Как писать стихи? Создаем стихотворение по шагам. "Суд идет!"

[@ИванИванов-л5ы7ю]

Это. Просто. Шедевральный стих...👏

[@rifmy]

Спасибо большое! Надеюсь, его анатомия тоже интересная

[@outro611]

какой из?

[@henrykhdluski7522]

Какая детальная проработка! Браво!!!

[@KnyaZzMyshkin]

Надеюсь, ваши шикарные стихи будут популярны спустя много лет! Ведь вы, среди всей это серой и грустной массы - настоящий поэт!

[@rifmy]

Спасибо! Надеюсь, не только спустя много лет, но и в самое скорое время :)

[@ЕвгенийСивун-о5г]

Браво ! Настолько детально и интересно изображен материал,что я просто в восторге.

[@rifmy]

Спасибо большое! Посмотрите еще видео о написании сонета, оно сделано по тому же принципу

[@ЕвгенийСивун-о5г]

@@rifmy Обязательно ознакомлюсь, нужно время )

[@НадеждаЯркая-л1л]

Игорь! Это было потрясающе! Спасибо за такой подробный разбор «полетов» на примере Вашего творчества!

[@TatianaReveniala]

Очень детально объяснили, всё по полочкам разложено! Спасибо за Ваш труд! Писать стихи и одновременно учить людей как их писать, мне кажется сложно!

[@firestoneproduction5105]

Спасибо за возможность заглянуть на кухню, где и как пекутся стихи! А то пишу как придёт в голову! Попробую так следущий стих.

[@Chamaenerion-angustifolium]

спасибо, очень наглядно и интересно

[@Ilya_Ganpantsura]

Красивый стих. 👏

[@rifmy]

Спасибо большое, заглядывайте ещё!

[@zromechannel827]

Сам поэт, творчество своё сам по себе развивал, давно хотел поискать нечто подобное. Никак не ожидал такого результата) Красивые стихи, прекрасно всё рассказано, нужное - почерпнул)

[@rifmy]

Спасибо большое, стараемся для вас :)

[@xuanoysos]

Жесть, как комплексно... осознавая и обосновывая каждый элемент, решение СМЫСЛОВОЕ! ёёмкое (что очень важно зрителю наблюдать) и вот это такое шлифование забавное)) Будто трек пишешь) Структура, ритмика интересная, люблю такое

[@ТатьянаП-н4э]

Сногсшибательный ролик! Я в восторге! Спасибо!

[@rifmy]

Спасибо вам за поддержку, посмотрите и другие ролики :)

[@papageitvin]

Уважение с первых минут😊

[@rifmy]

Спасибо большое, заходите ещё -- на канале есть много полезного!

[@papageitvin]

@@rifmy обязательно)

[@introvart7361]

Побольше, побольше такого большого

[@МединаБагирова-у7щ]

Спасибо! После просмотра появилась уверенность в ответе на вопрос - зачем нужны учителя? Можно самостоятельно писать стихи. Но удовольствием от процесса работы над стихом может заразить только живой человек, ни книга, ни размышления не передадут потока вдохновения! Спасибо Вам за эту мысль и за Ваш труд!

[@rifmy]

Вам спасибо за то, что смотрите! Заглядывайте еще! Думаю, всё-таки многие начинали писать сами, без примеров живых людей - по книгам или по велению души. Но всё-таки взаимодействие с другими авторами очень важно для развития и мотивации. Один обычно в поле не воин

[@МединаБагирова-у7щ]

@@rifmy, очень важно, что есть такие люди, как Вы, внимательно и вдумчиво подходящие к стихам, казалось, посл статьи Маяковского о том как делать стихи, ничего конструктивного на эту тему не попадалось, теперь смотрю Ваш канал и впитываю информацию. Была попытка офлайн посещения клуба в СПб, планирую повторить. Очень важна работа над стихом. Этот процесс благодарный, но приохотить к нему непросто. Вам удаётся, спасибо и прошу прощения за многословность. Благодарность от души.

[@minigameir6448]

Спасибо за просветительскую деятельность

[@rifmy]

Вам спасибо за поддержку канала!

[@ВаняДайновский]

Ох уж эти премьеры( Я, как увидел, сразу полетел смотреть, а тут такой облом. Что ж, завтрашний вечер обещает быть интересным🙂

[@rifmy]

Да, видео, надеюсь, будет очень полезное и познавательное. Нам, по крайней мере, очень нравится :) Ждём на премьере!

[@Vl4d1sl4v96]

@@rifmy хочу спросить - как относитесь к генераторам рифм? Я наткнулся на один из таких сайтов, но не стал им пользоваться, так как считаю что с его помощью абсолютно любой сможет написать, но потом пришла мысль, что можно ведь просто глянуть хорошие рифмы там. А что вы думаете по этому поводу?

[@rifmy]

@@Vl4d1sl4v96 Ничего плохого не вижу в том, чтобы пользоваться генератором - на каком-то этапе это может быть полезно. Однако генераторы обычно предлагают максимально банальные рифмы, так что это крайне спорный инструмент. Лет 5 назад я иногда в генератор мог заглянуть, если совсем не мог придумать рифму, но давно уже перестал это делать. Фантазия человека в этом плане куда лучше работает.

[@Vl4d1sl4v96]

@@rifmy понял, спасибо за ответ

[@GMIgel]

@@Vl4d1sl4v96 хороший вопрос, правильный. Всё же, словарный запас у человека мал и невозможно знать и помнить всё. Иногда просто необходимо штудировать тонны литературы, в том числе и сборники рифм, словари синонимов :/ В опасном путешествии зарплата небольшая. (С) Шеклтон, покоритель Антарктиды. :/ восьмистопные ямбы - зло :

[@fistachka6127]

Задали написать стихотворение. Надеюсь, что будет хотя бы булочка или конфетка, а лучше уж сразу идеал) Спасибо за видео :∆

[@darkchester4048]

Интересная подача от тебя такая простая и в меру умная, красавчик так держать , лучший просто , спасибо тебе за видео.

[@rifmy]

Спасибо за поддержку! Стараюсь

[@insanemurderer7296]

Хорошее стихотворение получилось. У меня всегда проблема возникает с самой первой строчкой.

[@illbebackinmorning8124]

дададада

[@Женя_1818]

Сколько идей, знаний, труда...!

[@rifmy]

Жизненный опыт и годы практики, всё верно

[@A1yk0]

Какой крутой визуал.

