詰将棋 王様にらめっこ

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#詰将棋　#藤井聡太　#将棋

[@kantaro1966]

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[@user-xw6km7go6b]

合い駒を考えるときに金を裏向けての説明は分かりやすいですね。自分で考えるときも考え方が整理できてよさそうです。

[@waterwhitening5812]

これ棋士も使うんですか？自分としては「数学のX」を置いているようでこのチャンネルっぽくて大好きです！

[@user-qe4ug5gz8b]

わかりやすい解説です。 貫太郎さんの将棋 見てて楽しいです

[@kantaro1966]

ありがとうございます😊

[@bibun-sekibun-iikibun]

これは難しいですね‼️

[@golgo013]

自分も全く同じ読み順で考えました。 最初は23歩成りから考えましたが多分違うなぁと思って25玉の筋へ。しかし角合で詰まないことに気付いて最初の読み筋に戻り詰ませました。 もし最初の読み筋で詰み切ったら13飛車からの変化って考えなかったんだろうと思うと、この詰将棋作った人は詰将棋解きなれた人はこのような順番で考えるんだろうなって想定してたんですかね、、詰将棋作る人の凄さを感じました。

[@user-wv8cc5ts7t]

全部のパターン教えてくれるから初心者の僕でも見やすいです

[@user-kj4gi1ol4y]

ぱっと見の芋筋が正解なので客寄せ用なんでしょうね。 双玉の中では一番簡単なやつですが、ハマると大変なのは先生の解説の通り。

[@user-rj8zn2id1r]

詰将棋って子供の頃にやって、ルールがサッパリ分からなかったんですが、貫太郎さんの解説聴いてると、そう考えるんだなぁと腑に落ちました。 小学生の頃に出会ってたら、今頃はどっぷり将棋にハマってたかも知れません。

[@SHOUGIMSTER]

難しかったです。1五の香車から王手なのかなと思い泥沼にハマってしまいました！

[@yomomo5184]

素晴らしい

[@user-cq3mj2bo2f]

1一に玉行ってくれれば詰むなぁって感じで、2三歩成からしか考えなかったけど、2五玉からも結構ギリギリだったのか

[@sw-bv3py]

すごい

[@Reysol_and_Dragons_and_Lions]

二個玉（にこたま）問題は自玉も守りながらだから本当に難しい。 得に敵方桂馬からの王手されないように考えるのがね。

[@user-zm6sh2my6v]

その一歩を落としてらっしゃるw 説明がわかりやすいです

[@user-vg5hv4lr6c]

双玉問題で「どれだけ逆王手を連続でかけつづけられるか？」というテーマで作った詰将棋があってそれが結構面白かったです。 kzbin.info/www/bejne/mpbHgaKge9iiha8

[@user-ew2kc6gf4w]

感覚的に王様が後ろに引くと枚数足りなそうな気がしたので芋筋と言われた二三歩成りから考えて、実際王様の支えで最後詰むから、あれー？と思って動画見たんですけど、あき王手の方でも角合以外は詰むという惜しいところまで行くんですね。自分の感覚が冴えてるのか冴えてないのか、怪しいところです。

[@user-kc4qm2qu9t]

11飛車成り思いつかない笑

[@m475m475m475]

逆に考えると、だからこそ、正解！なのかな？

[@smbspoon-me-baby]

13手詰めですね。 金を打って飛車を取るのが妙に見えにくい。

[@yoheitamura6760]

詰め将棋　玉方　2一桂、2二玉、3一銀、5四金　攻め方　1五銀、2四歩、2五銀、3六角、4三馬、持ち駒は桂1枚　作問者　谷川浩二九段

[@user-iu1iv3ye5h]

角合い、銀合い、桂合いでギリギリ詰まないのが大道詰将棋の嫌らしさですね

[@user-so2qn8tx8c]

ほほう、良い問題ですね。

[@n-yan670]

初手、2三王と突進する真田幸村戦法で詰みですねw。家康討ち取ったりぃ。

[@machupikchu4755]

王引きの筋を諦めたら珍しくすぐに解けた！ 大道詰将棋解けたらこんなに気持ちいいとは

[@dadiduiiioa9327]

