Как Финская война стала неизбежной/ Владимир Барышников и Егор Яковлев

[@dhistory]

Трансляция юбилейного фестиваля «Цифровая история»: 2 декабря kzbin.infozDtkC5ywPII 3 декабря kzbin.infoSU8x4HuySOc Поддержать проект «Цифровая история»: «Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/ «Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070 «Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory «Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107 «Спонсорство» на KZbin: kzbin.info/door/mNDf2w5wy9m61bq7IqmWZgjoin Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/ Наши площадки: RuTube - rutube.ru/channel/23600725/ ВК - vk.com/dighistory Телеграм - t.me/egoryakovleff Яндекс-Дзен: dzen.ru/dhistory

[@ГенрихВалуа-т6ъ]

Егор вы бы лучше по актуальным вопросам настоящего и будущего кого-нибудь заманили )) зимняя война как и квартира в центре хельсинки уже давно стали историей и не актуальны ))

[@ivanvoroshilov1324]

Где продолжение разбора "Онегина"?!!! А то заманили и бросили. Или вы будете разбирать поэму как Пушкин её писал, годами?

[@progressorofbridgesman]

Очень интересна тема тотальной резни русскоязычного населения во время гражданской войны в Финляндии.Имеет все признаки холокоста.Хотелось бы,что бы вы прояснили эту тему с цифрами и датами.

[@IwanSnyrtykov-gn8bd]

финская война- позорище дебила кобы с 4 классами семинарии.

[@ИванПряник-ь4ц]

❤❤❤❤❤❤

[@user-cc2jw4fo9w]

У меня ас дедушка на финской войне воевал... Он знал карельский и финский немного, хорошо ходил на лыжах, преподавал выживание в условиях тайги..диверсантов обучал. Вернулся живой.

[@KarinochkaMoon]

Ого, а есть отдельный карельский язык?

[@rinadych]

@@KarinochkaMoon есть.

[@KarinochkaMoon]

@@rinadych не знал, а он к какой языковой группе относится? Близок к финскому?

[@rinadych]

@@KarinochkaMoon информация доступна. Хоть яндексом ищи, хоть гуглом. "Язык карелов, один из прибалтийско-финских языков".

[@UriHmur]

Ваш дедушка - герой. Спасибо за такой комментарий, из истории своей семейной жизни.

[@muzgichok80]

У моего прадеда Латы Фёдора Никифоровича финская война была третьей (после 1 МВ, Гражданской), которую он прошёл, с ранениями, с обморожением, а потом ещё и ВОВ (с 43-го). Благодарю за лекцию!

[@ZOV-iw7wp]

Вот это было поколение.спасибо им за всё!!!!

[@alexgershon8710]

Повезло прадеду , всю жизнь из окопов не вылазил.

[@tulynoff]

Твой прадед бежал от советского народа в Париж. Зачем лжешь, наци?

[@muzgichok80]

@@tulynoff ты дурак или провокатор? Мой прадед был большевик и всегда этим гордился и подчёркивал. В 1-ю мировую и царя видел, и австрияков бил на юго-западном фронте, в гражданскую в красной армии сразу, против петлюровцев и прочих белых, в финскую пулемётчик, в Великую Отечественную в оккупации с 41 по 43, сразу после освобождения села Щербашенцы (Богуславский р-н, Киевской обл) влился в части Ватутина, участвовал в добивании остатков Вермахта в Корсунь-Шевченковском котле, после Молдавия и Румыния, в районе г. Васлуй разминировали мост, взорвался, его ударной волной откинуло в реку, весна холодная Карпатская вода, через километр местные выловили, благо наш медсанбат был рядом. А было ему уже 46 тогда. Выжил, дожил до 1981, даже успел меня понянчить.

[@Heatseeker-j6b]

Оно и видно, что отмороженность передалась по наследству, раз ты, слабоумный, z-свастику на аватарку налепил.

[@FiZiK36]

Егор, большая просьба. Создайте облачное хранилище и в него сканы документов выкладывайте. Чтобы зрители отдельно могли их посмотреть. Я буду очень благодарен. Думаю и многие другие тоже.

[@ДядяБогдан-д1м]

Полностью согласен!!!

[@НатальяМухина-н3к]

Поддерживаю

[@петяпетухов-ц6б]

Дед был кавалеристким разведчиком, попал под свой огонь, коня убило, сам спасся только под ним. Контузия, глухота... при виде лошадей плакал. Покалеченный войной, но не сломленный, на заводе работал до третьего инфаркта

[@irame5701]

Спасибо ему за всё. 🙏❤️🌷

[@salo-sosalo]

В коне ночевал?

[@LomakinSergei]

​@@salo-sosaloкупи мозги

[@funnypupseg7933]

​@@salo-sosaloSosi у коня👍

[@evgeniykrutelev687]

@@LomakinSergei За хрювны не продадут.

[@АртурИткин]

Спасибо за нового лектора и интересную тему!!! Огромная благодарность Вам Егор за ваш труд!!!

[@ChistoyeNebo]

В молодости был знакомый дед,жил у него студентом ,бывший циркач-акробат,очень сильным был,воевал в финскую ,был ранен снайпером ,семь пуль в нем было,рассказывал что лежит на снегу и чувствует как пуля попадает,долгожителем был ,помню сидим едим ,он во рту поковырялся и достал какую-то ржавую проволку ,его собирали там всего после ранений..звали Заико Иван..г.Кокшетау,Казахстан проживал ,желею что молодой был не интересовался особо..аа да он ещё Волгу в лотерию выиграл 24 ! В 70х

[@СергейЕфимов-з8в]

Это ему знаки компенсации за ранения.

[@natalechkalevkovich3987]

Лотерея.

[@natalechkalevkovich3987]

❤" БОГ не фраер.. "!

[@Сергей-ц4х2ф]

Ангел был у него! Не просто так

[@LL-hx7ym]

​@@Сергей-ц4х2ф, на Бога и ангелов надейся,но и сам не плошай! Наверняка, он хорошо знал тайну , знаком с законами природы ,к тому же

[@МарияБачерова]

Двоюродный брат моей прабабушки во время Финской войны получил звание Героя Советского Союза посмертно - танкист Болесов Иван Егорович. Всем нам важно знать правду о той войне. Спасибо Вам, Егор Николаевич, за ваш труд!

[@UriHmur]

Прекрасная лекция Владимира Барышникова. Спасибо Егору за такого гостя, с большим желанием буду ждать продолжения!

[@alexgershon8710]

Это правда, та же лапша, только мехом вовнутрь. Загадочной обстрел в Маинийле, немецкие дивизии в Хельсинки и бравый финн на коне.

[@UriHmur]

@@alexgershon8710 Алёша (или Александр) - вам это сказал Маркс или Декарт?

[@alexgershon8710]

@@UriHmur вы не поверите.... оба. Хотя великой России лестно верить, что 3 миллионая Финляндия готова её поработить. Антанта, етить.

[@UriHmur]

@@alexgershon8710 Ну почему оба? Все семеро. Ну а о Финском порабощении цивилизации Россия, хорошо рассказал Егор Яковлев и Баир Иринчеев.

[@alexgershon8710]

@@UriHmur а в мировом масштабе. .Бедная Россия и кто её только не порабащал, и кто только не обманывал . Плачу вместе с вами.

[@MrNick00000]

Thanks!

[@Nod_Soldier]

Пиши по-русски

[@АлександрАльхов-ш8ж]

как всегда великолепно спасибо за лекцию

[@TAPKOMAH]

Успел урвать последний (!) билет на фестиваль ЦИ, радость моя не знает границ! 😝 Увидимся, тарищи камрады, и заранее спасибо за праздник!

[@ИльяАммалайнен]

Спасибо вам большое. Приезжайте к нам в музей Зимней войны в Петрозаводск.

[@zaemrkka4446]

Вы уверены, что он так называется? Это финский, а не советский термин.

[@simo9482]

​@@zaemrkka4446 В Карелии только так и называют. У вас в Москве одно, в Карелии другое.

[@zaemrkka4446]

@@simo9482 такого музея у нас в Петрозаводске нет. У вас в жмеринке любой может быть. Если еще не сломали своими кривыми лапами.

