства. Извините за чёрный юмор. Виктория, спасибо за комментарий.

[@aspifrukt]

Вы герой! 4 месяца это ж надо.. Я мать и пару дней не могла выдержать. И не хочу теперь и вовсе. А таблетки и врачей они очень любят)) хотят долго жить.

[@Igor-gr2xz]

У меня такая же мамо(

[@ЮліяСаранюк]

@@Elena_Nastja ваша мать совала Вам валерианку,что бы перевесить на Вас свое грязное пальто истерички...а она не такая,она вся в белом !!

[@Orange_Moon13]

Виктория, зачем вы им помогаете?

[@ТатьянаГорбунова-щ7е]

Иногда у меня возникает ощущение, что вы присутствовали при моем разговоре с нарцами, потому что вы повторяете их фразы слово в слово, когда рассказываете свои истории. 👍👍👍👍👍

[@СветаБелая-п2л]

При сравнении скана мозга нарца или психопата со сканом эмпатичного человека прям глазами видно, что " у них мозгов не хватает".

[@dobryLud]

Получается, нарцы предсказуемы и общение их типично

[@innak2535]

Елена , вы потрясающе выглядите . Меня всё меньше интересует тема нарциссов и это здорово . Безмерно вам благодарна !

[@MsOnetime8]

Одна девочка рассказала, что платит матери-психопатке, чтобы та с ней не разговаривала. Живут сейчас вместе. Это единственный способ сосуществовать :)

[@Lizza827]

🤣🙉🙈🙈🙈Может лучше было бы не жить с ней?

[@112dsm_com]

@@ЭльфХ можно это видео мне скинуть? Очень интересно.

[@112dsm_com]

Это по моему тоже как вариант серому камню, чтобы продержаться и не добить организм до разложения до того, как съехать.

[@112dsm_com]

@@ЭльфХ спасибо большое, нашёл. До боли. Просто ужас. Подписался на канал.

[@ДораСити]

Что характерно,абсолютно бесполезно с нарцами вести диалог и что либо объяснять.Лишь только ради своей выгоды временно они могут не ,,кусать,, и не испускать свой яд....В целом страшные люди.Сравниваю нарцев с ядовитым кусающим и испускающим яд цветком.Как бы ты не крутился вокруг этого цветка,при неправильно выбранной дистанции рано или поздно он тебя укусит и выпустит свой яд.С этими людьми можно контактировать только очень короткое время,и даже это не гарант,что вас не куснут и не пустят яд

[@ВераМ-ф8ф]

Получается, нету Совести...

[@ДораСити]

@@ВераМ-ф8ф Какая совесть?Вы о чем?))Им это чувство и большинство др.недоступно.Они как роботы сосущие всевозможные доступные ресурсы.

[@ВераМ-ф8ф]

Дора Сити, О чём и речь....

[@vivalavida8705]

Вопрос-зачем крутиться около этого цветка...

[@АлексейГундырев-н4в]

Поделюсь своим наблюдением за реакцией нарциса на "серый камень". Стал применять его в общении с бывшей женой. (Вынужден общаться с ней из-за детей.) На начальном этапе она стала еще сильнее обесценивать, газлайтить и обливать грязью меня. В какой-то момент я ей сказал, хорошо, я чернее черной дыры, хуже меня как человека, мужа и отца нет. Я с тобою полностью согласен. Меня твое мнение не трогает, уже не интересно. Говори сколько хочешь, мне все равно. Какой-то период она продолжала лить негатив на меня, но потом начала говорить, что я самый близкий для неё человек, и все-таки я был хорошим мужем и вообще такие хорошие отцы редкость, все её подруги в восхощении. 😅 Сменила тактику😂. И периодически мне это повторяет. И все летучие обезьяны начали это делать. А я? А я"серый камень", говорю ей: хорошо, спасибо😐😐😐 . А сам внутри ржу😂.

[@eva_razum6455]

Спасибо вам Елена, я ручку с тетрадкой не отпускаю, все время анализирую и стараюсь скинуть проекции, теперь я понимаю, почему годами ходят на психотерапию, и почему это столь длительный процесс, чтоб хоть как то человек смог скинуть грязное пальто и понять, кто же он сам , чего хочет и т.д. К сожалению нет той волшебной таблетки, которая вмиг решила бы психологические проблемы. Вы нам открыли новый мир, осознанный!

[@ЕленаОпекина]

👍👍👍

[@ТатьянаГуринович-э2х]

По опыту поняла, что лучше какие то эмоциональные, важные тему не поднимать с нарциссом и тем более не обсуждать то, что для меня важно и ценно. Недавно услышала у психолога, что если вы" перепрыгиваете" нарцисса (становитесь в чем-то успешнее), то они сами отваливаются из общения, они не выдерживают. Это действительно так!!! А я раньше не понимала, что происходит.. может успехи мои "неуспешные")))) мне казалось это не логичным. Так что лайф хак, как избавиться от нарцисса -- идти к своим целям, быть счастливым! , красивым (потому как часто даже просто красивые стильные луки не выдерживают, агрессируют и со временем общение сходит на нет).

[@А.Смирнова]

Когда придет настоящее осознание, что человек БОЛЕН, что он не плохой, а больной. Что он не может даже оценить себя адекватно без помощи сравнения с другими, без этого унижения других. Когда это понимаешь, эмоции и обиды пропалают. Серый камень начинает работать. Нарциссы даже жалки иногда в своей этой неуверенности в своей ценности.