最近将棋関連多いですね！ さては女流棋士とのコラボを狙ってるなｗ

[@jukenmemo]

サムネで考えて角合いがどうにもならんと思って開いたら歩成からかあああ

[@3piroyukis]

美しい

[@vacuumcarexpo]

王と玉のタイマンに持ち込む戦術が一番男らしいと思います（笑）。負けるけど。

[@wasabi7thv]

こんばんは(^-^)/ 「将棋を覚えると、算数の成績が上がった」と、羽生九段が日本将棋連盟の対談で話されてました(過去の記事)。 👍️いたしました。

[@midnight0120]

ようやく最後の方で3一飛車の存在の意味分かった

[@runnowhere]

初手が指しにくいが、その先をよく読んでみると……。初手2五玉の紛れ順が角の限定合で逃れるのが素晴らしい。こちらの方が本線に思えて、何かあるのではないかと、この手ばかりを読んでしまった。

[@kokonatade6429]

双玉はほぼ自玉の効きもつかって詰ますからっていうメタ読みで初手23歩成しか考えなかった

[@kaz4883]

逆王手ありの詰将棋は神吉七段のＧＢソフト（当時は五段）を思い出します

[@user-vt4iu3pt7s]

今更ですが、1三飛の所、1一飛でも詰みそうな気がします。2二玉と逃げられると1三飛成、2一玉、1一竜で2手長くなるので正解手ではないですが余詰じゃないかな

[@kantaro1966]

その余詰を防ぐための31飛車の配置です。

[@Skip_Slip_Flipping_Frog]

簡単じゃないよと書かれると「でも誰でもできるよ♪」ってフレーズが勝手に流れてくる

[@hHAI21]

実戦で１１飛車なりを３０秒将棋でよめないですね。間違えて負けにしてしまいます。双玉詰将棋は、やっぱり面白いですね。ありがとうございます。また、いい問題よろしくおねがいします。数学と将棋は、共通点がたくさんあると思いますね。

[@akinori8528]

これをノーヒントで解けるのは相当な棋力をお持ちの方でしょう。

[@user-gd9ge9yx3s]

ありがとうございましたで時間余ってるなと思ったら謎のスローモーションが入ってた

[@user-xo8ye7wq4z]

この問題はこちらの王将が後ろに引っ込んだら駄目なんだと気づいたとき、答えが見えました。 ちなみに、31の飛車は飛車を13ではなく11に打つ手を消しているということでしょうか？ 31の飛車がなくてここに打っても少し手が伸びるだけですが。

[@motohitotanabe9526]

合駒を「X」と考えるところが、数学者らしかったです。今まで、その考え方がなかったので大変勉強になりました。ただ、実践の終盤に３０秒未満で発見するのは、私の棋力では非常に厳しいです。

[@user-ef2wv2ks2c]

大道将棋の肝って、多分　合い駒なんでしょうね　　怖いわーーー

[@gonbe7]

初手２三歩成だけを考えるとわりと簡単に解けますね。

[@user-minoru]

出来るなら王で王手を仕掛けたいｗ

[@jpnfan.seri3s]

13手詰め　最後までよめるのすごい　私は最初の局面でこの一手を探し　次の局面でまた次のこの一手を探しそれを積み重ねていきます　普通の詰将棋はこれでいけますが　中合い・打ち歩詰めの禁手は　普通より高度　知らないとできない

[@diverpilotkinsan328]

数学はヨビノリさんに任せて詰め将棋講座になったみたい。でも面白い。

[@it9274]

奇跡的に暗算で解けた！ 詰将棋って本筋から入らないと余計に難しくなりますよね。

[@user-kr4vh2dj8h]

難しいw

[@mips70831]

詰め将棋のネタもメルカリですか？

[@user-gy3tf4yk6s]

この大道詰将棋で、3000円は損しそう。よくできた双玉詰将棋ですね。

[@IMATCH0603]

打ち歩詰めで飛車不成と思いきや，そこに捨てるとは思いませんでした． 双玉問題は玉も攻め駒として扱いますからね，気づかないといけません．

[@user-vk9gs5jp3m]

