【就労移行支援のひどい実態】利用しても意味ない人の特徴

[@shirajyun1584]

自分は5年程前、就労移行支援に通いその後就職した会社で今日まで働いています。 当時通っていた就労移行に関しての批判は言い出すとキリがないですが 結論 中身としては無意味な事ばかりで、その意味ではよくある検索の「就労移行　意味ない」のサジェクトは正解。 しかし 障がい者雇用での就職を目指すならば、就労移行に通ってない状態で就職活動するより「毎日通所できる（働ける）」という実績作りのため に通わざるえないというのが実情で、それ以外のメリットはないというのが僕の感想です。 動画を見ていると、こねくとチャンネルさんは違うようですが大半の発達障害就労移行程、実は発達障害の事を理解しておらず 書籍や･発達障害の医師から言わせれば「ご法度」と言われるような事を平気でやっている所が大半だと思います。 例えば、発達障害は得意･不得意ハッキリしているので得意な事･不得意な事が分かったら得意な方に専念させろが書籍や医師の見解ですが 就労移行支援のスタッフは「苦手な事でも仕事だったらどうするんですか？」で、苦手な事やらせる感じでした。 PCを使うカリキュラム以外で、ビーズを糸に通したり、カード仕分けしたり、電気プラグにネジを締めたり外したり延々繰り返すカリキュラム が週３日あったのですが、作業自体も何の意味があるのか分かりませんし、最初一通りやってみて苦手な作業と得意な作業が分かったら得意な作業 を専念させるべきなのに、そこは「苦手でも仕事だったらどうするんだ」の一点張りでした。 主治医の発達障害の専門医は僕の話聞いてて呆れていました。 また、ちゃんと目標がある人（資格を取りたいから資格の勉強したいとか、プログラムの勉強したいからプログラムの勉強したいとか）がいても、その人の目標とは関係なしに、電源プラグにネジをはめたりのわけわからん作業やらせるのを強制させるで、目標ある人程就労移行支援を辞めていきましたし、横で見てて、そういう人達が本当にかわいそうでした。 その人達の目標ややりたい事よりも、電源プラグ外したり締めたりする作業が大事な納得できる理由とか説明してくれるならともかく、「仕事だったらどうするんですか？」でしたからね。 長々書いてきましたが、そんなワケで発達障害専門とか掲げても実は発達障害に一番やっちゃいけないパターンのカリキュラムや授業みたいな事やってる所が大半です。 そういう所に限って、株式上場して事業所規模だけ多くなっていて複雑な気持ちです。 そういう意味では、こねくとチャンネルさんみたいにphotoshopやネイルやってる人がいる話を聞いて、少しまともな支援施設も出てきたのかなと安心してます。

[@空気さなぎ-j3o]

それはひどい。相談支援専門員としてサービス等利用計画を作っていますが、もしもそんなことを聞いたら、サビ管に怒鳴り込みに行きますわｗ加えて行政にもチクります。 ＞株式上場して事業所規模だけ多くなって・・・ ろくな事業所じゃないな。

[@伊藤理恵-d1w]

@@shirajyun1584そうそう！私は病院が立ち上げた個人就労支援に登録して規則ディケアか作業所に行かねばならず、どちらもトラウマな思い出がありましたが仕方無く…😓ディケアへ。就労に向けてのプログラムなんてありゃしない。みんな食って遊ぶ事しか言わん。仕事したい。と言うたら、えーっ⁉️と笑われました(笑)

[@Mocomoco-t2z]

今まで一般雇用で働いてきたのにセカンド・オピニオンで発達グレーと診断され 結果的に就労移行に通うことになりました。 今までとのギャップで焦燥感か止まりません、通所日数も現役時よりも減っています、就労移行が合っていないのか？とか悩みや不安が増えています。自分を見失っている感覚に襲われます。

[@御剣豪]

就労移行支援事業所はできない人に合わせたプログラムを組まれていることが基本的には多いですね。 そのようなプログラムをいくらこなしたところで集中力や忍耐力はつきますが、スキルは身につきませんね。 スキルを身につけるためには、自分から積極的に学習できる人か特定の分野に完全特化している就労移行支援事業所じゃないと厳しい気がします。

[@伊藤理恵-d1w]

@@御剣豪全くその通りです！

[@yasushinishimura92]

３０代前半でASDのグレーゾーンと言われました。 ６年前に一度、就労移行支援を利用しようと見学しましたが ・利用期間中、アルバイトができない＝収入無し（最大２年間） これが一番問題になり、利用することをやめて、非正規雇用ですがフルタイムで働き続けています。 グレーゾーンの場合、職場環境にも左右されるため、一般枠で働いてみたほうが金銭的にもよいです。 それと、やはり就職率（定着率）も説明会で聞いてみたら、普通にフルタイムのバイト（オフィスワーク系）よりも低かったり、給料も低賃金だったため、グレーゾーンの人には今の就労移行支援の状況だと、利用しないほうが金銭的にも時間の空白を浪費しなくて済むと考えてます。グレーゾーンの人に対しての個々の状況にあった支援が必要ではないか？

[@ティガ-k2r]

自分も以前就労移行支援を2年利用しました。訓練というよりは他の障害が重い人の尻拭いばかりさせられて全然訓練にもなりません。それに体調面などの理解がなく休めば文句を言われ、パワハラ、モラハラ当たり前でした。そして自分が就職したい場所を探してもまだ無理だからと勝手に決めつけ、そのまま2年経ち、その事業所はA型事業所もしていたのでそのままA型に…という流れでした。A型でも毎日地獄のような日々を過ごして辞める時にもそこの社長からパワハラを言われました。 そこから3年経ちますが現在もずっと引きこもりになり、鬱になりました。今でも思い出すと涙と震えが止まりません。通ってトラウマを植え付けられただけでした。　 自分にとっては意味のない、時間の無駄だったと思いました。

[@pamufamu]

親か誰かに相談出来なかったのですか？

[@ティガ-k2r]

@@pamufamu 相談は何回もしました😢 ですが施設側は鼻で笑ってあなたにはまだ早いと言われまともに話を聞いてもくれませんでした。 親もそのくらいで嫌になってどうするの？辞めるなら他の所を決めてから辞めろと… 通うしか選択肢はなく逃げ場もなく辛かったです…結局その後半年間我慢して通い続けて、精神が崩壊しました。

