Как мысли о будущем стали стереотипными?/ Александр Сегал // Два в уме

Подписывайтесь на телеграм-канал RTVI: t.me/rtvimain
В второй части выпуска «Два в уме» поговорили с кандидатом философских наук, старшим научным сотрудником философского факультета МГУ Александром Сегалом. Какие способы иначе смотреть на будущее? Почему все фантасты показывают уже итог будущего, но не сам его процесс создания? Для чего вообще создается техника? Почему роботизация не принесет никакой прибыли? И почему все наши прогнозы на будущее сводятся только к технологическому процессу?
Подписывайтесь на @RTVItainment и ставьте лайки
RTVI Новости - все главные события в формате 24/7: / myrtvi
00:00 «Два в уме». Футурология
01:12 Как можно иначе смотреть на будущее?
04:48 Как решить вопрос проектирования самого процесса будущего?
10:15 Почему идея создания ховерборда была давно, но так и не реализовалась?
13:03 Зачем создается техника?
16:37 Как Савельев и Сахаров рассуждают о человеке с их точки зрения?
22:09 Про обыденное сознание. Из-за чего оно происходит?
25:08 Почему роботизация не дает прибыли?
30:48 Зачем Канторович разработал метод линейного программирования?
34:07 «На автоматизированном производстве прибыль не производится»
38:43 О трендовом прогнозе
40:41 Как формируется потребительское поведение?
50:30 Три источника для саморазвития

[@lepestok7]

Математик Савватеев - яркий пример человека, который рассуждает в тех сферах, в которых он некомпетентен. Доказательством существования Бога для него является... красота математики!

[@user-zf5vn2lw8b]

По нему видно дебиловатость

[@sergeiivanov888]

Ещё пара таких интервью и ведущий перекуётся в Марксиста 😄👍

[@user-jb1pu9by5i]

Каждый кто ищет правду и справедливость рано или поздно придёт к марксистским взглядам.

[@yul9351]

Вау, бомбическая беседа ,спасибо !))

[@homsanfeoofficial]

Тааак, вторая часть гораздо интересней первой! Ждём продолжения !

[@argonaft1291]

Очень интересно! Спасибо большое за такого гостя. Продолжайте!

[@landscapedesign6543]

Скорее давайте следующую беседу! )

[@nikitamedvedev3726]

Я так понимаю , что гость в середине видео говорит о кризисе покупательной способности при глобальной автоматизации всего производства товаров и услуг ?

[@TheVicTosh]

Я понял так что любой инвестор купит робота производства и будет конкурировать и демпенговать, так что останется сравнивать расходы на электроэнергию и транспортировку, при прочих равных

[@BiglerSakura]

@@TheVicTosh Обслуживание и ремонт роботов - за это оплату получают люди. В рамках всей экономики - роботов надо спроектировать, разработать, сделать, установить - опять зарплата людям.

[@forestswamp305]

Спасибо! Тема интереснейшая, надеюсь на продолжение. Люди ограничены рыночным мышлением и не могут перестроиться, от чего и фантастика получается предсказуемой.

[@alexandervainer2504]

Вот это передача! Такая концентрация интереснейших мыслей - за один просмотр всё и не уловить. Никита, огромное вам спасибо!

[@user-vy7nd5eo9w]

два еврея развлекаются за счёт лохов. вешая им лапшу. Философия на базе ховерботов. тьфу

[@sergev6632]

Если честно, то из его слов я не понял почему прибыль про автоматическом производстве не производится. Я где-то слышал уже такую мысль, но там аргументация была. Этот просто демагогию разводит

[@de0volente]

Потому что робот не платит подоходный налог

[@alexandervainer2504]

@@de0volente А владелец робота платит. Почему у владельца производства не будет прибыли? Причём тут вообще налоги?

[@_T_777]

🌹❤️🔥 Есть люди, которые думают, что где-то лучше, чем здесь... Есть люди, которые думают, что когда-то было или будет лучше, чем сейчас...А есть люди, которым хорошо здесь и сейчас, пока остальные думают...