[@edossiedossi8693]

Что то ты тут сильно заливаешь! Нет такого музея в Петрозаводске.​@@simo9482

[@Вовчик-Братик-м7в]

А замерзшее гавно с улиц Петрозаводска уже убрали?😂

[@ИгорьИгоревичИноземцев]

Хорошая лекция, спасибо! Зовите Владимира Николаевича почаще

[@ЭрнестЭдуардович-ь9у]

Дед воевал, 21 год был, (елки-палки, как сейчас моему старшему сыну, в голове не укладывается). Спасибо тебе, родной, благодаря, в том числе, твоему участию, твоим ранениям, недополуварвары получили по зубам, а Ленинград не пал в блокаду.

[@irame5701]

❤🙏🌷

[@sergs772]

Если бы совок вместо нападения на Финляндию наладил с ней дружеские отношения так и блокады не было бы даже. Ибо финам не нужно было бы выбирать между совком и Гитлером , но пришибленным русским ещё захотелось присоединить Финляндию , что почти удалось, но времени не хватило

[@Noname-ue6ho]

@@sergs772 дружеские отношения тяжело налаживать с тем, кто до этого на тебя уже нападал, вынашивая планы о великой финляндии и жахаясь в десны с гитларом. Присоединять это говно никто даже не собирался, хотели только границу от Ленинграда отодвинуть, для чего предлагали поменяться территориями, на что фины встали в горделивую позу и отказались, на что Союз атаковал и за три месяца поставил их уже в другую позу, отодвинув границы от Ленинграда, но уже безо всякого обмена. Обтекай.

[@Е.Будник]

​@@sergs772.кто бы говорил про "жахался в десны".Историю изучайте.Как просто...маленькой стране самая большая предлагает отдать лучшие обжитые земли...,а она "гадина" не хочет,ломается...да кто "она такая"-финская козявка,как сказал один маршал...и такая история великой страны-что хочу,то ворочу...

[@СергейПрол-ч7ф]

фашик-угомонись!!!@@Е.Будник

[@ДмитрийАлександров-ж5е]

Приятно слышать умного знающего человека, да еще и складно ведущего речь. Спасибо!

[@ЛотесПетр]

У меня прадед погиб на финской войне,а дед вернулся с обморожением ног,но ,когда Вов началась,пошел добровольцем(его ,как инвалида уже брать не хотели)и до Японии дошел.

[@Nod_Soldier]

До Японии?) Это он в армию США пошёл что-ли?)

[@ilyamudritsky4734]

@@Nod_Soldier Разгром Квантурской армии 1945 года

[@Nod_Soldier]

@@ilyamudritsky4734 так там была не Япония,а Манчжурия

[@ilyamudritsky4734]

@@Nod_Soldier Которая и из Японцев тоже состояло. Ибо Маньчжоу-Го было марионеткой Японии.

[@aniv9458]

​@@Nod_SoldierВам бы историю подучить

[@crewman6788]

Прадед прошёл финскую войну и всю ВоВ.

[@sergs772]

А 150 тыс прадедов - "не прошли" финскую, а отправились из той мясорубки прямо в ад А теперь их внучки и правнучки решили "павтарить" маленькую победоносную войну в Украине и получили ещё одну мясорубку Жизнь ушибленных русских имперцев ничему не учит

[@svetlananagle8873]

В рубашке родился!

[@crewman6788]

@@svetlananagle8873 ну не знаю... многие так прошли) дед на катюшах почти всю ВоВ воевал)

[@svetlananagle8873]

@@crewman6788 Спасибо,что ответили. Будьте здравы,а прадеду вашему и деду нескончаемая благодарность за ратный труд.

[@tamaramarar]

Слава Героям!!!

[@joingermany2669]

В прошлый выпуск про Финляндию,задал вопрос о обсуждении Финами избежания войны,а сегодня целый выпуск😮😊 Спасибо за такую оперативность и за сам рассказ!😊

[@alexeybandurko6219]

Актуальненько 😮

[@mazunin514]

Избежать тех войн против финнов можно было только одним способом: Сталина и его подельников (десятка два) повесить на Красной площади1 августа 1939 года.

[@ИванГригорьев-л5ы]

С нетерпением жду продолжения прекрасного рассказа о предвоенных событиях!

[@VadimGenadievich]

Казус белли описан просто шикарно. "Загадочно, но никто не пострадал."

[@ПетяИванов-з6м]

Я тоже наверняка жопой слушал, но так и не услышал что то внятное и стройное. Сумбурное изложение материала. Причины войны так и не были озвучены. Мне показалось.

[@qDarkseedq]

@@ПетяИванов-з6м причины войны были вполне внятно озвучены, как то, что касиус белли был, скорее всего, сфабрикован. То, что СССР не хотел, чтобы Финляндия была плацдармом для вторжения-вам не причина?

[@Romario_A.g.r.o.]

Разбор финской - это сразу лайк ❤

[@ОверкоНегадкий]

лень смотреть весь час.. подскажи с какой минуты они обсуждают кто на кого напал и по чьему приказу..

[@иваниванов-ъ8е6о]

Оно само на себя напало...@@ОверкоНегадкий

[@zozuliar]

не пуйтайте разбор с отмазкой бандита.

[@Nod_Soldier]

​@@ОверкоНегадкийя могу сказать. Напала Финляндия, обстреляв деревню Майнила, из-за чего СССР ввёл войска для остановки оккупации

[@ВалераАгафонов-б7ц]

Отличная работа 👍 Спасибо. Владимир Николаевич, обязательно буду читать. Здоровья вам.

[@ОверкоНегадкий]

лень смотреть весь час.. подскажи с какой минуты они обсуждают кто на кого напал и по чьему приказу..

[@yz9106]

Войны не неизбежны... Есть люди которые их делают неизбежными..и эти люди воюют руками народа.

[@НадеждаК-ч4ъ]

Спасибо за лекцию! Мой дедушка был в концлагере в Финлядии, выжил, вернулся домой, но был такой стресс, что прожил дома недолго

[@timoterava7108]

There were no concentration camps in Finland - like in Germany and the ussr. Why was he so stressed? Because of the war, having been a POW or because of the "filtering" of the nkvd?

[@ДмитрийБосов-ф3м]

​​@@timoterava7108На оккупированной территории Карело-Финской ССР в 1941-1944 годах было создано более 14 лагерей для не финно-угорского мирного населения.1 В Петрозаводске изначально было 6 концентрационных лагерей:1 №1 - на Кукковке;1 №2 - в бывших домах «Северной точки» (содержались только мужчины);1 №3 - в бывших домах Лыжной фабрики;1 №4 - в бывших домах Онегзавода на ул. Калинина;1 №5 - в железнодорожном городке (самый большой, был рассчитан на 7000-8000 человек);1 №6 - на перевалочной бирже.1 Другие концентрационные лагеря на территории Карелии:2 №8 - в Олонецком районе, Ильинский сельсовет (с ноября 1943 - переселенческий);2 в Видлице (Олонецкий район);2 в Святнаволоке (Петровский район);2 в Киндасово (Пряжинский район);2 в Короппи и Лужме (Ребольский район).2 По оценкам историков, за годы существования лагерей через них прошли порядка 50 тыс. человек. Около трети заключённых погибли от голода. Учитывая тот факт, что данные территории были оккупированы Финляндией, финны считали их своими в рамках построения Великой Финляндии. Так что некачественные методички пишут вам! Или кастрюли мешают вникать в исторический процесс?!

[@Jaggerglam9043]

Спасибо, Егор! И гости и проект - все супер! Очень помогает нашему просвещению и трезвому пониманию ситуаций и мышлению, конечно же.

[@progressorofbridgesman]

Очень интересна тема тотальной резни русскоязычного населения во время гражданской войны в Финляндии.Имеет все признаки холокоста.Хотелось бы,что бы вы прояснили эту тему с цифрами и датами.

[@Gennadi1967]

И начать стоит с того, как сами русские русских начали резать, в той же Финляндии 😉

[@progressorofbridgesman]

​​​​​@@Gennadi1967русские убивали русских по всей территории Российской Империи,на то она и гражданская война. Непонятно только одно,почему Финляндия до сих пор замалчивает факты этнических чисток русскоязычного населения в период с 1918 по 1921 годы.Они имеют все признаки холокоста.

[@Gennadi1967]

@@progressorofbridgesman русских жило в Финляндии всего 3 тысячи человек, в Выборгском регионе, и никто их не вырезал)) Все в живых остались, а ваши фантазии опять же сплошной бред.

[@progressorofbridgesman]

@@Gennadi1967 вы ошибаетесь.И сильно.

