【解体？】SLめぐり議論 “後世に残すため”資金用意した人も…鉄道開業150周年

今年は日本で鉄道が開業してから、150周年の節目となります。ところが、その歴史を伝える蒸気機関車を保存するのか、解体するのか、各地で揺れています。こうした中、個人の力でSLを残そうと、維持費用の問題で放置されていた車両を譲り受けた人に話を聞きました。
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東京・大田区の入新井西公園で、夏休み中の子どもたちに大人気だというのが、蒸気機関車「SL」です。この車両は、1974年に当時の国鉄から大田区に無償で貸与されました。メンテナンスにかかる費用は、年々上がっているといいますが、地元の住民に愛され、大事に保存されています。
――どういう時が好き？
「動いてるとき。ポッポーって」
一方、同じ都内の東村山市では、市内の公園に長年展示されてきたSLを3年前に解体し、撤去しました。東村山市は解体の理由について、「車両に残っている発がん性物質の『アスベスト』が飛散するおそれがある」と説明していました。
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鉄道開業から今年で150周年。その歴史を伝えるSLを保存するか、解体するか…宮城県大崎市では、分岐点に差しかかっています。
今から50年ほど前に、SLの車両を当時の国鉄から無償で貸与され、市内3か所に展示してきましたが、地域住民の要望もあり、3つある車両のうち1つを既に解体し、撤去しました。
残る2つのSL車両も――
宮城・大崎市　建設部建設課　千葉徹也さん
「こちらが老朽化で、サビが出ている部分になります。近くに寄って見るのが、危険な状態となっています」
市は当初、解体方針を打ち出していましたが、この2つの車両については、一部の住民から反対する声があがりました。保存か、解体か、再検討しているということです。とはいえ、市民の理解を得られない限り、保存は難しいとしています。
宮城・大崎市　建設部建設課　千葉徹也さん
「走らないにしても、本格的に補修する形になっていきますので、何千万円という大きなお金がかかりますし」
　　　　　
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全国各地でSLを巡る課題が浮き彫りとなる中、滋賀県多賀町では個人の力でSLを残そうと奮闘する人もいます。石川昭さん（75）は、維持費用の問題で放置されていた滋賀県多賀町のSL車両を、4年にわたる交渉の末、譲り受けることになりました。
石川昭さん（75）
「100年のサビには、100年の歴史がある」
実は、石川さんは設備の溶接や解体などを行う会社の社長とあって、この手の作業はお手の物です。
石川昭さん（75）
「こういうもの、タンクをつくるとか。そういう仕事だから、関連してますよ」
自身の地元・愛知県豊田市に運搬し、SLを展示する準備を着々と進めています。
石川昭さん（75）
「何百、何千（万円）とかかりますね。根性とか、金とかが要りますな。でも、それがないと、できんぜ。何も」
肝心の維持費用についても、後世に残すための資金を十分に用意していると話します。
石川昭さん（75）
「歴史を残すってことかな。当時はこれだけのものを人間の手だけでつくったというのを感じられると思う。“宝物”なんじゃ。二度とないんだもん」
再びSLを走らせるのが、今の夢だということです。
（2022年8月24日放送「news every.」より）
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[@user-mr2jj3jd7w]

これ、SLにだけ焦点当ててるけど、他にも全国には沢山の鉄道車両が保存されてる。 その殆どが維持できなくなって解体という運命に。 できればその車両達にも目を向けて欲しい。

[@N--jv3go]

古い客車電車は屋根が木造なので屋根から傷みやすい、機関車や貨車は鉄の塊なので手入れが悪くても長持ちしている。

[@NEO-GRANZON]

石川さん元気いっぱいで若々しいなぁ７５歳とは思えないです 作業を楽しんでいる感じがしました。

[@user-gi1qb6vt8t]

冒頭の大田区のSLのように、停止しながら車輪が動いているのは初めて見ました！ 折角展示しているのだから錆びさせるのはもったいないですが、費用を考えると悩ましい問題ですね。

[@tako_inoue]

屋外保存でも煙突を塞いで定期的に車軸を回すだけで再起の可能性が高くなるのでこれからも大事に保存されると良いですね

[@suzaku1218]

東海道線に乗ってここのSLを見る度に｢ああ…もう都内か…｣といつも感じます

[@next_sta.233]

