Как подключить электричество к дому - можно ли рвать PEN

[@filipfray1]

Если мы ставим коммутационный аппарат в Pen проводнике система в любой момент может перейти в систему ТТ. В системе ТТ при КЗ на "землю" тока короткого замыкания может оказаться недостаточным для срабатывания а/в (зависит от вклеены ЗУ, длинны проводника, переходного сопротивления...), поэтому применение ТТ - нежелательно, а если и применяет ся то обязательно с УЗО.

[@kirillefremov4712]

Имеет ли значение, к какому зажиму автоматического выключателя (верхнему или нижнему) подключать подводящий провод и отводящий? В примере показано, что подводящий провод зажимается снизу, т.е. к подвижному контакту. Однако существует мнение, что подводящий провод нужно подключать строго к неподвижному контакту, т.е. под верхний зажим. Какие нормативные документы регламентируют это?

[@sergeytm]

Уважаемый Автор. В контексте вашего видео хотел бы понять как в моей ситуации обеспечить правильную работу УЗО, УЗДП, РНТ (а может и потом ещё +УЗИП) - для этого мне необходимо иметь N и PE. Моя ситуация - дача лесная за много километров от ближайших ЛЭП. Электричество 2 источника через 3позиционный рубильник - либо бензогенератор (у которого как известно нет N) либо Инвертор DC24-AC220 (у которого тоже нет N), питающийся от аккумуляторов, которые заряжаются уже от солнечных батарей через MPPT. Итак - вся домовая сеть имеет на "входе" либо первый либо второй источник на Вводном автомате. Я хочу организовать себе и PE и N. Чтобы сделать N - я видимо соединю один из Вводных проводов с заземлением (так делают, чтобы симулировать N в случае бензогены или инвертора). Но как быть с PE - мне для него вкапывать Отдельно заземление ещё раз в метре от первого? Или как быть, чтобы мои устройства работали корректно защитные, как иначе делить заземление для симуляции N? Спасибо, с уважением Сергей.

[@Mr.Grand_88]

Так,это все хорошо ,а что делать если счётчик висит наверху опоры,на проводе СИП 2х16 (счётчик который с пультом "РИМ") ГДЕ МОЖНО РАЗДЕЛИТЬ PEN ? Можно ли разделить pen на фасаде дома в какой дибудь распредкоробке куда приходит сип,в эту же коробку завести контур повторного заземления,и дальше уже пустить провод трехжильный F,N,PE по стене и завести его в домовой щит???

[@firmabazis2827]

Здравствуйте. Уточните, пожалуйста. На 13.02 Вы сказали, что при установке двухполюсного автомата на вводном щитке на столбе необходимо сделать полноценное заземляющее устройство. На 16.09 Вы сказали, что проводник PE, пришедший от вводного щита в щит дома, должен быть подключен к главной заземляющей шине. Вопрос: т. е. в описываемой ситуации должно быть два полноценных заземляющих устройства, одно у столба и второе около дома?

[@Николай-ы5ы7с]

Лучше дорисуйте самую первую схему. Когда сип 2на16 от счëтчика заходит в дом. Что дальше делать?

[@brig24]

А в какой программе моделировали?

[@ВладимирПименов-ф2ж]

Объясните, зачем ав после счётчика. Да и сип я бы не рискнул заводить на распределительный щит, т.к. он горит и не х...во.

[@Ярік-ц7ш]

АВ после щочика нужен для защиты линии от опоры до дома, при кз

[@ДенисРедис-б2ж]

Я из Беларуси по этому у меня вопрос: при организации ввода в дом у вас не требуют брать Тех условие и делать проект? Просто если проект необходим, то все нужно делать по проекту. У нас проект необходим. При сдаче никто не примет. У нас ставят на ввод 2х полюсный автомат везде (однофазный ввод). В щитке через орех землиться ноль сипа до автомата. Заземляющее устройство для щита учета обязательна. А также при сдаче необходимы протоколы электрофизических измерений. Как то так и никакой отсебятины и выдумок.

[@Новосибирский_электрик]

Это зависит от того какой объект подключаем.

[@ДенисРедис-б2ж]

Я так понимаю, что в видео идет речь о частном домостроении. И я написал про частное домостроение.

[@Новосибирский_электрик]

Денис Редис у нас в НСО кто владеет трансформаторной буткой, тот и диктует свои правила и вешает свои пломбы. Здесь куча земель распроданы как сельхозугодия, затем какимто боком меняют предназначение этого угодия в кадастре, режут на мелкие части и продают под частное строительство. ИЖС это не называется, но обслуживает территорию и сети управа местная. Если подключение к реальному ИЖС, тогда техусловие получить необходимо и проект нужен. Если псевдо ижс, которое зарегистрированно под днт, снт и прочую сельхозфигню, тогда нужен только телефон местного электрика и деньги, подключат за час хоть 3х этажный особняк.

