Гражданская война в Финляндии: победа белых

Военный историк, директор Военно-исторического центра Карельского перешейка Баир Иринчеев рассказывает о гражданской войне в Финляндии, высадке немецкой дивизии фон дер Гольца, этнической чистке в Выборге и наконец, о том, почему финские белые победили.
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Патреон» - / real_dighistory
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/digh...
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
PayPal: www.paypal.com/paypalme/dhistory

[@sanyapatrashkin1876]

Огромная благодарность Егору и Баиру за ликбез, очень познавательно.

[@Sir_Sancho]

Такие темы нам, в универе, не сообщали. Пополняю запас знаний. Вам, Егор и Баир, благодарность огромная

[@alexovs2768]

Приятно видеть в добром здравии уважаемых историков .!

[@user-nb8hj6qo7p]

Спасибо Баир. Спасибо Егор. Просвещаемся камрады.

[@newsneg]

И не забываем долю малую перечислить на памятник.

[@RC-mz9ug]

Очень приятно слушать двух настоящих профессионалов. Получил эстетическое удовольствие. Спасибо

[@tatianarutt4132]

Спасибо за передачу.

[@user-gy8fo5st4l]

А когда будет про Среднюю Азию? Ведь там тоже была Революция и Гражданская война, а потом еще и басмачество было. Но про это не говорят. Расскажите пожалуйста.

[@6ATbK4]

Поддерживаю, очень интересно.

[@KOLTSOV-72]

А ещё об АК (Армии Крайовой) на Беларуси.

[@ivanpomidorov2496]

Будет все будет , но в следующей жизни!!!

[@paceeterna9826]

Почему же не говорят? События в Средней Азии изучались даже в школе.

[@paceeterna9826]

@@KOLTSOV-72 Об этом и так много писали. Гораздо меньше известно о Народовых силах збройных (NSZ) в Западной Польше.

[@AlexanderSeven]

Спасибо Баиру и Егору!

[@user-mr7qp4yw1h]

Не могу не оставить ещё один комментарий. Повторные слова благодарности и Егору, и Баиру. Замечательный выпуск. Тема крайне тяжёлая, но говорить об этом необходимо. Очень многих вещей, озвученных Баиром даже не знал. Очень ролик как-то быстро закончился.

[@VoukVoukVouk]

из тех "красных" финнов, которые скрылись в Советской России после этой гражданской войны, мало кто пережил 30 е годы, все пошли как "финские шпионы", вот где этническая чистка

[@socium2000]

Для вас события в Финляндии тяжёлая тема? Надо понимать, что с событиями в России в тот же период вы разобрались?

[@d1monmsu]

Спасибо Баир, спасибо Егор очень интересная и важная тема, негде больше об этом узнать.

[@maximslantzev7400]

Хорошие Вы ребята, правильные! Спасибо Вам, Баир и Егор, большое спасибо!

[@cleoswedenborg4003]

Баир, большое спасибо. Ждём новых программ

[@user-go7mp1mw4v]

Спасибо вам Егор и Баир за интересный рассказ!

[@elenaglans3468]

Как я обожаю этот тандем,.. божемой

[@user-oz2yo1bv3g]

Хорошее дело делаете, друзья. Если найдётся хороший историк по Казахстану, с удовольствием бы узнал о жертвах Гражданской, о голодоморе, как на самом деле всё было. А то Назарбаев вслед за украинцами всё больше и всё страшнее пургу метёт.

[@tovMauzer1]

А неужели у вас нет собственных объективных историков? Поищите и может быть по скайпу запись можно будет сделать и выложить... Я бы с удовольствием послушал лекцию или беседу и по восстанию 1916 года, и по Алаш-Орде, и по "Черкасской обороне", и по басмаческому движению... Привет с Алтая!)