東武鉄道博物館のエントランスにあるで

[@N--jv3go]

@@next_sta.233 館内のピーコックですね、屋外にもあったかと思います、また大森のC57からさほど遠くない羽田でも東武の機関車を保存しています、50年以上経っていますが良好な状態を維持しています。

[@45inaho]

山北のD52-70号機がエア動態化されてるの、ほんと優遇されてるんだなぁ・・・

[@tsuyoshi681]

元気な爺さんだなぁ！　驚くべき活力！！

[@user-wc5od3ph4z]

貴婦人だからお婆さん。

[@ShinHoshinoHiromitsu77]

蒸気機関車達は展示されたまま一生を終えるより、壊れても良いからもう一度線路を走りたいと思ってるだろうな…。 機関車だって電車だって走りたいという気持ちは同じかもしれないし…。

[@taylordunasophia4957]

鉄道発祥の国🇬🇧イギリスでは屋内の鉄道博物館や私鉄などで動ける状態で保存されています。

[@user-bt1iv5kc2l]

海外の事例言っても意味がない。日本にあった、その土地にあった保存方法を模索する必要がある。

[@taylordunasophia4957]

@@user-bt1iv5kc2l ただの海外では無い　鉄道元祖の国ですよ　日本なんてサムライごっこやっている頃　ヨーロッパでは　イギリスは鉄道を生み出した、ドイツ、フランスは自動車を生み出した　、イタリアでは建築技術生み出した　日本なんて遅れているんで日本のやり方の方が当てにならない

[@acountgmail8354]

海外バンザイ！

[@user-lj6dr6pi7j]

@@user-bt1iv5kc2l 最近海外のこと参考にしようみたいな考えにそういう否定が多い印象だけどなんか違うんよな、と思う。もちろんその通りなこともあるけど。

[@user-zq7jx9oj3z]

日本でも私鉄やJR、鉄道博物館で動ける状態で保存されていますよ。

[@channel-yan]

石川さん頑張って〜！😊

[@oozuwai]

こういうものの保存って資金はもちろんだけど、技術を持った人がいないとダメですよね

[@yuji95Myjugg]

銭はある、技術もある、あとはメンテして動かすだけ！ すべてが揃った人、一人とは凄すぎる

[@user-sz7pt4hw9u]

SLはよく保存されてるけど、客車がない。あと、旧型国電も保存少ないですね。 屋根付ければ少しは変わりますよ。旧日中線熱塩駅のオハフ61はそのまま走れそうだった。感動した。あんな豪雪地帯なのに。

[@N--jv3go]

北海道の保存機は気候の厳しさがある中でも状態が良いものが多いと思います。

[@user-fo6ny2yo2v]

鉄道ファンじゃなくても蒸気機関車ってなぜか人気あるんだよなぁ…。

[@user-sk4fi3yp4l]

電車、気動車と違って走りに迫力があるからな

[@user-ix2rp1qn4c]

多賀のSLパーク跡地のやつ今個人が持ってたんだ…どうか頑張ってくれ…

[@user-bs5zf6bg3w]

解体されるのなら、せめて使えそうな部品だけでも取り出して、今本線上で走っているD51やC57に使って欲しいです😌💓

[@kagemusha250]

実際、解体される機関車が出ると使える部品は外されて現役機の予備部品になる事が多いです。C12208のように 丸ごと部品取り車として持ってくるケースもありますね。

[@N--jv3go]

その様になっているみたいです、すでに解体された戸越公園のC12の部品は大井川鉄道のC56で役立ってるようです。

[@Kenana221_56]

かつて京都にいたD51の51号機も山口号とかで有名な200号機に部品を供出したらしい

[@ThxComment]

こう見ると結構どこにでも保存されてるんだな〜

[@user-ig4qh4dj5z]

今の人間たちは蒸気機関車たちの命より、金と人間の命が大事だと言いたいのか! ドジラスとウッカリーとトーマスやパーシーとやえもんたちはきっと泣いて悲しんでいると思うよ。 平成から令和は保存した鉄道車両を関係なく解体したり、捨てたり、重機のご飯にしてしまう時代なのか。 だけど、蒸気機関車を自分たちの手で修理して未来へ残すために頑張るのがすごい。蒸気機関車たちは生物そのものだ。

[@user-sz7pt4hw9u]

