Как Орки Выбрали Короля Гоблинов в Мории?

Властелин колец помимо великолепных героев и ужасающих злодеев имеется огромное количество второстепенных персонажей. Некоторые из них обмолвились с главными лицами парой слов, а некоторые храбро пали в битвах. Но вся эта массовка невероятно точечно и кропотливо проработана автором. Каждый винтик огромной системы Легендариума появляется и прокручивается в нужное время и в нужном месте. Об одном из таких винтиков мы сегодня и поговорим. И это вовсе не Пучков. Верховный глобин примечателен тем, что за своё ничтожно малое сюжетное время очень многое иллюстрирует читателю. Верховный гоблин за все большие авторские тексты Толкина появляется всего один раз, да и то на один коротенький диалог. Тем не менее, Профессор описал его внешний вид большим количеством слов, чем фразы и действия главного орка. Зачем же оказывать третьестепенному персонажу такое внимание? Мы уже сказали о том, что он многое иллюстрирует. На момент появления в книге Верховного гоблина читатель впервые встречается с орками Мглистых Гор.

[@bratstvo]

👹Чем Орки и Гоблины отличаются друг от друга? kzbin.info/www/bejne/a5q6nIOiopaclZY - мы расставили все точки над "i" в этом вопросе! Что думаете об этих порождениях зла в мире Толкина? 👺

[@user-zi6yr6hq8l]

Слушай у тебя конечно крутые ролики, но ты запутался в хронологии событий. Вторжение орков в Эриадор и битва на зелёных холмах были до войны гномов и орков. Меня смутило это ещё в видео о Болге, но я не обратил особого внимания, но во второй раз уже решил проверить.

[@aeron3246]

Ничем, просто Толкиен от слова гоблин отказался

[@alionaanton5628]

L 868 8

[@user-ec8cg5vu6k]

Словесный оборот хорош!

[@user-mg3lc6eh6d]

Ничем, разница просто в переводе. "Orch" переводится с синдарина как "гоблин"

[@VambaTV]

Как появился Верховный Гоблин? -я вас категорически приветсвую.

[@user-zx6cp1px2p]

-- Ну, что ты зделаешь теперь , волшебник ? Вжик по горлу и порядок --- И так можно... Надо сказать , что верховный гоблин обладал саркастическим юмором до самого конца ,,Хоббит , к/ф

[@user-pk9uy3fr2z]

Верховным гоблином стал Гоблин после того, как перевёл Властелина

[@argosfar-efero2026]

Очень жаль, что в фильме не показали, именно, книжный образ верховного гоблина. Сам персонаж очень крут и сыграл свою роль в сюжете. Автору спасибо за интересный рассказ.

[@user-dd3bt8gu7t]

Какой он хороший! Думаю он большой добряк, просто среда испортила.

[@andreyradchenko8200]

По сути, он отреагировал на то, как если бы в Израиле кто-то светил свастоном или в Белграде ходил с сербосеком.

[@RollGirs]

Хоббит Джексона был хорош уже только потому что лучше него за 10 лет ничего не сняли =) Вообще Джексон попытался сделать из детского рассказа киноповесть уровня Властелина колец и у него получилось =)

[@procklaim5704]

А мне Хоббит больше нравится даже чем ВК,хоть считается что вторая трилогия хуже первой

[@icealchemist9122]

А как выбрали верховного гоблина? А так же как у нас выбирают депутатов. Кто толще и наглее тот и главный.

[@user-dt4zo7ej9r]

Причём все один в один, практически не отличить.😁😁

[@Vanderkarioka]

Этот король гоблинов всегда был любопытен. Песни поёт. Спасибо за видео

[@user-qc4fq3ln9p]

Киношный Верховный гоблин топовый, чё вы сразу.

[@user-gb9wt3lf9r]

Весёлый и по своему обаятельный , да в придачу ещё не много и поэт.

[@user-ud4gr2tm1k]

Урааа это Верховный гоблин я его ждал)

[@user-om6zu4mw4g]

Как как ?Проголосовали за слугу народа.