[@jkmaksy]

Очень хотелось бы

[@itsabwomp]

Возможно у Елены Анатольевны Прудниковой в книгах есть какая-то информация об этом. Не так давно она у Пучкова рассказывала про коллективизацию и голод в раннем СССР, миф голодомора и чуть чуть упоминала про Казахстан

[@itsabwomp]

Ребят, не нужно гадать на кофейной гуще был ли голод, был ли малым или большим, кто виноват в нём и т.д. Нужно просто взять и прочитать о нём у той же Елены Прудниковой или хотя бы послушать её интервью у Пучкова. А можно и других авторов поискать. Таких же как она, которые не давят на жалость и не вышибают слезу сопливыми рассказами о голодающих предках расстреляных злыми большевиками, а приводят сухие факты статистики и документальную доказательную базу. Почему-то все эти ублюдочные хрустобулочники и те, кто ими пользуется в своих политических и экономических интересах умышленно забывают как постоянно, из года в год, страшно голодал простой народ во времена Российской Империи. И что тот голод, на почве которого выдумали уже всеми множество раз изжёванный и столько же раз развенчанный миф о голодоморе достался советскому правительству в наследие от царской и буржуазной России. И был ПОСЛЕДНИМ во всей последующей истории.

[@user-oz2yo1bv3g]

Елена Анатольевна, конечно, молодец и глубоко копает. Меня удручает, как быстро эти епбасы-партработники выродились в буржуев и перехватили у политического врага всё самое мерзкое.

[@user-mr7qp4yw1h]

Очень интересная тема! Спасибо ребяты!

[@user-py8rd6ct7i]

Спасибо! Познавательно!Про советскую Венгрию 1919 года хотелось бы услышать подобный разбор!

[@vladimirflavianov9251]

Как же долго не было Баира! Спасибо большое!

[@alexpazin2561]

ОЧЕНЬ интересная тема. Действительно такие трагедии переживали не только Россия. И даже по соотношению числа населения и убыли в последствии в больших масштабах. В википедии такого не узнаеш. Спасибо за ваши труды.

[@DenSmi1982]

Спасибо было очень интересно!!!Баир и Егор ждём новые исторические ролики!!!

[@tatianarutt4132]

Обидно, что у наших людей мало знаний о событиях в Финляндии. Спасибо Вам, Баир, за Вашу работу.

[@paceeterna9826]

Но финны о России знают ещё намного меньше.

[@SergeiMasleev]

Такой мемориал нужен! Спасибо!

[@user-hd5xh9rs4i]

Егор Николаевич. Может Испанискую Революцию 1936 г., и соответственно гражданскую войну в Испании 1936-1939 гг. подымете.

[@nicox407]

Да там тоже потом с республиканцами расправились.

[@ZagradOtryad762]

Цифровая История Спасибо! С интересом смотрю.

[@novitskayavictory466]

бОЛьШОЕ СПАСИБО,Я вооооообще никогда не слышала об этих событиях.

[@aleksandrvorontsov6449]

Респект! Я ждал этого выпуска. Спасибо!

[@vk4864]

Спасибо, уважаемый Егор Николаевич и Баир Климентьевич.

[@Oblomovblues]

Баир Иринчеев - как всегда шикарен!

[@user-yh5uv6nv1u]

Отлично! Очень интересная лекция!

[@user-cz2hb2hp3w]

Комментарий в поддержку канала.

[@jan_kisan]

Главный вывод: нерешительность и шатания ведут к морям крови. Действовать надо чётко и смело.

[@user-ch1rr4xu8n]

Братский пролетарский привет от рождённых в Киеве

[@nikolajspozdnakovs8085]

Спасибо за очень интересное видео

[@datareally5689]

Очень интересно было бы узнать об испанской гражданке,а заодно и всей левой сумбурности,что творилась тогда(анархисты,троцкисты,сталинисты,просто социалисты и пр.)

[@user-v.dobrovolsky]

Data Really Поскольку всякого рода пост-троцкисты, анархисты и прочие социал-демократы давно и безудержно обвиняют коммунистов ("сталинистов-бюрократов") в чем попало, то вопрос даже стоит расширить. И осветить не только Испанию, но и Германию начала 30-х (как Тельман "кинул" якобы соц-дем. не стал с ними блокироваться на выборах) да и в целом по Европе....

[@NemedvedevDmitryAnatolevi4]

Найдите на ютюбе ролик А. Колпакиди на радио у Володарского.

[@user-gt7wg6pc5v]

Хороший ролик. Спасибо.

[@konstantinkruglov8519]

Огромное Спасибо!

[@lastikov]

Спасибо!

[@alexandernaumov5327]

Баир, Егор, спасибо!

[@user-yy6ce6sh7u]

Спасибо за интересный материал. Баиру за прекрасное декламирование отдельное спасибо.

