Как ПРАВИЛЬНО поворачивать НАЛЕВО на перекрестке в 2024 году?

Оформи Тинькофф Платинум с кэшбэком рублями - l.tinkoff.ru/shumskiyfeb
🟩 Подпишитесь на наш Телеграм, чтобы быть в курсе всех нововведений в ПДД: t.me/+aTFpqNjVefdmNGZi
Перед вами задачка, на которую не могут дать правильного ответа 20 автоинструкторов и сотрудники ДПС! Посмотрите видео и скажите, водитель какого автомобиля будет виноват ДТП на перекрестке?
В этом видео детально объясню что значит рядность на дороге и как считаются полосы, а так же разберу несколько спорных ДТП и что делать, если разметка прерывается.
Таймкоды:
00:24 - О чем ролик?
01:06 - Что такое полосы и рядность?
05:30 - Ещё примеры спорных перекрестков
06:50 - ДТП в одной полосе
09:06 - Что говорит п. 8.5 ПДД?
10:35 - Выводы по движению в одной полосе
12:14 - Что делать, если разметка прерывается?
15:03 - Ещё один пример из Москвы
17:41 - Ещё один запутанный пример перекрестка
22:04 - Ответ на первую загадку
________________________________
Рекомендую к просмотру ✅
🔸 За ЖЁЛТЫЙ выписывают штраф! Разбор ситуаций. Аварии на дорогах - • За ЖЁЛТЫЙ выписывают ш...
🔸 Обгон обошелся в 2 млн. Жестокое ДТП, никогда ТАК не делайте - • Обгон обошелся в 2 млн...
🔸 25 нарушений за которые вас ЛИШАТ ПРАВ! Будьте внимательны! - • 25 нарушений за которы...
🔸 Не попадитесь! 10 популярных уловок гибдд. Штрафы, лишение - • Не попадитесь! 10 попу...
________________________________
Мы в социальных сетях:
KZbin: / proboknetvideo
Телеграм: t.me/proboknet
Instagram* - / proboknet
Фейсбук*: / probok.net
Вконтакте: proboknet
Тик Ток: vm.tiktok.com/ZSeN8pKA1/
*Запрещенные соц сети на территории РФ
Реклама. АО "Тинькофф Банк", ИНН 7710140679, лицензия ЦБ РФ № 2673; Erid: LjN8Jxd9C
#Шумский #АлександрШумский

[@ThePrimananas]

Водитель не должен догадываться, куда идет полоса без разметки. Разметку необходимо нанести!!! ...добавлю: дороги нормально делать, чтоб и без разметки всё понятно было. А то на хyeвертят...

[@wiesman86]

В правилах как говорится если разметки нет ,то Пункт 9.1 ПДД гласит, что, если на дороге нет никакой разметки, водитель сам вправе определять количество полос для движения. При этом нужно учитывать ширину дороги и габариты транспортного средства. Кроме того, в учет нужно брать то, что между встречными машинами должен быть безопасный боковой промежуток.

[@SergeyGrab-izori]

Летом - разметка видна, а зимой кто куда)))

[@glebk6045]

Если человек не может поделить на глаз дорогу по полосам то ему нельзя выдавать ВУ вообще! Все проблемы на дорогах как раз от того что ВУ сейчас выдают всем подряд. А потом начинается - ой извините я путаю педали, а тут знаков нет значит здесь можно ехать откуда мне знать что это тротуар, ой я не увидела но что вам трудно было пропустить… Водитель должен иметь определённые знания и навыки только при этих условиях ему должны выдавать ВУ. Ихмо, в автошколе обучение должно быть только на автомобиле с МКПП и если человек путается в трёх педалях то это профнепригодность и таким нельзя выдавать ВУ.

[@pichael6548]

@@glebk6045 ой, а типа раньше проблем на дорогах не было.

[@trifon_tradov]

​, в питере на некоторых дорогах есть знаки, что полосы смещаются.

[@user-zd2kg9cd2b]

Этот бардак будет продолжаться до тех пор, пока организаторов движения не признают такими же участниками ДД с полноценной ответственностью за неоднозначную организацию.

[@user-wr3jh6ev5s]

Бардак из-за таких, как - Шумский! который вводит людей в заблуждение!

[@user-hx6im4yu4e]

Поддерживаю. 👍

[@gadypetrovich786]

Безнаказанность порождает халатность и безответственность...