[@112dsm_com]

Добавлю, они еще и опасны тем, что после них умирают. Больной если безопасен, то его жалко. Но их, после которых люди от психосоматики уходят, никак не жалко. Лично мне

[@viktoria6045]

@@112dsm_com Вы добавили самое главное к комментарию

[@vedmavladimirskaya2109]

Когда все становится ясно, они жалки даже в своей грандиозности

[@natusikp.3614]

Сразу поднимается настроение, когда приходят оповещения о Ваших новых видео, спешу смотреть. Спасибо Вам, очень ценная и нужная информация🙏💖

[@marvelessence]

"Спасибо, дочка, накормила, очень вкусно, но ложки у тебя черные!" - мама, уходя.

[@СофьяСысоева-м3п]

"Ну так в следующий раз принесешь белые." или "Черные ложки хит сезона." или "Я пробовала с белыми невкусно." или "Мам! Моя родная! Такая голодная была, что пока ела и не заметила? Будешь добавку?" или "Что, правда? Я собиралась дать зеленые. Приходи на следующей неделе будут голубые.". По моему я могу так бесконечно. Я наверное очень токсичный человек. Извините если задела.

[@marvelessence]

@@СофьяСысоева-м3п Да, впоследстви можно много вариантов ответа придумать, прокручивая ситуацию, а в момент "атаки" человек расслаблен и не готов.

[@lilutati7694]

@@marvelessence с этими людоедами нельзя расслабляться и получается, что постоянно тратишь свою энергию не на себя, а им даришь. Это страшно😞

[@АленаАлена-ю2к]

Вы нас балуете☺️😆

[@yerdana52]

Жду про серый камень на рабочем месте. Мой начальник- нарцисс

[@vedmavladimirskaya2109]

Спасибо Вам большое Елена!❤ Я столкнулась с этим явлением. Долго не могла понять, что происходит, задалась целью изучить человека.И в тот момент,когда отчаяние накрыло, руки опустились, " О-Чудо!"истина мне открылась.,наступило все же некое облегчение.После очень сложного,мучительного внутреннего процесса, я таки нашла в себе мужество "отказаться" от человека, которого люблю.Но мысли, что ничего не изменится, тоска и боль, за себя и него, продолжают рвать мне сердце.Больно так, как никогда ещё не было.Но все же, это очень горький,но невероятно ценный опыт и урок в жизни, который будет служить мне очень долго!

[@moonraccoonkatyafedotova2277]

Спасибо за видео! Ваши видео всегда наводят на новые мысли. :) Я пока слушала про "серый камень" вдруг подумала, что викарная травма - это наверное "серый камень" который случился сам, то есть это психика сама защитилась, потому что человек больше не мог выдерживать и надо было как-то выживать. А с помощью "серого камня" мы как бы искусственно создаем такую защиту для психики от одного конкретного человека.

[@Elena_Nastja]

Добрый день. Вы смотрели видео Елены про двух сестер, где одну отпустили в вынужденный отпуск с работы (мед. сестра) по состоянию здоровья, именно из-за викарной травмы? А вторая сестра специально пришла без спросу с продуктами... и что там у них вышло? Там "серый камень" уже было поздно розыгрывать, совсем нечем - ноль силенок. И не факт, что получилась бы эта техника между сестрами, так все запущено. Эмпата на работе и дома выкачали до донышка. "Плохой" сестре подавай ресурс. Под видом помощи, о которой не просили, пришла "причинять добро".

[@moonraccoonkatyafedotova2277]

@@Elena_Nastja да, я смотрела про двух сестер, поэтому и подумала, что когда эмпат себя не защищает, то психика как-то пытается защититься, потому что ресурса уже нет. Поэтому я и решила, что в этом есть сходство с "серым камнем", но только не контролируемым и по отношению ко всему, а не только к нарциссу. "Серый камень" мы сознательно можем выбрать как тактику, чтобы защититься, когда еще есть ресурс. А викарная травма это результат попыток выживания психики, когда уже нет ресурса.

[@Elena_Nastja]

@@moonraccoonkatyafedotova2277, я поняла Вас. Тут все на нюансах строится поведенческих. Вопрос в словах. Да, после фазы травмированности можно как бы впасть в такое состояние "амебное". Я с одним своим токсичным родственником осознанно отстранилась от общения, на семейных праздниках, после одного случая. Годами лез, а я терпела, что-то отвечала и страдала... И вот я как-то случайно (!) пропустила мимо его "колючку" и он так сник!!! Я заметила и подумала - эврика! Можно, оказывается, не включаться и такой эффект. Стала повторять. Название техники не знала. А он нормально общаться не умел. Отстал. Чего-то испугался. (До викарной травмы он меня не доводил, конечно). В понятие викарной травмы я вкладываю больше нервной изношенности. Это уже как астения, край. Когда больному вообще нельзя показывать абьюзера. Он либо "умрёт", либо кинется или толкнет, как, по всей видимости, сделала несчастная сестра. (Или несчастный случай там был. Никто не знает. Хотя случай так и эдак - несчастный))

[@Elena_Nastja]

Елена Скотт, спасибо, что помогаете нам разобраться в трудных вопросах🙏

[@moonraccoonkatyafedotova2277]

@@Elena_NastjaУ меня тоже так было в далеком прошлом, что не среагировала на "колючку" и вообще перестала на что-то реагировать... думаю у меня тогда случилась викарная травма. Тоже было токсичное общение причем каждый день несколько лет. И вот при очередной драме я внезапно перестала ощущать страх, как обычно. Человек меня даже ударил, а я не ощутила физической боли, просто безразлично стояла и смотрела на происходящее. Я себя уже настолько уставшей ощущала, что у меня какая-то апатия ко всему случилась. А у абьюзера глядя на меня истерика произошла, на полу валялся рыдая. Я такого не ожидала, думала, будет дальше провоцировать. После этого не даже не надо было думать как закончить отношения, человек сам не захотел больше общения. Но теперь буду вовремя применять "серый камень" и не позволять больше себя обижать до такого состояния. Потому что викарная травма ощущалась как если моя душа умерла. Жуткое состояние, никогда больше такого не хочу ощущать.