これぐらいの事が解けないと初段にもなれないということなのか…。。。

[@user-lc3mt6kt9x]

5:16 バチ当たるってw

[@user-tl6mz4fx9d]

絶対玉上げて詰ませに行く形だなと思ってやってたらスルスルいけちゃっあ

[@hhshima]

大道詰将棋でしょうか。普通に難しい１３手詰めだと思いました。

[@hn4806]

高校数学の難問を解ける人は数多くても、そんな問題を創れる人はそういない。詰め将棋でも同じですね。

[@yamerarenaitomaranai]

サムネの簡単じゃないよ、を見てジャングルポケットのコント思い出した

[@user-rj1wj6sk5i]

先生私が中学の時(50年以上前）将棋の奥深さに触れた詰将棋です。王方31王16歩43歩51歩　攻方33金35桂53歩　持駒香歩

[@user-gy3tf4yk6s]

この大道詰将棋、私も初めて見たとき驚きました。なんで　角！　二回も！！と。 19手目の4一角成のところ、4二金でも詰んでしまうところが惜しいですね。

[@tipamo3248]

この動画みてると将棋さしたくなってくる

[@user-hu3xr4vg5k]

今までのお題で一番楽だったヾ(*´∀｀*)ﾉ

[@user-pf5eq1ps1b]

戦力的に不利で詰まないと思った筋が 角合以外詰むので驚いた

[@user-tz7bm2gm8t]

陽へ

[@user-jm5mw9zm2f]

2三王じゃ無いと詰めないのはすぐわかったからこれは簡単だったかな。う

[@sinjyukuku]

ド素人です、良くまああ、考えたものですね、びっくり！摩周湖のように深くて鮮明。

[@user-vh7nx2no2v]

2三歩成りから考えたので、すんなり解けた♪（°ω°）

[@ASC390]

なんで最後スローモーションなんですか？中森明菜さんですか？出会い玉だからですか？軽いめまい、誘うほどに～ですか？

[@user-rj1wj6sk5i]

何と、角二枚で詰みとは、歩打って香打って詰みでは？と思いましたが、とんでもない受けが・・・

[@yumizusawa4715]

初めに23歩成りはないって言うから間違ってると思ったわw

[@user-wz9yr2ci1x]

久しぶりに見に来たら、あれ、数学の人だよね？詰将棋系youtuberになったのかな？

[@kantaro1966]

二刀流(+時々料理)

[@coscos3060]

王　と　玉　２つ違うんですね　　ずっと同じと思ってた

[@kantaro1966]

上位者が王です。対局開始前に知らずに下位の者が王を取って並べたら叱られます。

[@coscos3060]

@@kantaro1966さん 　説明ありがとうございます。

[@maddux2007]

たしか昔は先手後手ともに「玉」だったんだけど、どっちが先に指したかわかるようにして…って豊臣秀吉に言われて「玉」と「王」に分かれたんだったかなぁ～と記憶してますが、間違えてたらごめんなさい。

[@coscos3060]

@@maddux2007 さん　　戦国時代からの由来だったんですね。

[@coscos3060]

@MusubinoScience さん　　奥深いですね😉

[@user-kp6re8xt8w]

3一飛車の存在意義がわからないのですが…

[@kantaro1966]

７手目の１１飛車を防ぐ意味ですね。３１飛車がいなければ、同玉、２３玉で詰みます。

[@user-kp6re8xt8w]

@@kantaro1966 7手目とは正解手順の7手目ですよね？すると23玉の後21玉となり、そのまま31から逃げられてしまうのではないですか？

[@kantaro1966]

もちろん31には香車でも配置しておきます。

[@cho-un]

後手側3一飛車の存在によって「先手7手目の1一飛車打を防ぐ」という見解は、説明としては微妙に不足だろうと思います。3一の駒が香だった場合でも、1一飛車打は最善手とならないのでそうは指しません。なぜなら1一飛車打としても同王、2三玉という手順にはならないからです。1一飛車打には2二王と逃げます、以下は1三飛成、2一王、1一龍、同王、2三玉、2一王、1二香成までと15手かかってしまい2手長くなってしまいますね。なお正解手順は13手でした。だから1一飛車打は最善手ではありません。つまり3一の駒が香だったとしても1三飛打とするしかありません。では後手側の3一の駒がなぜ飛車なのかという疑問への正解は、メルノメルト さんのおっしゃる通りです。詰め将棋を作る側の人間に課せられたルールとして「正解手順は唯一つで、他に詰む手順が有ってはならない（このルールにもいくつか例外あり）」というものがあり、最善でないとしても2手長い15手で詰む筋があると、詰め将棋として不完全な作品になるためです。