[@user-gb3pr7ge9z]

ОРГАНИЗАТОРОВ П Д Д НУЖНО ПРИЗНАТЬ НЕ УЧАСТНИКОМ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ А И Н О А Г Е Т А М И

[@Garik_Vorota]

Это не бардак - это Шумский занимается демагогией и вводит вас в заблуждение.

[@omg24]

"Именно синий перестраивается с Главной на Второстепенную" - вот это шедевр. Господин Шумский, вы смешали гремучую смесь в вашем повествовании, в т.ч. забыв отметить, что и красны и синий авто проезжали ПЕРЕКРЕСТОК, при этом, для поворота налево (траектория красного), один из водителей забыл принять левую сторону проезжей части. Обязательно вернитесь в последующих роликах к этой ситуации, а то у нас начнут "перестраиваться на второстепенные и главные дороги".

[@Shustrick_and_cats]

Если Вы о ситуации на 17:54, то здесь Вы не правы - красный не поворачивает, а продолжает движение по главной дороге в своей полосе движения, а вот синий как раз поворачивает вправо и не перестроился заблаговременно в крайнее правое положение. Так что в этом вопросе Шумский прав.

[@barbaris_pz]

@@Shustrick_and_cats КРАСНЫЙ ДОЛЖЕН ЗАБЛАГОВРЕМЕННО ЗАНЯТЬ КРАЙНЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ!!!!!ВСЕ!!!! ОН НЕ МОЖЕТ С КРАЙНЕЙ ЛЕВОЙ ПРОДОЛЖИТЬ ДВИЖЕНИЕ НАПРАВО!

[@Shustrick_and_cats]

@@barbaris_pz НЕ ДОЛЖЕН!!!!! Он двигается по главной дороге не меняя полосу движения, то что в этом месте имеется изгиб дороги ничего не меняет. Или Вы на изгибах дороги тоже поворотник включаете и совершаете поворот? Хорошо, допустим дорога главная не имеет изгиба, просто прямая, и пересекается со второстепенкой, то по Вашей логике чтобы мимо этой второстепенки проехать надо от нее подальше перестроиться, так что ли?

[@JW-Awake]

@@Shustrick_and_cats лучше представьте, что главная дорога отклоняется не на 20 градусов, а на 45. Это всё так же будет просто "изгиб" главной дороги? И поворотник можно не включать? Это ведь даже не изменение направления движения, это просто изгиб главной дороги в 45°.

[@user-lc6rk8qy6f]

Знак 2.3.4 - "Примыкание второстепенной дороги справо" обозначает термин "Перекрёсток" на котором главная дорога меняет направление. В таком положении красное авто должно перестроиться в крайнее левое положение на проезжей части попутного направления, а значит, включить сигнал левого поворота (п. 8.1) и "уступить дорогу", п. 8.4. Водитель синего авто, возможно, думал, что красное авто его пропустит, так как он никаких маневров не совершает и сигналов не подаёт. Другое дело, что он выезжает с перекрёстка на встречку, но красное авто не должно было совершать маневрирование. А при поворотах по главной "Обязанность" подавать сигналы поворота п. 8.1. Совсем обленились! Работать надо! - за рулём.

[@kir7905]

Оооо, идея со знаками на белом фоне это бомба. Езжу с навигатором по городу только ради того, чтобы заранее понять в какую полосу лучше встать для предстоящего поворота!

[@YPOLYANA777]

Идея может неплохая, но не будет ли водитель перегружен таким количеством знаков. Иногородние в любом случае пользуются навигатором в чужом городе, в отличие от "местных"...

[@user-zo6rv1db1b]

@@YPOLYANA777 Такие знаки перегружать не будут, т.к. они не только одного размера с одинаковыми символами, но еще и разных цветовых решений. К тому же на таких сложных перекрестках обычно заторы и времени оценить дорожную ситуацию по знакам предостаточно. А навигатор это не панацея и ни разу не отмазка в случае ДТП. Мало ли что тебе наплести может железяка.

[@user-fl7ts3yy4v]

ПДД необходимо написать так, чтобы не было разночтений и законы надо писать таким слогом, чтобы понятно было всем, а не только юристам.