[@spqr5849]

За обнулëныша

[@abrgepardabr]

🤣🤣🤣

[@sn6w725]

Куда же без этой хуйни, конечно

[@user-fh1nc2tt4y]

У вас вообще Добби на этом посте

[@user-rm6nc3re7y]

Я помню в комиксе,он сидел на троне в ботинках американской пехоты..колоритно было нарисовано!

[@greyknight1669]

А че за комикс?

[@user-oq9uy8cy1s]

Харизматичный был паря, жаль что недолго.

[@xf1skaks65]

Перестань уже нас так радовать, слишком качественно))

[@markdark0_223]

Спасибо за Просветление ! Я на просторах ютуба долго искал информацию об этом персонаже и наконец - то нашёл. Ещё раз Спасибо и Удачи в развитии канала !

[@k1rill73]

Обожаю тебя за то что ты не даешь гнить этому шедевру..

[@user-dt4zo7ej9r]

Автор, выпуск как всегда очень интересный и шикарный. Лайк поставил под шикарным выпуском, я в восторге, ведь вы рассказали столько всего интересного что просто супер.😁😁👍👍

[@user-om8xo6lu3n]

Ну в крепости наверное коронавали, за 600 золотых вроде (ennorath)

[@user-gb5sf8lw4j]

за 9-ть месяцев короноизоляции

[@prostag8327]

Шаришь

[@VictoriusLibertus]

Хорошо что властелин колец вняли в нужное время. Хоббит разочаровал слишком детским сценарием. За мрачность и полюбил основной фильм.

[@AlexIsoyan]

Хоббит это фильм в котором компьютерная графика радует глаз. Когда его смотришь на максимплках это нечто.

[@sergeyv4908]

Хоббит и был написан как приключенческая мрачная английская эпичная сказка. Властелин колец был написан почти 15 лет спустя и понятно, что многое подправилось в сторону псевдореализма. В оригинале "Хоббита..." были именно гоблины - мелкие, злобные и пронырливые, а вот упоминания об орках вообще не было, было только описание крупных гоблинов с кнутами во время битвы 5 воинств. Термин Орки появились только в ВК и между ними и гоблинами была разница. В "хоббите..." четко говорится, что Голлуму вполне по силам было поймать и свернуть шею молодому гоблину, чтобы его потом к себе перетащить и съесть. Очевидно, что любой молодой орк времен ВК пополам бы просто разорвал Голлума, если следовать логике ВК, что Голлум - это Смеагорл. Просто без шансов, даже с кольцом, так как оружием Голлум не пользовался. Здесь, кстати, и другая проблема совместимости этих двух произведений. Изначально, по книге Голлум был чем-то другим, а не одичавшим хоббитом. Это в ВК его переделали следуя более логичной картине мира и уходя от лишней фэнтэзийности.

[@user-gn5ej9nf2n]

@@sergeyv4908 ну, не совсем. По-моему вполне реалистично и логично описана судьба Смеагорла.

[@WiccanSchool]

Вот интересный вопрос: почему орки в Мории не добывали мифрил? Трогать его они явно могут ( вспомним драку из-за мифриловой кольчуги) Саурон не мог не знать о его свойствах, так почему не использовать для вооружения элитных бойцов каких-нибудь?

[@Bezdarb_]

Спасибо за качественный контент)

[@user-nz6vv4xp5l]

Азоговшина (за батька Азога за орочью Анархию)))

[@svizajedno2710]

Батальон Азог

[@user-fe5tg1kh4c]

10:29 в старом мультфильме увидев меч он хотел откусить голову Торину.

[@alekseibuinyi]

В углу в полумраке на плоском камне восседал гоблин... - я вас категорически приветствую, - хрюкнул он. - Климссаныч, Дементий, тащите свиней. Такого дворфы не ожидали.

[@_inco-gnito_]

Бродорез выехал за верховным гоблином

[@aeron3246]

Ты что гоблин что-ли?)))

[@ivangicevich3743]

Хорошо рассказываешь.

[@stfwanderer8049]

В Ад, в ад, в ад, в ад, в гоблин граааад!!!