[@demidov313]

Блин так люблю переделывать чужие стихи, руки чешутся и с этим, но и так хорошо ! Лайк

[@Letikuti]

Для меня прямо Раскольников!! Очень круто! Спасибо.

[@rifmy]

Интересная ассоциация - видимо, Раскольников, который пошел до конца. Вам спасибо!

[@Demi_Graf]

стиль маяковского прям отчетливо читается , прикольно получилось из обычного стихотворения ты потом передал его в лесенку, смотрится интересно. Надо как-нибудь попробовать. Вам хоть свой курс можно организовывать или там стихи других разбирать, рад.то наткнулся на этот канал. Вижу как многое мне еще нужно познать и узнать, ибо хоть и пишу я долго стихи , но в большинстве случаев плохо разбираюсь в размерах и каки-то тонкостях, что конечно же нужно исправлять

[@rifmy]

Спасибо большое! Стихи я регулярно разбираю на стримах по средам и в личке за донат, подробнее можно посмотреть в этом видео: kzbin.info/www/bejne/sJ3UlKmLhZWencU Так что буду рад видеть на стримах!

[@Demi_Graf]

@@rifmy ооо будет повод зайти, никогда особо не сидел на них, но творческие стримы думаю это хорошая идея,спасибо обязательно зайду

[@БолатСыздық]

Прекрасно!

[@user-Vladimir_Bal]

Потрясающе.

[@rifmy]

Спасибо! Заходите еще

[@user-Vladimir_Bal]

@@rifmy захожу и буду заходить, рад что Вас нашёл!

[@Nero33Claudius]

Неисповедимый путь поэта, получается какой-то))

[@rifmy]

В данном случае - вполне исповедимый :)

[@GMIgel]

@@rifmy а про симметрию структуры стихов будет? (>,..,>) У меня плохо получается повторять и отражать четверостишия.

[@rifmy]

@@GMIgel Здесь - нет. Речь о рефрене? Я начал писать сценарий о композиции стихотворений - возможно, там найдутся ответы на эти вопросы. Но это еще не скоро.

[@GMIgel]

@@rifmy почти. Я имел ввиду не абсолютное повторение, а перекрёстное созвучие отдельных строк в разных четверостишиях. Например, есть стихотворение с соблюдением размера, а рифмы в некоторых четверостишиях созвучны или перекрещиваются. Даже не знаю как этот приём именуется. Вообще, такое не очень характерно. Рефрен... вероятно. Но не полное повторение. Или наоборот, рифмы меняются местами: А Б А Б Б А Б А (показаны именно рифмы) Хотелось бы подробнее узнать об этом приёме. Я хочу именно так писать (но недавно меня покусал Мандельштам). Однако, если с этим переборщить, то получается не слишком хорошо. У Бальмонта такого «приёма» нет. И, да, так больше похоже на песню, почему-то (прочитал про рефрен), но я задумываю «триллер-поэму».

[@GMIgel]

Точно!!! Стихотворения с таким «приёмом» становятся похожими на песню! Значит это или «оно», или его разновидность! >_> Жду с нетерпением видео на эту тему

[@ОлександрЧерньонков]

Ща пойду стих напишу!

[@happydad87]

Спасибо, класс!!!

[@Msh-nd9xg]

Преступник В стороны брызгает кровь. Судя по рассечённой брови И отчаянным шрамам на груди, Я не первый на твоём пути. По природе строго заложено Две стороны противоположные: Одни показывают золотые зубы Пока делают из других трупы. Так и ты не стал исключением, После жизненного приключения Сейчас стоишь надо мной, Думаешь, что ты герой такой. Главное, что ты невиновен, Подумаешь, себе подобного "Случайно" жизни лишил, Суд давно такие дела решил. И обо мне никто не узнает, Даже мой брат. Он страдает От такого же преступника, Которому всё доступно.

[@April_wind]

Класс! 🤗

[@ТатьянаСолнечная-м8ы]

Благодарю.

[@horosiy_mujik]

Мне вообще не нравится тема стихотворения. Ну нет. Никак. Но настолько скрупулезно и точно подогнаны слова - действительно, хочется прокачивать и прокачивать рифму. Это очень мастеровито и тонко.

[@rifmy]

По поводу темы и содержания - это, понятное дело, всегда область субъективного, так что вообще никаких проблем :) Спасибо большое за приятный отзыв!

[@ДмитрийГойденко-е5ж]

Впервые смотрю подобный контент и предельно удивлён, насколько он интересен, вам благодарность за труд, так держать 😎👍 Только начинаю влюбляться в процесс создания стихов, и эту любовь вы разожгли ещё сильнее🔥

[@telobarsik]

зашло!

[@adri_fm]

Зашла случайно... Но вы и даете, я просто слушала вас, как завороженная... Я хочу научиться писать грамотно стихи, а то просто пишу, что Господь на сердцп положил, а тут такое услышала! Где ваши стихи, хрчу прочесть. У вас много друзей? Они тожп такие все умно-продвинвтые. Как вы относитесь к стихам христианским, о Боге про вечные темы??

[@rifmy]

Спасибо! В описании канала (kzbin.infoabout) есть ссылки, например, на VK, Telegram (его в последнее время веду более активно), да и под большинством видео они тоже есть. Друзей у меня много, в основном умные, конечно. Я далек от христианства, но и на эти темы можно писать хорошо. Однако т.к. темы важные и на них уже много всего написано - нужно особое внимание уделять качеству.

[@tatianaboyko5388]

Спасибо большое за видеопроцесс написания стихотворения! Скажите, пожалуйста, Вы пользуетесь генератором рифм или подбираете рифмы "из головы"?

[@rifmy]

Спасибо за поддержку! Я подбираю рифмы из головы, потому что в генераторах, по моему опыту, содержатся только точные и в основном грамматические рифмы, а я уже давно пишу ассонансами. На каком-то этапе генератор с Рифмовника был полезен, чтобы натолкнуть на те или иные мысли (например, поискать рифму не к самому слову, а к тому, которое предлагает генератор в качестве рифмы к нему). Но вообще это не самый полезный инструмент, хотя я не говорю, что им прямо нельзя пользоваться. Просто лично я уже несколько лет туда не заглядывал - научился подбирать гораздо более качественные рифмы в голове.

[@ЛеонидЕвграфов-т4г]

Спасибо

[@rifmy]

Пожалуйста, заглядывайте еще, смотрите другие видео!