[@user-fg8om2ex5z]

"Кручу! Верчу! Обманут хочу!" Псевдо-экономика построена так, что все, кому дали право, будут доить граждан и водителей! Наши предки говорили: "Закон, что дышло, куда повернул - туда и вышло!" НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ В ЗАКОНЕ ДВОЯКОГО ОБЪЯСНЕНИЯ ОДНОЙ и ТОЙ ЖЕ СИТУАЦИИ (ряды, полосы, штрихи и т.д.)! Это БЛАГОДАТНАЯ ПОЧВА ДЛЯ КОРРУПЦИИ! Хотя о чём я? ЭТО ЖЕ РОССИЯ!

[@Balamutick]

Ехал в первой полосе от обочины - в ней и окажись. Что сложного? Это надо описать ? Во второй, третьей аналогично. Правила точно надо однозначный писать, но на видео не тот случай

[@user-ci6nf6tn9u]

А юристы будут терять деньги, если простым гражданам всё будет понятно?

[@Balamutick]

@@user-ci6nf6tn9u юристы и в других сферах заработают, а тут часто жизни.

[@TheGad]

а что тебе в ПДД написано не так? ЧТо лично ТЕБЕ непонятно в них?

[@Non-fiction_00]

Наказывать ГИБДД, что штрафуют, а не занимаются профилактикой и предупреждением аварий. А так же тех, кто допустил халатность.

[@gjekis1]

У меня был случай, когда я уже сдавал на права. То на одном из перекрёстков установили знак "Движение по полосам", но с трехполоски на двухполоску. И инструктор указал ГАИшнику на этот косяк дорожных служб, что из правой полосы невозможно ехать прямо, а только поворот направо. И инспектор не стал мне голову морочить и сказал проехать прямо, соответственно перестроившись на другую полосу движения. Кстати этот знак установили за пару дней до экзамена.

[@user-vy6hw5dg7n]

власть себя не накажет)

[@dima_drugoi]

Гибдд не существует. Есть только мвд. А мвд не могут вести надзор за пдд. Решение правительства 3340р

[@andreylife1688]

согласен и даже более вообще отменить штрафы вообще а при дтп есть пдд и определяют кто виновен и получит страховку а для парковочников уже есть эвакуатор и больше нет причин вообще для штрафов наказание несёт нарушитель по страховаке

[@user-xs3ye1kn3c]

На судебном заседании предложил просмотреть часть видео А.Шумского"10 самых популярных схем автоподстав". Ходатайство отклонили, хотя если бы они просмотрели данное видео, сразу все бы чстало на свои места.. Как вынудить судей просмотреть данное видео? Может кто росоветует?

[@MC-Spek]

А я вам ещё одну версию накину, по текущей задачке. С нашей стороны перекрёстка разметка разрешает ехать прямо из 3-х полос, а из четвёртой полосы - только налево. Но с другой стороны перекрёстка на 4-й полосе НАРИСОВАНА РАЗМЕТКА, предписывающая перестроится правее. Повернуть с пересекаемой дороги на эту полосу налево нельзя, т.к. движение по пересекаемой дороге явно одностороннее, о чём можно догадаться по отсутствию стоп-линии слева. Если полосы на дороге до и после перекрёстка переходят 4 в 4, то вышеуказанная разметка на 4-й полосе дороги за перекрёстком НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА, т.к. на этой полосе физически не может оказаться т/c! Но разметка имеется. Отсюда можно сделать вывод, что дорога спроектирована именно так, чтобы 3-й ряд до перекрёстка после перекрёстка оказывался 4-м (со стрелками). А крайний правый ряд, он же первый, действительно оказывается не задействован, но на нём нет разметки, а так же возможно он используется только для поворота направо с пересекаемой дороги.

[@user-hr4gu8xz7n]

Приезжайте в Махачкалу. Лучшая школа на практике😂. После нескольких лет вождения тут, я в Москве, дороги которой для меня были ужасающе широкими и длинными, сел за грузовик и с ТАКИМ КАЙФОМ ездил , не нарушая. У нас же надо не по полосе ехать, а искать, где объехать люк, яму, на три машины впереди, сзади, по бокам предугадывать кто какой манёвр теоретически может совершить (без поворотников) путём внезапного ускорения))))

[@jacobsfordober]

Да ладно вам. Москва вся в эстакадах, пробках. Не забываем про человейники, где разъехаться огромная проблема. Вряд-ли такое есть в Махачкале

[@user-hr4gu8xz7n]

@@jacobsfordober да, не могу не согласиться, расстояния очень разные, но... У вас хотя бы эстакады есть и пробки по причине бюджетников, едущих на работу-с работы. У нас же это даже в выходные. Город не рассчитан на такое количество машин, вы просто приезжайте в гости и сравните) я сравнил, потому и утверждаю.