[@user-mw2sw4lm3z]

Хорошо что не гоблинстан

[@Custodes220]

Парень, который был в фильме Гарри Поттер и орден феникса, который съел конфету от Фреда и Джорджа и у него подбородок стал жирнее, пошёл в камартаж учится у доктора Стрэнджа, случайно открыл портал в мир Средиземья, там он пробыл 40 лет...

[@jamshidkhakimov5306]

Дадли)))

[@nikolaysmolaninov7281]

живешь себе живешь империю строишь, и тут гномы с магом, вот так всегда

[@bobdoctor8426]

Прикольно 😀

[@Ilya_Tagiltsev.]

Очень интересно часами слушал бы вас

[@Andrey_Berg]

Фильм разумеется искажает его образ. Даже в спектакле он гораздо лучше вышел. Вероятно это был Больдог. Имя конечно неизвестно, а Верховный гоблин -- это титул. Столица у гоблинов тогда была в Гундабад, а королем был Больг сын Азога. Верховный гоблин вероятно и был его наместником в Туманных горах.

[@Degwood03]

Уже как челендж, поставить лайк прежде чем ты начнёшь произносить первое слово в видео😂

[@nikkisixx2793]

Прочитал твой комент голосом гэндальфа

[@strateg5986]

Что за музон в начале видео на фоне играет?

[@user-vr8tt3bf4d]

ЭТО БЫЛИ ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ ВЫБОРЫ С УЧАСТИЕМ ДВОИХ И БОЛЕЕ КАНДИДАТОВ

[@keltyzdat6731]

Это канал Короля Севера?)

[@aeron3246]

Эмммм, в книге это просто гоблин с большой головой и свирепый, а так как у гоблинов все делается по праву сильного, то в принципе все ок

[@santregon]

Вот как.

[@user-sq3dm8sb7z]

Азоговщина:D

[@user-nn2dh5jg1q]

Верховный гоблин - тролль.

[@user-fo4xw3cb8f]

Гоблины из вархаммера на ракете, респект👍😂

[@alekserstudiochannel562]

его назначил паханом В. Пукин

[@user-tm8qj2mo2l]

Изврат с яйцами под подбородком опидорил многих гоблинов и хобитов!

[@mrdogich5655]

У меня вопрос, если Высшего Гоблина назначил Болг после смерти Азога, то как он был в середине истории?

[@jizhachok]

В книге Азог помер ещё при битве в Мории.

[@user-sandr26]

Что ж не верно!? Большущий вышел? Большущий

[@user-mi8ug3iy3q]

В оригинале не High Goblin, а Great Goblin.

[@AdjeyAli]

Его не выбирали, а тупо нарисовали 149%. А, это другая история... наверное.

[@user-yr4ss1tx6n]

это вроде-бы король гоблинов мглистых гор а не мории.

[@user-ki5ok8dv4g]

У меня была игрушка аазока

[@user-gk5nc9ki4k]

Это Дмитрий Пучков. А вы не знали?

[@darklord.1336]

Хой.

[@pan8904]

Верховного Гоблина (Боже царя храни) назначил Болг? или я не правильно услышал, тогда же еще Азог (царство небесное) еще жив был

[@user-cu1ng2zf4v]

Смотрю все ролики на 2х скорости, иначе все мега занудно... Медленно и уныло... Интересный контент, но хотелось бы, что бы подача была поживее.

[@vanyaxgd3199]

Не орк а гоблин , гоблины почти все мелкие , а орки большие как и люди

[@user-mg3lc6eh6d]

Джексон настолько безрадный сценарист что даже не вникал в книгу. Никаких гоблинов как отдельного вида вообще не было. У раннего Толкиена орки называются гоблинами. Да и выглядят орки как нечто среднее между теми орками и гоблинами что изобразил Джексон. В частности рост метр с кепкой.

[@user-gn5ej9nf2n]

Да ну не надо. Уруки были в Мордоре.