[@introvart7361]

Охохо, целых полчаса!

[@GMIgel]

Великолепный пример! Но скажите честно: всё так и происходило? Всё было так последовательно в рассуждениях при написании?

[@rifmy]

Ну да. Я даже показал те логические тупики, в которые заходил, и исправления, которые вносил в текст. Понятно, что порой текст пишется в несколько заходов и тяжелее, но здесь мысль шла довольно последовательно. Можно, кстати, обратить внимание, насколько финальный посыл отличается от изначальной идеи.

[@Popelyushenko_Elena]

В детстве что-то писала... Вспомнились 2 стихотворения: Одно вроде с ломаным ритмом (а точнее, постоянно изменяющимся), а другое, вообще, что-то вроде верлибра... Напрашивается вывод: удобно, когда особо правил не знаешь и слишком не паришься 😅

[@rifmy]

Удобно писателю, неудобно читателю 😄 Но если читателей нет - всё в порядке!

[@Popelyushenko_Elena]

@@rifmy, ну какие читатели у ребёнка? Хотя... 🤔 Где-то мелкими тиражами эти "творения" проскакивали 😂

[@elenapodvigina4354]

Спасибо за гайд! Есть, о чем задуматься. Споткнулась только о "старую обложку". Почему она старая? Напротив, по-моему, в логике стихотворения просится что-то типа "новая", "яркая", герой же как раз новым общественным стандартам соответствовать не может, если я правильно поняла.

[@rifmy]

Спасибо! Мысль такова, что о благородстве писали в старых книгах, а сейчас об этом принято забывать и считать понятия оттуда устаревшими. Потому книги закрывают, то есть прячут за обложкой, которая выглядит старой и потрёпанной. Можно было бы и по вашей логике написать - что к ним приделывают новую обложку искусственно. Это тоже интересная мысль, но изначально она не подразумевалась.

[@abu_hashem]

Похож так же этот образ, человека имеющегося положительные качества, но которого осуждают власти, человека который осуждает войну и просто держит плакат с надписью "нет войне", хотя казалось бы призыв к миру ☮️ и как он хорош... И когда вспоминают Вторую Мировую сколько грязи накидывают на тех кто её начал. И как плохо людям при войне.

[@Руслан-щ1е5э]

Прим: аллитерация с применением двойных,тройныхи и четвертных рифм Шум и шорох. Листьев ворох, Славно сыплется с ветвей. А душа совсем как порох Отсыревший, хоть убей! Что мне сделать чтобы снова, Чудом жизнь казалась мне? Чемодан собрав в дорогу, Слепо сгинуть в Октябре? Или спиться, удавиться? Птицей выскользнуть в окно? Словно сломанная спица, В сердце боль сидит давно. Скучно стало, всё достало, Сладко больше не поспать. Сумасшедшие сигналы, Стал мой разум издавать. Не хочу я страху верить, Что достал подлец меня! Закрываю в череп двери! Замыкаюсь навсегда! Осень просится всё в гости, Кости ломят холода. Мой отец уж на погосте... Может...тоже мне пора? Странно, братцы, стал я мыслить... Странно стал я созерцать... Сюр летящих с неба листьев. Сюр повсюду. Время вспять. Руслан Федорак.(Я)

[@rifmy]

Вы неплохо владеете этими инструментами, присылайте что-нибудь на стримы канала. Буду рад поразбирать.

[@Руслан-щ1е5э]

@@rifmy попробовал оставить комментарий к будущему стриму, но не укладываюсь в количество букв. Хотя стих небольшой.

[@rifmy]

@@Руслан-щ1е5э Комментарий сюда: t.me/lancepoetry/1483 В один комментарий должно поместиться

[@abu_hashem]

Как читал я в Коране историю Лота, что его и его дочерей хотели выгнать из той местности в которой они жили местные жители, которые предавались блуду...и гомо-блуду... жа то что они не такие как они и не хотели этим заниматься.

[@none-lt1uf]

здравствуйте, было бы очень интересно посмотреть видео как написать стихотворение или текст песни в стиле того или иного музыканта (например Цоя), или поэта

[@rifmy]

А зачем? Ну то есть лучше почитать тексты самого классика, чем пытаться его копировать. Я могу, конечно, ради развлечения грубо скопировать манеру, но пользы в этом не будет ни для кого, а специалисты по их творчеству, возможно, вообще оскорбятся, потому что живем мы в другом историческом контексте, и наши копии выглядят неполноценно.

[@none-lt1uf]

@@rifmy просто можно было бы увидеть какие то фишки или приемы интересные и новые для себя. либо, может, разборы текстов именно, с раскрытием смыслов, тоже интересно было бы

[@FiericeBear]

Короче, теперь я всё понял. Лайфхак: если тебе лень считать гласные в каждой строчке, для чтобы они приятно и ритмично совпадали по количеству (это очень трудоёмкое занятие), то просто сделай лесенку и дотяни паузой те гласные, которых не хватает там, где это нужно. ПРОФИТ.

[@GMIgel]

Очередная сотня мёда будет похищена. :>

[@vitaliysinev]

А я сразу пишу в чистовик и думаю о смысле, а не о рифмах; а рифмы приходят сами собой. Зайдите ко мне через 5 лет, и узнаем, кто круче!

[@GMIgel]

Действительно, толпа «абсолютно нормальных обывателей» судят «негодяя» - так это ОНИ обманули сами себя... Всплывает Оруэлл :))

[@МатвейКуделин-з5ъ]

Здравствуйте, Ланс! Подскажите пожалуйста, можно-ли применять научные факты в тексте? Сейчас работаю над темой, идеей, образами, техникой, а уже ночью буду писать, завтра планирую прислать на разбор.

[@rifmy]

Почему бы и нет? У Пирокинезиса такого много

[@МатвейКуделин-з5ъ]

О, спасибо!

[@mopogo9611]

🙏🏼🙏🏼🙏🏼

[@АндрейСухитченко-ц1ъ]

Да уж, у меня так никогда не получится, к сожалению.

[@rifmy]

Если долго и целенаправленно тренироваться -- получится и получше.

[@h.d.l.r9861]

А "власти ли" и "взятку " это не стилистическая ошибка? Потому что тут союз ли выглядит инородно относительно современному слову взятка

[@rifmy]

Оба слова нейтральны стилистически. Активно употребляются с давнего времени (ещё у Гоголя почти 200 лет назад взятки брали борзыми щенками) и до сих пор.