[@progressorofbridgesman]

@@Gennadi1967 г-н любитель Марка Солонина,просто наберите в любом поисковике "убийства русских в Финляндии в гражданскую войну"Много интересного узнаете.Любой поисковик подойдет

[@emperorspock3506]

Только прочитал «Финскую войну» - чрезвычайно увлекательно и познавательно. И читается влет, и наглядно видно, каких масштабов исследовательская работа в нее вложена.

[@МамонтДальский-т7н]

Большое спасибо товарищи! Получил удовольствие от лекции. Ещё раз спасибо!

[@sergeidashev2746]

Что сказать, история повторяется... У меня родной брат деда воевал в Зимюю кампанию, был военлётом, был сбит в самом начале войны, чудом удалось выбраться из самолёта и приземлиться на парашюте, пока добирался до своих отморозил ноги, потом ампутация, в общем, советско-финская война всегда меня интересовала и меня всегда удивляло почему в СССР две войны - в Испании и в Финляндии были под запретом... Это замалчивание породило массу лжи вокруг подвига наших красноармейцев, которые сажались в составах интербригад и в состеве регулярной армии. Поэтому сердечная благодарность и низкий поклон и Вам и Баиру Иринчееву и Максиму Коломойцу, тем , кто рассказывает правду, со ссылками на источниковую базу, о тех событиях!

[@paceeterna9826]

Полного замалчивания не было, наоборот, в советское время мы даже в школе много изучали войны в Испании и Финляндии, но со строгим дозированием информации. Тем более, в вузе. В Испании сражались 75 тысяч интербригадовцев, погибли 15 тысяч, половина от рук фашистов, половина от рук коммунистов.

[@sergeidashev2746]

​@@paceeterna9826 Это Вам в советской школе или в советском ВУЗе рассказали, что половина добровольцев от рук коммунистов погибла?! ))) И как, вообще, можно что-то много изучать, но с дозированной информацией - из пустого в порожнее что ли переливали?! ))) Я учился в советской школе и советском техническом ВУЗе, в советское время! Так вот, ничего нам не рассказывали, и в учебниках истории за 9-10 класс - этому был посвящён параграф не более! - это к Вашему сведению, потому что я сильно сомневаюсь , что Вы в то время учились, исходя из Вашей статистики а ля "фифти-фифти" )) Максимум сведений мы , простые советские мальчишки, получили из двух фильмов - это Офицеры с его знаменитым Мама-мией и словами Юматова "В спину..." и из филма Добровольцы! Ну, и я лично много раз перечитывал книгу полярного лётчика Водопьянова и он в ней, как участник той войны, тоже писал , в частнисти, про генерала Дугласа , все вопросы к моим учитеям истории кто это такой - были невнятные объяснения, потом уже я узнал, что это был Смушкевич , вернее узнал полностью его трагическую историю, и про него и его жену, про Рычагова, про Кольцова и Эренбурга, про Шахурина и тяжкие личные контры в той среде, между конструкторами и наркомами авиации и комэсками, орденоносными героями и нет... Из-за этих проклятых дрязг мы почитай до года 43-44 так и не могли покорить военное небо, но это сугубо моё личное мнение! И уже позже, я совершенно случайно наткнулся на книгу Оруэлла на английском языке . там были его эссе и среди них его воспоминания про войну в Испании и про событи в Каталонии, вот только тогда оттуда я узнал про ПОУМ, про анархистов-синдикалистов , противостояние английских коммунистов с нашими, троцкисты, сталинисты и лютые карьеристы от спецслужб с обеих сторон... Да, всё это было, и всё это происходило в условиях тогдашней исторической реальности и только так и нужно подходить к истрическим событиям и их трактовке. Вообще, Гражданская война самая жестокая вещь на свете! За примерами ходить далеко в историю не нужно - посмотрите, что у нас в Новороссии уже 10 год творится, какая запредельная жестокость и непремиримая вражда! А, вот про Финскую кампанию, я даже не могу вспомнить где её вообще упоминали?! В учебнике вскольз... Кинематограф - не могу даже вспомнить ни одного фильма советского времени что бы там более менее внятно упоминали советксо-финскую кампанию...

[@paceeterna9826]

@@sergeidashev2746 Когда я пишу "много рассказывали", то всё познаётся в сравнении. И я имею в виду, что по масштабам школьного урока (45 минут) это было много. Кроме того, только в школе было 3 урока, где изучалась Гражданская война в Испании и 3 урока, где изучалась Финская война. Кроме того, я в школьные и студенческие годы много занимался самообразованием. Хотя тогда возможности были гораздо более ограниченные. И с участниками этих войн я неоднократно общался. Информация о потерях интербригадовцев элементарная и доступная любому грамотному и активному человеку. Вы можете сами, при желании, её найти и убедиться, что уже в ходе этой войны наиболее ярко проявились зловещие силы - фашисты, нацисты и коммунисты, а между ними несчастные интербригадовцы. О гражданских войнах можете мне не рассказывать. Я профессионально занимаюсь историей Гражданской войны в России более 30 лет. Успел много о ней написать. Регулярно встречался и общался с участниками и деятелями Гражданской войны. Имел родственников - участников Гражданской и Финской войн. Также довелось стать свидетелем гражданской войны в Москве 3-5 октября 1993 года. Ещё раз хочу подчеркнуть, что уровень изучения истории в московских общеобразовательных школах советского времени был высоким, несмотря на сильную идеологизацию. И особенно высоким он был в классических исторических вузах, в том числе, в том, где мне посчастливилось учиться. Даже в ряде технических вузов, например, в МВТУ имени Баумана был высокий уровень подготовки студентов по истории. То, что вам не повезло и у вас были учителя и преподаватели по истории намного ниже среднего уровня, это отнюдь не общий показатель. У нас в Москве было совсем иначе. А то, что на войне в Донбассе очень высокий уровень ненависти, так это мне тоже хорошо знакомо. Когда я служил в первой половине 80-х в украинских частях Советской Армии, у нас постоянно шли малые гражданские войны. Украинцы ненавидели друг друга, а тем более, нас - русских. У меня после службы даже сложилось ощущение, что я служил в Украинской повстанческой армии. У нас были точно такие же порядки. К сожалению, правдивых фильмов о Советской Армии тех лет очень мало, а те, где есть правда, не показывают жизнь в украинских частях. Поэтому, когда меня охватывает ностальгия по армейской юности, то пересматриваю советские фильмы об УПА, например, "На пороге победы" (1987) из сериала "Государственная граница". Точь-в-точь о нас. Думаю, мог бы стать консультантом по созданию таких фильмов (даже если бы не был историком). Это хорошо, что Вы прочитали воспоминания Д. Оруэлла о своём участии в гражданской войне в Испании. Значит, Вы понимаете, что происходит на Донбассе с 2014 года. По сути, это разминка перед Третьей мировой войной, как и гражданская война в Испании была разминкой перед Второй мировой войной.

[@sergeidashev2746]

​@@paceeterna9826 У нас в обычной средней общеобразпвательной школе г. Донецк такого и близко не было, никаких трёх уроков! И это с учётом того, что преподавал истории был директор школы, насотоящий коммунист, умер , кстати, в 91 году, не выдержало сердце всей происхпдящей подлости тогда. И я не думаю что тут виновно Минпросвет УССР, но думаю что и в каком-нибудь условном Подольске или Серпухове или сибирском Красноярске тоже этого так подробно не изучали, хотя с другой сторой уровень уровнем, а был общий план учебной программы спущенный из Главка Минпросвета РСФСР. И, если в Москве была другая разнарядка на учебный план, ну что ж - это при всех властях было, что Москва это отдельное государство! Так было, есть и будет. Но, это не стандарт! Потом я учился в МИИТе, в Москве , это не бауманка конечно же, но всё же. Так вот нам тоже этого ничего не говорили. И, поэтому, не нужно подводить уровень специального исторического ВУЗа под стандарт для всех! Как Вы сказали: самообразпвание великая вещь, о чём я собственно и написал, потому что все знания об этих двух конфликтах получены мной именно из знаний подчерпнутых вне стен альмаматер так сказать и как я уже написал выше брат моего деда был военлётом во время той войны. Вся статистика по потерям в Гражданской войне крайне политирирванная тема, и даже по сей день в Испании. Жертвы, особенно среди мирного населения, сторны валят друг на друга! Трупы казнённых находят до сих пор и кто кого и за что казнил не понятно уже. Поэтому агульно писать 50 на 50 тоже не дело, согласитесь! Ну, и я бы не стал выделять интербригадовцев во что-то такое уж отдельное - они все были тогда, как и многие люди, крайне полиз\тизированы, не чета сегодняюему поколению! И, Вам как выпускнику спец исторического ВУЗа нужно это понимать и соответсвенно трактовать те событияы в контекте того времени. И, я бы не стал делать из интербригадовцев таких уж прям жертв - это были все люди с убеждениями и оружием в руках! Тот же Оруэлл через свою публицистику уже до поездки в Испанию был вовлечён в некоторую политическую деятельность, но не был столь политизирован и именно в Испании он вначеле вступил в ПОУМ, а потом уже после пребывания на фронте и потм в в составе интербригад его политические взгляды сформировались окончательно! И уже потом по возвращению на Родину он вствупил вЛейбористскую партию Британии и таких как он там было большинство, в противном случае краийне сложно выдержать жесточайшие условия той войны! Так же как , кстати, как и снашей стороны - ехали только проверенные кадры.