[@22andone]

Просьба выкладывать и аудиоверсию беседы

[@user-pc5nq8vh3t]

Спасибо. Сейчас много дают информации, где понятно сколько "друзей" нас окружают. Надо это пони мать не бояться этих "партнёров", и давать им ответку, по полной

[@user-gz7tv5tf1p]

Насколько приведённые в ролике цифры могут считаться окончательными? Есть ли гарантия, что власти Финляндии (учёные по их заказу) установили всех погибших? Возможно ли увеличение этих цифр при более тщательной и незаангажированной работе с архивами, с могилами? Возможно ли нахождение неизвестных ранее захоронений (особенно групповых) жертв Гражданской войны?

[@BairIrincheev1945]

Разумеется, данные по потерям не окончательные. Посмотрите об исследовании здесь. vesta.narc.fi/cgi-bin/db2www/sotasurmaetusivu/main

[@user-gz7tv5tf1p]

Спасибо.

[@barbarian140674]

Наши, которые живут в Финляндии, должны принять это к сведению.

[@paceeterna9826]

Они это никогда не поймут, так как заранее себя настроили, что Финляндия - страна мечты. Но она не страна мечты даже для финнов, а для русских жителей это смертельная западня.

[@Progress_or_Barbarism]

А Фины не «наши»?

[@barbarian140674]

@@Progress_or_Barbarism , ну они же финны, с какой стати они наши?

[@Progress_or_Barbarism]

@@barbarian140674 в первую очередь-люди! Такие-же рабочие как и мы.

[@barbarian140674]

@@Progress_or_Barbarism , в первую очередь, меня интересуют мои сородичи, а не иностранцы. К тому же, что с того, что там есть рабочий класс? Больше половины местной биомассы проголосовало за нациста-русофоба Стубба. В том числе, их рабочие. Что, мне хвалить их за это? Не буду.

[@dendom8700]

совершенно верно сказали: у нас об этих событиях почти ничего не известно

[@user-dl8zb2jf5o]

Спасибо. Очень познавательно. Это было для меня абсолютным белым пятном. Сравнительно недавно только открыл для себя финские концлагеря для русских в Карелии, Лапландскую войну, а тут такое. Сколько, оказывается скелетов в шкафу у маленькой,благополучной, тихой европейской страны. И что характерно, советская историография все нелицеприятные моменты в истории Финляндии замалчивала, ну или сглаживала. Да разве только Финляндии!

[@petroff37]

XIX в. - старт революций, а XX в - бум революций, переворотов, битв за независимость и т.д. Это век, когда уже у людей накипело, и головы начало сшибать в разные стороны. Хотелось бы больше переводных исторических финских книг о Революции, об экономической и политической обстановке до ВМВ и т.д. Печально, когда книги на непопулярные темы не переводят (хотя, многих Западных историков о ВОВ тоже не переводят).

[@user-ny4nk8uv5c]

Спасибо.

[@darjapetrova9425]

спасибо за интереснейший материал! если 5 лет назад памятник был не в тренде... то сейчас это просто топ!... памятник поставили, интересно?..

[@MentalForcer]

Баир, редкая лекция о Финляндии проходит без упоминания Швеции и шведов. На мой взгляд, было бы интересно узнать о шведско-финских отношениях в истории и в наше время. Как они воспринимают друг друга, считают ли финны Густава-Адольфа или Карла XII своими королями, есть какие-то трения между этими народами итд. Спасибо.

[@Alexander-gh7kz]

Шведы были всегда там Господами, вот и все описание отношений. Шведы до сих пор смеются над финами.

[@MentalForcer]

А как к шведам относятся финны, как к Старшему брату или проклятым колонизаторам?

[@Alexander-gh7kz]

А вот это у Баира бы спросить. Но шведский язык один из официальных в Финляндии. Хотя там шведов толь 6% толи еще меньше.

[@BairIrincheev1945]

Это большой и сложный вопрос, спасибо. Нужно будет как-то об этом лекцию записать.

[@valeriandreev4397]

​@@Alexander-gh7kzкак фин могу сказать что отношения к шведам у нас нейтральное кто то их любит кто-то нет да и (не буду говорить за всех) мне по крайней мере все равно смеются они над нами или нет

[@user-jr4id9dk4s]

На фоне крикливого казённого оптимизма и передёргивания исторических фактов на известных телешоу, неторопливый разговор двух компетентных и хорошо излагающих тему специалистов выглядит как услада ушей и ума. Человек так устроен, что познаёт в сравнении и даже очередная скандинавская "сказка" может пролить свет на ряд аспектов того времени, рассованных ОГПУшниками по папкам служебного пользования.