[@donienn1291]

Блин, после Бишкекских дорог, я тоже кайфанулв Москве. В большинстве случаев соблюдают правила, пропускают без проблем при перестроении, никто в жопу не сигналит все время. Широкие улицы считаю огромным плюсом, хотя вначале терялся малость

[@Addi_Dblos]

особенно все это усугубляется в снег,когда часть ряда съедена сугробом,так как не чистят дороги и выходит ты едешь вроде по правой,занимая часть левой

[@user-nk1ox1yv5o]

у нас чистят, нет такой проблемы

[@andrewnordmar7297]

​@@user-nk1ox1yv5o это где такая красота? В Москве второй день часть полос под снегом, про парковки и тротуары молчу. Вчера даже Кутузовский был в каше, сегодня получше, но сказать,, что все полосы очищены нельзя

[@gjekis1]

​@@user-nk1ox1yv5oя очень рад за вас и ваши дорожные службы. А вот остальная РФ этим похвалиться сложно. Как говорится в бородатой шутке: "На просьбу ГИБДД оставаться дома в сильный снегопад отреагировали только дорожные службы". Зачастую даже на федеральной трассе (например объездная г. Уфа) занесены и крайняя правая и левая.

[@YaroslavVP]

Такое бывает. Вот для этого водителю и дается право самоопределения. Веди разметку под снегом можно и не увидеть.

[@timplenok9860]

У нас долбоклюи вообще по умолчанию, сразу 3 колеи накатывают и все)))

[@totonk793]

Знаки о движении по полосам на след перекрестке - это огонь!

[@proboknet_]

Мне тоже кажется, что эта простая и понятная история

[@user-om8ql8jn6u]

Поддерживаю. Сам регулярно думал, что можно было бы информировать каким то образом о направлении на следующем перекрёстке

[@andry1360]

А кто металл для этих знаков будет оплачивать не задумывались ?

[@user-de9km9wu9o]

@@andry1360 это не значительная цена за ускорение средней скорости потока и снижение аварийности

[@user-ei2ng5hr9b]

а вдруг там опять будут какие то противоречия

[@alexdro4389]

20:17 Красный поворачивает налево на перекрёстке, и должен это делать в данном случае из левой полосы. Прямо можно двигаться по обеим полосам.

[@aderyda]

47.29851220606491, 39.783695682652365 кто тут кому уступает при движении прямо. Здесь при дтп, гибдд трактует движение прямо без изменения траектории и это расходится с вашим мнением по пронумерованным полосам. И еще аргумент в пользу решения гибдд - в пдд нет понятия нумерации полос, то есть это домыслы и тд. и суд будет как раз решать на основании движение по полосе без изменения траектории.

[@alexdro4389]

@@aderyda А мне-то зачем это писать?

[@marsel911]

@@aderyda в ПДД есть пункт в котором говориться о номерах полос, например "не далее второй" полосы. Почитайте внимательно ПДД

[@pablopicotso867]

Да вот только так как главная дорога уходит туда же налево, дорогу прямо можно рассматривать как поворот направо с главной дороги! И тогда синий тоже должен был перестроиться на правую полосу... Нас в автошколе давным-давно учили непонятные перекрестки и кольцо доразварачивать в уме, чтобы главная дорога шла прямо, а все съезды тогда становятся понятны....

[@alexdro4389]

@@pablopicotso867 Нет здесь никакого поворота направо, и изменение направления главной дороги не имеет значения. У автора ещё, ко всему прочему, знака за перекрёстком нет, и синий у него едет на встречку.

[@blagopotok]

23:39. Вы упустили момент, что с 4 половы запрещено двигаться прямо, а значит и разметку прямо для нее рисовать нет ни какого смысла. Прямо можно двигаться начиная с 3 половы, а это значит, что линии разметки должны быть прямые и без искривлений.

[@user-wq3lx6tv2g]

Поддерживаю эту теорию, а первая полоса после перекрестка предназначена для выруливающих справа допустим под стрелку

[@djtyol]

Согласен с обоими авторами. Нумерация полос идёт справа, но первая полоса после перекрестка для тех кто в нее поворачивает. А третья полоса с попутного направления превращается в 4-ю и после перекрестка всем кто на ней - предписывается перестроиться правее. И тогда все полосы используются. И синий не прав, а если обратить внимание то на всех анимациях синий с включенным поворотником. Значит он перестраивается.