[@paceeterna9826]

@@sergeidashev2746 Москва - не отдельное государство и никогда не была им. Я в детстве и отрочестве жил на два дома, в Москве и селе, знаю хорошо столичную и сельскую жизнь. Принципиальных различий не было. В чём-то лучше было в Москве, в чём-то, в селе. Но никогда у меня не было ощущения, когда я приезжал в село, что я приехал в другую страну. Две московские школы, в которых учился, были самыми обычными рабоче-крестьянскими школами. И сам я был из простой семьи. Поздравляю Вас с хорошим самообразованием! Кстати, в МИИТе тоже историю преподавали и наши люди. Только уже после Вашего обучения там. "Настоящие коммунисты" действительно угробили массу интербригадовцев. Можно долго спорить и выяснять, кто и сколько убил интербригадовцев, но очевидно, что коммунисты убили если если и не столько, сколько фашисты и нацисты, то немногим меньше, как минимум. Запаситесь терпением, узнаем мы много правды и о гражданской войне в Испании, и о гражданской войне на Украине. Обязательно будет снят в России художественный фильм "Офицеры" и мы узнаем, откуда в спине офицера-ополченца пуля в спине.

[@Дмитрий-в9щ]

Егор Николаевич. Низкий поклон за просветительскую деятельность. Гостю Большое спасибо за труд. Ролик очень хороший. Жду, пока дети подрастут (по школьной программе). Успехов и сил в Вашем нелегком труде.

[@irame5701]

❤

[@AnotherRussianGuy]

1:03:16 До боли знакомая история! Как будто про 2022 год речь!

[@AnotherRussianGuy]

@johnsilver5171 *«Да неужели?? А не про 1938?? Или 1999???»* - "Киев за 3 дня" в 1938 или в 1999 было?

[@БГ2022]

​@@AnotherRussianGuy Сами придумали, сами смеётесь( пока, но скоро плакать придётся)

[@AnotherRussianGuy]

@@БГ2022 *«Сами придумали, сами смеётесь( пока, но скоро плакать придётся)»* - Кто что придумал? Кто над чем смеётся? Не несите ерунду! Тут не до смеха!

[@БГ2022]

@@AnotherRussianGuy Это вы про "Киев за три дня" сами придумали. Была бы такая задача, не ушли оттуда, взяли. Была задача склонить Украину к выполнению Минских соглашений и нейтралитету. И договорённости об этом в Стамбуле были достигнуты. Но приехал друг Борис и велел воевать до последнего украинца. А сейчас, конечно, всем не до смеха, кроме упоротых, у которых до сих пор сплошные перемоги.

[@AnotherRussianGuy]

@@БГ2022 *«Это вы про "Киев за три дня" сами придумали.»* - А...ну-ну....понимаю...блажен, кто верует. Легко жить тем, кому телевизор заменил голову.

[@1968ussr]

Спасибо, очень интересно и полезно.

[@elenapetrachuk7130]

ЦИ как всегда на высоте. Не пересказ уже известного, а новые данные и документы. Докладчику спасибо!

[@olegzaitsev2371]

Отлично!👍 Большое спасибо, дорогая редакция! Видно, что издание монографии очень качественное, хороший, правильный переплёт, хорошая бумага. Уважение издателям, что не поскупились на типографские расходы. Такую книгу всегда приятно иметь в библиотеке.☝️😊

[@Вовчик-Братик-м7в]

😂😂😂😂😂😂😂😂

[@olegzaitsev2371]

@@bugsbunny1833 ты вообще ничего не знаешь про мою библиотеку.

[@olegzaitsev2371]

@@bugsbunny1833 Это очень ценное замечание. Говно в твоей головёнке пузырится и играет! Пиши ещё, калека!

[@polipetrova6258]

bugsbunne1883 Здесь даже ничего не скажешь о переходе на "ты" в беседе с незнакомым человеком... Это уже многое говорит об уровне собеседника. Придти в комменты и просто с ходу оскорбить человека дважды.... Я очень надеюсь, что в вашей библиотеке никогда не появится таких хороших книг. Вам достаточно одной- скорее всего, известной работы одного художника

[@ВладимирПронько-н5я]

Спасибо за лекцию! Живу в Выборге и мне эта тема очень интересна!

[@ИванАбрамовичХабибулин]

НАТО передавайте Привет Теперь оно ваш сосед

[@ВладимирПронько-н5я]

@@ИддиАлов Если глубже копнуть, то в Швеции. А за Финляндию - не хрена там делать.

[@ВладимирПронько-н5я]

@@ИддиАлов Хельсинки красивый город, а в остальном тоска смертная!

[@ГеннадийШапиро-н6я]

Фины ЖИВУТ , а ты существуешь в развалинах Выборга

[@ГеннадийШапиро-н6я]

​@@ВладимирПронько-н5я Тоску тебе вставил "гарант всея " )) , ниже копчика 😂

[@Elena_Shakleina]

Большое спасибо! Прекрасно и очень интересно! Спасибо огромное за Ваш , Егор, и Вашей команды, просветительский труд.

[@СазоновКонстантин]

Очень интересно ,с нетерпением ждём продолжения. Особая благодарность рассказчику и организаторам.

[@alexandershapiro8566]

Нужно совсем одуреть, чтобы не знать ПРОДОЛЖЕНИЯ: -СССР развалился, -страны Бадтии стали свободными и вступили в Евросоюз и НАТО; -Финляндия и Щвеция вступили в НАТО; -Украина отражает подлую агрессию; и так далее.

[@СазоновКонстантин]

@ Видимо этот процесс вы и пережили, если перевираете исторические события

[@alinabelhane9288]

Очень интересно, спасибо за просвещение.

[@marketguydanu9888]

Спасибо за ваш труд!

[@FarmazonSK]

Егор имеет сверхспособности по поиску интересных собеседников. ❤❤❤

[@scarface0556]

И не отклоняться от линии партии

[@СтаниславСубочев]

это его преподаватели)

[@KoordinatyOnlineBiznesa]

Подобное притягивается к подобному

[@alexeybandurko6219]

Он и сам не плох

[@Sergej123-d3q]

После слов: Гитлер виноват, нет смысла тратить время на этого историка.

[@berlioz518]

спасибо. прослеживаются некие аналогии с нынешними временами.

[@ЕкатеринаВиноградова-у9э]

Спасибо за лекцию)

[@СергейДачник-п8й]

Спасибо за интересную передачу!

[@tapdapy]

просматриваются кое-какие параллели с современностью.... в части традиций "недостаточно верных оценок"...

[@funnycat6570]

Спасибо Владимир Николаевич! Егору как всегда уважение за таких гостей, и меткие вопросы)

[@ЕстьЕсть-э6ъ]

Сделайте, пожалуйста, передачу или цикл передач про Фёдора Ушакова.

[@mrgerber]

Товарищи, большое спасибо за ваш труд! Ближайший час однозначно пройдёт с пользой и удовольствием 👍🏼

[@АлександрКобин-ю9в]

Ещё раз убеждаюсь в гениальности И. В. Сталина. Это не современные политики- "нас опять обманули".😢

[@alexandrbatuev8864]

Так ведь, получается, Сталина тоже Гитлер обманул, вероломно напав в 1941 г?

[@АлександрКобин-ю9в]

@@alexandrbatuev8864 да, не совсем. Знали что будет война, готовились, шло перевооружение, но не успели. Если бы ещё оттянули на год, то было бы совсем по другому. В авиации, артиллерии и танках. Но надо признать, тактически в планировании будущей войны было много ошибок. Основная ошибка- война на чужой территории. Солдат практически не учили обороняться . Лётчиков учили высотным боям. Немцы воевали до 3 ООО м. Артиллериские корпуса не были закончены как танковые корпуса. Присоединение в 39 году и перенос границы, тоже сыграл свою роль. Старые укрепрайоны были раскомплектованы, а новые только строились, как и новые аэродромы. У немцев был опыт, моторизованность армии и современные методы наступления танковые охваты. А у нас была тактика первой мировой. Но на ошибках учатся, как и всегда особенно русские, учли переняли тактику врага и победили.