[@winecorn_black8110]

Спасибо за видео, очень приятная подача. Продалжайте приобщать нас, некультурных, к прекрасному! 👏 P.S. А если вместо "давать взятку" поставить "подсовывать взятку"?🤔

[@rifmy]

Спасибо за поддержку! Некультурные как раз к прекрасному не приобщаются :) Только вот в слове "продолжайте" у вас опечатка, раз уж на то пошло. "Подсовывать" имеет некий сниженный просторечный контекст, а здесь речь достаточно возвышенная, потому, я считаю, подойдет хуже. Ну и мое внутреннее ощущение для этой строки требует краткого рубленого слога, а тут два лишних слога сразу вылезают.

[@buhoysten3847]

Из презрений людских обвинений Я готов объявить вам террор Внезначай усышан вой мнений Пусть нахлынет сюда на позор Каких видел мной разум патухший Каких ярких и образов свет Вглубь ушёл мимолетно ведущий Закрывая последний рассвет Началась гонимая временем Человеческая мораль Но никто не задался вопросом Откуда взялся сдесь старый рояль Написал стишок за пару минут , мини вдохновение)

[@aleksandramakedonskay1156]

Грамматические ошибки

[@МаксЭнигма]

А где можно вам скидывать стихи на оценку и корректирование и Ваше комментирование

[@rifmy]

Можно в личку ВК или в инстаграме (см. в описании канала или под каждым видео). Для разбора на стриме - сюда: kzbin.infoUgyLYMj-2NeF9iGhQ_l4AaABCQ

[@Kuplin-]

Могли бы вы оценить мои стихи? Мне 17 лет, писать начал недавно, о безответной любви. Залайкайте чтобы заметил( пожалуйтса)

[@rifmy]

Добрый день! Вот есть специальный шорт для этого, можно скинуть текст для краткого отзыва туда: kzbin.info/www/bejne/d2nbfGepapV1bNU За донат могу разобрать подробно в личке (t.me/lancepoetry/339) или на стриме.

[@alexogor]

Здравствуйте! Мне непонятно, как при построении размера стиха воспринимать слоги-дифтонги. Например, в английском low - это один слог или два?

[@rifmy]

Это не дифтонг, а два полноценных слога. Дифтонги в русском языке - редкость.

[@alexogor]

@@rifmy Да, да, я уже исправил вопрос. Конечно, в русском дифтонгов мало. А как считать слоги в английском?

[@rifmy]

В английском обычно дифтонг = 1 слог. Можно взять любой классический текст и посмотреть, как там используются дифтонги. Например, в The Raven видим такие примеры: dreary (2 слога в слове, 1 слог в дифтонге) weary (2 слога в слове, 1 слог в дифтонге) quaint (1 слог в слове, 1 слог в дифтонге) curious (2 слога в слове, 1 слог в дифтонге) here (1 слог в слове, 1 слог в дифтонге) Можно поискать другие примеры, где есть исключения. В том же The Raven есть слово dying из двух слогов, но я не думаю, что эта последовательность считается дифтонгом - это два разных слога. Я не английский филолог, потому могу ошибиться в определениях. Но по известному примеру на практике сориентироваться достаточно просто.

[@alexogor]

@@rifmy Спасибо, и особенно спасибо за пример из "Ворона". Я сам филолог, в том числе по романо-германской филологии, но стихосложением только начинаю заниматься. Мне очень нравится The Raven!

[@JohnCena-xf8kx]

Музыку надо потише на фоне, и более спокойную, чтобы было полное погружение в ваш рассказ

[@rifmy]

Странно, я вот пересмотрел - вроде бы музыка довольно тихая. Но спасибо!

[@МараДухова]

Если мне 12 я могу пробовать писать? Или ме нужно набираться опыта и читать книги?

[@rifmy]

Можно и писать потихоньку пробовать, прежде всего, тренировать технику. Осваивать ритм, учиться подбирать рифмы. Но читать в этом возрасте важнее всего, конечно. У меня есть об этом видео "Как научиться писать стихи": kzbin.info/www/bejne/mYKVlmdsedqDbZI

[@МараДухова]

Спасибо

[@МараДухова]

А аудиокниги тоже можно слушать от этого что то изменится?

[@rifmy]

@@МараДухова можно, но гораздо лучше именно читать. Это помогает развивать грамотность и чтение с листа. Мы же записываем стихи, а не надиктовываем их.

[@Kuplin-]

Чем отличается поэма от стиха?

[@rifmy]

Поэма - "крупное или среднее по объёму многочастное стихотворное произведение" То есть длиной и структурой, хотя четкой границей между стихотворением и поэмой нет. Правильно в данном случае писать "стихотворение". Стих - это строка или способ написания.

[@Kuplin-]

@@rifmy Спасибо большое за ответ)

[@ИринаЛукина-т2о]

Нина,у А,где,ж,душа В,кафе,ушла Ты,чай,и,ей Теперь,налей

[@ЕвгенийСивун-о5г]

В конце как то не хватает двух строк , дабы закончить четверостишие ,которое написано лесенкой

[@rifmy]

Но там же всё зарифмовано, да и по смыслу вроде бы досказано?

[@ЕвгенийСивун-о5г]

@@rifmy Да , всё верно. Автору виднее , конечно. Но я бы всё же дописал две строчки ,если бы был на вашем месте. А так прекрасная работа . Очень глубокая .

[@rifmy]

Но там же больше не о чем дописывать строчки... Стихотворение заканчивается приговором, а лишних слов в поэзии не должно быть. Спасибо!

[@ЕвгенийСивун-о5г]

@@rifmy Ну и поэтому я сказал ,что автору виднее )😉

[@ГАММАБУНТА-с8м]

Привет

[@rifmy]

Привет!

[@МатвейАнатольевичТерехов]

Татевосян С. - молодец, аккуратно критикует. Только вот в реальной жизни вышел пред очи настоящих поэтов и специалистов в "Филатов Фест - 2020" - и ушёл домой вместо следующего этапа. Даже зрители не вытянули. А в Интернете - орёл.

[@rifmy]

Филатов-Фест - мероприятие, известное некомпетентностью жюри (по крайней мере, в Москве). Так что настоящим поэтом и специалистом там был Степан. А эти "настоящие" в состязании с ним явно не выстояли бы.