[@Новосибирский_электрик]

У меня на даче 3х фазное подключение на 15 кВт. Такого невсегда в ИЖС старой застройки встретишь. Однако вопрос решался за 5000 р в год членский взнос и 1500 р за то что электрик на лазах поднялся на опору. Объекта строительства там никакого нет, просто подключил участок. Пломба управляющей.

[@ДенисРедис-б2ж]

Тогда понятно. У нас такое только только в тавариществах дачных. А так, все через рэс, энергосбыт и энергонадзор. Видео полезное. Хотелось бы, чтоб все делали как Надо, а не как хочется))) вам удачи в работе и в творчестве. Побольше видео инфромантичных выкладавайте.

[@РоманХажиахметов]

Смотрите! Например у нас в посёлке ВЛ сделали СИП кабелем, и на всех перекрёстках улиц всё это соединение выполнено проколами, которые обгорают как на фазных так и на нейтралях. Так о каком ПуЭ может идти речь, если этот РеN уже как минимум в 5 местах соединён последовательно + счётчик на верхушке столба?

[@Новосибирский_электрик]

А теперь сюда смотрите и наконец поймите, что делается в вашем поселке N я не знаю. А из-за чего и что там отгорает, мне не очень интересно, потому что я далеко от него нахожусь и никаких связей у меня с этим местом N нет. Поэтому то, что Вы написали про пуэ, про поселок, про то, чтобы мы все обратили на Вас внимание, но это никак ни вам ни кому другому не поможет, я например даже не понял о чем речь, о каком пункте пуэ, и вообще в чем несоответствие и где пуэ с чем идет в разрез. Пишите детально чего конкретно хотите. Если просто поговорить, то пишите с чем не согласны, с каким пунктом пуэ у вас там чтото не клеется.

[@АлександрРожков-к9й]

Добрый день! Не могли бы прояснить. Зачем пломбируют нулевую шину, если автоматический выключатель с фазой до счетчика и счетчик уже, допустим, опломбированы? Если в счетчике на нулевых клеммах перемычка, значит, он считает только по фазе. Что дает пломбировка нуля не пойму? Почему могут быть проблемы? Во втором случае ( с 2 полюсным автоматом) Вы завели PEN как раз сначала на нулевую шину, а потом в автомат и счетчик. В этом варианте не будет проблем с энергоснабжающей организацией?

[@Новосибирский_электрик]

Не знаю.

[@АлександрРожков-к9й]

, спасибо, что ответили. Не знаете зачем пломбировать ноль? Или не знаете будут ли проблемы с энергоснабжающей организацией? Второй вопрос, конечно, риторический. Просто хотел узнать Ваш практический опыт. А первый вопрос был для понимания физики.

[@Cossack13Dota]

Зачем ставить 2 автомата (до и после счётчика)? В этой схеме нельзя обойтись одним (до или после счётчика)? Если нет, то поясните пожалуйста.

[@Новосибирский_электрик]

Можете обойтись одним, но обязательно перед счетчиком, для обеспечния его замены. В случае на видео, когда щит учета содержит еще и розетку, а так же дополнительные отпайки на прочие постройки (ЩУ выступает здесь и как ЩР), то второй был нужен, чтобы сделать разделение на прочие линии.

[@Сандро-п7с]

А как быть, если необходимо заземлить корпус вру с устройством заземления возле щита, а кабель ввода в дом идёт 5*6мм кв. Заменить кабель не реально

[@АлексейКулабухов-й5ы]

и еще вопрос: а можно ли сделать совмещенную систему: TN-C-S и ТТ например для подключения генератора нужна ТТ... Ставим в перемычку между ГНШ и ГЗШ рубильник!!! тогда когда питание осуществляется от местного источника, например ДГ, мы имеем систему ТТ!

[@ДенисИванов-ц9о3ж]

1.7.59 это пункт говорящий о возможности подключения по системе TT в тех случаях когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены, а в пункте 1.7.145 перечисляются требования, которые эту безопасность должны обеспечивать.?

[@AlexanderAlexander700]

А если два ввода от сетей, Pen проводник не рвать может быть чревато?

[@ai1.0]

Добавьте в эмулятор потребителей соседей. С залипшим автоматом на N (PEN). Или с оборваным PEN (N) линии...