[@victorvolkov5582]

Не правда

[@senkalytik1739]

Спасибо за Гулливера " взрослую версию", уже скачал, читаю (в детстве читал, детский вариант). Остальное, читанное залатанное, стоит в книжном шкапу. Фильм тоже посмотрю "Семейка Джонсонов". Спасибо за разговор.

[@kupets.barankin5433]

Очень круто! Спасибо!

[@Eek_The_Cat]

Хорошо бы увидеть продолжение.

[@AlexKwestCraft]

Спасибо за гостя. Некоторые мысли были довольно интересны.

[@Tanya_Kucher]

Очень понравилось видео! Многие пишут, что ничего не понятно или в действительности всё не так, но ведь именно об этом гость нам и рассказывает - мы оцениваем пространство вокруг себя только с нашей же точки зрения, с нашими установками, с нашим опытом и с нашим мышлением. Мне сразу вспомнился роман Ложная Слепота, где герои по сути столкнулись именно с такой проблемой - абсолютно не схожим с земным разумом, который они пытались определить и рассчитать человеческими методами. И естественно у них ничего не вышло (хорошего😅) Так и тут, мы прогнозируем будущее только исходя из нашего настоящего. Но ведь мир может очень сильно изменится и главное внезапно. Кто мог подумать лет тридцать назад, что мир так качнет в сторону тотальной толерантности. Или что произойдёт какая-нибудь война, которая изменит пол карты мира. Или тот же коронавирус, который очень сильно повернул мир в стороны удалённой работы, интернет покупок, интернет обучения и прочее. А если смотреть масштабнее - глобальная экологическая или техногенная катастрофа. Как изменится сознание человека, какие ценности придут на замену капиталу и прибыли? Даже все постапокалипсис произведения всё равно идут по одному сюжету +-. Или как рассуждал Дробышевский С. В. - может челрвесесьао откроет редактирование генома? И тогда медицина в современном понимании исчезнет. Или мы модифицируем свои тела и тогда изменится абсолютно вся наша обстановка, здания, даже предметы ежедневного использования. Вобщем, тема токает на много интересных рассуждений, ваш гость очень эрудированный и умный человек, прекрасный собеседник, зовите исчо))

[@user-vy7nd5eo9w]

болтуны они. Какие ценности придут на замену капиталу и прибыли? ну ясно же- или чучхэ или путинизм с офшорами

[@andfunandsin7276]

Действительно, очень интересный лектор! Есть с чем поспорить, но лишь для того, чтобы "в споре родилась истина")) Вполне допускаю, что в этих спорах я бы оказался побежден. Спасибо за ролик!

[@lepestok7]

"Выбор - это отказ от чего-то". Не все это понимают.

[@user-ol6pg5ds5r]

Да усе будет, не парьтесь - цифровая плановая экономика изменит мир. Неизбежно.

[@beykoney2353]

52:20 Начал смотреть лекции Момджана. Специфический взгляд на марксизм и ленинизм он излагает. Интересно было бы узнать комментарии Сегала.

[@gordeev_es]

бэкграунд(свет) - красота

[@tarmo9010]

Смотря фантастику, а почти все фантасты, они угадывают Техническую сторону развития. И полностью не угадывают Социальные изменения. Соц. науки менее прогнозируемы. Поэтому футурологию нужно изучать, что бы писатели, писали лучше, сценаристы придумали лучше. Если бы все знали некоторые азы, то и игры и фильмы и книги. Вообще все было бы лучше или разнообразнее. Как пример, где можно применять знания. А то почти всегда, люди не учитывают эволюционные изменения. Говорят пусть будет это, а как это произошло, что привело к такому не учитывается. Если хорошо посидеть подумать над всеми произведениями, то можно прийти к выводу, что почти все не могут просто произойти. Ни в одной вселенной, ни при каких обстоятельствах. Как итог будущие за нейросетями, которые это могут, которые в принципе по математике так и работают.