[@МатвейАнатольевичТерехов]

@@rifmy Интересно, когда менаГеры и прочие любители и самопровозглашённые эксперты заочно меряются членами в том числе с филологами и даже преподавателями Литинститута.

[@МатвейАнатольевичТерехов]

@@rifmy Само собой, Степан - молодец, даже больше - уверен, что он отличный химик, репетитор и весьма продуктивный учёный. Будет он и кандидатом наук и больше. Но его обошли гораздо более яркие выступающие.

[@rifmy]

@@МатвейАнатольевичТерехов Не путайте "ярких выступающих" (а также любимчиков жюри) и поэтов. Также не путайте поэтов и филологов (последние часто пишут отвратительно банальные вирши). А про литинститут я ничего хорошего не слышал. Степан - один из самых талантливых и техничных поэтов современности. Надеюсь, в литинституте его творчество рано или поздно начнут ставить в пример студентам. terekhovma - это ваша страница на стихах ру? А вашу фаллическую фиксацию лучше обсуждать на профильных (психологических) каналах.

[@МатвейАнатольевичТерехов]

@@rifmy Вот я и говорю, что Степан - молодец, но люди, имеющие профильное образование, могут оценивать не так, как люди без такового, но читающие "правильные" книги. И зря Вы переходите на личности и пытаетесь прилепить мне выдуманный ярлык. Не про Вас одного пишу "менаГеры, любители и пр." - это собирательный образ. Одумайтесь. Какая "фиксация" - скорее устойчивый речевой оборот. Не про репродуктивные органы разговор. А про борьбу с людьми, официально находящимися в другой весовой категории. В попытках унизить собеседника Вы не станете лучше, а я не стану хуже. Только зря запачкаете руки, особенно публично. Вроде бы спокойно и интеллигентно общаемся - а тут такие мысли. Посмотрите на эту переписку со стороны - увидите, как некрасиво это выглядит. Если вдруг что-то в моих словах выглядит и вправду оскорбительным - моя вина. Но и Вы могли бы быть немного более терпимы.

[@user-Levan-t9w]

Вы пытаетесь подстроить мысли под рифму, используя полученые знания о стихосложении, стилях и тд. Все же великие поэты ...делали наоборот .Мысль первоначальна! Умение описать свои мысли рифмованым рядом строфы, куплета....и делает обычного " технаря" поэта - поэтом , которого слушают. Или вы думаете, что слушатель не выкупает, встроенные( усилием воли и штудированием словарей) натянутые на жилах РИФМЫ? Любая отсылка, эпитафия, метафора, аллегория - должна бить идеально в цель( если нет -Судьба -второй том " мёртвые души" )и любой искушённый слушатель, это чувствует. Современный пример - Окси Эталон( на русском) - мц АСП , так же ... случайно... проигравший ... один баттл в карьере. P.s: сори , за использование греческого тире

[@rifmy]

Я рад, что вы бывали в голове всех великих поэтов :) Но я бы не был столь уверен. Если вы смотрели видео внимательно, то могли заметить, что мысль при написании и была первоначальна, рифма лишь подсказывала определенные детали ее раскрытия. И я не понял, вы приводите Оксимирона в пример того, у кого мысль или рифма первична? Думаю, в любом случае это суждение будет поспешным, потому что форма и содержание у поэта всегда идут рука об руку.

[@user-Levan-t9w]

@@rifmy ковычки..последние семь строк, ой...нет, последние 3 + 4 строки, ковычки закрываются. Я на другом языке образование получал, не судите строго). Да! Вначале идёт идея , а поэтический талант и есть , умение подстроить рифму под свои мысли. Я вас абсолютно не сужу, просто стиль построения стихотворения, напомнил мне инженерный проэкт, когда есть задача и есть её , как бы решение. Только мост " Золотые ворота" это инновация, а " Крымский мост " - это нудное решение задачи по уже , давно используемым лекалам .Я вчера подписался на ваш канал, так как мне понравились абсолютно все видео ( из ранее просмотренных) , а вот сегодня возник небольшой вопрос. Ну раз предложения закончилось фразой " небольшой вопрос", то задам вам ..небольшой вопрос . Вы действительно считаете , что Пушкин ( Евгений Онегин) , Бродский ( пятая годовщина), Гумелёв - Слово ( где я , почему то , вижу явную структуры построения антитезы ( хотя не в одной рецензии я этого не видел) между духовным и материальным - слово/ число ) и ещё дохренища текстов , крутых ребят вроде Данте и Вийона ; писали свои лучшие произведения по принципу " мысль и содержание идут рука об руку"? Я имею ввиду , что нет первичности идеи и мысли , а форма в руках талантливого поэта ..сама выплёскивает эти мысли в строки. ТАК?

[@user-Levan-t9w]

@@rifmy у Окси , в альбоме" Горгород" конечно же идея и сюжет первичны. Невозможно написать аудио антиутопию , не имея чёткой мысли развития сюжета. Это точно не тот жанр, где можно начать " А потом как пойдёт"

[@rifmy]

@@user-Levan-t9w Спасибо за поддержку канала! Я не бывал в головах этих авторов, так что воспроизвести ход их мыслей не смогу. Да и времена жизни у большинства перечисленных были принципиально другие. Однако у всех них, безусловно, форма гармонирует с содержанием. Черновики Пушкина исчерканы исправлениями, форма Гумилёва - очень выверенная. Вела ли рифма их мысль, помогала ли добавить деталей в тексты? Не знаю. Но знаю, что рифма умеет это делать (как умеет, к слову, и образ). Фактически уверен, что так было у Маяковского, но надо почитать его работы для этого.

[@rifmy]

@@user-Levan-t9w а вот Стивен Кинг пишет именно так: начинает, а дальше - как пойдет. Что касается Окси - каркас сюжета, понятно, придуман, но явно очень многое в альбоме сделано рифмой и ради рифмы, иначе бы это был не Окси. Ну а если взять его треки за пределами "Горгорода", то там и вовсе главенство рифмы очень часто бросается в глаза.