[@полныйФарш-щ2ф]

а на сколько ампер автоматические выключатели поставить перед и после электр.счётчиком если в основной щит у меня авоматический выключатель в25а

[@Новосибирский_электрик]

Выбор номинала автомата зависит от защищаемого им кабеля и не зависит от номиналов других автоматов.

[@Жизньвчастномдоме-щ5р]

У меня прибор учёта стоит на опоре высоко прямо под воздушной линией и к дому подходит сип сразу к распределительному щитку в доме. Есть система заземления ТТ. Я не уверен что проводник РEN повторно заземление наопорах. Если обьединить Pen проводник с заземлением то при обрыве нулевова проводника между опорами то все соседи после обрыва сядут на моё заземление.

[@Новосибирский_электрик]

Про ток от соседей знаете, а основных и самых главных знаний про защитное заземление нет. Напряжение на корпусе вашего электроприбора, с поврежденой изоляцией РАВНО = 220 Вольт ДЕЛИМ на сумму сопротивлений заземляющих устройств вашего заземлителя и подстанции, а затем полученный результат умножаем на сопротивление вашего заземляющего устройства. Даже если сопротивление вашего заземляющего устройства соответствует норме, без нулевого проводника на корпусах появляются высокие значения напряжения, которые опасны для человека. Вот поэтому в нормах РФ вы и видите систему заземления TN-C-S.

[@Жизньвчастномдоме-щ5р]

А для защиты у меня стоит узо.

[@Новосибирский_электрик]

@@Жизньвчастномдоме-щ5р узо в электробезопасности не является основной защитой. Основная защита это Ваша система заземления.

[@vladnet4748]

​@@Новосибирский_электриквы серьёзно говорите, что защищает именно заземление/зануление, а не аппараты защиты? То есть, если в TN-C-S убрать автомат, то "земля" нас спасёт?

[@Новосибирский_электрик]

@@vladnet4748 чуть выше написано то, что я говорю. А в Вашем посте написано то, как Вы это трактуете, воспринимаете, понимаете. Попробуйте внимательно прочитать еще раз, потому как Вы, трактуете это не верно.

[@СветланаЧекалина-э7н]

Здравствуйте. Решили сделать систему заземления ТТ. Начали забивать контур. Подскажите пожалуйста: 1) как обезопасить себя от вводного металлического щита? 2) как защитить от замыкания сип 4/16 от счётчика рим 489.18 на опоре до вводного автомата 4п 40а?

[@Новосибирский_электрик]

Обратитесь к проектировщику - это его работа.

[@KozzzFrog]

Добрый день, после разделения pen проводника уже нельзя делать перемычку между шиной рабочего нуля и шиной зашитного в щите дома?

[@Новосибирский_электрик]

да, совмещать PE и N после деления больше нельзя.

[@pavelvalker97]

PEN проводник в системе TN-C-S должен подключаться непосредственно к PE шине ,а уже затем перемычкой от PE подключается рабочий ,а не наоборот как у вас!

[@Новосибирский_электрик]

pavel valker для чего это делают? Объяснить то сможете?

[@ЯКОВДРАК]

Новосибирский Электрик, он ведь прав и ориентируется на НТД. А почему ВЫ делаете так?

[@ВалентинЦиос]

Пен в счётчик а потом как хочеш

[@ВалентинЦиос]

Иначе не примут

[@АркадийСтарченко]

Общее между этими пунктами то что, в той и в той системе обязательно делать контур заземления! если использовать систему заземления TN-C-S, pen рвать нельзя, он напрямую идет на гзш, делается повторное заземление, и от гзш ответвление на шину N, а если использовать систему TT, то pen рвать можно, потому что в такой системе, защитных функций этот проводник не несет, и используется как N. Защитные функции тут выполняет свой,независимы контур заземления+узо, либо дифф защита. ( p. s TN-C-S можно использовать, лишь когда состояние опор, и линий в удовлетворительном, состоянии, все прокинуто СИПом, и на опорах выполнены контуры повторных заземлений, что в наших реалиях редко встретишь)

[@Владимиршаталин-н7ъ]

Не рассмотрена ситуация , когда сопр.заземления у потребителя 2 ом.

[@mikoladk3594]

Отлично.Можете ответить?,РЕС требует установить после счётчика отводное УЗО на дом а приходящий PEN заводить сразу в счётчик,как мне организовать подключение УЗО?Я правильно понимаю что с шины уже разделённого после счётчика рабочего N заводить вместе с фазами на УЗО а с выхода 3 фазы,N и PE пятижилкой на распредщит в дом.Спасибо

[@Новосибирский_электрик]

Логичней спросить у РЕС что оно требует. Я в другом регионе живу, здесь свои требования.