[@恋音菜]

就労支援5年通ってきた身ですけど 人間関係最悪でした…。 セクハラ、モラハラ、パワパラ三昧で 利用者の事を金だと思ってるとこでした 精神崩壊させられた部分もありました

[@EightTsuda]

17:34

[@忘れられ氏V系ドラマー]

最低賃金で給料少ないのに…… よく食費使う人……私じゃないよ あ～～落ち着きのない人、嫌……

[@pamufamu]

そもそもあんな所で働いてる人なんて一日中パソコンながめてるから何やってんだろうと覗くと旅行の検索してたり ネットサーフィンしたりしてまともな奴いないじゃん😂しかも社員が発達障害でしょ？

[@necomomo6011]

それはこわいですね。考え直します。

[@はくびろこう]

自分は就労移行支援に通ってましたが、無断欠勤する人を一般企業に就職させる事業所でした。毎日休まず通ってる人達を就職に結ばずにメンタルやられる所でした。職員と利用者２人で話して怒鳴られ、今はB型事業所に通ってますが、とんでもない就労移行支援でした。今は、そこが就労移行じゃなく、B型事業所に変わって工賃ちゃんと払います。のポスターが目につきました。不思議な場所だって思います

[@アクセルジョジョ]

3障害を全て一つの事業所で対応している事が問題

[@琴-n2b]

それな

[@旋空デスサイズ]

そうなのですか？ 自分と違う障がいを持った方と 交流することは意味のある事だと 思っているのですが💦

[@yn-pm1lb]

ん？何の意味無いよ まぁ、福祉関連の仕事するなら役立つかも、 元利用者より

[@kfsvfunder6101]

​@@旋空デスサイズいや知的と一緒はきつい

[@旋空デスサイズ]

@@kfsvfunder6101 さん 何かあったのですか？(?_?)

[@7tamago7]

私は、精神障害で看護師としての復職を目指し通っています。 最初は通う意味あるか不安でしたが、実際通ってみたらよかったです。 おそらく、資格があるので就活自体は事業所に行かなくてもできちゃうとは思うのですが、働き続けるための自己理解や生活リズムの安定(鬱からの回復したてで、体力をつけてから就職したい)だったりに取り組むために通っています。 あとは、これまで一般雇用でクローズでしたので、障害のことは無視して配慮を求めてきませんでした。(その結果うまくいかなかった) 自分の障害理解や配慮事項の説明ができるよう支援してもらっているのが最大のメリットだと思っています。 私の利用しているところは、社会人経験が豊富な人が結構多い印象で、経験がない人や浅い人向けのプログラムなどは受けなくても、自分の必要な事ややりたいことをやらせてくれるのでありがたいです。 スタッフさんも皆さん親切で親身で、丁寧で細やか。 私自身も見習わなきゃと思わされます。

[@Nombirisan]

ずーっと引きこもりとか、まず挨拶からとか、ビーズの色合わせ、謝り方とか、一番重い人に就労移行は合わせていた。

[@旋空デスサイズ]

身体障がいの人と一緒に働くとなるとそうなりますよね💧

[@骨ミイラ]

今通ってますが、支援員にも不満があります。 利用者の方にも1人無視されたり、居心地悪くて就職する前に心折れそうです。 マイナビチャレンジとかの方が早そうな気もしてます。

[@Fersen0725]

就労移行に以前通っていた時一つ目のところは発達障害に理解がないどころか1日も早く就職できるよう空いた時間なども勉強、MOSの問題を解いたりしてスキルをあげたり利用者、支援員さんとかに気配りとかある程度できたり福祉の知識などを知っていようものなら支援員さんによっては利用者さんに私のことを悪く吹き込んだり無視されたりしたけど就職は何とかできましたが見てくれる人はいます

[@ミンティア-w7l]

私は就労移行支援事業所を2つ経験しましたが、就職に繋げられませんでした。2つ目の事業所とは結構揉めて途中退所しました。合わない人には合いませんね

[@Mana-zw6km]

生涯に一度しか使えない。 まだ使わなくても大丈夫大丈夫って思って使えない人も多いんじゃないかな。 必要な人に必要なだけ支援が欲しいです。

[@connect_ch]

確かにそうですね、今が使い時！というのはなかなか自分では判断難しいかもしれませんね😖

[@IRYoujikoniatta]

一度しか使えないのですか？

[@小西秀明-k2z]

私も昔、就労移行支援を利用したことがありますが、ほとんど意味がなかったです。 結局、自力で就職しました。 世の中、悪質な事業所、たくさんありますよ。 ほとんど助成金目当てじゃないでしょうかね？

[@きさらっち]

就労移行支援って本当に闇が多いところだしなんなら、利用者が来てくれるだけでいいってとりあえず朝来て帰宅時間になったら帰ってくれたらいいって所は未だにあると思うし、だから本当に審査に入っていかないと今の状況実態を見ないとわからないと思うし、全体的にB型と違ってA型は存在してるだけでお金が発生してる訳でだから調査なら調査に入った方がわかりやすいと思われます。

[@ゆうくんゆうくんヤギっ子]

はじめまして。就労移行支援を利用してます。自分の行ってる就労移行支援は、強制的にWordとるようにと言われてます。とっていれば、就職の幅は広がりますが、強制される事ではないと思ってます。自分のスキルが出せない事で精神的ストレスがあります。

[@あっちゃん-q5y]

四十路2児の母、発達障害ASDですが、扶養家族👪であるがゆえの困り事があります。 就労移行支援は独身には良い支援ですが、夫の扶養と言うことがあり、年収により就労移行支援に月々利用料金が発生します。 一番、子供にお金や暇が要る時期に月々高い月謝を払って就労移行支援に2年も通うのは家計の苦しい家族には無料な話です。 国の保証はその程度のものかと落胆します。 私も47歳も年をとって再就職など、定型発達者でもむずかいことです。 発達障害でも受け入れてくれる、アルバイト、パートができれば良いと考えています。

[@エレベーター専用動画チャンネル]