[@martinracas3218]

Lexus показывал hoverboard. Погуглите

[@user-fy5ri9ik6c]

Как дедушка ловко изворачивается от коммунистической терминологии

[@co3420]

25:10 Видимо, Александр говорит о том случае, когда абсолютно всё автоматизировано. Тем не менее, даже в таком случае всё ещё существуют производства нематериальных товаров и услуг: да хоть те же видеоролики. Они могут стать товарами для обмена, а отсюда уже и деньги как некая величина долга одного индивида перед другим. Кроме того, ведущий, видимо, думал лишь об автоматизации самого производства, предполагая, что люди переместились вверх: на места управляющих, программистов, роботостроителей и просто писателей-художников.

[@user-vy7nd5eo9w]

с такой белибердой в голове можно и другим верующим в наукообраность мозги пудрить

[@sssingur_massage]

Ни чего не поняла💆

[@VladimirTolskiy]

у человека есть явная программа на сживание ближнего на тот свет при увеличении конкуренции, видимо это так эволюция придумала чтоб человек регулировал свое поголовье

[@VladimirTolskiy]

про ховерборды понятно одно - человечество уперлось в пределы прочности материалов и законы термодинамики проще быдло в матрицу запихать и там ему нарисовать летающие автомобили чем их сделать так чтоб было дешево и они не падали

[@irinareut3456]

Экскурсия в капитал маркса😂

[@enisey8001]

На 53:25 шрифт нечитабельный

[@user-uq4qj8xy7l]

Про роботизацию дядя малëха подгоняет, роботизация приносит прибыль до тех пор пока будут покупать продукцию, это похоже на торговлю с дикарями высоко технологичной продукции в период расширения капитализма. Это очень долгий процесс, но он в итоге может погубить капитализм, так как в итоге большинство людей выйдет из экономического процесса, и некому будет продавать. Если исходить из логики добавленной стоимости, то эксплуатировать при роботизации можно будет операторов и ремонтников роботов, так что по сути роботы это та же автоматизация в 18 веке.

[@user-rk7ry2pd6i]

Операторы и ремонтники уже роботизированы. Кого еще поэксплуатируем? Суть в том, что прибавочный продукт, создаваемый живым трудом, в структуре стоимости стремится к нулю. Но даже до момента обнуления сумма прибыли перестает удовлетворять владельца капитала и он, преодолевая противоречие, начинает эксплуатировать весь окружающий мир (то метафора, действительность у украинцев).

[@user-vy7nd5eo9w]

опять сказка про эксплуатацию при капитализме. Эксплуатация есть только у феодального способа производства и распределения- будь то царская россиия, СССР или путинская раша, не важно.

[@Eugene-Polyakov]

@@user-rk7ry2pd6i "Операторы и ремонтники уже роботизированы" в какую стратегию про будущее играешь?

[@starets_fugas]

Сегал, Сегал... Не родственник случаем Стивена Сигала?

[@user-kg7uu4it4x]

Если судить по наблюдаемым данным астрофизики и ряда других естественных наук, будущее уже существует, а наш мир - это всего лишь волна энергии, двигающаяся по четырехмерному однонаправленному (не всегда) кристаллу вечно (почти вечно) существующего континуума пространства-времени, но это справедливо только для макромасштабов. На микромасштабах наблюдаемое пространство уже пятимерно, но пятое измерение компактифицировано, все как заказывали струнники-теоретики🤣🤣🤣

[@beykoney2353]

32:40

[@milkyway7103]

Жалко что дизлайки не видны…

[@Eugene-Polyakov]

а что тебе от них? 28 сейчас

[@vadimt3024]

Прости Марти, мы всë просрали(!!

[@vadimt3024]

Поправка. Не всё. Просрали ховерборды. Проектанты.