[@user-em4ti9tk5u]

いやぁぁあ厳しかった！ 解けるまで時間かかった。正直に言おう三日間かかった。一日二時間で六時間か! 解けた後､余韻に暫く浸っていた｡それでも確認に何度も! 直ぐ解ける問題は直ぐ犯人が分かる推理小説みたいに面白くない😅 笑って下さい)^o^(

[@tetespeculator9225]

バカボンのパパは王手喰った時、王将を掴んで近所の公園まで逃げたよ\(//∇//)\

[@user-bx9cz6vu6x]

3:02 3一玉なら、1二金で終了。2三飛成は不要。

[@tamyu8196]

角合いするしか手がないような状況ならもう潔く投了しよ？ね？？ いや、そもそも詰め将棋という必勝の手筋があるような戦況で相手が投了しないのはこっちを舐めてるからか…

[@wtpadg5904]

詰め将棋で投了は草 てか角合いで詰まないのになんで投了w

[@tamyu8196]

@@wtpadg5904 角合いしなきゃ必死な状況は実践なら投了してておかしくない状況ってこと。将棋やってる人なら大駒で合駒しなきゃいけない状況が大抵劣勢であるなんてことはわかると思うけど。いや将棋やってなくてもだいたいイメージでわかると思うけど？ 加えて劣勢から追い上げるのがどれほど難しいかもわかると思うけど？？？

[@wtpadg5904]

角合いしなきゃ必死って角合いしなきゃ詰みな てか実戦で一手違いで詰みさえ逃れれば逆転なんてよくあるし、終盤の駒の価値なんてコロコロ変わる 相手玉に必至がかかってる場合、詰まなければ逆転勝利なのに、なんで投了？ まじで言ってることが意味不明、逆に将棋やったことある？

[@tamyu8196]

@@wtpadg5904 反例を挙げれば良いって訳じゃないことはわかる？そりゃ詰まなければ逆転勝利できるような盤面もあるだろう。でも今は全事情に対して投了が最善の手なんて一言も言ってないし、確率的にこういう場合ならこうだろって言ってるだけ。君の言うような一手違いで逆転とか終盤の駒の価値とかそんな具体的なことは話してないんだよ。結論として君のコメントがだいぶ筋違いなのわかる？ てかまず他の盤面が見えてない状況でそんな極端な戦況をイメージできる君の頭って凄いね！俺にはそれ相応ぐらいの盤面しかイメージできないや

[@wtpadg5904]

そもそも他の盤面が見えないのに投了すべきとか言い出したのはそちらで、 こっちは最初から詰め将棋で投了とか言い出す意味が分からないってさっきから言ってんだけど... あと、この場合の相応の局面ってなに？先手玉にZかかってるならまだしも、剥き出し状態 後手玉詰ませられなかった時点で逆転負けなんて相当考えられそうだが？ もし詰め将棋のルール通り後手の持ち駒が残り全てなら角合いした時点で後手の勝ちだな

[@user-gh6xi9fv4b]

私的回答。 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 23歩成り21玉12金同飛同歩同玉11飛22玉13飛成り21玉11竜同玉23玉21玉12香成り迄。 えぇえぇどうせヘッポコ将棋打ちですよ。回答聞いた後に間違いに気付きましたよ。態々難しく考えたのに思いっきりつまんない間違いしてますよ。(T-T)

[@mtg5color]

かなり読めてるんじゃない？ たまたま、1一飛車打つと1三飛車に 取られるかどうかな…くらいで。 私は1一飛車が王手してくるのすら 見落としていた。

[@user-lv9uv5nk2c]

同じ間違いしてるwww

[@user-bx9cz6vu6x]

同飛同歩のとこは、同飛同と ですかね