[@komkor1391]

Даешь про гражданскую войну в Испании и интервенцию на дальнем востоке!!!

[@user-me9do1np1o]

Спасибо, за важную информацию. Как много нам надо помнить про своих "партнёров"! Очень важную работу делаете! Необходимо собирать все материалы, открывающие замаскированные лица западных русофобов. Информация такого рода должна доходить до наших людей, студентов, школьников, чтобы не было иллюзий о демократичном Западе.

[@alexeykonovalov6512]

Спасибо, позновательно. А у меня вопрос, если по вашим словам у финов нет единого мнения по поводу событий 100 летней давности, устраивают ли обычные фины по этому поводу дискуссии в интернете?

[@BairIrincheev1945]

Да

[@Igorr1995]

@@BairIrincheev1945 Это зависит от того, c какого региона Финляндии пользователи? Как это выражается?

[@petrb1252]

Вот слушаешь и понимаешь, что свобода для малых народов это свобода выбора для себя хозяина. Ни чего плохого нет, если только против старого хозяина не развязывают террор. Пока не присягают новому хозяину и не выступают против старого. Противоядие одно, это сила.

[@ShtillDi]

Спасибо за знания! Нет ссылки на сбор средств для памятника жертвам террора, стоит прикрепить комментарием!

[@BairIrincheev1945]

Как окончательно проработаем проект - объявим отдельно. Спасибо!

[@DaniilStreletskiy]

Очень показательная история. На заметку тем, кто сейчас говорит о восстановлении СССР и возврате коммунистов во власть. Защищая своё право быть лучше остального быдла капиталисты и теперь с помощью националистов будут драться и грызть до смерти убивая без всякой жалости. И если потребуется гражданская война для зашиты их интересов не моргнув глазом они пойдут и на это, пока левые будут рассуждать о правах и свободах.

[@BairIrincheev1945]

Чтобы вернуть СССР, должна быть партия непримиримых борцов за диктатуру пролетариата. А сейчас в России левые только в комментариях в фейсбуке за права рабочего класса борются.

[@DaniilStreletskiy]

Bair Irincheev И Ленин и Сталин говорили, революцию делает движение народных масс. До недавнего времени массы спали песпробудно. А вот благодаря Вашим проектам возможно кое кто и проснётся. Но вы правы только бескомпромиссные бойцы типа большевиков смогут удержать власть и выстоять в кровавом, а оно обязательно будет кровавым (буржуазия просто так ничего не отдаст) противостоянии с нынешним правящим классом.

[@DaniilStreletskiy]

Sadko S Я с вами не соглашусь. Революция сверху возможна, но не социалистическая, а в интересах определенного круга или даже нового класса. Опричнина Сталина была возможна уже в условиях построенного социалистического государства против зарождающейся элиты, но не как революция в интересах народа. Кроме того, вы пишите о русофобах, ляхах и прочем... для меня это заучит как националистическое мракобесие. Национализм был хорош в 15м - 18м веках, как основа построения единого государства вокруг национальной идеи. Сейчас национализм это только орудие буржуазии, когда за словами о родине и отчизне, великой истории скрываются их экономические интересы. Капитал не имеет ни Родины, ни национальности. Одни будут торговать Родиной которой они владеют по праву собственности, а другие должны будут гнить в окопах защищая якобы национальные интересы, а на самом деле защищая возможность капиталистов торговать их Родиной.

[@sadkos4716]

Daniil Streletskiy А что им тут делать, у них есть свои государства. Ведь именно они были коонизаторами - Романовы-ОльденбургИ-Гогенштауфены с их шляхтой из Речи Посполитой. Русских среди знати не было. И если вы внимательно изучите, кто взял реванш в 90-е, то обнаружите, что это снова все те же народы-колонизаторы, это нормально в их культре (католицизм, протестантизм - там кастовость это норма), но не в русской. Несовместимость культур дает о себе знать сдо сих пор, начиная с 17 века. О русофобии в НАШЕЙ собственной стране вы тоже наверняка знаете. А о том, что русских вычеркнули их конституции РФ вы в курсе? Так что, это уже вопрос самосохранения нашего собственного народа, именно от нацистов во власти. Это мы в дружбу народов искренне верили, а другие мыслят совсем иначе, как выяснилось. Да и устал уже наш народ от этого проходного двора. Исключения, конечно делать нужно, но лишь исключения.