実は俺もLITALICOとmelk(現cocorport)利用したことありますが、ホンマに無意味でした…。 後者で多摩区役所で実習こそ実現したものの、支援員の曖昧な態度・やり方に嫌気がさし、「今後はクローズ就労します」と言い残して退所しました。2年間しか利用できないのにそれが切れたらどうすんだという質問にも、堀北真希似の女性スタッフは曖昧な回答しかしませんでした。 LITALICOのほうは母ちゃんが見つけて入所させ、9か月ほどで対人トラブルや他ストレスに耐え切れず退所しました。 ココルポートは2016年に入所しましたが、通所しても訓練にならず、どうしたらストレスコントロールできるのか、志望動機はどう書いたらいいのか頭に入りませんでした。 しかし5年以上前なので、当時のスタッフは全員離任済みで、スタッフは全て置き換わっているだろうな…。 しかし俺の態度がひどすぎて精神障害なのに就労移行支援でも専門外だったか…。

[@connect_ch]

頑張られたのですね！

[@leoblue7442]

利用を希望する障害者にも、一般雇用や障害者枠での就職が見込める人でないと、入所を断られる時代になったんだろうな。つまり、端的に言えば、障害の程度が軽くないと、移行には行けない、就職できない時代になったと。自治体によっては就労移行は生涯で1ヵ所のみ。一度だけしか利用は認めないという風にしている所もあるらしいです。あと、大学出てない人は受け入れない移行もあるからね。障害者枠の事務仕事でも力仕事があったりするので、ヘルニア等の手術歴があると移行を利用しても就労できないこともあるから、移行の利用も何回もできないだろうね。

[@connect_ch]

そんな就労移行もあるのですね💦 初めて知りました💦

[@momoten123]

ずっと一般職に就いてました。 最近までも一般派遣で働いてました。ですが、障害をクローズで働いてましたので、仕事面や人間関係が本当に疲れました。 ので、今回はまたA型にお世話になろうと思いました。 自宅近くの一般事務なんで通勤のストレスは軽減されるかなーと思ってます。 後、就職はしたいんです。ですが、年齢的な部分で無理だ！と諦めています。

[@カスミソウ-q3v]

それは自分も、そうでした。派遣会社で仕事してましたが、病名　出せず公表しないまま、仕事してました。中には、もしかしたらといわれ、仕事　断られたことも。人間関係に疲れました。😢時に、傷つけられましたが、離職すると仕事　変われないので、我慢して仕事してました。それから人が信じられなくなり、人間不信みたいなことも、なりました。でも　仕事しないと、病院代が　そのうち払えなくなります😮

[@カスミソウ-q3v]

自分自身も、正直　年齢的には厳しいと、諦めています。

[@リヒリヒト]

自分の通所した所は大手だけど支援員の人が高圧的な言動や態度が本当多くて病んじゃいました、もっとよく考えて選ぶべきだった

[@tamiou]

私は結果を出せない事業者に通っています。就職活動に当たり、私の場合各種適正試験があるので、就労移行の時間帯を使用して適正試験対策をさせてほしいと嘆願していますが、用意したカリキュラムを制度上限日数受ける事を目的にされて、適正試験対策は帰宅後に対策するという悪循環に陥っています。 支援員の方以上に身体を酷使する捻れ現象に陥っています。

[@connect_ch]

それは大変ですね💦 もしもあまりにもニーズがマッチしない場合は別事業所も検討されてみてはいかがでしょうか？ 体調を崩されないよう気をつけて下さいね😣

[@nori2468]

就労移行支援事業所の多くは首都圏や政令指定都市に集中しているため、地方に住んでいる障がい者の方は就労移行支援を使うのが難しいと思います。あと、就労移行支援事業所も国の助成金狙いなのかと思う。あたりはずれがある。

[@よく分からない色違い]

就労移行通ってもうすぐ一年経ちますが最初は月から金しかないと書いてたのに土曜にいきなりやりだして休もうとしてもやたらと参加を強要してくるのでストレスです。

[@レイビー-g9n]

私も通所回数を増やすようにせかされ、ストレス。

[@伊藤理恵-d1w]

@@よく分からない色違いちょっとの時間でもいいから来て、おるだけでもいいから！って言うよねー！

[@nolan1234]

私は過労で退職し長くうつ病に悩まされてきました。 最近知って就労移行支援を受けようかとしている人間なのですが 「一般雇用への移行率」の部分は本当に私にとって重要なポイントだったので 藁にもすがる思いが湧いてきました。 できることならそちらに通いたい。 本当にこの時代においては重要なポイントだと感じています。 誰でもうつ病になると危機感があります。

[@clqm3310]

自営業で、コロナや鬱になり、働けなくなリ、生活費がなくなり、また、自営業に戻りたいんだけども、そのための支援とかって、厚生労働省のホームページにも、就労支援にも、なくて、会社ありきの支援しかないのが不公平だと思うんですよね。

[@FIRE-jx6ps]

同意見です。解決するというより囲い込んで儲けたいだけなのかなとどうしても思ってしまいますね。

[@きさらっち]

利用者のことを、責任者はお金として見ていて働けそうに無ければ帰らせていく仕事に特化している所ならまだしも支出が幾らで幾ら赤字になったとか誤魔化している事業者は不必要な場所だと思います。利用者を、お金として見下している事業者は多々ありますよ。

[@rr5203]

いくら就職率よくても、定着率悪けりゃ何の意味ない。無理やり就職させる感は、ある。ブラックを平気で進めたり。 結局なくてもいい。

[@名無し-b2i]

それな

[@kainnashu]

基本的に2年間しか就労支援を受けられないことも考えれば、まずは精神科デイケアなどのリワークプログラムで、週3日以上、外出できる体制を整えてから就労移行の利用を始めるのが理想的なんでしょうね。

[@MASA-sm3dm]

あくまで就職する主人公は自分だという気持ちを持つことが大事かもしれませんね。 私の通っている就労移行では就職活動の段階に達している人で支援員に尻を叩かれながら就職活動されてる方がたくさんいらっしゃいますが、正直こういうのは本末転倒だと思います。 書類添削や面接練習で支援員さんには大変お世話になってますが、私のスタンスとしてはあくまで就労移行支援は就職するための補助ツールだと考えてまして、むしろ頼りすぎるのは自分のためにならないと思ってます。

[@もりみゆき-g1p]

私はB型で、利用者側でなく看護師としてパートで働いてます。「0％ってなに？ゲームしてるの？（笑）」と言う言葉がとても悲しくっなりました。地域で居場所のない障がい者さんや難病の方々が通われています。これからの課題を教えて頂いた気がします。