[@ruslankbr5243]

Даже гении порой ошибаются, но у нас либо Бог либо черт, среднего не дано

[@RISSSD17]

АХхаХ, обожаю эту кул-стори о гениальности Сталина, комиксовое мышление уживающееся с религиозно-фанатическим, все вокруг тупорылые и злые, и вот он добрый Супергерой с -Криптона- Планеты Больешвиков! АХХАХ Мессия!

[@ruslankbr5243]

@@RISSSD17 ну объективно политик он был гениальный, тут вопросов нет, но гениальность не равна безупречности и безошибочности решений и действий.

[@Simon-d]

"как только мы войдем, местные товарищи встретят нас с цветами" - эта идеологическая установка пережила ссср и продолжает нам вредить по сей день.

[@scarface0556]

А товарищ Куусинен теперь носит фамилию Царёв 😂🤣😂

[@iKumarov]

А разве не Медведчук?@@scarface0556

[@scarface0556]

@johnsilver5171 да хоть Янукович, имя им Легион. Продажные твари которые войдут в историю как позор своего народа.

[@AlexCondorAlexCondor]

​@@scarface0556да нет, скорее Медведчук.....а некоторым надо было украинские Ютуб каналы после 14 г смотреть и знать, какие там "цветы" могут ждать

[@НатальяСлободчикова-э3ц]

Не несите хрень, задача была отодвинуть границы от Ленинграда, отодвинули, а про то, что собирались в Финляндии сделать советскую власть вообще полная лажа, во-первых изначально было решено строить социализм в отдельно- единственной стране, во-вторых никто и не собирался завоёвывать Финляндию.

[@nazarnovitsky9868]

Благодарим Вас за новый видеоролик !!!! 😊😊

[@FedorZverev4]

Возможно и начало СВО планировалось под встречное движение ("революционных масс»). Есть у многих такое ощущение. Если так, то хочется верить, что кто-то уже осуждён за «подстраивание» под хотелки начальства.

[@anastasiya.v.chesnakova]

Возможно начальство карало и, как минимум, увольняло тех, кто пытался открыть глаза

[@константиншмелев-д3л]

Под хотелки США.Англосаксы всегда чужими руками делают.

[@ЭрнестЭдуардович-ь9у]

@@anastasiya.v.chesnakova а, возможно, гасстгеливало и гепгессиговало, как в стгашном 1937!🤗😘🤩

[@FedorZverev4]

@@anastasiya.v.chesnakova , а возможно начальство хотело знать правду в вопросе, от которого зависят тысячи жизней людей вна Украине и в России, и жизней самого начальства. Маловероятно по Вашему?

[@sergei1849]

​@@FedorZverev4судя по процессу "освобождения Донбасса" и особенно Мариуполя, начальству плевать на жизни людей - и русских особенно

[@elenaalehina3245]

Большое спасибо за обстоятельный, подробный рассказ! Наконец-то мы услышали в деталях историю Советско-Финской войны, которая в советской историографии замалчивалась настолько, что эта война даже получила эпитет "неизвестная". И наши историки и политики все каялись и каялись за то, что СССР первым начал войну. Хорошо, что автор связал эту войну и её героев с последующим событиями - уже Второй Мировой войны. Хотелось бы видеть на экране карты более продолжительное время, с комментариями к ним, а они исчезают с экрана очень быстро. Никогда не понимала, почему эта война считается у нас проигранной СССР! Ведь в ходе этой войны СССР осуществил все поставленные им задачи. Кроме того, эта реальная война в реальных же, причём, тяжёлых условиях зимней войны, была хорошей репетиций перед Великой Отечественной войной. P.s. Касательно неподшитого документа небольшое замечание: далеко не всегда документы в архиве хранятся в подшитом в папку виде. Часто, для лучшей сохранности, они просто лежат в папке, называемой "архивное дело", в определённой зафиксированной последовательности. "Дело", или "единица хранения" - архивный термин, означающий единичный документ или группу документов, подобранных по тематическому принципу и хранящихся в отдельной папке.

[@А-у1ъ2я]

О советской - финской войне уже давно( в последние лет 10) было много передач и книг издано тоже было много( развенчивающих мифы и глупости советского времени). Желающие могли послушать, ознакомиться. Интересно послушать и целый цикл на эту тему Марка Солонина, который уже довольно давно выложен в сети. А здесь я слышу многое давно известное, которое подается как что - то сенсационное.Например, что в советское время в СССР не говорили и не писали о пресловутом пакете, так это уже известно со времен "перестройки", то есть более 30 лет.

[@alexgershon8710]

И действительно, чего каяться..... убиваю и насилуй или ты не русский.

[@Gennadi1967]

Раньше хоть замалчивали оттого что самим стыдно было, а теперь раздолье- ври сколько влезет. Сам насяльника в первых рядах сочиняет всякую чушь как русских все обижали))

[@elenaalehina3245]

@@А-у1ъ2я Марк Солонин - исключительно предвзятый повествователь. Не являясь профессиональным историком, но много работая в архивах с документами, он не владеет методикой иссследования и далеко не всегда умеет "прочитать" документ. Он всегда старается делать такую подборку документов, которые срабатывают на его заранее созданную им теорию, всегда антисоветскую и антирусскую. Если события и отражающий их документы не работают на его теорию, он просто делает вид, что их нет. Слушать его интересно, но сказанное им надо делить на очень много.

[@ИгорьСеребренников-с5й]

Скольких жизней стоила "репетиция" не потрудились узнать? Не из-за этой ли "репетиции" так низко была оценена боеспособность Красной армии в плане"Барбаросса"?

[@НенилинаЛюдмила]

39:12 Если суммировать два факта: провокации на Советско- Финляндской границе, что повлекло ноту протеста Молотова к финским властям, и обвинения в адрес финского посланника в Германии в том, что он стал виновником развязывания зимней военной кампании с Советами в 39 г., то итог напрашивается такой, что фины специально создавали конфликтную ситуацию на границе, чтобы убедить Германию в агрессивных намерениях СССР, а значит и в необходимости, как минимум, присутствия немецких войск на территории Финляндии, а, как максимум, вторжение немецко- финских войск в пределы Советского Союза. Сам по себе конфликт на границе вряд ли кому-нибудь нужен. Нужен повод для вторжения. У Германии в то время цели были иные, у Советского Союза тоже. Обе страны к войне готовы еще не были. А вот фины со времен Гражданской войны были не прочь оттяпать у восточного соседа часть его земель. Так что вопрос о виновнике обстрела злополучной финской деревеньки остается открытым. Кому это выгодно? Если суммировать два факта, то ответ напрашивается очевидный. Такое мнение сложилось у меня.

[@НенилинаЛюдмила]

@@PSV32 А чекистам зачем? Кстати, перед войной и немцы занимались провокациями на границе. Почему Сталин и дал указание, на провокации не отвечать.

[@ЕвгенийСоколов-ы2е]

Спасибо за лекцию! О степени подготовки можно судить например, что в РККА не знали о наличии линии ДОТов... читая мемуары попадалось, что опыт Финской был очень полезен и было бы еще хуже без него в ВО.

[@ГеоргийВорожейкин-ю2и]

Самое смешное в том, что к строительству части дотов на линии Маннергейма(линия Энкеля), привлекалась фирмочка, подконтрольная Советскому ГРУ ГШ. В 1940-м, при разборе конфликта на высшем уровне, в архиве Генштаба всплыл альбом фортификаций с привязкой к местности, марки бетона и стали, чертежи и даже фотографии. Но было поздно...

[@alexgershon8710]

И чем он был полезен? Узнали, что зимой холодно?

[@Yurii-nh6ho]

Интересно конечно, только это вопрос к розведке а положить 100 тысяч чтоб "узнать" про доты это дебилизм .

[@ЕвгенийСоколов-ы2е]

@@Yurii-nh6ho поизучай норвежскую операцию)))

[@Yurii-nh6ho]

@@ЕвгенийСоколов-ы2е а что с ней не так? Потери Германии около 5 тыщ страна захвачена за 60 дней, вот это называется спец операция, а не это всё ваше позорище:)

[@vasiliypanamskiy]

Cпасибо за ролик, товарищи!