[@olgam1939]

Какие прекрасные цветы у Вас на столе!

[@alexvened5534]

Видео и манера подачи у Вас шикарные, тем более ваши советы сейчас очень нужны. Продолжайте, творческих Вам успехов !

[@ВікторіяКвітка-н4л]

Ох, как же много надо написать! 😱 Спасибо большое за советы!

[@ДораСити]

Очень люблю ваши видео.Всегда познавательно и информативно!Снимайте почаще!

[@2009Evgenia]

Я научилась не реагировать на нытьё, жалобы, осуждение людей, пропускаю всё это мимо ушей. Но болезненно реагирую на звуки. Человек сидит и постанывает с жалобными интонациями или как бы подвывает с агрессивными интонациями, и всё это монотонно и долго. Это невозможно вынести.

[@ROSSIA-POBEDA]

Может наушники Вам в помощь?... 😊

[@2009Evgenia]

🤗

[@Ellina111]

Жесть🤦🏻‍♀️🤯

[@oksanapetrova2083]

может бируши? моя мать так стонет, говорила сначала, что подпевает радио без слов... это ужас, точно, душераздерающе, не могу две минуты рядом быть и это слышать.

[@АлександраЕвсеева-я8ю]

Я начала "самотерапию с дневником" чисто интуитивно. Иногда даже неохота садиться, все эмоции прописывать, но заставляю себя. И это прекрасно работает. Будто весь негатив с себя сбрасываешь и становится легко.

[@dariadashart]

Елена, спасибо! 😄🌹☀️Ваши ролики не могут наскучить 😉

[@ОльгаБуканова-о7о]

Елена, так хочется говорить вам слова благодарности за все, что вы делаете🔥🌸🌸🌸 Вы удивительно обаятельный человек, после просмотра роликов я чувствую себя как будто прошла сеанс психотерапии оффлайн. Спасибо вам за все! 🌸🌸🌸💕💕💕

[@JelenaScott]

Мне очень приятна Ваша благодарность!🙏🏻Удачи Вам💐🌞👍

[@СветланаМакарова-г6р]

У меня маман ядерный психопат нарцисс. Она говорит, что чтобы расслабить собеседника нужно налить ему алкоголя, а потом уже вытягивать из него всё жилы.. То есть она понимает, что нужно человека расслабить. Маман человек монстр. Всё родственники отвернулись от неё.. Маман недоумевает и рассуждает вслух, почему это всё родственники от неё прячутся? Ей это странно, она не понимает, что люди намеренно прячутся и избегают её, она не понимает, что она тиранит всех, она считает, что она всем помогает жить постоянно читая нравоучения. В своих бесконечных многотомных письмах , адресованных каждому, она так и говорит, чтобы хранили вечно её правила и инструкции как всем жить. Я с ней оборвала все связи и контакты уже как 13 лет. Мне 57 лет. Кто не знает такой жизни тот счастливый человек. Технику серый камень я применяла с маман всегда, не потому-что об этом я знала, а интуитивно. И не дай бог с нех о чем то говорить и делится, все сказанное будет применено против меня. Меры только одни обрывать все связи и никакого контакта.

[@ВераМ-ф8ф]

*"Жить Чувствами"* 💕 Что было бы со мною, Не будь у меня чувств?... Была ли я собою Иль мир мой был бы пуст?... Смогла бы я так видеть Очами сердца всё... Боялась ли обидеть Всех тех, кто здесь живёт?... Мне было интересно Наедине с собой?... Общалась бы я честно Со своей Душой...? Смогла бы плакать вместе Со всеми, кто грустит... И радоваться с теми, Кто Сердце веселит...? Да, очень я счастливая, Что чувствами живу ! Ведь я Люблю и я Любимая И Правду говорю ! 👍 🙌

[@JelenaScott]

Просто чудесно! Спасибо Вам огромное за это произведение 💖🌞

[@НадеждаН-щ1д]

Как красиво!

[@aspifrukt]

👍☀️🌹🙏

[@vkvsocpravo]

А я слышала о случае, когда только не брат и сестра, а две сестры долгие годы не общались именно по той причине, что младшая-"золотая" постоянно прилюдно унижала старшую-"Золушку", хотя тоже, как и Кирилл Даше, была ей многим обязана. И вот вдруг младшая зовет старшую на "очередную" (уже вторую или третью) свадьбу. У старшей прочный и устойчивый единственный в жизни брак. И вот старшая спросила у подруг, которые в теме всей ситуации - идти на свадьбу или нет. Подруги шумно закричали - сошлись на позднее приглашение, болезнь, коронавирус, запись к косметологу и т.д., на что угодно, чтобы НЕ ХОДИТЬ. Потому что возможно само приглашение было затеяно с целью очередного прилюдного унижения. Скажем, пришли бы старшая с мужем на свадьбу - а младшая бы громко сказала: "Маша? А ты откуда? Мы тебя не звали!". По Даше и Кириллу я все-таки за то, чтобы Даша вообще перестала с Кириллом общаться и не ходила бы больше к нему ни в гости, ни в принципе встречаться.

[@АлександраЕвсеева-я8ю]

Подруги дали верный совет. Потому для нарцев любой контакт-повод манипулировать.

[@vkvsocpravo]

@@АлександраЕвсеева-я8ю или мстить, если прежние манипуляции не дали "результата", да.