[@TheMrFlyX]

Одного понять не могу - "он способен логически рассуждать, для орков это уже показатель интеллекта"... сколько смотрел видосов на самых разных каналах, все авторы почему-то сами не очень умеют в логику. С чего вы взяли, что орки тупые, а способность думать и управлять у них, это какое-то исключительное качество? Орки постоянно совершают набеги, причём вполне успешные. Орки действуют крупными группами. Орки способны маршировать и осаждать города, если это необходимо. Более того - они способны действовать в составе крупных армий. И орки представляют реальную угрозы прочим народам. Всё это уже автоматически свидетельствует о том, что они вполне себе думающие существа, потому что что поход, что набег, я уж не говорю об армии, это предприятие, требующее серьёзной подготовки. Это только в фантазии людей, сидящих на диване, поход представляет собой просто чьё-то желание куда-нибудь сходить. В условиях описанного Средиземья, любые подобные экспедиции, это минимум месяцы подготовки. Чтобы куда-то отправляться, необходимо по крайней мере подготовить запас еды, снаряжение, выработать хоть какой-то план - куда, как и зачем идти. И наличие в орочьей среде персонажей, задумывающихся о неком единовластии, как тот же Азог, это уже показатель весьма развитого общества. Уж не говоря о том, что подобные персонажи не просто об этом задумывались, но и реализовывали свои амбиции, объединяя под своей волей огромные территории и массы орков. Кроме того - мы понятия не имеем, как они взаимодействовали между собой в спокойных условиях. Мы видим орков только в сражениях, но об их обычной жизни информации нет. Такие массы орков неизбежно чем-то питаются, имеют какие-то экономические и социальные взаимоотношения. У них есть иерархия. Причём, учитывая то, как они подчиняются своим лидерам, эта иерархия более чем чёткая и работающая, а значит она действует повсеместно, а значит все орки её осознают и принимают. Это уж не говоря о том, что баборков мы никогда не видели и упоминаний о них, насколько я знаю - либо нет, либо они минимальны и отрывочны. Но они же как-то размножаются... А если допустить, что они размножаются, как это показано в фильме, то есть выращивают потомство каким-то непонятным образом, то это и вовсе серьёзный производственный и организационный уровень. Короче, какими бы отвратными эти персонажи не были, но чисто с логической точки зрения, они просто по определению не могут быть тупыми, иначе они бы просто не могли составить такую конкуренцию людям, эльфам и гномам, несмотря ни на какое превосходство в численности.

[@TheMrFlyX]

@Dada Boris И откуда ты это взял? Эти проценты ты по каким критериям посчитал? Чисто на глазок прикинул? Ну так если взять имеющуюся по оркам информацию, представить себе, что мы имеем столько же информации по любому другому виду Средиземья, то можно будет так же сказать - вот, допустим, эльфы... Если несколько выдающихся личностей, типа той же Галадриэль, Кирдана, Элронда и т.д., а остальные - серая масса. То же самое и с гномами, и с людьми. Несколько выдающихся и гениальных, все остальные серая масса. Повторюсь, об этом глупо судить, так как мы тупо про орков ничего практически не знаем. Плюс, не стоит забывать, что орки когда-то были эльфами и, несмотря на все их изменения Морготом, он вряд ли менял им мозги.

[@SavinVitaliy312]

@@TheMrFlyX Орки осознанные существа, но умными их не назовешь. Вся организация орчего войска строится вокруг того что умные орки-ветераны (уруки), показывают всякой мелочи в какую сторону воевать.

[@TheMrFlyX]

​@@SavinVitaliy312 Если бы это было так, то они не смогли бы составить хоть какую-то конкуренцию даже значительно уступающим им в численности людям. Орки строят и используют осадные машины - одно это говорит о том, что они достаточно умные, потому что тот же требушет, это сложное инженерное сооружение. Орки производят оружие и броню - это так же сложные вещи, требующие не только развитых навыков плавки и ковки, но и определённых технологий. Орки обеспечиваются пищей и сильно сомневаюсь, что на всю их орду пищу выращивают исключительно люди, а значит орки способны и на обработку земли, и на выращивание чего-то из неё. Более того - орки организовывали собственные государства, что уже говорит об их достаточно развитости. И, повторюсь, мы ни разу не видели картину с их стороны, а потому мы просто не знаем - поют ли они, допустим, песни, используют ли какие-то музыкальные инструменты, имеют ли какую-то систему верований и т.д. Если брать только то, что нам о них известно по книгам, то орки вполне себе развитые и достаточно интеллектуальные существа. Уж никак не дикари, какими их обычно представляют.