[@pegacorn5709]

@@user-wq3lx6tv2g но стрелки там нет, а правой полосы за перекрестком впринципе небыло, потом расширили и начался здипец

[@user-oy4xh4ek8h]

Нет полосы определяются либо от осевой либо от разделительной полосы либо от мысленной осевой при её буквальном отсутствии, и это независит от лево или правостороннего движения, то есть всё пляшет от полосы разделяющей потоки противоположных направлений, так как в любом случае нельзя оказаться на встречке.

[@erondondondineron1337]

@@djtyolоткуда информация о том, что нумерация полос идет справа? В пдд нет обьяснения. Я вот не араб и считаю полосы слева направо

[@user-sc4ip9di3p]

15.20 При рассмотрении дела в суде о взыскании ущерба необходимо привлекать территориальное управление автомобильных дорог, ГАИ, за их организацию дорожного движения..... Введение в заблуждение участников дорожного движения...

[@user-zi3mv8rt6n]

Александр, я считаю, что в случае изгиба дороги налево с примыканием второстепенной дороги это уже полноправный перекрёсток с указанием направления главной дороги. На любом перекрёстке при повороте налево однозначно нужно перестроится на крайнюю левую полосу. Как раз пдд не регламентирует, какой радиус (небольшой изгиб или 90°поворот) должен быть при повороте. Есть знак , прямо указывающий перекрёсток с примыканием второстепенной дороги, значит двигаемся как на обычном перекрестке.

[@user-nm8pe1wg2u]

согласен с Вами! Тоже удивился мнению Александра, что он назвал движение прямо на второстепенную дорогу перестроением. Сравнение с такси было некорректным, тк это был не перекрёсток

[@user-td7hb1si3t]

В примере инспектора перед перекрестком слошная

[@user-fr4eg9ds6n]

Полностью согласен. Автор видео снова вносит сумбур в жизнь перечитавши правил.

[@sergeyv.voronin3053]

Изгиб дороги -- это знак 1.11.1 и 2, там не надо мигать поворотником и занимать крайнее положение для поворота, т.к. перекрёстка нет. А здесь 20:54 перекрёсток, здесь для поворота надо включать поворотник и занимать крайнее положение. При этом направление главной дороги после перекрёстка роли не играет. Красный виноват.

[@KO4EBHUK_Igor]

Полностью не согласен с автором. Его логика это полный бред. Знак перекрёстка есть. Главная поворачивает налево, значит при повороте налево нужно занимать левую полосу. Второстепенная полоса едет прямо, туда можно с любой полосы.

[@Master.sib.45.50]

19:32 А почему синий автомобиль вообще едет прямо на встречную полосу? Там нет знака односторонне движение.

[@vladnet4748]

А там две полосы попутных, ведь знака "уступи дорогу" нет 😂

[@user-bb7jy9hy6d]

В случае изменения направления главной дороги товарищ Шумский конкретно промахнулся: это обычный перекресток, где главная поворачивает налево. Красный должен был занять крайнее левое положение, чтобы продолжить движение по главной. Иное возможно только при наличии знаков движения по полосам, которые бы разрешали движение налево с первой полосы

[@yurboy5624]

19:02 знаки главная дорога, совместно с направлением главной дороги, говорят о том, что это перекресток. Соответственно красный поворачивает на перекрестке налево, а значит должен занять крайнее положение, чего он не делает. А синий при такой траектории движения вообще попадет на встречку. Поэтому он должен перестроиться в правую полосу перед выездом на перекресток. Вообще на второстепенной дороге, в данном случае логичным был бы знак одностороннее движение. Тогда, синий в принципе мог бы ехать прямо с левой полосы. Ну а красному, в любом случае, для поворота нужно крайнее положение.