石川さん若い。でもD51は100年経ってない。個人的には国鉄制式機でない明治期に輸入された蒸気機関車が戦後まもなくに廃車となって残ってないのが残念です。

[@AriaCompany1213]

つくばみらい市にある満鉄プレニ機関車を有志で修復したと聞きました。みなさんの活動には頭が下がります。

[@user-sz7pt4hw9u]

あれ、日本で唯一の満鉄機関車ですよね。煙室扉の真ん中に前照灯がついてて格好良い。

[@AriaCompany1213]

@@user-sz7pt4hw9u　そうですね、本当に貴重な機関車だと思います。パシナも返還運動をしていたそうですが、動態復元まででした。そういう意味ではプレニは奇跡の帰国ですよね。

[@user-sz7pt4hw9u]

@@AriaCompany1213 昔勤めていたデイサービスにいた明治産まれのおじいさんは満鉄職員だったそうで、蒸気機関車の絵を書くのが上手かったのですが、煙室扉に前照灯を描いてました。私が「満鉄機関車ですか？」と聴いたら「ミカロ型だよ」と教えてくれました。 私も中国に住んでいたことがあり、上遊型は良く見かけたので、理解できましたが、そのおじいさんにとって蒸気機関車の煙室扉には前照灯が付いてるものがイメージとして定着していたのでしょう。

[@N--jv3go]

あそこ車無いとちょっと生きづらいですね、みらい号の本数がもっと多いと良いのですが利用率悪いからやってくれないだろうな。

[@RogersMonodukuriCH]

SLを蘇らせられるなんて尊敬する！俺も蘇らせられるように将来なりたい！

[@N--jv3go]

大森のカマは定期的に外装の手入れを行っており夜間は機関車の周りを閉鎖していますので状態は良いです。東村山の様に放置していればこうなるでしょうね、実は大森のカマは東村山のカマの2年前に保存開始しているのです東村山の方が海からの距離と言う点では条件も良かったはずです、志村けんの木も結構ですが保存した以上しっかり手入れはして欲しいですね。まあ大田区も都電の保存車で失敗した歴史はあるのですが今はしっかりメンテしています。

[@user-ub7hv4lr8c]

屋外での展示は、車体が脆くなるのは当然ですよ。もっと早くから、屋根を付けるとか対策しなかったのか?

[@user-hd1ff2gajoff]

放置されていた蒸気機関車を走らせる為にお金をかけて引き取って整備するなんて、素晴らしい！！ そこに痺れる憧れる〜！！

[@YOSHIKI2006]

SL好きからして最高にHighってやつさ！

[@3401imomushi]

今日までの日本が発展出来たのは SL達の活躍が有ったからこその物 この貴重な文化遺産は後世に伝えなければいけない わが町にも屋根付きでC12が保存展示されているが 毎月掃除して油を塗るだけでかなり奇麗な状態を保っている 保存に金がかかると言われるがこの方法では年間20万弱程度で 維持てきますよ。 あと、動態保存機はぜひ国宝に指定して戴きたいです。

[@user-sk4fi3yp4l]

ただ解体するのではなく、鉄道マニアに向けて部品を販売するというてもあると思う

[@YoshikatuAsawaka]

すばらしい

[@kounosukesaburou]

かっこいい❗

[@user-lk4ex5wv7z]

放置されたボロボロの機関車などはいつの間にか幽霊機関車なんて心霊スポット扱いされた所もありますからね。 無惨な姿を晒し続けるなら一気に解体して動輪の1個くらいを残してそれを大切に出来ればいいと思います。

[@user-tn7wu5eu3b]

住民有志による補修。余裕のある人の補修。宝物だから何が何でも残したほうが良い。

[@user-xb6bz5np1j]

私の個人的な提案 その1クラウドファンディングをする その2大井川鐵道様に渡すか

[@user-jf4pd7ej7k]

あと東武鉄道に渡す手もある。

[@user-bt8wn7dt5s]

官公庁オークションでもかけたらええやん

[@zeriass-fencer]

最後の有志にこそ行政が後押しして観光PRするなりすれば多少でも費用が抑えられるというもの

[@karjok]

多分、野ざらしなのが良くないんだよね。屋根のあるところに置くだけで維持費用もだいぶ安くなると思う。

[@user-mt1jo2gx5u]