[@КотКот-ж1ю]

Должны разделены по секциям

[@mikhailfox1645]

Дайте ссылку на такой эмулятор.

[@АлександрИванов-ц7р]

Здравствуйте В первом варианте (когда нет разделения в щитке)отходящий pen от счётчика может присоединяться на шину на которую в свою очередь собираются проводники от заземляющего устройства рядом с ящиком учета +от дверцы + от корпуса металлического+ от оин?мне так электрики смонтировали щит учета Я так понимаю это просто повторное заземление А уже в доме нужно сделать разделение pen?

[@Новосибирский_электрик]

Если в щите учета уже все проводники объединили шиной, то это и есть деление. В доме делить нельзя. В дом с ЩУ теперь нужно тянуть PE отдельным проводом. Ну либо переделать ЩУ.

[@АлександрИванов-ц7р]

@@Новосибирский_электрик там на выходе стоит 3ех фазный автомат и 1 шина на которую pen со счетчика приходит и как я писал корпус металлический дверца оин ы и трубостойка заземлена Они ни чего не разделяли Можно на почту фотку Вам скинуть Поможите?

[@Новосибирский_электрик]

@@АлександрИванов-ц7р на ватсап скиньте или в инстаграме. Номер на ютубе сверху странички.

[@СветланаЧекалина-э7н]

Здравствуйте. Скажите, а узо с заземлением не поможет, если контакты слипнутся. И ещё если ноль пропадёт на четырёхполюсном вводном автомате то реле напряжения не сработает по перекосу фаз? Ситуация: в 5 метрах от гаража стоит опора. На неё поставили счётчик. На верху без автоматов, без всего. От него далее сип 4/16. На наружней стене гаража сип, огильзованный заходит в четырёхполюсный автомат 40а в щите. Планируется уже от него медным 10 квадратов в гараж во внутренний щит в трёхполюсный ав. 40 или 32а. Нулевой провод также во внутренний щит на шину. На неё же и провод от контура заземления. Далее реле напряжения, потом узо селективное и тд. И вот я думаю, чтобы от соседских токов спастись-четырёхполюсный автомат, а от залипания контактов и обрыва ноля-заземление, реле и узо?

[@Новосибирский_электрик]

Какие еще соседские токи? Если не знаете что делать и зачем, а вы без проекта электроснабжения с расчетами токов коротких замыканий не знаете что делать, в этом случае сделайте ТТ. И причем здесь залипание контактов? Если у вас корпуса не занулены, у вас pen нет. Реле от обрыва нуля и перекоса спасет. Там магнитный контактор, который мгновенно размыкает цепь при отсутствии напряжения. УЗО селективное на вводе можете ставить, а можете нет - это не обязательное устройство. А вот УЗО на группы поставьте на все - это будет вашей защитой чтобы не произошла остановка сердца в случае удара током..

[@СветланаЧекалина-э7н]

@@Новосибирский_электрик здравствуйте. В проекте написанно соединить ноль с землёй до ввода. А после четырёхполюсного автомата можно его соединить? Автомат уже подключен к сипу в наружнем щите и запитан 380.

[@СветланаЧекалина-э7н]

Вы написали сделать ТТ заземление, но в гараже планируется сделать небольшой автосервис: шиномонтаж, подъёмники, сварка от 380 вольт. Будет ли система ТТ более безопасна TNCS

[@Новосибирский_электрик]

Ну вы же пишете, что есть проект. Почему по проекту сеть не монтируете? Сомневаетесь в проекте(в знаниях проектировщика)? Нужен аудит проекта? Так это денег стоит. Потому как на это время нужно.

[@СветланаЧекалина-э7н]

@@Новосибирский_электрик вот пример: кабель кг. А человек лет 40 электриком на большом предприятии

[@ЕвгенийКузнецов-ц1р]

Подскажите пожалуйста так при системе заземления TN-C-S совмещенный проводник PEN должен приходить на ГЗШ или всё-таки на главную N (нулевую шину)?

[@Новосибирский_электрик]

На нулевую защитную PE, а PE и N перемычкой.

[@ЕвгенийКузнецов-ц1р]

спасибо

[@С.В-с8м]

@@Новосибирский_электрик стоп коллега давайте проясним ситуацию... если соблюдать правильно последовательность действий то в 1.7.135 прописано что pen проводник Должен быть посажен на зажим или шину защитного pe- проводника, и соответственно перемычкой на n рабочего, а не наоборот.... или же гзш перемычка N. Или может я что то упустил???