[@DaniilStreletskiy]

Sadko S Вот у Андрея Шигиа есть хорошие стихи на эту тему. «Ура! Мы ломим, гнутся турки!» - Несётся гордый перезвон. Ещё чуть-чуть и в белой бурке Мы въедем в здание ООН! Польётся нефть по твёрдым таксам С ближневосточной полосы, А там, глядишь, и англосаксам Утрём строптивые носы! Я помню, так же пресса пела Тому назад столетье аж: «Даёшь Босфор и Дарданеллы! Константинополь будет наш!» И гнил в окопе терпеливо Мужик, не смеющий бузить, Чтоб барин смог через проливы Зерно беспошлинно возить, Чтоб кто-то в блёстках звёздной пыли Скакал с банкета на приём... А у кого-то ноги ныли, Как будто вновь они при нём…

[@myselfm8781]

Вот наконец!

[@user-fs9gv3yk5b]

А где обещанная ссылка для сбора средств на памятник, упомянутый Баиром?

[@user-vh2po3wm2p]

не нашёл реквизиты куда скидывать на памятник или на ЦИ через Опер?

[@Stuka-vf7js]

Аудио версию неплохо бы было выложить, в метро слушать

[@user-zb4vn8sp8s]

Вот и ответ многим, кто задает вопрос, а возможна ли революция без гражданской войны. Давайте будем честны - невозможна! Мирные спокойные финны, да и вся мировая историческая практика это подтверждает.

[@Gennadi1967]

Финское правительство социал- демократов ещё в 1916-17 годах добилось всех своих базовых целей. 8- часовой рабочий день, коллективные договора между работодателями и профсоюзами и минимальную зарплату. Зачем нужен был переворот большевиков и расстрелы рабочих демонстраций в Питере уже после захвата власти большевиками?)) Только для захвата и удержания власти, пролетарии жили в нищете а колхозники в рабстве при большевиках)

[@alexjurin1354]

Огромное спасибо авторам за презентацию интереснейших фактов! Как известно, любая работа привлекает критиков, поэтому хотелось бы внести и замечания: 1. Мне кажется, что не совсем верно говорить об отсутствии примирения в финском обществе. 100-летие Гражданской войны продемонстрировало, что есть общее понимание государственной трагедии, которая позволила родиться одному из самых социальных государств в мире. Может оно и не полностью отвечает взглядам финских красных 1918 года, но ничего идеального в реальной жизни не бывает. Нынешние правящие партии проводят весьма социально ориентированную политику, а результы Союза Левых стабильно низки. Исторически вполне успешная СДП скорее является наследником очень умеренного крыла красных. Т.е. заметного запроса на крайне левые идеи в обществе нет. 2. Вопрос с националистической повесткой белых раскрыт недостаточно широко. Не были объяснены причины того, почему финны вдруг перестали терпеть все русское. Следовало бы дать краткий обзор политики руссификации и в целом весьма снисходительного отношения к финнам на бытовом уровне (по аналогии с рассказам про торпарей). Не лишним было бы обратиться к архивам 42 корпуса, где четко видно, кого командование корпуса считало своими, а кого чужими. Вопрос о помощи оружием из арсеналов русской армии в Финляндии практически опущен. Кроме этого, не освещена политическая поддержка красных со стороны российских большевиков, которая была вполне явной до подписания мира с Германией. Действия белых против граждан русского происхождения не могут быть ничем оправданы, но нуждаются в объяснении для людей, как было верно отмечено, мало знающих о событиях того времени. И скорее просьба к авторам. Не останавливаться на мае 1918 и рассмотреть вопрос русской иммиграции в Финляндию, которая в 1918 приобрела массовый характер. В это же время русские подданые бежали из Финляндии в Россию, спасаясь от финских белых. Это истинная трагедия части русского народа, которая была вынуждена метаться между финскими белыми и большевиками. Мы видим это и в 1921 году, когда часть беженцев из Кронштадта предпочла рискнуть и вернуться в Советскую Россию, не найдя себе места в Финляндии.