[@buhoysten3847]

Мне стих не понравился Но вот строчки про Конституцию это просто вверх моего блаженства. Я был шокирован лёгкостью и скрытой издевкой . Я кончил образно

[@lexc17]

Стихотворение сильное, хорошо показано, как работать со смыслами, каждое отдельное слово должно стоять не просто так, заполняя пробел и подгоняя строчку до нужной длинны. Это было интересно, но… дальше уже только мои эмоции, которыми в условиях рассматриваемой задачи можно пренебречь. Как-то неправильно препарировать все так, все равно что фокус раскрыть. Он перестает быть фокусом, одна техника. Ну и конечно слишком сложно. Что сложно и сам не отвечу толком. Неприятна вся эта Пелевиншина, но это мне так. На данном этапе мне не нравится творчество этого, почему-то всеми любимого автора. На середине ролика хотел даже остановиться, но таки досмотрел и в целом не пожалел. Призыв же мой, надо быть проще… имхо

[@rifmy]

Ну само собой, стихотворение и процесс его создания -- совершенно разные вещи. Зачастую читатель (зритель, слушатель) ждет чего-то легкого, не задумываясь об усилиях, вложенных в результат. Но для других творцов такие "сеансы черной магии с разоблачением" очень полезны, т.к. из них можно почерпнуть новые инструменты и подходы. А этот канал создан, в первую очередь, именно для тех, кто сам занимается творчеством, а не только потребляет его. Почитать же сами стихи без лишних технических подробностей всегда можно в моих книгах.

[@lexc17]

@@rifmy я тоже пишу, тем и интересен ваш канал, снимаю шляпу. Только я совсем недавно начал интересоваться профессиональной стороной, до этого писал чисто интуитивно, ничего не зная о ритме, размере и многом другом. Я считал, что сюжет и рифма вполне достаточны сами по себе. Теперь убеждаюсь, что не все так просто. Так что я не имел ввиду нападать на кого-то.

[@mYstPlayOnline]

Чел, я подрабатываю репетитором, и ученики которые ко мне обращаются говорят примерно одно и то же. Мы рады, что нашли препода который рассказывает и обьясняет "НАМ то, что мы не знаем, а не себе, то что он и так знает". Так вот тут именно тот случай, когда ты рассказываешь не зрителю то как работает сочинение стихов, а то как ты сочинял какой то конкретный стих, без обьяснения тех принципов, которые и отличают обычный набор БУКАВОК от стиха. В итоге для меня, как для человека который хотел услышать информацию о том как устроены стихи, это видео пустое... безинформативное. Просто видео о том как некто соединял буковки по какой то своей логике, которая осталась за кадром.

[@rifmy]

Посмотрите весь плейлист "Виршитель. Уроки поэзии". Это видео находится в самом его конце, с него не нужно начинать просмотр - им нужно заканчивать. Тогда картинка в голове сложится. А за одно видео все принципы стихосложения объяснить невозможно.

[@alexandersidorchuk]

постнеоретроэгофутуризм.

[@rifmy]

Ну типа

[@МаксЭнигма]

Как какать

[@rifmy]

Думаю, вам к проктологу.

[@АнтонАнтон-б6я]

очень какой-то сумбурный у вас метод написания, как по мне. понимаю, что каждому свое, но уж слишком душно выходит. лесенка лесенкой, но вот прочтение только хуже сделало...оно не уверенное какое-то и от этого ваш изначальный посыл утрачен. и для чего все эти подражания другим авторам?

[@rifmy]

Если вы думаете, что у остальных поэтов способы написания не сумбурные - вы ошибаетесь. Стихосложение - это в том числе комбинаторика, здесь очень много подбора и исправления написанного. Это стихотворение необычно в том числе лично для меня, но ход мыслей показывает, что поэту приходят в голову зачастую очень необычные ассоциации, мысль перескакивает на разные части текста и т.д. Порой стихи пишутся с конца, порой - с начала или середины. Насчет прочтения - вы первый, кто жалуется, остальным вроде вполне нравится. Здесь не подражание, а использование наследия, приемов и, конечно, дань уважения классикам. В итоге поэт всё равно пишет стихи сам, даже если ссылается на Бродского или Пушкина и не скрывает этого. Потому что все мы пишем на базе тех, кто создавал и развивал русскую поэзию до нас.

[@АнтонАнтон-б6я]

@@rifmy не стоит говорить за всех, ведь я знаю тех кто любит последовательность в рассуждениях и действиях. и я же там, что каждому свое, просто выразил мнение. что поделать, ну, не зашла ваша манера прочтения, вот такой капризный я) называйте это данью уважения, но для меня это подражание, по крайней мере то как у вас подано.

[@ПростошагаюпоРадуге]

Занимайтесь искусством, а не войной? А стихи про у....

[@rifmy]

Не понял комментарий, к сожалению!

[@ПростошагаюпоРадуге]

@@rifmy стихи про убийство? Я правильно поняла?

[@rifmy]

@@ПростошагаюпоРадуге Если считать смертную казнь убийством - да.

[@НовиковВадим-ш8к]

Неплохо. НО: потратили стать значительными, а не значительным. Не согласованное число.

[@rifmy]

Спасибо! Нет, всё в порядке, намеренно так написано. Этим приемом я перевожу фокус с массы на каждого конкретного ее представителя. Например, можно сказать: "Миллионы людей хотят быть Наполеоном", и это будет вполне правильно с точки зрения языка. Можно сказать и: "Миллионы людей хотят стать быть наполеонами". Но смысловой оттенок будет уже иной.

[@НовиковВадим-ш8к]

​@@rifmy Я бы не хотел вступать в дебаты, но предложение: ""Миллионы людей хотят быть Наполеоном" звучит более грамотно, чем оно же но в другом варианте: Миллионы людей хотят стать быть наполеонами". Вы наверное догадывайтесь: почему так? Потому что Наполеон был, есть и будет один, если это не торты.) Но предложение: "Миллионы людей хотят стать быть очковтирателем" Это дикий бред в виду несогласованности числа. Я не с целью оскорбить или потроллить обратил на это внимание. Я посмотрел несколько ваших роликов -- спасибо вам за вашу неблагодарную работу. Но это место резануло моё ухо. Можете не соглашаться.

[@drboss2231]

Идеальное убийство. Это убийство самого себя, но так идеально, чтоб возродиться и встать на ступеньку выше. Я хотел у вас научиться писать стихи и благодарен вам что вы приоткрыли мне немного глаза. Что увидев вас в образе поэта времён Пушкина, привычном для вас. Использование сегодня модной стилистики вашего идеала в виде слов анальная, оральная (Куда же без Фрейда). Все это только для получения вдохновения и быть в модном тренде. Муза подруга ревнивая надеюсь она не отвернется от меня. Я благодарю вас за урок, но придется искать другого учителя. А вам попробовать воспользоваться моей идеей и написать мне ответ. Благодарю Вас и не судите строго.