[@Новосибирский_электрик]

@@С.В-с8м все верно Вы написали. Спасибо. Это я неверно написал. Извиняюсь.

[@ВикторМакаров-ю2я]

Спасибо. Лайк и подписка.

[@inomkamolov9808]

@новосибирский электрик. Добрый вечер. Скажите пожалуйста а как мне сделать лучше. Счётчик стоит на столбе. Щит в доме

[@Новосибирский_электрик]

Позвать электрика, он все сделает. Извините, другого совета дать не смогу.

[@ValmerKill]

9:02 и 13:03 не понял, в чем разница заземляющих устройств в первом и втором вариантах

[@oleksiiselivanov1656]

Я ВАМ ПОРЕКОМЕНДУЮ, ЧТОБЫ КАНАЛ БЫЛ ИНТЕРЕСНЫМ ДАВАЙТЕ ЧЕТКИЙ ОТВЕТ ИЛИ ССЫЛКУ НА НОРМАТИВНЫЙ ДОКУМЕНТ, СОВЕТУЙТЕ КОНКРЕТНУЮ ЛИТЕРАТУРУ, КОТОРУЮ ВЫ, ЛИЧНО, СЧИТАЕТЕ ХОРОШО И ПРАВИЛЬНО НАПИСАННОЙ. НЕ ИГРАЙТЕ СО ЗРИТЕЛЕМ В УГАДАЙ МЕЛОДИЮ. Я НЕ УГАДАЮ, ГДЕ ИСКАТЬ НЕ ЗНАЮ, ПОЭТОМУ ХОЧУ ЧТОБЫ МНЕ ТКНУЛИ ПАЛЬЦЕМ И Я СМОГ ЭТО ПРИМЕНИТЬ. СПАСИБО.

[@АнтонСергеевич-м6у]

Здравствуйте,а разве можно передавать PE к дому по воздуху,даже при ВЛИ? я слышал что PE по воздуху передавать запрещено,в целях безопасности из за вероятности разрыва,только вот не знаю на сколько правдивая эта информация и на каком пункте ПУЭ основана.

[@Новосибирский_электрик]

Использовать в проводе пятую жилу PE? Используйте на здоровье, если такое решение обосновано и необходимо.

[@anatoliyshevchenko8550]

Мне кажется, что в цепь "человек" необходимо включить амперметр. Ведь при поражении электрическим током именно ток оказывает поражающее действие

[@КотКот-ж1ю]

Идёт чётко прописано вот дом должен отключаться все полюсы показываться щитке с подсветкой и убеждение о разрыве всех Полюсов

[@АлексейДемиденко-ц6р]

Спасибо, всё по уму! А диф автомат спасёт от поражения током при обрыве нуля при системе ТТ?

[@Владимиршаталин-н7ъ]

Спасёт,только электромеханическое.

[@vizer2917]

у нас в щите подьезда у всех стоят 2 полусные автоматы , но разделения pen нет.

[@ДимонПросваркуиэлектрику]

Sok по всей стране в старых домах такая хрень

[@glebmatrix3675]

@@ДимонПросваркуиэлектрику А в новых типа по другому)))))

[@alextop4217]

Ни разу в жизни даже не слышал, чтобы у автомата не отключилась одна из линий. Если так рассуждать, то можно предположить, что в щите оторвется земля и через соседей по пе пойдет фаза. Правда в таком случае полностью отключить квартиру станет невозможным, что тоже плохо.

[@николай-л9ь1щ]

Есть вопрос. Что за фирма автомата который ввод снизу а вывод сверху. Вроде как 1 вошёл а 2 вышел .

[@Новосибирский_электрик]

А давайте я на Ваш вопрос вопросом отвечу: Есть ли разница в цепях с источником переменного напряжения где "вошел", а где "вышел"? Второй вопрос: Есть ли разница в цепях с источником переменного напряжения на какой зажим автомата, с электромагнитным и тепловым расцепителем, подключен ноль, а на какой фаза?

[@николай-л9ь1щ]

@@Новосибирский_электрик Нету. Но с таким подключением не сдаш объект. Бракуют.

[@Новосибирский_электрик]

@@николай-л9ь1щ kzbin.info/www/bejne/eZ_Iq2qpmbRgjLM

[@Жизньвчастномдоме-щ5р]

По тому же ПУЭ водной проводник потключается к неподвижно у контакту автомата а не подвижный в верху.

[@АлексейКулабухов-й5ы]

я не понял: зачем автомат в фазе до счетчика и после счетчика!!!