[@yn-pm1lb]

無理！無理！笑

[@パラパラチャーハン-n3w]

0%の事業所なんて潰れて結構 障害者を食いものにしてるだけじゃん

[@IRYoujikoniatta]

0%でも、居場所を確保することが大事ですね。たとえお金が安くても。

[@yukim0chi]

B型は就労移行支援でなく就労継続支援ですよね…この動画では就労移行支援のお話だと思いました。

[@さと-c6i8s]

B型って継続支援でしょ？ 就労移行とは違うよ。 B型はしっかり工賃出てるしマシじゃないのか？ 就労移行で酷い所は、デパートへお散歩したり、映画で名探偵コナンとか上映会のプログラムやってる所あるぞ？ なにが気分の安定だよ。町内会の老人会じゃねーんだから、デイケアみたいな事してんじゃねーよって思った。

[@Nombirisan]

7:28 そもそも週1しか来られない重い人ばかり集まる、企業見学先や実習先がない、大手のリタリコは企業実習先が多かった。

[@youmiko-ribon]

７月から通っている者です。コメント見てると良くないこと書いてる人が多い気がするけど、私はパワポが学びたかったのでとても良いと思いました。以前は自分で全部就活していたのですが、就労移行経由でないと応募できない企業もあるので、就職したい・できる人は行ってみたらいいと思います。一生に一度しか利用ができないっていうのはあんまりとは思いますけど、どこの事業所でも、基本は同じだから、何度も利用するのは違うってことなんでしょうね。とりあえずは自分のやってみたいことを無料（私は）で教えてくれるのだし最大限に利用したらいいと思います。

[@マイケル寂聴-g9e]

一般就労のバイト、正社員が難しい障害のある人なら利用してもいいとは思うけど 一部の能力が欠落しているだけでバイト就労に問題がない人には通うのは勿体ないかと思う 最低賃金に毛が生えた程度の職業やスキルも身につかない単純作業、ブラック業界、法定雇用率満たすためだけに作った 社会貢献が出来ない仕事（農園など）ばかり勧められるし さかなくんみたいにADHDでも特定の分野で能力を発揮して結果を出せるタイプだと勿体ない

[@chitochito5206]

就労移行支援事業所の多くの事業所で、SSTの講座があると思います。 SSTの訓練があっても、視界の外からぶつかってきても謝罪せず、逆に恫喝を始める利用者がいるだとか、スタッフと話しているときに「chitoさん、今お話しして良いですか？」と確認せず自分の主張を言い始める利用者がいるだとか、SSTの成果が出ていない利用者が多いなと感じたことがあります。（いずれも5本の指に入る規模の超大手での経験です） あとスタッフ側から「chitoさんって言われなくても理解できるから云々」だとか「chitoさんって言われなくても何でも出来ちゃうから云々」と言われ訓練を止められ、他の人の訓練をフォローする準スタッフ的な立場になってしまい自分の訓練が出来ないということも…。 事業所選びって本当に難しいですねぇ…。

[@Ebhjdpoiytakm]

食い物にされた位ならまだマシですよ、暴言など当たりまえになって来ます。しかも精神保健福祉士から🥶

[@nashigoren]

ほんとにここ最近できた事業だから就労移行支援は新しい会社が多いんですね すごく分かりやすかったです

[@connect_ch]

コメントありがとうございます！ そうなんです。じっくり見て頂け嬉しいです♡

[@さと-c6i8s]

就労移行を利用しない方がいい人、にはもうひとつある。それは 「過去に健常者で働き過ぎで障害を負った人」だ。 こういった人は、既に社会的なマナーや礼儀作法なんかは知っている。特に人間的にも能力的にも、支援員よりも上回っている場合もある。 そんな人達に「仕事とはなんぞや？」 みたいな事言っても無意味だ。 高校生に小学校の授業を受けさせている様なもの。 とてもじゃないが、プログラムが子供のお遊びに見える。 知的障害には通じても、精神障害には通用しない。 残念ながら就労移行には 「社会や仕事の厳しさ」を教えるプログラムが存在しない。 夢と希望ばかり語る事業所が多すぎる。これでは一般就労は無理だ。 定着するはずが無い。 それに、ストレス耐性の話をしてたけど、仕事のストレスなんかどうとでもなる。それよりも、他人とのコミュニケーションでストレス耐性をつける訓練をしないと無駄だ。 それには、他人に認められたり好かれる努力よりも、他人の評価などスルーできる訓練をさせたほうがよほど為になる。 そもそも毎日通所出来るとか、出来ないとか、その程度の次元の利用者向けのプログラムと、障害の程度が軽くてすぐにでも働ける人向けのプログラムが同じって言うのがおかしいんだよ。

[@二朗-x6l]

指導員が素人のＡ型に行った事が ありますが…まあ酷い 自分が気に入った人には優しく教えて 気に食わない人には何も教えない 下品な下ネタをペラペラ話して ドン引きしました 76歳のババアでしたが 周りに言ってもお年寄りは大事にして と言われるばかり ババアのご機嫌を取りながら仕事を しなければならないとかありえなくないですか？ 指導員ですよ こんなＡ型もあるんです

[@星星-z7n]

ババアって発言する人間を雇用してもらっただけでもいいんとちゃいますか笑

[@千葉猛秀]

@@星星-z7n 知らない世界も有るだろうに馬鹿にした様なコメントはやめた方が良いですよ。 こういうのは罪重くなったんでしたっけ？

[@椎名羊]

地元の事業所は清掃ばっかりでパソコンとか習えなかった 交通費昼食代は自己負担で生活が余計苦しくなるだけだった

[@connect_ch]

大変でしたね…

[@名無し-b2i]

​@@connect_ch人の事言えた義理か

[@きさらっち]

時間の無駄なんだよね特化していない事業所は、ちゃんと見て選ぶ必要もあるし、ガチで就職しようと、思っている人達は就職に、たいして積極的に取り組んでくれる事業所を、選びましょう、本当無駄

[@ポイズンベリー-h2p]

実際、形だけの授業で中身が伴わない所もありますね。 スタッフの事業への意欲や教え方で、訓練生のやる気に繋がりますから、 見学や1日体験をする際は、事業内容やカリキュラムにだけでなくて、通ってる方達のモチベーションの高さも見た方が良いと思います。