[@SavinVitaliy312]

@@TheMrFlyX Писать, читать, говорить на разных языках, знать историю, географию, военную тактику и прочее среднестатистический орк не умеет. Умные по большей части уруки, мелочь злобная и тупая. Про логистику орков мало что известно, еду им поставляют откудато из далека, на месте они точно ничего не возделывают. Опять же фильм не канон, большую часть орочьей армии составляют таки гоблины, которые бесстрашно прут живой волной. Я не знаю чего вы воглядели интеллектуального в столь жестоких и злобных существах. Они были созданы только для одного - сеять зло, а правит ими жесткая иерархия, построенная на праве сильного . А все те технологические чудеса что вы перечислили какраз и были созданы исключительными орками, самыми хитрыми и умными. Это не плод какойто академии орчих наук.

[@TheMrFlyX]

@@SavinVitaliy312 Что значит "среднестатистический орк не умеет" и откуда ты это взял? Тебе профессор лично докладывает, что они умеют, а что нет? Ты где-то в книгах прочитал чёткое описание того, что умеют среднестатистические орки, а что не умеют? И, заметь, в книгах нет объективной информации об орках - вся информация там подаётся со стороны эльфов, людей, гномов, но не самих орков, так что она по определению искажена восприятием этих рас. Далее начинаются совсем уж фантазии - "еду им поставляют откуда-то издалека, на месте они ничего не возделывают" ты это откуда взял? Куда и кто им поставляет еду издалека? Мордорским оркам? Ладно, допустим. Только не "издалека" а из южных областей того же Мордора. Но это Мордор... А, скажем, оркам Мории кто и откуда поставляет еду? Особенно учитывая тот факт, что вокруг Мории пустынные земли и там даже особо хутора не пограбишь. И при этом в Мории полным полно орков. Фильм не канон и что? Причём тут вообще это? И где ты вообще вычитал хоть что-то про гоблинов, которые прут живой волной, если сами гоблины упоминаются только в Хоббите, а во Властелине Колец и Сильмариллионе такого понятия вообще нет. Да и про тактику их ничего развёрнутого не описывается. Что интеллектуального я в них разглядел? Я же описал выше всё это. Орки действуют огромными армиями. Огромные армии по определению не могут действовать без внятной и продуманной логистики. Даже если допустить, что планированием занимается сам глазастик и его мейсершмиты в плащах, это никак не отменяет организацию всей этой логистики на местах. Уж не говоря о снабжении подобных войск прочими необходимыми вещами, тем же снаряжением. Кроме того орки вполне себе успешно противостоят остальным расам Средиземья и неоднократно выдавали им по полной программе, отбивали крепости и т.д. Тупо мясом заваливали? Сомнительно - мяса не напасёшься. Орки были созданы, чтобы сеять зло... и что? Это как-то определяет их интеллект? Если что, их из эльфов вывели, так что вполне резонно предположить, что в плане интеллекта они не сильно этим самым эльфам уступают. Пусть и созданы сеять зло. Назгулы тоже созданы чтоб зло сеять... они из-за этого резко отупели что ли? Правит жестокая иерархия? Опять-таки, и что? А гномами не жёсткая иерархия правит? А людьми? Про исключительных орков - опять-таки, источник этих заявлений раскрой уже наконец! Откуда инфа, что что-то там было создано какими-то исключительными орками? Это не вархаммер с мехбоями, которые на генетическом уровне запрограммированы клепать всякие механизмы. Я сужу исключительно по имеющейся инфе. Есть факты - орки регулярно выбивали людей, эльфов и гномов из их крепостей, регулярно действовали очень крупными соединениями, регулярно совершали крайне эффективные вылазки по тылам врага и вообще были достаточно успешны в военном деле, для тупорылого стада. Никакой вожак не сможет рулить армией безмозглых злобный идиотов. К слову - тех же троллей именно из-за их тупости не использовали, как основную боевую силу.