[@tarotsun6841]

Елена, спасибо за видео!

[@valentineasmr6309]

Спасибо, Елена, хорошая техника! Наверное, хорошо бы прекратить общение с таким семейством, как бы это не звучало. Налицо картина, когда из девочки делали жертву. Действительно- ресурс (энергетическая пища)) для другого члена семьи. Как правило такие люди становятся жертвами везде. Только выйдя из абьюзивных отношений и полностью закрыв туда дверь, можно перестать быть жертвой. Зачем все время защищаться, если можно просто и нормально общаться)). Хорошо, что вы говорите об этом- что назад дороги нет

[@elinaskl4104]

Спасибо большое за ролик! А как быть со скрытыми нарциссами, которые вечно такие себе "обиженные", вечно ищут на кого свернуть свои неудачи, и создают треугольник - всегда найдут, кому на тебя пожаловаться, или просто зацепить и пустить сплетни... придумать какие-то оговоры на кого-то. Таких, пока "за руку не споймаешь", ну ничего не получается сделать, всегда будут отказываться до последнего - ничего такого не говорила, не делала, не имела ввиду, не трогала, это не я... А когда отловишь, начинают плакаться при всех и рассказывать, какая же несчастная, вот все обижают, не дают, приходится вот так и прочее... Устала жить с такой вот свекровью под одной крышей :(. Пускает в мою сторону сплетни уже моим детям (но у нас дружественные отношения с детьми, они мне все рассказывают :), друзьям, мужу. Мы все это пресекли, но иногда страшно, что еще случится. Все друзья советуют одно - игнорировать. Но как можно жить и не общаться, и игнорировать человека в собственном доме? Очень неуютно, дискомфортно так жить... Разговоры с ней не помогают. Муж говорит, она всегда такая была.

[@Лисийворотник]

Мои родители также через это прошли когда были молодыми. Когда они поняли, что бабушка их третирует, они уехали за границу чтобы заработать на квартиру, а я жила у второй бабушки, в деревне. Спустя год мы втроём въехали в новую квартиру. А когда я выросла, и папа меня начал третировать, я выждала момент, и уехала учиться за границу. Теперь я его самый любимый ребенок. Верно говорят, что лучший способ прекратить эти страдания - уйти и не общаться.

[@juliegromova505]

Спасибо за эту тему, Елена!

[@User86-r7m]

Серый камень с коллегами: когда коллеги уже понимают, что их токсичные беседы не поддерживаются - они начинают игнорировать во всех возможных ситуациях, когда существует необходимость взаимодействия с ними. Иногда ситуация игнорирования переходит в трудно доказуемый буллинг. Становится достаточно сложно находиться в таком коллективе. Поначалу не сразу может быть ясна токсичность коллектива, но при начальных попытках поддержания общения вектор коллективных бесед проявляется. В итоге, любую тему, поднятую коллегой, который/которая не входит «в кружок» совместными усилиями стараются обесценить. Расскажите, пожалуйста, как вести себя в таком коллективе, где «серый камень» становится ежедневной нормой поведения. Как и где черпать ресурс, чтобы не чувствовать себя изолированным. Спасибо за Ваши чудесные видеоролики!

[@irinfly]

Тоже поддерживаю вопрос. Если выбивается из коллектива (не входишь в динамики и т.д.) то автоматом сразу становишься изгоем

[@volgaalertova9185]

@@irinfly... и объектом для жертвоприношения под общеколлективный абьюз, троллинг, буллинг, газлайтинг, триангуляцию...

[@ИнессаПринцесса-э3ъ]

Выход такой - выбирать себе для общения здоровых людей. Зачем играть в чужие игры?

[@СофьяСысоева-м3п]

На своем опыте, если коллектив сложился, уходить лучший вариант. Оставаясь, становишься или изгоем или мимикрируешь под миньонов нарцисса. Поддерживая буллинг других лишь бы тебя не трогали. Такие, как только нарцисс уходит, даже извинится могут. Только своя шкура дороже.

[@volgaalertova9185]

@@СофьяСысоева-м3п Так может не стоит поддерживать буллинг других, а лучше стать на их защиту, и открыто указать на нарцисса, который всем жизни не даёт? Мы тут, благодаря Елене, стали уже немножко грамотными, так что есть чем оперировать! Я так поступила со своим домашним нарциссом, раскрыла карты так сказать, обличила его поведение и мотивы с точки зрения науки психологии, и он присмирел, так как понял, что посрамлен. Потом когда слышал, что смотрю видео Елены, недовольно ворчал. Его новые попытки самоутвердиться за мой счет пресекаю сразу, чтобы не дать развитие, а это могут быть и внезапно появившееся его плохое настроение, и недовольство всем и вся. И я иногда его переключаю, ну типа: - а что такое, что листва на деревьях перестала быть зеленой, небо голубым, а солнце жёлтым, ты не доедаешь, тебе нечего надеть..? нет? так почему ты отравляешь жизнь себе и другим? Главное дать ему понять, что его абьюз, триангуляция, буллинг со мной больше не пройдет!

[@lolalukas7433]

Лена, ваши темы всегда вовремя появляются, как 'сон в руку'. Огромное спасибо. Роскошно выглядите!

[@Арина-ф5з3ь]

Елена, только начала смотреть. Думаю, что даже материал, который не вошел в видео, может помочь. И еще , такой вопрос. Моя мама нарцисс, и папина мама - моя бабушка тоже (или скрытый нарцисс). Во мне как минимум есть такие же черты характера. Как мне работать над собой, чтобы хотя бы минимизировать это? Консультируюсь около года у психолога. На что обратить внимание? Очень важно Ваше мнение , как специалиста, ваш вектор, направление. (Касаемо видео, я пока в процессе просмотра. Еще не все просмотрела.) И еще, большое спасибо!