[@Nombirisan]

20:11 就労移行使う資格のない人は、半月くら、1〜2ヶ月ですぐ働きたい人、経済的、金銭的に困っている人だと思った。

[@藤川和代-l5f]

就労移行を使うと、ちょっとしバイトもダメで、逆を言えば2年間は無職でいなければいけません。生保や、きちんと病気のことをわかって、経済的な支援受けられる人しか使えないですよ。私は半年以内で就職したかったけど、1人暮らしで年金だけで貯金がどんどんすり減り、結局A型に行きました。障害者は社会や家族に守られてるから、そんなに金いらんだろ的なものを感じますね。

[@おかゆ-v6w]

現在、通所4ヶ月目(見学含めたら5ヶ月)です。 家族が若干毒親タイプで葛藤が凄くて、いろいろ揉めたし、施設の方の前でも個別相談で泣いたりして迷惑かけてしまったこともありましたが、メンタル面の回復ってことまで考えると通ってよかったと思います。 もうすぐ本格的に再就職目指して面接や試験を受けるので、たるんだ気持ちを引き締めていきたいです。 ハロワも、もっと積極的に活用しないと厳しいと思うので頑張ります😅 正直な事実を教えてくださってありがとうございます！！

[@sn1142]

実際に事業所減っておりますね。バイトするか自ら個人でやっていた方が延びるかな？と漠然と考えました。

[@Nombirisan]

騙された、裏切られた、食い物にされた感がある。

[@connect_ch]

そうなのですね。自分に合う就労移行に出会えたらいいですね…😣

[@tsukapyon7634]

二級で身体、四年目で前職も親の会社でしたがクビになり無職です。今まで、市役所やハロワなどは就労移行支援のことは教えてくれませんでした。介護なし、要支援なしの状態です。今現在、自費リハビリをしているところで教えてもらい今は必要と思われる勉強をしているところです。こう言うことは一番身近な市役所で紹介するのが必要と思われるが何もありませんでした。手続きをするときに事業所が地方だったのでかなり渋られましたが、市役所側の連絡の不備でクレームを言いに直接行きました。意外と適当なんだなとも思いますし、そんな事でいいのか？とも思います。仕事をして給料がもらえるようになれば税金を支払うようになり市にも多少だが収入になると思われるが。。。

[@たかさん-c4b]

現在a型を利用していますが、具体的な一般就労に向けての経験が出来てるように全く思えません。精神的な教えや抽象的な話ばかりで7年ほど勤めていますが何か知識や経験が得られた感覚もなく、このまま今の所に居ても意味を見い出せません。現在28歳なので焦りもあります。今からでも職業訓練学校やハローワークに行ったほうが良いでしょうか?ご意見頂けたらと思います。

[@Pulsereika]

私は精神障害でManabyと言う就労移行支援施設に通ってますが、今日事業所から貰った請求書に1ヶ月で16万円が税金から支払われていると書いてあった。ボロ儲けだな、、

[@connect_ch]

コメントありがとうございます☆ 請求書にそう書いてあればそう思っちゃいますよね😅

[@morikumi]

15マンくれませんかと思うね

[@ちゅうぴか-j3v]

私も今日事業所から、たった2時間を10日間ぐらい通っただけで9万6千円と言われ……ドン引きしました。税金を何だと思ってるんだろう。なんでそんなに高い必要がある？就労移行支援は福祉キャバクラなのか？ 本当に申し訳なさすぎて、アルバイトでもしよう！と考えています。

[@ちゅうぴか-j3v]

@@connect_ch 請求書に書かれてる金額はそのまま事業所に入るのですよね？

[@wqioipw]

年間200万円近い「学費」なら学校教育並みのことができそうだけど、 「自学自習」という美名の下、利用者に自習教材を渡して独習させるだけのただの自習室みたいな事業所はほんとに丸儲けですね

[@1日1号-m1s]

作業所利用者ですが、居心地良くて一般就職は考えられませんね

[@Second0walker]

加害常習者を野放しにし過ぎ。加害があっても「普通だよ。私もやられた、私もやられた」茫然自失。普通に警察に調書残しましたけどね。NPOは管理がずさん過ぎ。重度の利用者の引き取り合戦。公金チュウチュウすることしか頭にない

[@kfsvfunder6101]

ある就労支援施設に通ってましたが訓練が言い訳の奴隷商売みたいなところでした。 訓練は知的にあわせたお遊戯レベルにもかかわらず 夏場、神社に近かったために宵宮で3時間近く炎天下店の前で労働。 重度の人たちは涼しい部屋で洋画を見るだけ(一応感想文を書くというプログラムだったよう) 当然「訓練」という名目なので無給。 しかもチョコバナナ1本すらもらえず。でもそれだけならまだ許せました。 退所前の連絡で「出店はわれわれ職員でやりますので是非買ってってください」とほざいたとき●意しかわきませんでした。

[@名無し-b2i]

それな

[@ch-fx2up]

先日、初回の傷病手当の振込告知と一緒に就労支援施設の募集の紙が入っており、一緒に入ってたということは、病気でも早く社会に出ないといけないって事かと少し落ち込んでしまいました。 （コネクトさんではありません。） ですが、こちらの動画で、段階的に直せばいいという意見を聞き安心しました。

[@暇-x5n]

就労移行支援を利用しましたが 結局就職できず もう引きこもり歴２年になります

[@connect_ch]

そうなのですね、お気持ちお察しします。 相談のできる人や機関などは利用されてますでしょうか？ どうかお一人で悩まず誰かに相談して下さいね。

[@みきはな]

市町村役場に設置が義務付けられている生活困窮者自立支援窓口に相談してはどうでしょうか?