保存って難しいですよね。

[@mementomorime]

屋内に保存すればよかったね

[@user-fb4qk2zn9y]

貴重な文化遺産を鉄屑に換えないで構成に 残して下さい多くの方々の夢を未来に❕

[@ryuumiya8343]

定期的にペンキ塗ればそこまで劣化しないものを長年放ったらかすから修繕しようとしても大金が掛かるようになる。

[@user-lk4ex5wv7z]

そのペンキ代と工賃を誰が出すかってとこですよね。

[@ryuumiya8343]

@@user-lk4ex5wv7z そんなの管理者が出すに決まっとりましょう。

[@user-jx3sr9bp8p]

SLの保存は長く残ってほしいです。

[@user-qe4ew7ho7x]

多賀のD51とうとう移設されるんだなぁ。(´・ω・`)

[@user-fm6dv1mc9p]

確かに、私も先週、ドライブで彦根方面に行った時に近くを通りましたが、既にキャブ周辺とデフレクターが外されている状態でした。

[@N--jv3go]

全体の1割しかないD51の1000番台がまたスクラップになるのか？1001番は状態良かったのに残念だった、関東の1116や1119号は幸せなカマです。

[@ma7c3z]

保存するなら屋根いるよなぁ、野ざらしは錆びるよ

[@Tc201-77]

まずは屋根を付けることだな！

[@user-nj9cz3lk5f]

屋根付きの建物にすれば錆びずに済むのに

[@user-lj9dm2cf9y]

維持したいなら、そういう人達が維持費を負担すれば良い。 金も出さない人間が解体破棄する事に文句を言う感覚が理解出来ない。 筋違いだとは思わないのだろうか？

[@tetudou-re-su]

車両が汚く、錆だらけで修理、掃除、お手入れ、修繕塗装もろくにやらなきゃ意味ない。地域をきれいにするためには解体も大掃除の一つ。解体した後は、動態保存車両現役蒸気機関車の予備部品等転用でしますし。地震、津波が来たら崩れたら危険。解体は当たり前。しかし一部は鉄道開業150周年、国鉄車両最古車両の一つ、後３年〜10年くらいは長く飾って置きたいなら修理、掃除、お手入れ、修繕塗装で国鉄時代の現役をよみがえさせたり３年ぐらいは地域をきれいにするにも良い事。

[@sosigaku_222]

世田谷区の大蔵運動場周辺にもありますが、子供達が乗るなと書いてあったのにも関わらず、乗って蹴ってジャンプして、騒ぎまくっていたのを見て、もう入れないようにした方がいいと思うんですよね

[@naotoooike7894]

梅小路に持っていって蘇らせよう

[@kantatogo7762]

タイム風呂敷さえあったらSLなんて簡単に直せるんだけどな。

[@user-cx3mo8cs9d]

クレイジーダイヤモンド

[@kantatogo7762]

@@user-cx3mo8cs9d 何それ？

[@gyu_tan2100]

鉄道ファンにとって保存車両が解体されるのは友達なくすのと同じくらい　(個人の感想です)

[@nekko_holo]

新橋のSLもあーなるのかな...

[@user-bu1cx3uu6w]

長崎の１００号の二の舞は止めてね。東北って保存状況わるいのが多かったな。

[@user-iy9hm8xe2p]

東京の新橋駅前も保存してありますね。

[@TMN7Nemuro]

あのC11は東京に展示してあるけど実は東京を走ったことがない(元姫路機関区所属)面白い経歴の機関車ですね。

[@user-sz7pt4hw9u]

戦時型角型砂箱

[@N--jv3go]

あれは屋根がないところでの保存ですがしっかりメンテナンスしてるので最高の状態です、管理者各位は参考にすればよいと考えます。

[@monoeye4x489]

C57を取り壊すな

[@2l379]

正直こうゆう時はグランドファンディングとかしてみてもいいと思う

[@DaWaa1000]

クラウドね()

[@user-bv5dy2vt2p]

反対するなら整備費用として寄付金を出せ！

[@ttr6568]

ノスタルジーに浸るのもいいけど、現実を見ないと。 こうやって自腹で資金を用意したりクラファンを利用して保存活動が出来ればいいのだろうが、そうやって理解が得られなければ 悲しいことだけど、解体しか方法はないと思う。 ただ、後世に伝えられるよう、設計図や製造方法、運転の方法など、いつでも復活できるような詳細な資料を残すことも必要なのではなかろうかとも思う。