[@maxnest9579]

Не нашел ссылку, куда деньги на памятник перечислять. :(

[@user-xv3wo7rf1v]

Господа, а где ссылки-то на электронные кошельки? Так заинтересовали, а прорезь для монеты не оставили(((

[@megatron4190]

Большая просьба снять подобный ролик о войне за независимость в Эстонии и Латвии. У нас тут тоже были и красные, и белые, и немцы, Юденич, британский флот.

[@BairIrincheev1945]

я не специалист по этим темам, так что лучше я промолчу.

[@paceeterna9826]

Всё просто, например, русские белые защищали Эстонию от большевиков. А когда под ударами многократно превосходящих сил противника отошли в Эстонию, то эстонцы по-предательски разоружили их и стали истреблять. Одновременно эстонцы грабили и убивали жён, и детей русских белых офицеров и солдат. Это была целая политика геноцида, когда для русских женщин и детей (и других национальностей) создавались концлагеря - участки заснеженного поля, открытого всем ветрам, огороженные колючей проволокой. Женщин и детей сгоняли туда, предварительно отобрав верхнюю одежду. А морозы в конце 1919 - начале 1920 годов стояли особенно сильные. Эстонцы навеки опозорили себя перед всем миром.

[@vadimus8741]

А где карточка на памятник? "Помочь каналу" это она?

[@user-tj8dy4ph9w]

Сделайте аудио версии пожалуйста

[@user-xr3id3qz7z]

Можно и так скачать MP3. Через SaveFrom.net

[@user-tj8dy4ph9w]

Сергей Жаков спасибо Незнал, только в мр3 не получилось скачать

[@user-xr3id3qz7z]

А, ну да. Это я немного тупанул. Надо установить ещё Ummy Video Downloader, тогда можно будет выбрать из списка и MP3.

[@user-pv3ig7mj2e]

Лучший молодой историк РФ по национальности бурят

[@emelianemelianov8982]

Услышал о военной помощи белофиннам со стороны Германии и Швеции, но как-то ничего не услышал о русских белогвардейцах. Ведь значительную часть белофинских войск составляли подразделения Юденича, перебравшиеся в Финляндию из Прибалтики, офицеры из самопровозглашенных республик типа Северной Карелии, Ингрии и ещё каких-то самостийных образований в северо-западном регионе и Заполярье

[@Snusmumriksla]

Спасибо! Но судя по кол-ву просмотров тема людей не сильно колышет

[@BairIrincheev1945]

100 лет назад, чужая страна, забытая история. Нормальное количество просмотров.

[@user-up3yt4hy1e]

Егор профессионально по капле выдавливает из Баира логику исторических событий. Тяжело, но получилось.

[@22andone]

10 из 10

[@arsroe]

Баир👍

[@bambarbiyakirgudu]

ссылку не поместили на памятник. или уже собрали?

[@stefankazaryan4028]

Баир а можете отдельно рассказать про участие польского легиона и перешедших на сторону белых финов русских добровольцев и их действия во время этнических зачисток. Также интересно как вело себя шведское население Финляндии и не было ли некоторых столкновений между финами и шведским меньшинством проживавшим в городах в том числе столице белых Вазе. И расскажите про события на Аландских островах. Как тамошний русский гарнизон встретил независимость. Про Шведскую оккупацию и тд.

[@paceeterna9826]

Никаких русских у финских белых во время этнических чисток не было. Не станут же они себя сами зачищать.

[@DrHLektor1]

список ещё на английском нужно сделать

[@denblind679]

Было бы интересно узнать с 1918 по 1939 год промышленный и экомический рост в Финляндии, чем "маленькая гордая страна" хотела гнать "краснопузых" до Урала?

[@BairIrincheev1945]

Пехотой, состоящей из не самых богатых в Финляндии людей. Я надеюсь, что все же привезу в Россию фильм "Неизвестный солдат", где очень хорошо показано, какую цену за это простые люди заплатили.

[@1thAlexander]

Баир, спасибо за тему и за знания. Только одна просьба: потренируйтесь, пожалуйста, склонять порядковые числительные начинающиеся на "две тысячи". Вы же совершенно правильно склоняете числительные, начинающиеся на "тысяча девятьсот", зачем пытаетесь склонять не склоняемое? Успеха Вам в ваших трудах!

[@BairIrincheev1945]

спасибо, учту.