[@qedimovarena7828]

Выясняя отношения с нарцем, мы его кормим своим ресурсом. Самый хороший метод отбивать атаки нарца - уйти в неконтакт, за это время проработать своё поведение, травмы, накопить знания в этой области, записывать определённые ситуации, проанализировать их. Только после такого самообразования можно научиться отслеживать вид манипуляции, тогда станут ясны истинные цели нарца. Свести к минимуму общение, а потом на практике, шаг за шагом практиковать слом шаблона своего прежнего поведения. Нарц привык ловить вас на определённые крючки, а вы давайте такую реакцию, которая выбьет почву у него из-под ног. Это не разовая процедура, нарц очень будет стараться пробить вашу защиту - ваша задача не лать себя задеть. Нарц мыслит шаблонами, схемами, своими спокойными, неожиданными для него реакциями вы сломаете его привычную схему. НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЙТЕ, НИЧЕГО НЕ ОБЪЯСНЯЙТЕ, НЕ ОПРАВДЫВАЙТЕСЬ - ВАШИ ОПРАВДАНИЯ МЕХАНИЧЕСКИ ПРИЗНАЮТ ЕГО ПРАВОТУ И ПРЕВОСХОДСТВО. Желаю всем добра и мира в душЕ.❤❤❤🙏🙏🙏

[@stoffbilder9801]

Спасибо Елена, Вы меня услышали, жду следующий ролик

[@Лю-Мм]

Спасибо Вам, за то что делитесь с нами знаниями! Очень интересно слушать и приятно на Вас смотреть! Успехов в работе и самореализации!

[@luna_irina]

Огромное спасибо вам за ваши рекомендации 🌹

[@dinalinnainsaari2692]

У Вас прекрасные лекции. Я работадатель, впервые столкнулась с нарцисом работником. Вы мне помогли.

[@svetasmirnova4887]

Елена вы супер. Спасибо большое вам !

[@MargoLegends]

А что делать при внутреннем возмущении при попытке применять серый камень? Оно же всё равно чувствоваться другим будет. Или если есть возмущение внутри, то камень не сработает уже, даже если пытаться не показывать возмущение? Внутреннее возмущение- это уже не энергетический достаточный npd ресурс для другого?

[@ИринаЛавринович-т2у]

Как трудно научиться этому, почти невозможно. Рефлекс эмпата .Кое-что всё-таки уменьшается ,потому что пришло понимание .Раньше только удивление и непонимание . Не хватало ума??? Благодарю.💞🙏⚘🦉🌞

[@ЮліяСаранюк]

Я десять дней была в командировке и рада,что сейчас могу смотреть 4 видео Елены подряд.ДЯКУЮ !!!

[@tinatinkandinskaya1725]

Я очень рада, что нашла ваш канал! Моя мать ведёт себя точно так же всю жизнь. Сложнее всего перестать обвинять себя в том, что я плохая дочь и не хочу общаться с родителями.

[@svetlanax6637]

Благодарю очередной раз, за неравнодушие! Такие усилия! Ценю очень! Вопрос: если человек не зная тебя говорит: «вот тебе хорошо, тебя муж обеспечивает...» или «тебе хорошо, ты здоровая..» И так далее хотя в реальности или не знает, как я живу, или это манипуляция? Что отвечать в таких случаях? Не оправдываться же, что усе далеко не так! Или тоже серый камень применять? Потом чувство неудовлетворенности, что не ответила! 🤷🏻‍♀️

[@svetlanax6637]

Бывали такие случаи, что на уколы нарцисса ему, нарциссу просто простите, давали по морде? Нарциссы не сталкиваются с жестким ответом? Если так издеваются над людьми! Интересно знать - это помогает? 😂 они сдерживаются при следующей встрече? Объектом нарцисса может быть сильный мужчина 🧍‍♂️

[@aspifrukt]

Для меня это манипуляция. Нарциссы любят фантазировать и жить догадками) лучше всего сказать живу и радуюсь с улыбкой и посмотрите на лицо и реакцию)

[@Vik12378]

Мне кажется что это такой крючок на вызавание жалости к себе(

[@golden2657]

@@svetlanax6637 если нарцу один раз сделать "физическое замечание",то он будет гадить ,сплетничать и подрывать вашу репутацию на расстоянии ,но вас лично атаковать не будет никогда Нарциссы трусливы Проверено на своем личном опыте

[@svetlanax6637]

@@golden2657 почаще им пару поддавать надо! Ходили бы к психологам, если травмированы, а нам надо им границы выставлять. Есть ведь выражение «пока не понимает, будет бояться» сдерживает ведь его желчью не брызгать. Сорри, меня не мало нарциссов окружало и есть все ещё 🤷🏻‍♀️

[@aspifrukt]

Всегда спасибо, Елена! 🦋🌹☀️👍🍀☕🐝🌻🧚‍♀️🌏🌤️

[@irinfly]

Очень рады видеть вас! ❤❤❤ Ой, я бы с удовольствием и более длинные ролики ваши смотрела)) Но вот вроде было как-то в видео что серый камень долго не выдержать...

[@liveinfreedom4417]

ждем с нетерпением!

[@lubovlogvinova6468]

Спасибо большое

[@TheVirginia07]

Благодарю!

[@ОляЛёлик-о1й]

Огромное спасибо Елена!Каждый раз так радуюсь, когда вижу, что Ваше новое видео вышло!😊😊😊🥀🌺⚘🌷🌹❤

[@svetlanatoll5046]

Я своему родственнику-нарциссу, если он меня позорит при людях, позже посылаю по телефону запись на автоответчике. Объясняю ему спокойным голосом,что он некрасиво себя ведёт. Ответить, наорать он не может, я далеко! Помогает!