[@sveta4756]

налог с роботов Двухсотлетний человек, здравствуйте)

[@user-VeraPavlovna]

Про капитализм здесь нам, наконец то, доходчиво всё объяснили, спасибочки! 🤩🤗 Теперь осталось разобрать проблемы социализма и т.д. А на одном марксистском радио уже предлагают новую (если я правильно поняла) экономичный систему -- универсализм. Только исторический и жизненный опыт показывает, что разрабатывают все эти идеи одни люди, часто с идеалистическими представлениям о жизни, воплощают их в жизнь другие, а всё портят третьи... И что с этим делать, не понятно... 😒😕 Какой ответ философа на всё это? 🤨

[@user-rg5cu6xh7k]

Какой ответ философа на всё это?(с) Один дурак может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов.(с) имхо ... вангую что Вы знакомы с марксизмом в такой мере, чтобы задавать вопросы по теме "марксизм" пс ... в марксизм объединяют несколько различных идей высокого порядка абстракции ... Вы, собственно, об чом? постарайтесь переформулировать свой вопрос без "марксизма" и более развернуть представить "все эти идеи"

[@user-VeraPavlovna]

@@user-rg5cu6xh7k я об устройстве нормальной жизни, чтобы все приличные люди жили не в нищете и т.д. За всё хорошее против всего плохого с учётом грешной природы человека. Коммунисты, то видно, её в упор не хотели видеть, вот всё у них и накрылось. Хотя, некоторые говорят, что это был элементарный гос. капитализм. 🙄

[@user-rg5cu6xh7k]

@@user-VeraPavlovna а я том что "свобода слова" порочна без "свободы мысли" подменяя личные размышления расхожими штампами Вы усугубляете "грешную природу человека" посредством распространения невежества

[@user-VeraPavlovna]

@@user-rg5cu6xh7k это как же? У меня есть личный опыт, -- я и все мои предки и многие знакомые и родственники, живущие в провинции, реально страдали в полуголоде и в полунищете от ваших кумиров-коммунистов. И ладно бы, если бы все претерпевали это в одинаковых условиях, такое ещё можно было бы терпеть. Но нет! Были люди, (на которых я и намекаю), которые не хотели жить в аскезе, а наоборот, они садились на потоки дефицитных товаров (а тогда в провинции дефицитом было всё: в свободной продаже, например, мяса и московских конфет, шоколада и много чего ещё не было никогда) и становились королями жизни. А вот на что готовы пойти вы, защищая их и всех остальных авторов, утопические идеи, пытаясь в очередной раз замучить огромное количество народа, чтобы в итоге сделать вывод, что опять не сработало?.. Посмотрите на этом же канале прогр. Прокудин про писателя Платонова и его идеи в рассказе "Чевенгур". Идеи, изложенные там, могут привлекать только маньяков-садистов, которые хотят сначала сломать и переформатировать личность человека, а если не получается, то для них норм -- его убить. А потом можно его оживить и опять что нибудь с ним делать, только бы он стал коммунистом...

[@user-rg5cu6xh7k]

@@user-VeraPavlovna ахинея - это ахинея (не зависимо того на чьем опыте она абсолютизируется) - возводится в единичную абсолютную (во времени и пространстве) истину идите в Ж с Вашими (к)аналами ... словоблудию интерпретаторов, монетизирующих недостаток знания/образования у своих слушателей А.П.Платонова (Климентова) я предпочитаю в перечитывать подлиннике я не знаю кто Вы - уровень образования и мотивация написания коментов ... сиречь, с какого уровня и на каком языке пытаться что--либо объяснить и надо ли это делать вообще тем не менее кратко: природа, в т.ч. человека и человеческого общества, развивается методом "проб и ошибок" - то есть "совдепия", с этой точки зрения есть не более и не менее как "исторический опыт/попытка конструктивного развития/построения общества" отличный от тупого/жизненного принципа биологического воспроизводства - выживает сильнейший и/или хоми хоминус лупус ест

[@user-ez1hw2ks5b]

Такт, короче, чисто для вас - гуманитариев) 2000 г. У меня с пацанами мастерская по изготовлению мебели из массива( это тупо доски)) , короче мы те самые мужички))) . Налогов - ноль, реклама- через газету, как я считаю стоимость мебели? Тупо умножаю себестоимость изготовления (стоимость материалов) на 2(два)) = стоимость изделия для покупателя. И тут, как то приходит диво в женском образе и говорит - ,,я инспектор по охране труда" - первая моя мысль - сколько ей дать? и вторая - это надо включить в стоимость. 😄 Профессора ВШЭ - идите в жопу, вы все ботаны, в морду не битые)))

[@BiglerSakura]

Зарплата пацанов в себестоимость изготовления входит?