[@苺苺-b9p]

就労良いけど厳しい 就労は全部の時間帯でないといけませんよ午前10時〜12時まで 午後13時〜15時後は全部の時間帯 就職はもっと長いので全部毎日出てくださいたまに言われます。 意見食い違う バイトが良かったのかも そんな軽度だし最初から知りたかった

[@sn1142]

障害就労たまに見かけることはありますが、指導能力がない方見かけます。一般雇用まではほぼ至らないようです。(すべてのスキル習得ないままが多いようです。)

[@しんのすけ-k5x]

専門学校やめてから、親に就労移行支援を勧められて通ってるけど、自分でも調べるなり、考えてからにすればよかった。

[@natu12345]

私は、有名だからという理由でLITALICOに１年通いましたが、ITの仕事がしたいという理由で就労移行ITスクールに移りました。 私の場合は、再利用ということで、2年間の受給資格を追加でもらえることになりました。 もし現状に不満を感じることが多いのであれば、別の支援を受けることも検討されてみてはいかがですか？

[@東雲月桃]

Ａ型作業所に2年前通所していました。サビ官が変わってから、施設外就労や障碍者雇用、特定就職困難者の助成金を申請していて、以前からいる利用者さんが相談などしにく、金・かねという空気が強くなっていきました。体調を崩し半年退職しましたが、その事業所を運営している会社も福祉関係と全く関係がなく、補助金や利用者さんが通うことで入るお金目的でした。地方には珍しいＩT系の作業所だったので、利用者は多かったようですが、3カ月しか続かない人も多く、未だに県のＨＰには、賃金が調整中ということで記載されてません。　20代~30代半ばならＡ型から一般へいけるでしょうが、40歳以降は殆ど無理ですね。

[@きさらっち]

一般就労移行率は0%です、前行ってた就労移行支援は0%です。辞めていく人は80%で辞めた後に何をするかって何も定職に就かずニートになるだけです。何故ニートになるか、一般に行った所で続きもしないし何せ、仕事のスキルが培って無いのでニートになるしか無いのです。

[@wqioipw]

合った仕事・・・ 芸術系しか合わない人間は制度からこぼれ落ちざるを得ないのです・・・

[@Katsuragi_87122]

会社勤め向いてないと感じるのでフリーランスになりたいなと思っているんですが、フリーランス希望の人間は就労移行に通っても意味ないんでしょうか？Web系の職種に興味があって就労移行通ってたんですが、利用者やスタッフに嫌いな人がいたり、何のためにやるのか意味が分からない低レベルなカリキュラムをやらされたりして、この前3ヶ月で辞めてしまいました。また新たな就労移行に通ったほうがいいのかなと思って探してるんですが、就労移行は会社勤めを目指してる人が通っているイメージがあるので自分は通っても無意味なのでは……？と思ってしまってます。どう思いますか？ ちなみに発達障害グレーゾーンです 前の事業所は周りに手帳持ちの人だったり知的障害の人が殆どで、自分には合ってないなと感じて辞めました

[@yn-pm1lb]

元利用者ですが、正直無意味で、 時間の無駄です。 事業所のカラクリがわかれば、 通所が馬鹿らしくなりますよ

[@アキミツタナカ]

就職出来ました。

[@youchan_0124]

おめでとうございます！ これからの人生に幸あれ！！ 今までいろいろ大変やったんやろうと思いますが、それを超えるくらいのいいことが今後の人生でたくさんあることを祈ってます

[@新聞配達員-z4t]

就労移行支援が制度として無理があるというメタ認知の上であえて通所するみたいな意識を 利用者ひとりひとりが持ってなければならないという複雑な状況になっています。 それを踏まえた上で事業所も発言を工夫していきましょう。きれいごと言っても何も響かないですよ

[@AN-yk3uj]

私も就労移行支援を1年8ヶ月使用し就職しましたが、正直周りが幼稚でしんどいなか通ってました。は？？？って事がばっかりで、ちゃんとできる人や意見などを言える人らが先々に就職していきました。スタッフさんにANさんともう一人の人は頭一つ分出てるって言われました。 （そんな私も早い方でした）

[@鈴木勝己-y6y]

ありがとうございます。今就労支援b型から就労移行支援事業所に変えたいと思い自分で活動を始めてます。精神障害ですが、スキルアップもしたいし、できれば一般就職もしたいので、少し安心しました。

[@ロックスターなキティ]

就労移行支援利用して1年だけど、通所めんどくさすぎる

[@connect_ch]

通所がめんどくさいのですね。 もしかするとニーズが違うのかもしれませんね。

[@Pulsereika]

就労移行支援事業所で食事を出している所と、いない所があります。私の通っているManaby では出して無いので、負担が大きいです。食事提供をお願いする事は可能かな🤔🤔

[@nifhfd]

＞就労移行率０％の事業所 　例えば私ですが、脳卒中の後遺障害(体幹二級)で、発症から二年経つのに一人での外出は主治医が許可をくれません。 　今、B型に体験入所中ですが、ココに放り込んだリハセンと主治医は「脳卒中は再発する」の信念だったので 　外出訓練は受けていません。こうなると「自宅から勤務先まで責任をもって送迎してくれる手段」をもってい 　ないと就労不可能です。(もしくは、完全在宅ワーク） 　介護保険は要支援1なので使える福祉サービスは限られています。 　主治医「脳卒中の再発率は50％を超える。単独外出は許可できない。」 　事業所「主治医の許可が取れないのは、うちの責任じゃない。」 　毎年何人も新規利用者が発生する訳じゃありませんし、私が今のB型事業所と本契約した場合、 　二年後のこの事業所の移行率は０％になります。

[@藤田安奈]

食い物にしてるし人入れ過ぎて管理出来て無いしパワハラセクハラモラハラ発言する支援員と言い合いして出て行け言われましたけど。統合失調症と躁病ですが。

[@hikari2486]

精神障害者保健福祉手帳を取得したので出し惜しみせず事業所へ通所してます。 事業所はかなり慎重に選びました。 大手や新興勢力含めて複数あるので違いがあって比較が面白かった。

[@ペプシマン-y2l]

ある程度、年齢を積み重ね社会経験を積んでいて、集団生活の中で働いても披露等で少々のメンタルに於いても、ズ太く乗り越えれるのなら、就労移行に通う選択肢は正直時間の無駄遣いになるし、それこそ就労移行は意味のない単なる「学校ごっこ」になってしまいます。 また社会経験をある程度積んで来た人にとって、就労移行の訓練は当たり前の様な内容になってるので、これだけの訓練で実社会を乗り切るのにも無理がありますし、実際に社会は複雑なので、就労移行の訓練だけでは生温いです。

[@猫好き-c9c]

清掃業務。清掃道具全て100均。農作業。昔ながらの手作業（トラクター使わずくわ）こんなんで一般就労に就けるはずがない。

[@yn-pm1lb]

就けるはずが無いで無く 端から、そんな事奴始めから考えて 無い、、 考えて要るなら就労率は上がるはず

[@しずか-z3e]