[@user-lo9pm3dj1f]

А че искать убийцу Азога?это Торин.и он тоже покойник.

[@blackraven596]

В книге - Даин. Еще при Азанулбизаре.

[@Filosof-dm]

Само видео ещё не смотрел (кто хочет, тот может критиковать меня за это). Но, у меня тут же возник вопрос: Почему короля Гоблинов выбирали Орки? Или это просто факт, который в видео подробно объясняется?

[@user-ii6qx9ib2z]

Орки= гоблины

[@Filosof-dm]

@@user-ii6qx9ib2z Сложный вопрос, на этом канале кажется об этом было видео. Моё мнение в том, что они всё же отличаются, пускай не сильно.

[@Filosof-dm]

То, что могу быстро вспомнить, так это то, что гоблины себе на уме злые, а орки исключительно у Сарумана с Сауроном

[@Filosof-dm]

@@user-ii6qx9ib2z , Вы правы. Если загуглить руководство по переводу под Авторством Толкина, то он скажет, гоблин - просто вариант как можно назвать орков, хоть и не самый лучший. Но, всё равно, я бы постарался не путать людей сложностями, и написал бы в названии видео или дважды орков, или дважды гоблинов. Хотя, подождите, автор канала делает ссылку на другое своё видео, то есть в теории ему выгодно чтобы все запутались и перешли по ссылке. *нервно косится на главу канала* Чисто в теории)

[@user-ii6qx9ib2z]

@@Filosof-dm , я всегда представлял, что гоблины меньше, чем орки, и более нелепые.

[@YourBro-jn7of]

что?гоблины?

[@host1196]

Он же гоблинами командовал, да и выглядели они не как орки

[@user-jv2qu6gb5g]

А гоблины и орки это одно и то же чтоли?

[@blackraven596]

Да

[@YussiPietarista]

короны носить не мог - ору с самоуверенности автора

[@user-ot8be5xp2i]

Орки и гоблины из фильмов Джексона вообще какие-то неорочьи. Слишком гротескные мутанты, а не орки

[@user-wi4gn8bs8y]

Орки, гоблины,орки, гоблины. Совсем запутали. Ладно орков разогнали,а гоблинов? И в чем различие между ними.?

[@user-wz4yu8cx9f]

Диз за огромное количество рекламы

[@user-mp4lk7zg2s]

Зря время потерял

[@user-rn9ij2yi4i]

Привет, у меня сегодня ДР, поставь пажалуйста авторский лайк❤️ ты лучший!

[@ginichimaru6971]

Скок лет

[@lanparty64]

дай бог тебе здоровья

[@bratstvo]

С праздником тебя, друг! Желаем всем каналом Эльфийского долголетия, Гномьего усердия, Хоббичьей удачи, а все Человеческое сам доберешь!

[@user-rn9ij2yi4i]

@@bratstvo спасибо

[@user-rn9ij2yi4i]

@@lanparty64 спасибо❤️ и тебе

[@histarvw]

4 коммент

[@alyona_aln_83]

Оркрист переводится как"рушащий орков".

[@user-gb5sf8lw4j]

Сумочкин? Ты ли это?

[@flint5726]

Я первый!

[@user-wi5vi1hb4o]

дашь автограф?)

[@markusgarcia9614]

Это был тролль, а не гоблин.

[@vitalibyblik5768]

Гоблины и Орки это разное

[@Dolya_Pavel]

Гомо-фемо-гендерно-расово-гетеро сексуальный нейтральный комментарий для поджигания пуканов и продвижения видео состоящий из множества слов...

[@Semiel6721]

Диз за рекламу

[@user-lg7nq9mb9j]

9 реклам за 11 мин. тошно уже смотреть, отписка

[@user-qx4ji1xp6v]

Образ гоблинов в кино адаптации абсолютно не впечатлил. Верховный король не харизматичен, гоблины сами по себе никакущие во всех смыслах, представляют угрозу разве что самим себе.

[@user-ni5nt2bs8j]

Ты в каждом выпуске путаешь гоблинов и орков, и потом снимаешь видео в чем разница, на камон...