[@манго-ч4т]

Спасибо❤❤❤❤❤❤❤

[@cholericperson9659]

Елена,ничего не вырезайте,для меня будет всё важно.И ни о какой скуке речи не может идти.Для меня так.

[@УлиткиныГлазки]

Потрясающее видео! 👍👍👍🙏❤️

[@АльфинурБатретдинова]

Спасибо Вам большое.

[@vikabelaeva5989]

Не получается у меня такая методика. Я очень эмоциональный человек, втягивают в настроение.

[@svetasmirnova4887]

А вот коротенький ролик и заходит хорошо !!

[@Lena-z5x9j]

Я боюсь даже пытаться вести себя ассертивно с мамой....боюсь она сочтёт это за слабость и добьёт меня.... Теперь вот думаю серый камень или просто порвать раз и навсегда....

[@YuliyaDiamond2530]

Я безэмоционально отвечала словом понятно.

[@ПолинаИванова-б7ь]

Елена, здравствуйте! Сейчас набирает популярность схема-терапия. Я заметила, что есть пересечения с книгой Пита Уолкера про КПТСР. Было бы интересно услышать от Вас про разные дезадаптивных схемы и режимы. Это в качестве идей для будущих роликов. ♥️

[@Амина-э7ь9о]

Я не нарцисс, но мне психолог сказала, что у меня посередине, то есть между патологией и нормальностью. А я в себе начала замечать нарциссическое черты после того как побывала замужем за нарциссом. До замужества и до 34 лет ничего такого не было. Мне теперь интересно, это лечится? Я могу стать нарциссом? И ещё, изучая про нарциссов и наблюдая за ними, я научилась от них некоторым тактикам, которые я применяю на самих же нарциссах, и других абьюзеров если они меня достают.... ❗ ❗ ❗ А с нормальными людьми, я нормально общаюсь.

[@Вероника-щ5я]

Вы просто научились защищаться, создали некоторую "броню" , чего раньше не умели, просто после общения с этими чудовищами человек меняется, это нормально. Мы все были слишком добрыми и открытыми, что опасно для нас же...

[@АлександраЕвсеева-я8ю]

Это нормальная реакция на насилие-"заражаться" их приемчиками. Если у вас изначально есть эмпатия и с нормальными людьми нормально общаетесь-не переживайте, вы не станете нарциссом :)

[@ИринаКупеева-ч6с]

По-моему вы описали типичный пример Пост травматического расстройства личности, Который случается после взаимодействия с нарциссами, его можно корректировать Или самостоятельно или с помощью психологов. Но это не нарциссизм )

[@Амина-э7ь9о]

@@ИринаКупеева-ч6с точно сказали

[@АлисаВласова-з7ь]

Спасибо вам за все видео о нарциссах, и за это в частности. Хочется спросить, а какие проявления и признаки будут в поведении партнёров, если оба они скрытые нарциссы. Какая будет динамика и как долго она может продолжаться?

[@Vik12378]

Эх...очень жаль что только серый камень.... Я надеялась что возможно все-таки как-то отбиться))) грусть...

[@СофьяСысоева-м3п]

Ага. Жаль. Мне кажется, что если отбиться, то нарцисс начнет мстить. И напрягаться придется еще сильнее.

[@Vik12378]

Да. У меня был такой опыт на работе. Я смогла активно отбиваться возвращая человеку с грандиозным нарцисызмом его собственное чувство неполноценности и стыд, который он пытался поецировать. А потом попала в неприятную ситуацию которая была раздута из ничего, практически незнакомым мне человеком с которым в дружеских отношениях состоял этот нарцисс))) Я была поражена жестокостью и подлостью... нарцисс мстетелен... даже когда человек просто защищает свои границы это может быть чревато в общении с особо патологичными представителями((( Интересно что потом этот нарцисс долгое время лебизил и заискивал перед человеком который ему помог провернуть неприятную для меня ситуацию.

[@galina643]

@@СофьяСысоева-м3п Смотря какой нарцисс. Злокачественный и садистичный нарцисс обязательно будет мстить - долго, злобно, скрытно и коварно! И еще при этом будет получать ресурс.

[@galina643]

@@Vik12378 Все так и есть! Нарциссы бывают просто одержимы ненавистью, злобой и местью годами! При этом месть их бывает совсем не пропорциональной, не соразмерной и абсолютно не соответствующей нанесенной им обиде, раздуваемой ими до космических размеров! Мстить любят чужими руками, как и произошло в Вашем случае, оставаясь для всех белыми и пушистыми! Нарциссы очень коварные и непредсказуемые в поведении, творящие свои злодеяния за спиной у людей.

[@Марина-щ9э7ь]

Отбиться это и есть нарцистический корм.