バンド組ませて活動させてる支援所が大阪にあると聞いたことがありますね

[@dowachanphoto]

就労移行支援事業所に１年通い、計画の見直しになりました。一旦スキルを学ぶためにハローワーク委託のPC教室へEGラーニングを受けることにしました。応募が通ったら退会します。その後就労移行支援事業所を改めて見直す時にこの動画を見ました。 神奈川在住の為遠いです。

[@mugen.d]

自分は就労移行にいましたが２年で追い出されました。みんなも２年で追い出されました。期限付きなんだそうです。

[@バラサミコス]

自分も今通ってるのですが 体調不良で全然通えてないんですよ…そろそろ追い出されるかもです それだと強制一般就労ですかね、、

[@zatu-memo5hy7lt1j]

延長されてもたった1年…そこで切れたらもう一生使えない…そこの設定本当に変えて欲しいと思う

[@匿名応援]

就労移行支援サービスは、利用者側は百害あって一利なしです（何の役にもたたない） 就労移行支援側は、利用者一人当たり（１ヶ月）１０万円が入って来るので、お金儲けができる。

[@名無し-b2i]

それな

[@みほ-w2g]

就職なんか期待しないで日中引き籠もるより作業所で活動したい！っていう感じの人なら通う意味ある本当に就職したい人には向いてない訓練で得たものを発揮する機会なんて与えられず飼い殺しになるだけだから

[@ai_k_923]

就労移行支援は必ず週5日安定して通えるようにならないと就活させてもらえないのでしょうか？ （最低でも半年はかかると言われました…） 体力的には問題なく通えており、週4日から5日通えています。 でも通所してまだ日が浅いからという理由で、就活は先送りにされてしまっています。。 収入がない状況が辛く、退所して自力で仕事を探す方向に気持ちが変わってきました。またこのような場合、スタッフに退所を止められるケースが多いでしょうか？

[@connect_ch]

その方の状況によりますね。。。 通所ができているのでしたら自己理解ができているかどうかを見られているのではないでしょうか？ 自己理解とはどういった配慮があれば仕事ができるか、あるいはどういう症状がありどのような工夫が自身でできるのか 他にも希望職種がご本人様の希望するものと支援員が勧めるものと違っている等でもすぐに就職を勧めることができないケースがあるかなと思います。

[@イズモフモフ]

就労移行支援出来すぎ 求人はないのに支援施設ばかり増えたってどうにもならない

[@西村-t8g]

利用時間は、フルタイム(朝～夕方など、規定の時間)利用が前提でしょうか？ 又、一般就労を目指していたが、支援員の判断で、本人納得のもとA型等に変わった方は利用継続できますか？ メンタル等が不安定な方は利用出来ますか？ 自分で履歴書などが作れないなど、本来自分でするべきことができないなどの方は利用できますか？

[@connect_ch]

・利用時間は目指す就業時間によって変わります 4時間の就労を目指されるのであれば４時間就労移行に来れたらいいですよね☆ ・就労移行→A型→就労移行　もちろん大丈夫です。　利用期間等あると思うのでお近くの役所に問い合わせください ・就労移行はメンタルが整っていない方がどのようにメンタルを整えて仕事をしていくのか考える場所です ・履歴書って自分で書くのは難しいですよね！もちろんお手伝いしますよ☆

[@Kケイ-l5t]

今勤めてる会社のそもそも考え方がヒドイ。将来的な事を考えて支援してますが会社の考えはそうじゃなく国から支援金貰う為？(実績は出てない)の支援しかしてない。 反発したスタッフは左遷か退職 自分も今日会社のやり方に不満があるならいらないって言われました。

[@ホットレモン-b5s]

就労移行支援通ってた者だけど、まさにそうですよね。 通所者は役所から金引っ張ってくる羊ぐらいにしか、就労移行支援は、考えてないです。就職ができるだけ遅くなればなるほど、就労移行支援は、儲かるからねー。2年ギリギリまで、就職させない様に妨害するから、奴らは。

[@梅酒ほろ酔い]

意味なくねとは思うことはありますが支援も必要な事もありますね！ 障害者と言う認識をしっかりしてないとよくわからないまま就職してしまうかと思いました！

[@毒身奇族]

以前利用していたＢ型は工賃袋にお金しか入ってなかった。明細書が入ってなかった。何回も言わないとダメでした！

[@connect_ch]

それはかなり焦りますね😰

[@ロドリゲスピエール]

いつも見てます！私は特別支援学校に就職を支援するために企業開拓や生徒の指導マッチングをしていますが、学校でも就労移行支援の皆さんのようなプロ的な考えスキルが必要だと考えているのですが

[@土屋千冬]

社長さんの説得力はすごく愛情に満ち溢れている

[@柏木純也-c8y]

1ヶ月前から、精神障害でB型に通っています。 自宅から近いほうが通えると思って選んだ事業所が、午前中は内職して(職員は喋ってばかり）午後は、unoやトランプをして終了、なんかばからしくて、別の事業所を探しています。 因みに、月の工賃は2500円です。

[@きさらっち]

焦らず慎重に決めて行かないと時間の無駄で終わってしまうから、ちゃんとした、就職率が高いところに事業所を、選ぼう。

[@正明吉田-s3t]

私も昔、移行支援事業所を利用していましたが、その頃はまだ昔の小規模作業所や授産施設から移行支援事業所やＢ型事業所に変わってきた事業所が非常に多かったです。

[@ahoseazear6082]

一番の成果は就労移行支援の事業者が消えることだろ。無駄な税金の使い道でしかない

[@きさらっち]

あ、あと、前行ってたところは自由に有給休暇を使えないし、向こうに指示されてその日ならいいよって向こうの仕事都合で有給は自由に日にちを、決めれなかったところはイラつきしかありませんでした。

[@nifhfd]

現在、生活期リハから就労継続支援b型にリハせんから放り込まれた脳卒中後遺障害者(体幹２級)です。 事業所別の移行率って何処かで見れますか？

[@tocchuntacchan5767]

企業への移行率の話ですが、短期間の能力評価だけで他サービスに移るタイプの利用者ばかり集客していると、就職率は下がるのかな…と感じます。計算はどの数字を扱うのでしょうか…。

[@connect_ch]