[@rifmy]

Что я только что прочитал?

[@МихаилГончар-я7ф]

Чтобы получить золото, надо иметь золото. Не месите жёлтую субстанцию.))

[@alextsyrik2809]

Извините, но стихосложение так себе, я бы даже до половины не дошел

[@rifmy]

Если постараетесь и приложите необходимые усилия - дойдете и до конца! Главное - не сдаваться. Если стихосложение вам нужно, конечно.

[@МаксимКузнецов-о7ч]

Какая бездарность! Техника - ноль. Стихи так НИКОГДА не написать. Так открытрчное говно. Много слов и ноль чувств. Образованность, хорошая речь, логические взаимосвязи- резюме для газеты. Вы смешны. Представляю, как Есенин объясняет: нет любви ни к деревне ни к городу... эх , активные бездарности. Все для бабла.

[@rifmy]

Бабло, кстати, переводите по ссылкам! А где ваше творчество можно почитать?

[@the_right_power]

Какие чувства?))) из этого можно сделать вывод, что вы и сами ничего не пишете кроме «ооо, моя любовь, я так скучал уж по тебе, лишь моя кровь бурлит во мне», а вообще отправьте паблик, рейдить не будем, только хочется поржать :)

[@ЛекторийБашня]

согласны. Причем, этими стихами канал себя и угробил. поначалу интересно было. Про примеры песен Меладзе как логаэда - вообще хорошо. Но когда дело дошло до стихов, начался адский стыд.

[@LepestkiChernichRoz]

Очень полезная, а, главное, конструктивная критика. Ваше мнение очень важно для нас. Мы вам перезвоним. Никогда больше не заходи на этот канал.

[@ЛекторийБашня]

ужасные стихи. ИРония не считывается, зато белое пальто - во всей красе

[@rifmy]

Расскажете, почему считаете их ужасными?

[@ЛекторийБашня]

@@rifmy так написали же уже. Стихи плохие, вымученные. И ладно бы автор их приводил как упражнение, но нам-то преподносится, что это серьезно-серьезно, а это уже вызывает жалость. Основные претензии мы уже написали. Во-первых, это все вторично и несамостоятельно. На стилизацию под эгофутуризм это не похоже. Потому что недотянуто. Задача стилизаций быть круче, совершеннее, оригинала. Если самовосхваляться - так уж до предела. А здесь - слабое и затянутое подражание. Я такой хороший, что ой-ой-ой. Да и очевидно, что автор перепутал эгофутуризм с маяковщиной, да и дурной впридачу. Упивается "находками" вроде "трудоднепрожирателей", "микросяжательства". Но это не находки, а пыльные вчерашки. Читать скучно и неинтересно. 2. Примет времени никаких. Какой еще суд? Какие микростяжательства и трудоднепрожирателей? Какое, милый, у нас тысячелетие во дворе? Когда человек про себя говорит "Я настолько идеален" - то это смешно. Но проблема в том, что автор не закладывает иронии. Он говорит со звериной серьезностью. Вопрос: в чем идея? Ответ: все плохие, лирический герой хороший. Ну кому это может быть интересно, еще учитывать нулевую актуальность. 3. Это очень плохо сделано технически. Не знаем, как объяснить автору, что "поклянусь на любой конституции" - это очень скверно 4. Рифмы - не айс. Искупления - преступления, священной - извращения, одежке-обложке - это банально и плохо. Про "совесть - кровью" вообще молчу, а "Вкратце" как рифма к "признаться" - явная натяжка, потому что обвиняемый говорит совсем не "вкратце", а сам разглагольствует как Толстой. 5. Автор не умеет пользоваться прилагательными. Ни один эпитет не подходит, а прилагательные служат заполнителями пространства. "Долгая пауза", "тяжкое преступление" и попытка выпендриться, употребив "самое священное писание" - это плохо, неостроумно и неоригинально. 6. Обилие слов-втычек, сливающихся в одно. "извонтех" или "довластили" 7. ЛОгические несостыковки. Если "трудоднепрожиратели" "без достижений", то почему в следующей строке написано, что они потратили "полжизни" на попытки казаться значительными? Раз кажутся значительными, значит, есть какие-то достижения? Хотя бы визуальные. 8. Странные математические несуразицы. Как постичь: "полжизни потратили на попытки казаться значительными", а остаток жизни - на микростяжательство. Почему именно полжизни? почему "микро" стяжательство, а не "макро" и не просто "Стяжательство"? Вообще, стяжательство - это "стремление к наживе". ПРибавление к слову "микро" не дает ему ничего. Это бессмысленно. Автор просто заполняет пространство слогами, потому что трудно найти что-то более подходящее. 9. Как соединяются между собой две симметрично построенные фразы: "на микростяжательство на подобных себе потрошителей"? Плохи по смыслу два предлога "на". Получается грамматическая конструкция "стяжает на потрошителей", на манер "жалуется на потрошителей". Но даже если не придираться, тоже не айс. Стяжает у потрошителей? а у хороших людей не стяжает? Или все кругом абсолютно дураки, один герой хороший? 10 Далее оказывается, что потрошители - это те, кто "ненасытны до денег, о славы, до власти ли". Зачем нужна эта часть - совершенно непонятно, вы пару строками выше примерно о том же старались сказать: "попытки казаться значительными, без ума, достижений отличий"... К тому же не совсем понятно, почему эти граждане названы потрошителями. Это неверное словоупотребление. 11. "Благородство из правильных книжек не упрятать под старой обложкой" - к чему это высказывание? К герою или "а пропо" к книжкам? Книжки не являются носителями благородства, поэтому пофигу, какие там обложки. Если это про героя - то он себя сравнивает с правильной книжкой под старой обложкой? Это комично. А еще словосочетание "правильная книжка" носит отрицательную коннотацию. ПРо хорошую книгу мы не скажем "правильная книжка". Потому автор сам не понимает, что бормочет. 12. И на самом деле, автор не выполнил даже стоящую перед ним микрозадачу. Если он хотел противопоставить хорошего лирического героя и плохую толпу, то ему это не удалось. Потому что хорошие качества героя - не входят в противоречие с качествами плохой толпы. "У меня есть ум" - заявляет герой. А кто сказал, что ума нет у "потрошителей", которые полжизни потратили на попытки казаться значительными? "Я не стану давать взятку" - говорит герой. Так может и потрошители не дают и т.д. Да и обвинения героя кажутся сумбурными. Здесь бы спасла какая-то конкретика и более четкое представление, на кого наезжаем. Из серии "берчик, приведи примерчик. А а данном случае вышла соня против всех и в итоге сама облажалась.