[@Kate_saengmyung]

Я часто маме говорила одну фразу: "Я зеркало и все отражаю. То, что ты говоришь про меня - ты говоришь про себя"

[@babytgirl87]

Елена, а можно самому себе делать EMDR Therapy по видео например в KZbin? Спасибо

[@cherepanovsergey1405]

Спасибо !!! 🌺🌺🌺

[@verger27]

Спасибо

[@МаргариткаЦветович]

Здравствуйте❤

[@aspifrukt]

пора бы начать доверять лишь железобетонным фактам, жить без смешных иллюзий в голове. если человек может прожить, не зная, как ты, это явно не твой человек. перестать ставить на повтор грустные песни, просыпайся ни о чём больше не скорбя. если в чьей-то жизни ты стал неуместен, значит, эти люди были не для тебя. что бы ни происходило, привыкай верить в хорошее, улыбнись музыкантам, в парке играющим на гитарах, пообещай ни за что не возвращаться в прошлое, там всегда все по старому. все равно ведь оправишься после потерь и безжалостных расставаний, и когда-то точно полюбишь кого-то снова. если прежняя жизнь разрушена до основания - это добрый знак того, что пора начинать новую. нет толка убиваться по тому, что от тебя не зависит, не позволяй портить настроение всякой ерунде. освободи голову от всяких мрачных мыслей, квартиру - от ненужных вещей, жизнь - от плохих людей. не сомневайся, что тебе многое по плечу, умей отличать шелуху от действительно важного. и ещё одно: всегда говори, что чувствуешь, жизнь куда короче, чем кажется. Аня Захарова

[@МарияКупавских]

ЗдОрово,даже сохранила себе!

[@JelenaScott]

💖👍🌞

[@aspifrukt]

@@JelenaScott 💖🙏☀️💐

[@aspifrukt]

@@МарияКупавских 👍🌹🦋

[@СветланаРощина-я8л]

Великолепно!Спасибо!

[@karita_k]

Я работаю 2 недели на новой работе, и, после Ваших видео, поняла, что мой начальник - скрытый нарцисс, пока что она меня идеализирует, льстит и постоянно сплетничает и жалуется об остальных сотрудниках. В последние смены я стала пытаться использовать "серый камень", когда она начинала о ком-то говорить в негативном ключе, и обрывать ее разными способами. Будет ли это странно, если они будут повторяться? Ведь вариантов на работе не так уж много..

[@alalaho]

Елена, меня мучает один вопрос... Мой папа был очень добрым и хорошим человеком во всех отношениях в самом моем раннем детстве. И я это помню и мама подтверждает. Он был советским офицером. После развала СССР он начал пить и превратился в тирана. Один в один соматический перверзный нарцисс. По сей день он пьет и по сей день он ведёт себя, как типичный нарц. Вопрос вот в чем... Отец же не мог стать нарциссом в 40 лет? Значит ли его история, что он им был, но как бы в ремиссии... Пока условия жизни не привели к обострению расстройства... Такое бывает вообще?

[@JelenaScott]

Расстройство личности не может начаться в 40 дет. Оно уже всегда заметно к 18. Так что это что-то другое. Здесь могут быть нарушения характера связанные с употреблением алкоголя. Сожалею, что в вашей семье такое случилось.

[@alalaho]

@@JelenaScott спасибо

[@viktoriiavolod7003]

У папьі були солдатьі, и как себя с ними он вел? Не исключено что они бьіли его ресурсом, наверняка дома бьіл не часто.

[@alalaho]

@@viktoriiavolod7003 он полковник. Да... Были люди в подчинении. У него были и в юности нарцисстические проявления, но не критичные. Он был золотым ребенком, маминой надеждой. Лучшим во всем. Я думаю, он всё-таки был нарциссом. Просто не проявлял себя дома до поры до времени

[@ЛюдаЛ-ж6л]

@@alalaho Подпитка ЧСВ на работе и возможность там побыть в доминирующей позиции, видимо, помогала выпускать пар, чтобы дома быть вполне уравновешенным... я сталкивалась с отчасти другим, но в сути подобным, когда человек выходил на пенсию и лишался подпитки Эго на работе,- сильно поменялся дома,- стал очень агрессивным и везде ищущим способ, как бы продавить другого. На людях как был "зайка", так и остался. Пока разрядки, невидимой для общества, хватает... Это очень больно для тех, кто искренне тепло к такому человеку относился,- как бы и нет уже того человека, которого любили,- но его физическая оболочка психологически "кровь пьет"..

[@ИринаЛавринович-т2у]

Пока мне помогает необщение.. 😘😘💞

[@alalaho]

Ну Вы - суперсекси 💕

[@ЕленаЕлена-в4г]

Получается каждый раз идти у психологу как по общаешься с психопатои нарцисом. Тратить деньги из за них.

[@Еленушка-ь7ц]

Елена, после серого камня, если нет возможности сразу к психотерапевту, как ещё можно выместить эмоции, которые были удержаны, гнев и ярость... Бумагу рвать? Я где-то читала, что нужно направлять энергию на разрушение, что-то мять, рвать

[@rike7855]

гневное письмо напишите. искалякайте все матом, как пожелаете. если есть возможность чтото поколотить - еще лучше

[@ЮлияБоброва-б7ь]

Здравствуйте, подскажите может ли мать которая была козлом отпущения, выстроить отношения с ребёнком своим как с нарцисс ом, что инвалидизирует его и он станет золотым ребёнком? У меня есть ощущение, что ребёнок может стать на место матери нарцисса. Спасибо.

[@АннаАнна-н2п]

Здравствуйте, Елена! Скажите, пожалуйста, почему с нарциссами после тактики "серый камень" невозможно выстроить нейтральные отношения или отношения "на других основаниях" (например дружеские)? Почему невозможно отменить или переделать то, что нарцисс использовал тебя однажды как ресурс?

[@viktoriiavolod7003]

Потому, что у него жизненно необходимо черпать от вас ресурс, а те, кто его не дают нарциса не интересует.

[@АлександраЕвсеева-я8ю]

Нарцисс ощущает себя центром Вселенной. Он потребитель. Он только Себя чувствует человеком. Другие для него-предметы, к чувствам которых необязательно прислушиваться. Любые отношения, которые он создает в своей жизни служат для определенных целей, для его потребностей. Причина в нем. У него отсутствует человечность, душа. Ему нужны люди как "еда". Поэтому без вариантов.