[@FruitarianVegan]

Баир, а Вы владеете финским языком? вам доступны финские источники, архивы?

[@user-ge7yx9mc3i]

С большим уважением, вопрос. Почему в ВВС Финляндии до сих пор свастика на физюляжах?

[@user-xr3id3qz7z]

Разве? В 1945 же ещё заменили на белый круг с синим кольцом внутри.

[@tovMauzer1]

На знамёнах осталась... Но эта свастика к нацизму отношения не имеет - она была избрана в качестве эмблемы задолго до появления нациков.

[@user-vernite-kak-bylo-pridurki]

с ещё большим уважением, что такое физюляж?

[@tovMauzer1]

Ну это такая штука, в которой сидит экипаж и к которой крепятся крылья))))

[@user-v.dobrovolsky]

Cuprum Ошибаетесь! В физюляже сидит икепаж! )))

[@olri571]

А СЕЙЧАС ЧТО КОМПЕНСИРУЮТ ЕСЛИ НА АРЕНДУЕМОЙ ВЫСТРОИТЬ ДОМ? НЕ КОМПЕНСИРУЮТ

[@petrb1252]

Кстати при СССР войну Зимнюю и во время ВОВ называли Белофинской. То есть до 1944 года власть в Финляндии называли Белофинской.

[@BairIrincheev1945]

советская пропаганда подчеркивала, что 1939 - это помощь финскому пролетариату рассчитаться за 1918.

[@petrb1252]

Bair Irincheev правда как то дорого вышло. Может быть нужно было как американцы или немцы ограничить одними бомбардировками пром зон?

[@BairIrincheev1945]

Не было в 1939 году у ВВС РККА таких возможностей еще.

[@petrb1252]

Bair Irincheev как это не было?! Было и бомбили Хельсинки ТБ 3.

[@paceeterna9826]

Но правильно эту войну называть Финской, так как против Советского Союза вместе воевали и белые, и красные.

[@user-pe9yu6jw5h]

А почему бы на двери завода рядом не повесить еще один венок.

[@MrMarshaelThas]

Интересно, как ныне преподаются данные события в современных финских школах?

[@BairIrincheev1945]

почти никак.

[@Gennadi1967]

Гораздо правдивее чем Барчелов и с гораздо большими подробностями, который почему то этот "лектор" совершенно упускает из виду из очевидных шкурных интересов)

[@tanjaniemi1372]

Данные события в Фин умалчивают

[@vitalidyachkov1806]

@@tanjaniemi1372 Каким же образом?

[@valeriandreev4397]

​@@tanjaniemi1372 если коротко то вы не правы

[@tanjaniemi1372]

Об этом надо самим финнам разсказывать, они этот отрезок своей истории усердно умалчивают.

[@qgaming77]

Допрос прямо. Я бы еще лампу направил в лицо Баира и надел характерную фуражку на голову Егора.

[@user-ur3rn6kn4s]

Это шутка или подкол?

[@user-ur3rn6kn4s]

Вообще то хороший интервьюир и должен задавать наводящие вопросы.

[@user-vernite-kak-bylo-pridurki]

Т.н. белые финны называют конц лагеря лагерями для содержания пленных. Так и у немецких нацистов лагеря для содержания пленных были концентрационными. Они называют очевидно гражданскую войну войной а независимость. Из данных видно, что именно те, за кого они топят - проявили наибольшую жестокость к уже беззащитным пленным. Какое на хрен примирение, до тех пор пока всё не будет названо своими именами на официальном уровне?

[@user-bq6fr1ws7w]

Уцлахыр Орк уже не с кем примиряться. Красные умерли давно, как и белые. А потомкам уже плевать на это, тем более уровень жизни у них один из лучших. Победителей не судят.

[@user-v.dobrovolsky]

МЕДВЕЖЫД Да, только кто победители-то? Не закончилась ли "белая" русофобская и гитлерофильская Финляндия в 1944-м?

[@BairIrincheev1945]

Увы, слухи о высочайшем уровне жизни в Финляндии несколько преувеличены. К сожалению.