[@kuma9406]

費用を寄付できないなら反対する声はおかしいと思うぜ

[@SN-gm4qx]

SI錆びてる

[@user-um4kh9eq4m]

ビルマ（ミャンマー）とか　電気ないとこに譲渡でいいと思うけど　　まぁ国鉄じゃないから無理か

[@user-bt1iv5kc2l]

市民の声はどうせ”残してほしい、でも金は払いたくない。”がほとんどでしょう。その場しのぎで保存できても、世代を超えてまたその保存が重荷になっていく。しっかりと保存体制が整えられる地域、団体は残してあとは全て廃棄で十分だと考える。

[@user-wn7sw5me2f]

要望したやつ誰だよマジで

[@Type923]

どっかの鉄博に譲渡すれば良いのでは？ 綺麗にして大宮とか名古屋とか京都とかの鉄博にSL1台くらいのスペースは無いのか？

[@N--jv3go]

JR東日本は保管してあった車両を解体しまくってるのでスペースはあってもやる気はない、珍しくゴキブリは残したみたいですが。

[@user-cc4dy6jj9m]

とりあえず屋根付ければええのに

[@user-wc5od3ph4z]

走らせるかガラス張りの中に保存するかしてもらいたいものだ。

[@user-wc5od3ph4z]

@@Erect_Your_Dick 車バイクをどんどんぶっ壊せ！ 走り屋なんざ社会にいらん！

[@user-wc5od3ph4z]

@@Erect_Your_Dick 電気と石油がなかったら蒸気機関車を走らせてヨシ！

[@user-wc5od3ph4z]

@@Erect_Your_Dick そしてお前の家ではトレバーのような蒸気自動車を走らせてすすまみれになってヨシ！

[@user-wc5od3ph4z]

@@Erect_Your_Dick アンチ鉄道のお前は江戸時代のように一生徒歩生活してヨシ！

[@user-wc5od3ph4z]

@@Erect_Your_Dick お前は一生鉄道使わない生活ヨシ！ 凍えるまで歩け！

[@user-js4kn3wl8f]

屋根つけろや

[@degoice9681]

あなたが費用をだすわけでもないのにそう言う事は言わない方がいいですよ

[@user-cx8eu9nt7z]

屋根とか室内ならこの状況にならなかったのも事実。 保存出来ないのに譲り受けた放置なら無責任だよな。譲り受けて最初から他人頼みだったのかな。

[@kouhaku-tuukawa-channel]

@@user-cx8eu9nt7z 市が主導したのであれば、まさにハコモノ行政の典型と思いますね。 しかし、その犠牲がSLのサビとは非常に鉄道好きとしてはむなしさがあります

[@user-lj6dr6pi7j]

屋根つけてほしいし、そのための費用ならぜひ寄付したいけど、募金箱とかないしどうすればいいかわからんのよな。募金箱置いといてほしい。

[@user-zz7ek2id9t]

税金の事も考えた方がいい‼️。 ならば解体だね‼️。

[@user-dg7rt4rl3g]

SLは残してほしい。鬼滅撮影のために。

[@Tokyo_197]

こういう時に普段から大して興味も無いくせに解体するってなると反対って言い出す輩が一定数いる。

[@user-bx4hy7kr7p]

反対するなら資金出せよ。

[@user-ez3xy5fi8n]

保存費用は解体を反対している人たちに払ってもらいましょう

[@youtiger8553]

SL保存に何千万円掛けるなら、 給付金の支給に使って欲しい。 行政も指導をして欲しい

[@2611F_Obu]

SLなんて全部解体処分でええ あちこちに残しすぎなんよ 動態は大鐡、SLやまぐち、SL人吉 静態保存は鉄道博物館に現在あるものだけで十分よ

[@user-wc5od3ph4z]

電気や石油がストップしたら走らせてもらいたい！ 船に負けずに汽笛を響かせてほしい！

[@kirisame-marisa737]

そんなん　野ざらし悪いわ　 京都の鉄博に寄贈すればええやん。。

[@kirisame-marisa737]

@10年前 • 6 時間前 • 8 か月前 錆びてるし　保存費　メンテ費　運搬費用考えると　マイナスやもんね