[@rifmy]

​@@ЛекторийБашня Ого, сколько текста! Рад, что мое творчество вызывает столь бурный отклик. Давайте по пунктам отвечу. Извините за опечатки, они неизбежны. Нет, стихи не вымученные - я ведь даже в видео показываю, как идет мысль. Ничего мучительного в ней нет - наоборот, органичный творческий процесс. Вы написали, что стихи "плохие". А почему вы считаете, что они плохие? И почему у вас они вызывают жалость? Странная и нестандартная реакция на творчество. Может, у вас какие-то проблемы в этой области, которые вы проецируете? Но это опять-таки хорошо, ведь это свидетельствует о том, что вас текст задел за живое. Ладно, давайте по пунктам 1. Обвинения во вторичности сразу предлагаю оставить за скобками, потому что пишем мы на русском языке в русской литературной традиции, и очевидно, что так или иначе основываемся на творчестве предшественников. Но в настоящем творчестве всегда есть и то, чего не могли сделать предшественники. Например, Северянин физически не мог сослаться на Высоцкого, да и жил в другой исторический период. Потому советую смотреть глубже, а не, просто увидев слово "эгофутуризм", обвинять кого-либо во вторичности на этом основании. Вы пытаетесь мне, автору, диктовать, что мне стоит и не стоит делать. Не надо так. Вы ждете гипертрофированной стилизации, а у меня как автора совсем другая задача. Учитесь читать тексты и понимать их, а не проецировать на них ваши личные представления. Откажитесь от предположений вроде "перепутал", когда автор осознанно сочетает элементы. Воздержитесь от характеристик "пыльные" и "неинтересно", это же ваши субъективные и ничем не подкрепленные эпитеты. Если уж беретесь критиковать, критикуйте предметно. И главное - относитесь с уважением к автору, иначе вас как критика не услышат. 2. Вы сначала пеняете на недостаточную стилизацию, а потом обвиняете автора в отсутствии примет времени. То есть, видимо, стилизация удалась :) Примет времени здесь нет намеренно, текст писался, чтобы быть универсальным в этом плане. Без биткойнов и айфонов на этот раз обошелся. Рад, что вы всё-таки уловили иронию слова "идеален" (раз вам смешно). Хотя она настолько очевидна, что не уловить ее правда трудно, слово таково само по себе. Идея есть, актуальность ее никогда не будет утрачена. Типичное романтическое противопоставление личности и толпы, которое (почти?) любой мыслящий человек в той или иной мере ощущает. 3. А вы потрудитесь отойти от безосновательных оценочных характеристик и критиковать предметно. В чем текст сделан плохо технически? Если не можете объяснить - видимо, сами не понимаете, о чем речь? 4. Почему вы решили, что эти пары рифм - "банально и плохо"? Откуда у вас такие данные? Видимо, вы попросту не имеете представления о том, что такое банальные и плохие рифмы, раз записываете в эту категорию. Советую посмотреть видео на канале о видах рифм, там этот вопрос разобран. Тезис сначала действительно высказывается в сжатой форме, и лишь потом раскрывается. 5. Здесь сплошь ваши субъективные оценочные эпитеты и ничего не делу. Вы берете слова из текста и объявляете их неуместными без обоснования. Довольно очевидно, что долгая пауза и тяжкое преступление здесь поставлены максимально осознанно. Ну а про священное писание я подробно пояснил прямо в видео. 6. То, что "до власти ли" сливается по звучанию - особенность составных рифм, а вовсе не "втычек". "Из вон тех" - в видео пояснен смысл, не буду повторяться. 7. "Попытки казаться" - вовсе не достижение. Это всего лишь попытки, да и результат их весьма ироничен - это лишь видимость, иллюзия, а не реальные достижения. 8. Такая фигура речи часто встречается, погуглите. Например, "Полстраны - преступники. // Полстраны - охранники". Думаете, у Рождественского были проблемы с математикой? Про "микро" пояснено в видео, у этого дополнения есть понятный смысл. 9. Обозначенная вами конструкция не складывается ввиду наличия в русском языке пунктуации и грамматики. Не "стяжательство на потрошителей" (так не говорят по-русски), а "потратили на потрошителей". Впрочем, в этом месте вполне могу слегка отредактировать текст, чтобы сделать его более понятным, а то правда немного путано получилось, признаю. К счастью, поправить этот момент очень легко. 10. Почему они названы потрошителями, я подробно рассказал в видео. Их ненасытность в тексте в явном виде появляется впервые и описывает именно их потрошительскую натуру. 11. Комичного здесь ничего нет, но речь не о том, что герой сравнивает себя с книжкой, конечно. Речь о том, что благородство героя, его идеалы были сформированы теми самыми правильными книжками, это отсылка к Высоцкому, см. видео. Автор-то понимает. А вот вы, дорогой читатель, видимо, не понимаете, что "бормочете" :) 12. А тут уже вам предстоит прочитать и осознать текст. Что касается ума, лирический герой не считает умным тратить жизнь на попытки казаться и прочую обывательскую мишуру. Кроме того, даже если бы эти самые потрошители были умны, отличие их от ЛГ состоит в том, что у последнего есть не просто ум, а "и ум, и совесть" - не самое частое сочетание. Дают или не дают потрошители взятку - остается на усмотрение читателя. Судят-то не их, так что тут речь исключительно о ЛГ. По поводу обвинений - в видео об этом подробно рассказано. В любом случае, спасибо за критику! Если учтете замечания, в будущем можете стать вполне неплохим критиком. У вас есть упорство, грамотный язык и заинтересованность. Осталось избавиться от негатива, проекции личной точки зрения, научиться писать конструктивно и уважать автора - и всё обязательно получится!

[@ЛекторийБашня]

@@rifmy позорник вы

[@rifmy]

@@ЛекторийБашня нет, вы! Пишите конструктивные комментарии. А за оскорбления можно и бан получить

[@ВасяВасечкин-т5щ]

Такая лажа, удачи так и двигаться😂😂😂😂😂😂😂

[@rifmy]

Где?

[@werck3254]

Душный

[@pepesvinka8180]

В смысле?

[@bogaryosif1108]

Очень много лишнего

[@rifmy]

Что именно вам показалось лишним?