[@user-ur3rn6kn4s]

@@BairIrincheev1945 уф, не я одна так думаю. Я честно практически ничего о Финляндии не знаю. Но мне кажется наши сограждане просто подхватили "бытовую руссофобию". Это когда судят с точки зрения туриста, но как живут простые или бедные не знают. И это я не оправдываю наши власти. Мне не промыли мозги телеком, не кремлебот и не путинец. В нашей стране действительно беда. Но это нынешние власти виновны, или даже наша олигархическая однобокая (то есть базирующаяся на добывающей промышленности) экономика. Но могло ли быть иначе. Капитализм это пирамида. И мы в ней полуперефирия. И капиталов подняться выше мы не имеем, да даже если б имели простым людям всё равно ничего не досталось бы. И вряд-ли заимеем. Сейчас эту пирамиду стараются законсервировать.

[@user-no1qv4uw3y]

"Красных" в Финляндии победил германский экспедиционный корпус. Только в Выборге расстреляли несколько тысяч русскоязычных.

[@user-yu8pb6sp3n]

Вообще то что левых позиций придерживаются только потомки тех кто сражался за красных это плохой признак.

[@vladlenbahov3741]

а куда деньги для памятника присылать? сюда oper.ru/donate/digihistory ???

[@DedMitai]

Спасибо! Успехов с установкой памятника в Выборге. Хочется верить, что и памятник погибшим русским когда-нибудь появится на территории Финляндии.

[@AlexanderSeven]

Вторая попытка?

[@dhistory]

Была попытка взлома канала.

[@TheQwer113]

Цифровая История Видимо кого-то стала раздражать ваша деятельность. Думаю, что это хороший показатель.

[@Tilzoff]

не вопрос. Еще раз лайкну

[@totentanz2407]

Цифровая История, К слову, хотел бы попросить, чтобы Вы выкладывали список рекомендованной литературы по теме видел

[@iliagordeev5124]

хммм, над репостнуть

[@Arhi78]

По-моему призывы к примирению не действуют на белых болванчиков =\ Если люди верят во всякую монархическую и националистическую чушь, то от здравого(гуманистического) смысла они также далеки как Земля от Солнца.

[@user-nn8mn5ow2g]

Почему белые в Финляндии победили ? А потому ,что в этой стране не было израилитов.

[@Arhi78]

@@user-nn8mn5ow2g Белые в Финляндии победили, потому что интервенты из англии, швеции и германии были сильнее

[@user-nn8mn5ow2g]

@@Arhi78 "Ивашек надо дурить!" Назовите хоть одного израилита в красной финской армии .

[@Arhi78]

@@user-nn8mn5ow2g ебать у тебя логика деграднула, если ты на такие дешевые уловки покупаешься и транслируешь их.

[@user-nn8mn5ow2g]

@@Arhi78 Что ,подгорает? Даже красную армию создал Лейба- Бронштейн и наводнил ее комиссарами из черты осёдлости.

[@samailutshii]

4 ГОДА НАЗАД,ЭТА ИСТОРИЯ НЕ ЧЕМУ НАШИХ НЕ НАУЧИТ,НИКОМУ НЕ ЧЕГО НЕ НАДО...ОЧЕНЬ НАДОЛГООООООООООООООООООООООООООООООООООООО

[@PanchoVilla2017]

Очень похоже на Испанскую Революцию- там то-же, правда Юг был Промышленным Юго-Восток Республиканские Каталония и Гренада:-//...

[@nicox407]

как забавно, недовольны (как я понял) именно родственники убиенных красных, так же как у нас родственники белых, кулаков и тд ( хотя теперь бы им не радоваться), а о самой идее люди не думают, какая система лучше, справедливей.

[@Ivan_Chai]

че там думать - в Финляндии люди жили как люди, в СССР - как рабы, которые без разрешения даже за границу выехать не могли из совкового рая.

[@nicox407]

нет СССР, езжай куда хош, если есть бабло, жилье , работа, образование, медицина, если есть все это у тебя то ты не раб.

[@Ivan_Chai]

Естественно, за всё нужно платить.

[@nicox407]

тебе есть чем платить?

[@Ivan_Chai]

есть, попробуй поработать, может и у тебя будет

[@user-tx3bk4xp6l]

а наши умники еще памятную доску этому генералу ставят

[@AlLashman]

почему бы вам не заняться правками в Википедии

[@socium2000]

А разве наши белые, их лозунги были не таковыми же националистическими, помимо монархия, Великая Россия, Исклюсительные русские...

[@user-ge7yx9mc3i]

Конечно фюзеляж. Виноват.