そうですね、短期間で他サービスに移ってしまわれる方も中にはいらっしゃいます。 ご本人のニーズもありますが、どれだけ利用者さんと向き合えるかでそのようなことも防げるのかなとは思いますね。

[@きさらっち]

本当に一瞬でも、作業をしていてこの時間は無駄になっているなって思ったら辞めるべきだし将来に役立っていないなら無意味だと断言できます。A型事業所の仕事などしてもその事業所だけが得をするだけでほんとに将来を考えてくれている事業所を選ぶべきだと思います。

[@lunaseiyasu]

就労移行支援にこれから通おうと思っている者です。 手始めに今日見学して来ましたが、前年度の世帯収入が300万超えると月々9300円の利用料がかかると言う事で、収入もない状態で、支払いだけが増えていくという負の連鎖…。 どうしようか悩んでいます。 急いで仕事を見つけて就職しても長続き出来なそうですし💦

[@yn-pm1lb]

元、利用者です 一般企業探した方が懸命です、 事業所に行ってもなんのメリット等 ありません

[@名無し-b2i]

@@yn-pm1lb それな

[@はてなはてな-p3i]

A型就労移行支援に行こうか一般に行こうか迷ってるんですけどなるべくA型就労移行支援で働く体力身につけて行こうと思ってるんですけど障害者枠の一般が少なくなると思って心配になります一般枠どうなると思いますか？ 後どっち行った方がいいと思いますか？

[@はてなはてな-p3i]

ありがとうございます😭

[@connect_ch]

はてなはてなさんの現在の状況が分からないのでどっちに行った方がいいと思うということは断言できません。 検討中の事業所に相談に行かれてみてくださいね☆

[@tsukapyon7634]

自分は東京に住んでいて、業者は大阪。今はzoomなどがあるし、ネット環境などがあれば今の自分ではクリアしています。確かに月一で大阪に行くことにはなりますがこれもリハビリと思っていますので、新幹線のチケットや観光も少ししたいのでホテルの予約などをしています。自宅でできるので自分の場合は今はやることをやるだけです。

[@morikumi]

不眠ぎみなので病院の方で提案されました 今は交通手段も限定されてしまったので行くしかないかなここは気持ち程度でもお金貰えないのですか

[@connect_ch]

就労移行で工賃が出るかどうかはその事業所によって変わりますので、ご興味のある就労移行に直接確認してみてくださいね☆

[@たけのすけ-v7i]

５年１０年一般企業で働いた人は敢えてやらなくてもいいかな 書類作って見にくいからやり直し！とか職場のストレスを就労移行で追体験した感じだね 一般企業で独裁型の企業にいたら自分が大事にされる仕事が想像できない。 新卒２～３年くらいのと人と違い、ブラック企業に長く働いた人の方が職場に戻りたくない意識が強い 発達障害なのか？長時間残業のうつか？いじめやパワハラか？家庭の揉め事か？人によって事情が違う。 スタッフも自分の経験談だけで語りがち。 別の体験をした人は分からないだろう。 配慮事項がうまくかけないので他の病院に行って意見聞いたり金払ってカウンセリング受けたりした。就労移行のスタッフがアドバイスするべきではないのか？

[@youchan_0124]

発達障害(ADHD)で手帳をもらい治療中なのは私なのですが、うつ病+適応障害+発達障害グレーゾーン(病院での検査の結果ADHDの傾向は見られるが投薬などで治療するほどではない)の夫が、3回就職してそのうち2つの会社でひどいパワハラを受け、仕事に行けなくなって1年半になります 「仕事していない俺は無価値だ」と、仕事にいけないこと自体に落ち込み、(今のところ私の収入で生活はできているので私自身は仕事してないことについて何とも思っていないのですが)やはり夫には辛いようです ハローワークや市役所に行くと「お前は仕事にも行けないダメな奴だ」と言われているように思えて行くだけで体調が悪くなります かといって就労移行支援に通えるほど体調は回復していません 夫には主夫という道も勧め、現在実際に主夫をしてもらっていて私は非常に助かっているのですが、やはりそれでも「俺は無価値なヒモ」という認識が拭えない様子です 明石から近いところに住んでいるので、もう少し夫の状態が良くなって、就労移行支援に進める段階になったら、ぜひこねくとさんにもご相談させていただきたいです 私が在宅で働いているのですが、それを見て夫も「仕事するなら在宅がいいなぁ」と言ってはいますが、ITのスキルが高校の時に夜間高校の情報工学科で少しJavaあたりを勉強しただけなので、ITエンジニアとして働くにはかなりスキルが足りておらず、こねくとさんに通ってITスキルを磨いて、夫の望むときに望むような形態で就職できるようになるといいなと思います また夫に限らず私のことでもお世話になるかもしれないので、そのときはどうぞよろしくお願いいたします 末筆になりましたが、こねくとさんの活動を応援しています！

[@yn-pm1lb]

初めまして、 良く、クライアント精神の患者さんが 病院に行って幾多びたびた 診断名が変わり不安になると聞きます これ、精神科は普通であり 主治医は 〇その時の患者の 状態診断で判断して診察してますので、 診断名が増えたり変わったりします。 精神はロング治療なんで 外科治療内科治療その他と違って 気長に療養をおすすめします 私は主治医と出会って20年、 障害とか健常とか気にはならなくなりましたね

[@mo-jc3hp]

就労移行やその他福祉施設を利用していて、配慮されることが逆にしんどくなってしまいました それは自分の障害（ADHDと双極性障害）を受け入れきれてないからだとは思います クローズでバイトしてて体調を崩しがちだったので福祉の職員さんと関わるようになったのですが 「あなたのことはよくわかるよ」と言ってくれる方が何人かいました（初対面で口にされる方もいました） 気を使って下さってありがたいんだけど、この手の方って「発達障害の人は○○なんだろう」って意識が強いんですよね 発達障害っぽくないことをするとものすごく驚かれるし、当てはまってない特性でも当てはまってるのでは？という目でみられる 例えば自転車乗れるか疑われたり（協調性運動障害ではないんですけど）とか、履歴書を他人に作成してもらったのではないかとか 勉強されてるんだとは思うしその方の経験則もあるとは思うんだけど、自分の障害を打ち明けてない方（もしくは「あなたのことはよくわかる」などと口に出さないような方）と関わってる方が個人的には楽だと感じました