[@Новосибирский_электрик]

Щит учета на опоре. Это коммутационные аппараты. Так же аппараты защиты провода\кабеля от перегрузок. Вводим провод в вводной автомат до счетчика, потом из второго автомата, после счетчика, прокладываем кабель\провод в дом в распределительный щит.

[@belsa1980]

@@Новосибирский_электрик если номиналы одинаковые, то разве не достаточно одного автомата и рубильника? Кабель в этом случае будет защищаться автоматом. Рубильник нужен исключительно для отключения кабеля, при сохранении питания счетчика.

[@Николай-н2н5л]

АВ до счетчика нужен для безопасного замены счетчика. После него не обязательно ставить автомат.

[@user-hl3ez6tn3m]

Чотко!

[@Новосибирский_электрик]

Чотко - есть хорошо? Или не хорошо?

[@user-hl3ez6tn3m]

@@Новосибирский_электрик это есть отлично!

[@Новосибирский_электрик]

@@user-hl3ez6tn3m спасибо ) Буду стараться почётче ;)

[@ТимурМалов-к2т]

Что можете сказать про защиту от перекоса фаз??

[@Новосибирский_электрик]

А что там интересного в защите от перекоса? В релейке на ТП не делают даже для МКД. Нормативы говорят должны предусматривать защиту сами в виде реле с порогом отключения. Я либо 3 реле напряжения ставлю в 3-фазных щитах, либо реле контроля фаз. Обычно заказчики, кому денег не жалко просят 3шт да с дисплеем, чтобы покрасивей. )

[@ВикторМакаров-ю2я]

Что за программа подскажите?

[@PoweredHouse]

electronics workbench

[@георгийгабичвадзе-т7н]

В чем разница между пунктом 1.12.16.41 и п.п. 41.16.11.8 ? Я все сделал по СНИП 20.11.48.12/2020

[@Новосибирский_электрик]

Яб вам с удовольствием ответил, но не знаю таких пунктов.

[@ОлегБурлака-й7м]

Потому, что в ПУЭ есть норма подключения приборов учете эл. энергии, и там должен быть разрыв проводников. Это также условие ТБ при замене приборов учета без снятие напряжения с линии. Поэтому на однофазный ввод ставится именно двухполюсный автомат, никакой РEN проводник не заводится напрямую ни в счетчик, ни на шинку. Это также обусловлено режимом работы сетей с глухозаземленной нейтралью, когда обрыв или дефект РEN проводника на линии может привести к появлению потенциала в сети потребителя даже с выключенным полюсом фазы. И этого никогда не произойдет, если есть двойной разрыв цепи. Разделение РEN на РЕ и N проводники можно и после прибора учета, это никак не отразится ни на безопасности, ни на экплуатации . В 3ф сети немного другая картина.

[@HudoifedoR]

Что произойдёт в случае разрыва PEN где нибудь на столбе, и ваше заземление станет N для ближайших соседей?

[@Новосибирский_электрик]

Роман Федоров интересует модель этого события? Вот видео по ссылке про это - kzbin.info/www/bejne/h5SyXntrbbKfeJI и помните про повторное заземление PEN на опорах ВЛ, его многие просто не берут во внимание и твердят про соседский ноль у себя на корпусах электроприемников.

[@HudoifedoR]

Посмотрел с удовольствуем, спасибо! Но всё равно остались сомнения. Выскажу пожелание или скорее просьбу - снимите пожалуйста ролик посвящённый именно обрыву нулевого проводника. Думаю такое видео будет интересно всем тем, кто ищет информацию и старается развиваться. В Вашем ролике рассмотрен только один вариант развития событий с одним соседом и небольшой нагрузкой на его линии. Интересно что произойдёт если соседей пяток или десяток, дома три или восемь отапливаются электричеством, у всех электрические водонагреватели и т.д..... Повторное заземление на опорах ВЛ тоже может быть различное, в плане качества исполнения и типа грунтов. Недавно столкнулся с выгоревшем PEN в щите учета на столбе, заведённым в счётчик с последующем повторным заземлением на новый и хорошо выполненный контур. Конечно закралось сомнение относительно прохождения ноля соседей через эту цепь. Буду очень признателен за освещение этого вопроса.

[@Новосибирский_электрик]

Роман Федоров спасибо за оставленное пожелание, как будет время займусь, надо найти есть в сети болтается документ с четким пояснением что же такое ветхая ВЛ и в каком случае применять систему ТТ. Я его встречал, но упустил потом из виду, попробую найти. Документ выпушенный как пояснение к пункту пуэ, непомню, где-то видел, помоему в техэксперте.