[@user-yu7qw6mv7h]

Миш, фамилия у тебя говорящая.

[@user-vy7nd5eo9w]

просто марксистские делопуты это

[@Eugene-Polyakov]

@@user-vy7nd5eo9w во ВШЭ нет марксистских делапутов, там одни пустобрёхи.

[@user-ug6dh5rv6e]

Как мысли о будущем стали стереотипными у кого ? Например : Я специалист в области клинической эндокринологии , поставил на плите кипятить молоко , находясь , не в больнице , а дома в частном особняке . А в это время , наша солнечная система , начала взаимно пересекаться с роем специфических частиц , уменьшающих светимость Солнца и одновременно запускающих горение оболочки океана Юпитера , который вспыхивает ярче солнца , синими языками пламени Горгоны . Разумеется , видя все это великолепие , мой слепой сосед из соседнего особняка , звонит мне на телефон и сообщает мне , что у меня убежало молоко , запах которого он чувствует отчетливо . И я , с наблюдения дальних объектов , переключаюсь на то , что находится буквально под носом у меня . Передо мной убежавшее молоко , прямо сейчас и Горгона , вспыхнувшая , как бы , десять минут назад . Я замечаю , что вскоре , отключается все электричество , вся электроника , садятся все возможные источники электрики , и еще то , что в подвале своего дома , я чувствую себя на много лучше , а на чердаке , у меня пытается взорваться мозг . И мои представления о будущем , возвращаются примерно в бронзовый век . Я вспоминаю , что в древних текстах , эти события уже давно описаны , так , будто кто то , повидав все эти ЧУДЕСА , через какую то сказочную дверцу в каморке Папы Карло , вернулся в прошлое и между делом , написал все эти предостережения . Прогнозируя будущее , мы постоянно что то упускаем из внимания . Как затеявшие нынешнюю заваруху , упускают то , о чем Яаков отец , не сообщил своим сыновьям ( о том , что времени у них почти не осталось ) , поэтому , пусть все творят , что хотят , все равно , не найти им ту ДВЕРЬ , а если и найти , то не многие успеют сбежать .

[@user-ug6dh5rv6e]

@@posmotriach Так ведь шабат. Но возможно, в парллельной вселенной, мой антипод, пил водку и закусывал свининой, празднуя приход Машиаха.

[@user-ug6dh5rv6e]

@@posmotriach А какое сегодня число, день, месяц и год?

[@user-ug6dh5rv6e]

@@posmotriach Я в Магрибе, городе колдунов и зовут меня Алладин. Только в отличие от сказки, не Джин, живущий в лампе, исполняет желания, а двое просветленных светом лампы, все делают сами. Потому, что их цель, не получить все в готовом виде, а обрести навыки изготовления. Потому, что там, куда эти двое собрались, все нужно уметь самим, нет исполнителей, которые сделают что то, за кого то.

[@user-ug6dh5rv6e]

@@posmotriach Не - сме - шно . Я неизлечимо болен . В связи с приемом лекарств , спиртное , не употребляю , как минимум последние 8 лет .

[@user-ug6dh5rv6e]

@@posmotriach Мое время только начинается. Спать еще рано. Особенно, когда тьма властвует безраздельно. В Магрибе, не заходит солнце. Его здесь просто нет. Один светильник заправленный оливковым маслом, освещает все. Но город пустынный заселен лишь призраками тех, кто давно его покинули и тех, кто придут. Тех, кто придут так мало, что мне становится понятно, как мало осталось ПОСЛЕДНЕГО ВРЕМЕНИ. Из живых в Магрибе, только я и два продолжения. Я вижу будущее, только свое.