[@СветланаРощина-я8л]

@@АлександраЕвсеева-я8ю Вы так правильно описали этот тип людей.

[@АлександраЕвсеева-я8ю]

@@СветланаРощина-я8л Спасибо, Светлана)

[@АлександраЕвсеева-я8ю]

А если в двух словах: Елена упоминала в своих роликах, что ассертивность с нарциссами не работает. Никак. Причина неуважительного, разрушающего отношения в нем. В том, что он-нарцисс.

[@Gela799]

Вот Давинчи присал человека , Душу которого смог понять Если не смог увидеть Он не брался за работу.

[@aspifrukt]

Самое лучшее это молчание. Вообще ничего не говорить. И фокус внимания на себя максимально. Музыка и наушники спасают меня везде и всюду. Слава тому, кто их придумал. Я в танке))) 🎭🎧

[@Lena-z5x9j]

Я в детстве молчала....на мамины оры, за это она меня била....

[@kimkimkimkim1798]

Не могу понять одно. Раньше думала, что чувство позора и стыда не бывает у "золотого ребенка". Ведь золотого ребенка не унижали не оскорбляли не издевались в детстве..каким образом в таком случае у него сформировалась нарцисстическая травма? Причем он же должен получать эту травму длительное время, чтоб устойчиво образовалась травма. А к примеру Кирилл катался как сыр в масле все детство, юнность и т.д. каким образом он умудрился получить нарцисстическую травму, чтоб уже во взрослой жизни испытывать чувство позора? Каков механизм получения травмы у золотых детей?

[@JelenaScott]

Кирил, попав в общество, ударился об реальность, где он не является центром вселенной. Мать успокаивала свою тревожность и чувство вины (после потери ребёнка) с помощью Кирила, зациклившись на нём. Посмотрите мой ролик номер 4. Там есть похожий пример и рассказываю подробно о золотом ребёнке и козле отпущения.

[@Abcdeluxin]

После того как Даша родилась, в семье произошла трагедия ... Родился Кирилл

[@elenakozhevnikova8764]

Елена, здравствуйте! А если случилась такая ситуация по Вашему рассказу- Кирилл осознал что он нарцисс, и ходит несколько лет к психотерапевту по этому вопросу. Можно ли поверить ему, что он изменился? Можно ли входить в контакт с ним в таком случае? Спасибо.

[@JelenaScott]

Если несколько лет ходит к психотерапевту (это уже хороший показатель т к человек с НРЛ не выдержит и нескольких сеансов психотерапии), то, можно попробовать войти в контакт(без ожиданий и иллюзий) и посмотреть.

[@elenakozhevnikova8764]

@@JelenaScott Елена, всё-таки это иллюзия, что нарцисс изменился. Даже посещая психотерапевта несколько лет и убеждая себя и других в том, что он изменился. Я повторно прекратила общение. Увы. Вы правы. Благодарю.🤗

[@natalyagorbatko2300]

Почему так мало просмотров? Это бы в школах преподавать)))). Послала своей подруге, у которой отец - грандиозный нарцисс. Весь мозг съел ей. Я тоже от своей матери натерпелась и мы, жертвы, видимо, как "рыбак рыбака...". Спасибо Вам огромное!!!

[@alleswasist3873]

🙏🥰❤️

[@ЕленаЕлена-в4г]

Я не делаю серый камень, а просто ещё хуже себя виду чем нарцисс. Просто херню несу.

[@evgeniashevchenko6150]

Здравствуйте Елена! Спасибо вам за прекрасное видео! У нас в постсоветском пространстве техника "серого камня или морды кирпичем" должна впитываться с молоком матери. Т к здесь особенно, в бывшем СССР это все нарцисстичные кланы, начиная от родственников, и заканчивая правительством, аппаратом управления страной. Так же касается начальников и руководителей на почти любой работе. Здесь все кругом нарциссы. Много насилия в стране. Просто оно зашкаливает, и очень очень много нарушений прав личности. Так что надеваю кирпич на лицо и вперёд к людям. 😀👋👍🤗😛💯

[@erelis.]

10:00

[@ИринаП-в3п]

Может ли нарцисс быть добрым человеком? Не ради собственной выгоды. А по натуре такой. Добрый, но имеющий НРЛ?

[@aspifrukt]

Не встречала таких. Жадные и злые до ужаса. Могут быть добрыми иногда под алкоголем или наркотой. Опять же это напускное изменненое состояние.

[@Elena_Nastja]

Скорее могут казаться добрыми, когда в ресурсе или на стадии идеализации. По степени токсичности отличаются. Есть анкеты в интернете, можно посчитать. Но это такое дело тёмное. Как ложка дёгтя в бочке мёда. Не сказать, что лучше. Сразу прекратить общение или 20 лет - "терпимо"🤣.

[@aspifrukt]

Для посторонних могут быть добрыми и хорошими. Своих только используют в основном. Пока им что то от вас нужно, могут притворяться хорошими и добрыми в моменте. Но их суть и трюки выплывают, надо внимательно наблюдать всегда.

[@innak2535]

Посмотрите видео Елены 94 (месть своей болью) и про тётю Раю 44е видео . Думаю станет понятно скрытый нарциссизм, или нет .

[@rike7855]

нарциссы добры только к тем, у кого власть над ними есть. остальные для них мусор

[@ROSSIA-POBEDA]

Господи! Тратить кучу времени на записи, анализ, письма, перестройку своего поведения ("серый камень"), борьбу,.... а не просто жить наслаждаясь, и всё из-за одного нарцисса, которого, быть может, ты и не выбирал, например, мать или отца... Ужас! 🥺

[@Promontoriumm]

Спасибо.