[@aster5450]

Плохо будет, если заземление не очень надёжно. Именно поэтому желательно использовать систему ТТ.

[@glebmatrix3675]

@@Новосибирский_электрик Про повторное PEN на опорах, так это не везде если что. У нас целую улицу города сделали сипом на НОВЫХ бетонных опорах, но ни на одной дополнительных PEN нет!!!. Это к слову что надежды на все что вне участка нет.

[@bvz_bvz]

ролик надо обновить с учетом обновок правил от 20 года

[@vizer2917]

А как вообще понять PEN это или просто N недавно читал что на подстанции или в трансформаторной будке там N соединяется с заземление но это не PEN, а просто зануление, а вот если их разделить то уже будет PEN, но уже будет три проводника, а не как у вас нарисовано. Два проводника никак не может быть PEN .

[@СергейК-ь3в]

Оба пункта говорят о том, что можно использовать комутационные устройства на всех проводниках при вводе, в том числе на проводнике N при системе ТТ и проводнике PEN при системе TN

[@ЗлоЗлов]

СИП нельзя домой заводить!

[@Dim_Shar]

Нельзя!

[@friman72]

Почему автомат стоит перед счетчиком. Это не правильно. У меня на даче отказались опечатывать таким способом. Пришлось переделывать. Автомат после счетчика.

[@Новосибирский_электрик]

Еще раз подробней объясните в чем проблема? ) Местоположение автомата на динрейке не понравилось? Или же на схеме не должен был там находиться, а должна фаза поджаться напрямую в счетчик? ) Я не понял если честно вопроса.

[@friman72]

Новосибирский Электрик провода сначала заходят на счетчик, а потом на автомат. Как мне сказали что бы не воровали электричество. Так как счетчик опечатывают.

[@Новосибирский_электрик]

Они видимо над вами решили поиздеваться. Что-то наверное им плохое сказали? Так как они говорят, так этого делать нельзя. 1.5.36. Для безопасной установки и замены счетчиков в сетях напряжением до 380 В должна предусматриваться возможность отключения счетчика установленными до него на расстоянии не более 10 м коммутационным аппаратом или предохранителями. Снятие напряжения должно предусматриваться со всех фаз, присоединяемых к счетчику.

[@Жизньвчастномдоме-щ5р]

В случии когда автомат до и после счётчика пломбируют щиток и все чтобы не было доступа к клейма автомата.

[@КотКот-ж1ю]

Должны отключаться четыре полюса

[@user-ki7ll4tr6g]

Я всегда делаю ТТ,ибо это заебись.А надёжным у нас в России,мало что можно считать..Поэтому всегда делаю согласно ПУЭ.

[@АндрейИванов-е8щ7й]

Если управляющая компания требует установки двухполюсного автомата,то пусть сами разделяют Pen проводник.

[@Новосибирский_электрик]

Как правило PEN уже разделен в подвале дома в ВРУ или в трасформаторной.

[@ValmerKill]

@@Новосибирский_электрик да нихрена не разделен... Дом '72 года застройки. Хотя, может и разделен, но в этажные щиты PE не выведен. А рабочий ноль прицеплен на этажах к корпусам щитов. Но выключатели стоят двухполюсные пакетники 1969г. выпуска

[@ВладВлад-р4с]

Дверцу заземляющим не обязательно если на ней нет электрических приборов.

[@КотКот-ж1ю]

Там понятия там просто нуль фаза там нету заземление не может быть заземление зануления не может быть

[@Краснаялапшерезка]

Логика понятна, НО непонятно каким образом СПАРЕННЫЙ выключатель фаза-ноль, должен залипнуть по фазе и отгореть по нолю, если PEN ещё и дублировался PE ????? Он там чё сам собой, внутри рассыпался по нолевому контакту? Просто мистика фантазёра какая то.

[@Новосибирский_электрик]

Вы просто глупый человек. И это только ваша вина, никто вокруг не виноват... Конечно, от меня может кто-то бы ждал, чтобы я объяснил как происходит слипание ( сваривание) контактов, ну на примере даже в простом выключателе освещения, начал бы говорит ну что же вы ребята почитайте хотяшбы элементарные подставовые вещи в литературе про это, самоиндукция и бла бла бла, но знаете что, скажу коротко, идите вы на х..й, конкретно ты. Ты пишешь уже второй наиглупейший комментарий, оскорбляешь меня, и я просто должен как-нибудь на него отриогировать.

[@СергейВласов-г6м]

А я думал,что нулевой подходит на главную шину заземления. Сюдаже приходит с контура,а потом перемычкой на нулевую шину. А все остальное потом.