[@AndersonMK.]

Когда мы учились на истфаке нам за такое целеполагание не допускали к защите курсовые. В самом деле, если вы ставили целью «дать ответ о причинах неизбежности начала финской войны», то с чего бы вдруг вам не прийти к мысли о неизбежности начала финской войны? Еще на первом курсе же рассказывают, что, если вы поставите целью подтвердить точку зрения, которой вы придерживаетесь, то вы ее успешно подтвердите какой бы бредовой она не была. По этому целью может быть исследование (в вашем случае причин начала финской войны), а все эти «неизбежности» оставьте экстрасенсам, ибо, для того, чтобы констатировать неизбежность чего-то надо обладать способностью пророчить альтернативное прошлое, а с этим вам дорога уже не к исторической науке, а на прием к психиатру.

[@Oleg_Kiselev]

А в названии есть какой-то вопрос на тему "А была ли зимняя война неизбежной"? Или Вы полагаете, что Барышников пришел к Яковлеву исследовать этот вопрос?

[@AndersonMK.]

@@Oleg_Kiselev я полагаю, что если гость программы в начале видео сам говорит о том, что он ставил целью своего исследования «дать ответ о причинах неизбежности начала финской войны» значит так оно и есть …и указываю на то, что это грубая методическая ошибка, о которой предостерегают студентов истфаков уже на первом курсе обучения.

[@НиколайЛамберт]

@@AndersonMK. Конечно, любому дураку очевидна невозможность русско-финской войны.

[@АндрейА-ц6ь]

Я лично в шоке от названия статьи. А Германиив в 39м не говорили про незибежность?

[@АлманАлман-ц6ы]

Геополитика как шахматы,делай ход,или тебе поставят мат,а финны не субъект геополитики,а объект

[@АЛЕКСАНДРСУШКО-ц2в]

Один вопрос почему мало совмесных фото Манергейма и Гитлера В Яндексе их полно особенно интересно как зачем и когда и кем строилась линия манергейма

[@prosto_zaebis]

А продолжение будет?

[@sergeyv4908]

Владимир Николаевич видно очень начитанный и владеющий вопрос человек, но, местами, мне как "технарю" его слушать было тяжело - частенько "срывает" дедушку в пространные рассуждения в области предположений и собственных оценок. Прекрасно, когда есть грамотный ведущий, который четко выстраивает канву диалога и корректно может поправлять течение беседы в более фактологическом ключе. Материал - топ.

[@Марина-э5щ5б]

Впервые про финскую войну узнала еще в дошкольном возрасте от своего деда, который воевал как в финскую, так и в Великую Отечественную. С финской пришел с обмороженными руками, всю ВОВ провоевал радистом на передовой. До конца жизни (до 86 лет) считал их одинаково справедливыми и успешными, гордился наградами за обе войны. И очень удивлялся, когда называли финскую войну неудачной.

[@Одинокийдинозавр]

ваш дед был простым солдатом, ему сказали что война была "удачной" он поверил

[@ДмитрийГ-ы8ц]

​@@Одинокийдинозаврвам сказали,что была нейудачной и вы поверили.

[@Одинокийдинозавр]

@@ДмитрийГ-ы8ц об этом говорят факты, воспоминания учасников, документы

[@IIaJIblh]

Мда... Качество комментариев оставляет желать лучшего. За лекцию спасибо. После метких вопросов Егора даже и не знаю о чем спросить. Хотя вот быть может вопрос несколько наводящий, но все же: Баир Иринчеев рассказывал подробно о гражданском конфликте в Финляндии и о жестоком подавлении рабочих. С учетом того, что история данной борьбы была достаточно очевидна и происходила не так давно, представляется несколько спорным утверждение о том, что руководство СССР рассчитывало на широкие народные восстания в столь запуганной стране. Не могли бы рассказать подробнее о том как проходил сбор разведданных, вербовка союзников среди финского населения, пытались ли организовать восстания в тылу и как с этим боролись фины и немцы. Несколько тенденциозно звучит тезис, что столь опытные революционеры как руководство СССР совсем уж не разбирались в подобных вещах или могли на них рассчитывать без подготовки.

[@Gennadi1967]

На самом деле менее 20% членов СДПФ участвовали в перевороте 1918 года. Остальные только в ужасе наблюдали за этим оскорблением и произволом над финской демократией, которую с трудом приобрели в 1906 году, и вот опять рюсся всё портят)) А отношение финнов лучше всего описал председатель Компартии Финляндии в 1939 году- "агрессия СССР против Суоми, это красный империализм и красный фашизм!" И именно этим это и было, в Суоми была не атмосфера страха, а дух Зимней войны- дать отпор агрессору и мародёру Сралену.

[@Fulcrum01]

@@Gennadi1967 красный имперализм Ясно)

[@UriHmur]

@@Gennadi1967 Так вот каким заднепроходным местом, смотрят исторические лекции глухонемые, после утреннего обхода в клинике "Ганнушкина". Добровольные узники безумства непобедимы..

[@garri3123]

​@@Gennadi1967да, фины на примере стран Прибалтики и Западных Беларуси и Украины убедились, что кроме нового рабства для крестьянства в лице колхозов, а так же культа личности Сталина СССР нечего предложить не сможет, точнее навязать. Поэтому они так отчаянно сопротивлялись.

[@IIaJIblh]

@@Gennadi1967 "на самом деле" это очень достоверный исторический источник.

[@Argut1]

Спасибо! Очень интересно!

[@SergKosta]

Из речи В.М.Молотова «О внешней политике Советского Союза» на внеочередной сессии Верховного Совета СССР 31 октября 1939 г. ... Некоторые старые формулы, которыми мы пользовались еще недавно и к которым многие так привыкли, явно устарели и теперь неприемлемы. Надо отдать себе в этом отчет, чтобы избежать грубых ошибок в оценке сложившегося нового политического положения в Европе. Известно, например, что за последние несколько месяцев такие понятия, как "агрессия", "агрессор", получили новое конкретное содержание, новый смысл. Не трудно догадаться, что теперь мы не можем пользоваться этими понятиями в том смысле, как, скажем, три-четыре месяца тому назад. Теперь, если говорить о великих державах Европы, Германия находится в положении государства, стремящегося к скорейшему окончанию войны и к миру, а Англия и Франция, вчера еще ратовавшие против агрессии, стоят за продолжение войны и против заключения мира. Роли, как видите, меняются... ... В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как "уничтожение гитлеризма". Получается так, что английские, а вместе с ними и французские сторонники войны объявили против Германии что-то вроде "идеологической войны", напоминающей старые религиозные войны... Но такого рода война не имеет для себя никакого оправдания. Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать. Это - дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война "за уничтожение гитлеризма", прикрываясь фальшивым флагом "борьбы за демократию "...

[@СветаАлешаКомиссаренко]

из речи чекатило о новом подходе к сексу в свете патологоанатомии

[@K_Pppp]

Гениально

[@vitaliyblues6619]

Молотов был ещё тем лицемером. Как бы не похлеще современного Лаврова. И опираться на его слова - это себя не уважать.

[@SergKosta]

@@vitaliyblues6619 Лицемеры рассказывают о неизбежности Финской войны...Я всего лишь привел факт захватнической политики СССР в виде речи Молотова.

[@vitaliyblues6619]

@@SergKosta так я с Вами согласен. Если посмотреть на внешнюю политику Совка тех лет, - она была агрессивно-экспнсивной. Захватили Литву, Латвию, Эстонию, поделили с немцами Польшу, с Украиной провернули похожую историю. А с финами, оказывается, пытались договориться. И совсем не считали, что Финляндия должна вернуться в "родную советскую гавань"..... ну да, ну да...

[@ВаняфонПечкин]

1:03:08 ну прям в один один с ситуацией с Украиной.

[@БрошенвМир]

Так когда у власти находится диктатор по другому и не бывает, вы не находите?

[@Nod_Soldier]

Только для фашистов

[@pavel.yeliseyev]

Возникает стойкое ощущение что ситуация с Финляндией начала 20го века повторяется с Украиной начала 21го века.

[@marshal_voroshilov]

Где можно приобрести эту книгу?

[@ivankruzenshtern6412]

Как понимать "правда с исторической точки зрения"?

[@ВладимирДмитриевич-й4б]

Ого! Сам Владимир Николаевич! Порадовали.