[@britva436]

Мне конечно всегда нравилась футурология, но чтоб видеть зелёного человечка, не надо смотреть РЕН тв. Достаточно выпить на Н.г.

[@wolfrexgrrog3553]

будущее - преумноженное настоящее (с)

[@user-ec6dy9hm8q]

Нафиг рыночную экономику

[@sergrecon9293]

27:00 _"если нет рабочей силы, цена - это совокупность остальных факторов производства"_ -- дальше можно не слушать

[@Eugene-Polyakov]

углядели страшный марксизм или что вас не устроило?

[@sergrecon9293]

@@Eugene-Polyakov это не марксизм, и тем более не реализм

[@Eugene-Polyakov]

@@sergrecon9293 так а ответ на вопрос будет?

[@pukhhurt]

вот же бесячая заставка в начале..

[@user-ez1hw2ks5b]

Разговор ни о чëм. Как сами и заявили в начале - не хер лезть в область не вашей компетенции) И да, Савельев прав)))

[@user-vy7nd5eo9w]

мамаджяны - гении конечно. Бедная российская наука.

[@user-ve3sl7gy8z]

Капитал Маркса рулит. Коммунизм будет.

[@VladimirTolskiy]

вот он современный марксизм

[@user-wl2rr5ve9p]

Кургинян какой-то..

[@voodoom4296]

Уровень деградации наших футурологов достигает критических значений. Это уже даже не смешно.

[@TheRedbeardster]

Товарищ философ считает, что человек - не животное? Он глубоко ошибается.

[@atommicon]

ого Александр прям очень умный человек, а автор канала прям не хочет принимать и понимать его. Грустно что ли.

[@forestswamp305]

Возможно это намеренное создание дискуссии, чтобы разобрать вопрос более детальнее.

[@ewgenie7325]

проблема в том, что у всех людей размышления строятся на фундаменте из личного устоявшегося понимания мира и себя. и у всех людей эти понятия мира - разные, поэтому когда Александр высказывает что-либо, само-собой разумеющееся для него, ведущий, имеющий совершенно другое понимание мира, багаж знаний и опыт - уточняет, возражает и оппонирует мыслям Александра. это естественно и было бы странно, будь иначе)

[@user-vy7nd5eo9w]

У этого "философа" капиталисты запада - дураки. И они не понимают ничего. и прибыли они не получают, особенно гейтс. А он их поучает. Старую марксистскую сказку распространяет об эксплуатации и присвоении прибыли, якобы соданной рабочими -, которые на самом деле просто живые роботы, требующими больших затрат на содержание, чем роботы. Рабочие создают , продав свой труд на рынке труда, стоимость равную стоимости его труда, а на втором этапе - товарном рынке идёт уже не производство продукта, а производство прибыли или убытков, в зависимости от таланта бизнесмена

[@user-dj9qi9jt1b]

Почему этот чувак всё время говорит хаверборд, когда правильно сказать - хуверборд (hooverboard)

[@ewgenie7325]

они говорят верно - "hoverboard". там одна "о"

[@user-vy7nd5eo9w]

@@ewgenie7325 ˈhəvərˌbôrd

[@marymary1013]

Поддерживаю лидера НОД Путина 🔥

[@KonstantinZolotaryov]

Смешной дядька: "Роботизация не даёт прибыли" "Почему?" "Это не наша сфера компетенции." А зачем же тогда вообще об этом говорить? Что же касается прибыли, то она определяется разницей между затратами и выручкой. Если верить Сегалу, то современные, частично роботизированные производства, дают меньше прибыли, чем завод середины прошлого века! Они выпускают больше продукции, дешевле, но в процессе производства участвует меньше рабочих, значит, меньше прибыли? К счастью, неважно, сколько стоит производство, важно, за сколько можно продать итоговую продукцию. А это определяется балансом спроса и предложения. Чем больше спрос, и чем меньше предложение, тем больше выручка. По-моему, Сегал перечитал Маркса и его является апологетом "прибавочной стоимости", но стесняется в этом признаться.