[@СлаваКожевин-я2т]

Так у вас ошибка в последней схеме, косвенного прикосновения нет и N разорван автоматом.

[@Новосибирский_электрик]

Нет, там ошибки нет.

[@СлаваКожевин-я2т]

В каком месте схемы происходит косвенное прикосновение?

[@Новосибирский_электрик]

@@СлаваКожевин-я2т при повреждении изоляции прикосновение возможно к корпусу. На схеме в самой нижней точке. Да, признаю, сейчас вижу, что мне следовало поставить в программе перемычку с этой точки на фазный провод. Но из-за падение напряжения разность потенциалов в этой точке будет чуть менее 5 вольт.

[@СлаваКожевин-я2т]

))) просмотрел все комментарии, ни кто этого не заметил. Если не сложно напишите своё имя. Привык обращаться к людям по имени)

[@Новосибирский_электрик]

А видео когда снимаешь, бывает не замечаешь, со своей стороны. После загрузки нет возможности что-либо править. Виталий.

[@slaytersazerlend2582]

Вопросов много к вашему видео. Во первых вы говорите завести СИП в дом? Так его нельзя заводить в дом, о горючий, вы же любите приводить статьи из ПУЭ, прочти там тоже об этом. Говорите что в многоквартирном доме уже произошло разделение на PE и N, а если это старый дом, где там произошло разделение, там система T. NC. Кто ж вам даст на в воде поставить однополюсный автомат, ребята из ресурсоснабжающей компании вам откажут 100%.Рвать нужно Пен проводник для того чтобы вся улицам не села на ваш контур при обрыве общего нуля, я нарушаю данное правило, так как пожар возникнет по причине больших токов в вашем защитном проводе, автомата же нет чтобы ограничить его ток по перегрузку, в общем видео на уровне таджика!!!!!

[@_Radical_]

Ой автор лукавит, обходит неудобные вопросы. Давайте почитаем ПУЭ пункт 1.7.145. «Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей. Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата». Вот Вы и расскажите, как Вы трактуете данный пункт. Я вижу это так, если ВЛ древняя и убитая, то допускается поставить 3п автомат, сделать на нём деление PEN, а контур подключить на выходе автомата к PE. О чём и говорит ПУЭ пункт 1.7.59. Ещё есть ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 31/2012 «О ВЫПОЛНЕНИИ ПОВТОРНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ И АВТОМАТИЧЕСКОМ ОТКЛЮЧЕНИИ ПИТАНИЯ НА ВВОДЕ ОБЪЕКТОВ ИНДИВИДУАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА»

[@tripleup2012]

Так тебе же это в видео и пояснили. Первывыым этапом ты спускаешь со столба два провода, по одному ток заходит(L), по второму уходи(PEN). Заводишь L в комутацию, PEN уводишь на шину N и из нее подаешь в комутаор(получается синенький провод). Далее создаешь шину, называешь ее PE и втыкаешь от нее провод прям в землю под столбом, это будет заземление. Вот теперь у тебя есть электрическая сеть с контуром, который создаст высокий ток при замыкании, что позволит АВ(уже в доме) отключиться мгновенно. В этом фишка.

[@_Radical_]

@@tripleup2012 Что-то я этого с видео не понял.

[@ai1.0]

Полезно ли обрывать PE через один из полюсов 3х полюсного автомата после точки расщепления и до точки заземления?

[@_Radical_]

@@ai1.0 Всё зависит от индивидуальной ситуации.

[@ai1.0]

@@_Radical_ предположим худшее что может быть

[@vasiliypersov6673]

Извините, но вообще не видно ,что вы там чертите,солнце бликует,обратите на это внимание.

[@Новосибирский_электрик]

на чертеже кошка, вид сзади ;)

[@РиналХайбрахманов]

Это че Simulink ))?

[@sergioostanioni5390]

6:23 Почему же нельзя отключать PE? Можно и даже нужно при однофазной TN-C-S от ВЛ. Вышеупомянутый п.1.7.145 "Допускается также одновременное отключение, всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата." Потому, что если что-то или кто-то, в TN-C-S, оборвёт N на столбе, то ... дальше сами додумывайте под каким напряжением окажется оборудование в доме и что будет с заземлением...

[@6opoga_go_pupa]

Сергей, добрый вечер. Вот у меня тот же вопрос, хочется защитить свою»землю» от обрыва pen. Но, прочтите внимательно, что вы написали: запрещается устанавливать комутационный аппарат до разделения PEN проводника. То есть на вашу землю при обрыве PEN потенциал все равно придет. А до разделения автомат ставить низя(