[@achanachan7448]

То что финские рабочие воевать не будут, увы тема не новая. В отношении рабочих третьего Рейха увы были такие же предположения. Во что это вылилось в 1941 г. так же известно. К сожалению история не чему не учит современных политиков. Вспоминаем относительно недавнюю статью подготовленную г. Сурковым о едином русском мире. Во что это вылилось в отношениях с ближайшим соседом Украиной можно наблюдать сейчас. А ведь там с населением, прежде всего с молодёжью, работали с начала 90-х как в третьем Рейхе, но некого это не волновало

[@АндрейБуравлёв-ж4б]

Это почему такое решение, что руководство решило за финских рабочих. Это вам Сталин сказал? Сталин поражение под Варшавой хорошо помнил и илюзий не имел.

[@Fulcrum01]

@@АндрейБуравлёв-ж4б это в газетах писали)

[@АндрейБуравлёв-ж4б]

@@Fulcrum01 в газетах для бодречка пишут, чтобы ласты не опускали. Сейчас нам тоже соловьёва кажут и почти 2 года говорят, что вот-вот.

[@Fulcrum01]

@@АндрейБуравлёв-ж4б ну так, в чем разница?

[@Gennadi1967]

Финские рабочие как раз прекрасно знали, что собою представляет ваш "совковый рай" для пролетариев, и никаких иллюзий насчёт вас рюсся не питали. Видели уже ваше геройство во время гражданской, да и все "завоевания социализма" вызывали в Финляндии только гомерический хохот)) Впрочем и ваш "рюсся мир" столько же привлекателен, как русская сральня на улице в Мухосранске)

[@СветланаФотиния-ж4д]

А мой дедушка - Субботин Стефан Васильевич погиб в 40 на этой войне. Сам Рокоссовский написал бабушке о его героизме . Молодой , красивый , ушел добровольцем. А дома осталась бабушка с двумя маленькими девочками, их потом немцы гнали зимой в свой тыл, когда оккупировали. Вечная память.

[@Aleksio1222]

Для меня вопрос о необходимости войны с Финляндией стал ясен после посещения мемориала "Сестрорецкий рубеж". Там есть пограничный столб номер 1 границы с Финляндией. В Сестрорецке был старый оружейный и патронный завод, и от Ленинграда Сестрорецк очень близок.

[@Gennadi1967]

Но сейчас то граница России слишком близко к НАТО проходит, не пора бы её придвинуть за Урал например? А то не дай бох война опять 😉

[@Aleksio1222]

@@Gennadi1967 или до Баренцева моря отодвинуть.

[@Fulcrum01]

Такой себе аргумент, в чем проблема просто усилить группировку?

[@Fomenko1074]

​@@Fulcrum01если бы граница не была бы отодвинута от Ленинграда, то город был бы обречён. А это почти сорок процентов промышленного потенциала СССР, плюс флот. А это уже прямая угроза безопасности Союза. Поэтому всё было сделано правильно и вовремя.

[@Aleksio1222]

@@Fulcrum01 допустим, сколько-то дивизий ввели в Сестрорецк в 1940 году. Допустим они сдержат нападение и город не будет захвачен. Как работать заводу прямо на линии фронта?

[@киселевандрей-й7у]

Очень интересно спасибо за лекцию

[@ОверкоНегадкий]

лень смотреть весь час.. подскажи с какой минуты они обсуждают кто на кого напал и по чьему приказу..

[@n1c0s999]

Отличная лекция! Спасибо!

[@ОверкоНегадкий]

лень смотреть весь час.. подскажи с какой минуты они обсуждают кто на кого напал и по чьему приказу..

[@zarrock7406]

​@@ОверкоНегадкийзачем это знать и какая разница, ясно же, что финские нацисты и фашисты во всем виноваты

[@ОверкоНегадкий]

@@zarrock7406 знать незачем, ведь и так всем давно все ясно и понятно и запад это признает, но хотелось-бы услышать на какой минуте они обсуждают кто на кого напал и по чьему приказу..

[@rogerphuketian9768]

шикарно 👍 давно ждал чего-то подобного с разбором анализом

[@Gennadi1967]

В вашем анализе обнаружено рекордное количество глистов 😂

[@Magistr03]

​@@Gennadi1967зачем опубликовали заключение лаборатории о Вашем анализе? 😂

[@valentinfedorov9456]

Егор ! а раскрыть аспект опыта Финской войны в обороне в годы Великой Отечественной границы от Мурманска до Ленинграда

[@dmitriyfedorenko6422]

Ну вы спойлер кинули! )))

[@СтаниславСубочев]

@@svetlananagle8873 вы попаданец?

[@Gennadi1967]

Так а разве Зимняя война и не велась от Мурманска до Питера?)) Или товарищ что то сильно упустил?)

[@Aleksandr0227]

​​@@Gennadi1967Нет. Отодвинули границу на юге Суоми к северу на на 100км вместо 20км (по предлагавшемуся им Договору в обмен на б0льшую территорию в столь желанной для финнов Карелии) и зачехлили пушки.

[@Gennadi1967]

@@Aleksandr0227 Бздежом не занимайся колхозник, прорвали всего лишь южный участок линии обороны и вышли к Выборгу, и не смогли и его занять. На всех других направлениях рюсся просто поубивали, и сложили в замороженные штабеля, что бы портянками не воняли.

[@НиколайБриллиантов-ш6л]

Отличная лекция, даёт хорошее представление о причинах и предпосылках этой войны, большое спасибо, ! Ролик отчасти пересекается с материалом на канале "Туземный совет трудящихся" про нападение Третьего рейха на Норвегию.

[@dimitrynatalov2557]

Очень важнгая и ценная информация , проясняющая многие неясные ньюансы Советско- Финляндских взаимоотношений. Вывод , применительно к сегодняшней ситуации: Слабая Россия значит Финляндия в стане врага.

[@ЕленаСтенковая]

Нюанс*

[@АндрейВолоцков-ю7к]

Приветствую создателей, ведущих и соавторов канала. Именно под этим выпуском решил оставить комментарий , слишком много параллелей с современностью. Из самого названия люди, знающие историю ( коим я не являюсь, к сожалению) , могут почерпнуть надежду понять, почему была развязана эта зимняя операция по присоединению так недостающих Союзу земель перед возможной большой войной с Германией. Но на протяжении всего видео я получаю информацию о сношениях и подковерной борьбе дипломатического корпуса. Ни коим образом не раскрывается предыстория требований со стороны советской России , не раскрыта тема освобождения Финляндии царской Россией от шведских захватчиков и многолетнее её нахождение ( со всеми вольностями) под протекторатом Российской империи. Думаю, именно в этом заключалась если не уверенность Советских властей в лояльности Финляндии к нашим требованиям , то хотя бы оправдание тех действий, которые были предприняты . Понимаю, что анализ исторических событий не должен в обязательном порядке нести их оценку, но постулат "безопасность государства не может достигаться за счёт ущерба другим государствам" многим не даёт покоя.

[@АндрійПереможний]

Шведские захватчики? Так это они в 1940 году получили 11% финской территории? А вся благодать нахождения финнов в составе империи закончилась при Бобрикове, который так достал народ Финляндии что его пристрелили как бешеную собаку. И возникло не преодолимое желание покинуть эту заботливую империю. Стрелял в Бобрикова кажется этнический швед кстати. Ну любил швед вы Финляндию.

[@5555Svetlana]

Спасибо🎉🎉🎉🎉отличная лекция

[@vsandvs]

Очень напоминает сегоднющуу ситуатцию

[@vsandvs]

@johnsilver5171 Eto tochno

[@vsandvs]

@johnsilver5171 ya rodilsia v Leningrade. Babushku vivozili po ladojskomu ozeru... Blin, kak vse eto poxoje. Bog s nami, pravda za nami 🙏

[@посмотрим-м7п]

Егор Николаевич и Владимир Николаевич, огромное спасибо за возможность больше узнать о той интереснейшей странице истории наших с финнами "разногласии" . Но ,мне показалось,что присутсвовал какой то нерв... Это в силу цикла программ?

[@reinmuru4297]

`Это в силу войны в Украине

[@Gennadi1967]

Видимо в силу того что кушать хочется, а продать нечего кроме собственной глубокой глотки. Ну а тогда, почему тогда не солгать и не навалить кучу своей русской и воняющей лжи в сторону "враждебной" Финляндии. Она же всё равно ничем не сможет ответить))

[@СтаниславСударик]

​@@reinmuru4297на Украине

[@rosakarkashadze3181]

КЛАСС❤

[@zaemrkka4446]

Николай Барышников как и его сын Владимир безусловно крупнейшие отечественные ученые по истории советско-финляндских взаимоотношений и войн. Наиболее полное изложение и аргументированные оценки, четкое изложение фактов и их объяснение. Единственное, не нужно употреблять в передачах на нашу аудиторию терминологию врага «зимняя война», «пакт Молотова-Риббентропа».