[@PARMvideo]

Марксизм всё верно объясняет. Сегал как раз слишком путано объясняет. Если разжевать по Марксу то было бы намного проще и понятнее. Если тупо.. работают роботы. Роботы не получают зарплату. Люди безработные и значит покупать никто ничего не может. Кроме этого в рабочая сила дешевле чем внедрение роботизированного производства

[@KonstantinZolotaryov]

@@PARMvideo а почему люди-то безработные? Люди выполняют те виды работ, на которые роботы не способны. И рабочие никак не могут быть дешевле робота, потому что роботы не болеют, не уходят в отпуска, не берут отгулы, не нужно трое роботов, что бы работать в три смены- нужен один. И условия в цехах нужны не такие строгие, как для людей. И роботы работают эффективнее и продуктивнее, не отвлекаются, у них не бывает проблем в семьях... А ещё роботы не уйдут на завод конкурента, из-за того, что там зарплата выше. Так что, куда не глянь- роботы лучшие, более выгодные работники, чем люди.

[@user-yx9wu4oe3q]

@@KonstantinZolotaryov ещё роботы не делают ошибок, выдают 100% результата всегда на равных промежутках времени. Даже если человек способен пару часов поработать быстрее робота, то на дальней дистанции робот сделает больше банально сохраняя темп

[@user-rz2nz3qj7f]

Если заменить человека на производстве (Будь то товары или услуги) то человек не будет ничего производить => получать деньги и потреблять, а если человек не будет потреблять, о какой прибыли может идти речь? О_о

[@KonstantinZolotaryov]

@@user-rz2nz3qj7f если роботы смогут заменить человека во всём и везде, то именно на этом и закончится человеческая цивилизация. А роботам прибыль, и правда, не нужна. Они работают просто потому, что могут работать. Там будет важен уже баланс входящего сырья и исходящей продукции. К счастью, это или невозможно, или очень, очень, очень отдалённая перспектива.

[@kirilllyubarov2874]

Какая-то проповедь марксизма.

[@ettoja6849]

че-то выпуск неочень. гость слишком много времени пытается доказать неправоту других, а не свою правоту. да и этот наратив " а че он, пусть не в свое дело нелезет"... мда

[@user-kg7uu4it4x]

Ваш лектор буробит явную ересь про отсутствие прибыли от роботизации. А на самом деле все зависит от уровня оплаты труда. В странах с высоким уровнем оплаты труда роботизация выгодна, в странах с бедным населением - невыгодна. Это привело к тому, что когда корпорации (в свое время) начали выводить производство в бедные страны с низким уровнем оплаты труда, типа Китая, роботизация стала невыгодной и технический прогресс остановился и даже регрессировал. А разгадка проста - запретите корпорациям выводить значимые производства за границу, и роботизация станет еще как выгодной, как в Японии, например.

[@3AE6ATO]

на мой взгляд - муть. как раз гость - в озвученной собой ловушке - выходит за рамки компетентности, когда говорит "где/за что прибыль то?" прибыль как минимум за то, что собрал (идейно и финансово) производство, за то, что рискнул выпускать именно этот товар... и вообще без разницы, есть ли оплата рабочей силы - вместо нее - да хоть оплата за электричество, потребляемое роботами, и их техобслуживание. Философы а-ля Цуркан или Кузнецов гораздо внятнее, на мой взгляд, свежее и острее раскладывают... ИМХО

[@b4ff315]

Яркий пример того, когда философ час может блуждать в "трех соснах".

[@user-dz8vb8bh4y]

Самая главная ошибка, отрицание управляемости развития. По этому, всё остальное бла, бла, бла.

[@user-gr2mm3nv1b]

Выпуск просто вода