[@arcibald264]

Я учился у отца Владимира Николаевича.. Замечательный был профессор.

[@scarface0556]

Отец профэссора тоже говорил, что войну СССР с Финляндией начал Адольф Алоизыч???

[@arcibald264]

​@@scarface0556вам не понять.. Не дано..

[@arcibald264]

​@@scarface0556получите, хотя бы, начальное образование..

[@scarface0556]

О, когда нет аргументов, вы начинаете мериться образованием. А то что данный бумагомаратель с ходу заявляет, что войну СССР с Финляндией начал Алоизыч вас нисколько не смущает.

[@arcibald264]

​​@@scarface0556образование превыше всего.. Зачем спорить с неучем

[@Umgewandelt]

Да вроде Баир Климетьевич уже очень хорошо объяснил. Но посмотрю, спасибо.

[@АлександрЛуковенков-ф7с]

Баира Климентьевича упрекают (на мой взгляд, весьма несправедливо) в том, что он-де не академический историк, не имеет званий и степеней, и потому якобы его выводам нельзя вполне доверять. И Егор Николаевич, видимо, решил подтянуть тяжелую артиллерию: доктор наук, профессор и потомственный исследователь финской военной и политической истории.

[@xelp777]

Спасибо, буду читать книгу.

[@krasnov_759.]

Спасибо!

[@valerykulikov8344]

Было бы интересно послушать о "происхождении" (1) финской интеллигенции (гуманитарной, научной, инженерной), истории и текущем состоянии её геополитических фобий, (2) о финской промышленной буржуазии, о становлении и нынешнем состоянии финского ВПК

[@Gennadi1967]

А сам ты себя интелехентом считаешь, или всё же протухшей портянкой особиста?))

[@ЛедовскихЕвгений-э6п]

Как известно, любые аналогии ложны, а совпадения и параллели случайны, но что-то мне это все напоминает... И про ожидания стороны, сделавшей первый ход. И про поведение третьей стороны. И про доклады разведки накануне.

[@10asna]

Особенно про доклады разведки. Лично читаю каждый день новые сводки. Шутка.

[@Nod_Soldier]

Только для свиней паралели

[@evamainio]

Пучков с Ирикчеевым хороший обзор делали на эту тему. Рекомендую.

[@ДмитрийЖуков-г2б]

😂😂😂О! Пучков! Ещё тот Комик и Фрик🤣😜😝

[@СергейСавченко-х3л]

​@@ДмитрийЖуков-г2бкомик и фрик, пригласил на беседу, Иринчеева? Хм, и Иринчеев, значится согласился, прийти на бесу о советско-финской войне, к комику и фрику? То есть к тебе, известной и интеллигентной личности, он идти не согласился, мотивируя это словами: " Иди нахер, вонючий ублюдок! ", а к комику и фрику пошёл? Странное поведение, у господина Иринчеева, тебе не кажется? С чего это он, уложил тебя хуями, и костерил, вонючим ублюдком? Очень странно...

[@distorter85]

@@ДмитрийЖуков-г2б С зелебобой перепутал 😂

[@gmailcom1606]

Ссылку, пожалуйста, не отметите?

[@ДмитрийЖуков-г2б]

@@distorter85 🤣Слышь чупа-кабра а "зелебоба" тут причем?😅🤣Зеленский что как клоун-пучков про историю передачу ведёт?😅🤣Чё ты тут сморозило смешное?😅🤣😜

[@МихаилСмирнов-ц4ч]

только книги в описании нет. Где купить можно?

[@НиколайМ-н3ф]

Почему то автоперевод на англ пропускает имя Маннергейм. Хорошо бы чтобы создавались субтитры на англ.

[@Жора-д4х]

27:03 Девочка справа держится за колючку, она до сих пор еще жива. Вся её многодетная семья попала в концлагерь.

[@07evrey07]

В 1939 году у высшего руководства СССР были явно не такие расчёты на революционную обстановку в Финляндии. Опыт конца 10х 20го века показал, что реальная революционная обстановка возникает с разрухой, напряжением в стране и, как минимум, условием будет участие в войне. Думаю, такие недальновидные сообщения отправлялись с целью "выслужиться" перед руководством разведки. Послевоенные событиях доказали, что Сталин переходил к решительной поддержке, когда красные в поддерживаемых странах уже обладали властью на некоторых территориях и вооружённой группировкой. В данном случае, на это серьёзно никто не рассчитывал, скорее всего прекрасно понимали, что будут большие потери, но выбора уже не оставалось. Все понимали, что грядёт большая война, нужна была гарантия защиты будущего северного фронта. Подготовить успешное наступление в мирное время на протяжении более 600 км ещё и в зиму, практически невозможно. Ставка делалась на страх финнов потерять свою государственность, в связи с занятостью Германии на западном фронте. Скорее всего, Сталин во главе руководства СССР об этом догадывались

[@НатальяСлободчикова-э3ц]

Вот спасибо, хоть кто то из комментаторов что то знает

[@ТулепСаутбеков]

Не ври ,какая воина.Германия был друг Сталина.Это было просто захватническая воина .Воспользовпвшись моментом когда Франция и Англия воевали с Германии,Сталин хотел захапать Финляндия.А перед этим Сталин с Гитлером захапали Польшу.Думали будет также легко.Ан нет .Фины раком поставили русских.

[@ИлюшкинМаксим-э6о]

Я слабо верю что Сталин верил в этот бред про революцию,тем более уже был пример с Польше 1920 года

[@СветланаИванова-э4ц]

​@@ИлюшкинМаксим-э6оКонечно нет.Надо было отодвинуть границу от Ленинграда.

[@Gennadi1967]

"Революционна обстановка" в России была заказана на деньги Кайзера))) А в Суоми подобный номер не прошёл, всё же благоразумие и грамотность финского народа в политике была выше на две головы чем у россиян)

[@flc-lw8wd]

Владимир Николаевич, браво !

[@BlackRiver-vx3qc]

Когда я был 10 летним мальчишкой, рядом с нами жил пожилой дед, мордвин. Очень хороший дедок. Воевал в 20ые годы с белофиннами. Имел за эту войну орден Красного Знамени, то ли Красной звёзды, я уже не помню, прошло уже около 60 лет, это по тем временам почти как герой Советского союза. Много рассказывал интересного. А так как язык у них похожий и понимание его спасло жизнь и ему и подразделению, в котором он служил.

[@wasilijsaizev1]

Не ожидал такого классного доклада. Спасибо большое, очень интересно. Хотелось бы купить книгу, но обычно я приобретаю в формате PDF на Литрес. Этой книги там нет к сожалению.

[@максимвоеводин-в9з]

Совет. Читайте книгу! Крайне интересно и актуально в наше время

[@жизньника-о4й]

Как как? Да как интернацисты захватили власть в россии в 17м ноду, так все войны и стали неизбежны. Но хомосоветикусы разумеется раскажут как при помощи линии манергейма 3х миллионая Финляндия хотела захватить ссср до владивастока...

[@legushk4]

Ну да, у нас же не было интервенции, не было и поддержки нацистов от западного капитала, не было противоречий в мире, только с приходом большевиков они появились (а даже если и так, то с чего вдруг случилась первая мировая?), не было у нас после второй мировой блокового противостояния, как нет его, видимо, и сейчас - интернационалистов же у власти нет)

[@kirkcomment]

​@@legushk4нацистов от западного капитала?? Где то плачут Хаммер, Кан, Купер и многие другие... Противоречия есть всегда, но перечеркивать например результаты Первой мировой войны совок смог как никто другой

[@жизньника-о4й]

@@legushk4 да знаю я ваши басни наизусть. Скорее всего знаю лучше вас. Просто разница в том что я в курсе что это басни

[@legushk4]

@@жизньника-о4й басни? Я что, на Крылова похож? Или вы прямо здесь и сейчас готовы разбить моё утверждение и доказать, что противоречий до большевиков не было, а после их ухода противоречия тут же исчезли? Спойлер: ничего вы не можете по одной простой причине - по ту сторону экрана нет живого человека, а есть только стандартный алгоритм ответа с самой обыкновенной бото-фермы. В нике даже код после тире присутствует, чтобы удобнее было ботов друг от друга отличать