[@vladtatarin2362]

Вот полностью согласен

[@privedmidved]

+1, что=то автор тут уже начинает альтернативные ПДД придумывать. У меня такое ощущение, что он почему-то решил, что прямо начинается прилегающая. По-моему он уже забыл признаки перекрестков и правила их проезда. Причем по-моему ранее уже была эта ситуация, и он выдавал совсем другую точку зрения, надо пересмотреть ранее выпуски)

[@and_RUS-gh3kl]

@@privedmidved он просто перепутал знаки 2.3 "примыкание второстепенной дороги" и знаки 8.13 "направление главной дороги на перекрестке"

[@privedmidved]

@@and_RUS-gh3kl вполне вероятно

[@user-jp5we3se2m]

да похоже, что там одностороннее , частенько на въездах на развилку не всегда ставят знак одностороннее

[@user-de9km9wu9o]

Когда вы на 17.10 убрали знак направление движения главной дороги, очень много изменилось. Это перестало быть перекрестком! Такие знаки только на перекрестках устанавливаются. А значит автомобили просто едут по дороге, а не поворачивают налево на перекрестке.

[@KOHAH_BAPBAP1]

Именно!

[@Slavkin2003]

Согласен! Перекрёсток и направление дороги две разные вещи! И тут работает правило, что из правой полосы либо прямо или направо(при 2х полосах и более), а с левого ряда куда угодно, ведь знака движения по полосам нет..

[@user-kh2hj6fz3m]

Полностью согласен. Что-то здесь шумский перегнул. Инспектор Ильин как раз все правильно обосновал. С примыкающей дорогой это перекрёсток, а когда шумский убрал примыкающую, все это уже не перекрёсток. Я надеюсь он сам пересмотрит свое видео и поймёт ошибку

[@derty77777]

Как это вдруг перестало быть перекрестком при убирании знака??? Перекрёсток это пересечение, примыкание или разветвление дорог на одном уровне.☝️Ещё на серьезных щах такую дичь пишут, а кто то еще эту дичь поощряет положительными ответами и лайками🤦‍♂️🤣

[@user-kh2hj6fz3m]

@@derty77777 Скорее всего имели ввиду когда убрал примыкающую.

[@serega7266]

Как радостно автор разъясняет ПДД, которых, по сути, нет, раз водители сами их вынуждены выдумывать на дорогах без разметки)) Дальше-больше, у гаевых свои правила, у судов свое видение. Это полный писец... Нет краски на разметку или не знают как правильно ее нанесити-закрыть к хренам собачьим дорогу, поставив бетонные блоки и поселить там в домиках на колесах без отопления начальников местных ДРСУ, или как там их зовут, вместе с начальниками ГБДД, пока не решат вопрос. Только так. Через 3-5 дней не решили-освободить от должностей без права их занимать в течении 5 лет. В чем проблема? У нас в РБ в самом захолустье таких ребусов не встретишь. Водитель должен ехать, а не решать их в дороге.

[@michman471]

24:25 самое интересное - для кого предназначен 4-й ряд после перекрестка? Если ряды повторяют геометрию дорожного полотна, то на 4-й ряд попасть вообще нельзя, т.к. из крайнего 4-го ряда до перекрестка можно повернуть только налево. А те, кто выезжает слева не имеют право на него поворачивать. Можете ответить на этот вопрос?

[@user-oy4xh4ek8h]

для тех, кто с левой стороны перекрёстка будет поворачивать налево из крайнего левого ряда, то он как раз и должен будет оказаться на этой крайней левой полосе.

[@Corvy43]

В Рязани несколько таких перекрестков со смещением, но везде (или почти везде) висят знаки направление движения по полосам, с характерным смещением, а как минимум на одном из таких перекрестков (Высоковольтная/Весенняя ) еще и здоровые щиты с надписью "Внимание! Смещение дороги!" и схемой проезда перекрестка.

[@user-pi9xj2mk5q]

Значит дорожники в Рязани не лентяи.....повезло......

[@Yurij_Bokschanin]

Знаки 5.15 - это хорошо и правильно. А вот щиты со схемами - лишнее. Рязань - город с довольно оживлённым движением, и подобные щиты будут отвлекать водителя. Водителям, особенно начинающим, в условиях крупного города и так нелегко: очень много надо увидеть, понять и принять решение - а тут ещё и схему какую-то надо успеть изучить на ходу. Да, и я был у вас прошлым летом. Красивый город.

[@dmitriiturchenkov3075]

​@@user-pi9xj2mk5qнельзя говорить, что повезло. Это строгая обязаность Организаторов движения Определить и обозначить водителям как им двигаться и маневрировать.

[@user-bp6xu1jv1c]

Вот только про Рязань хотел написать😅 там и в одной полосе в два ряда можно разъехаться)

[@kolodkin008]

​@@Yurij_Bokschaninзнак над полосой со смещением это понятно и не засоряет эфир! По работе езжу по разным городам (вроде и опыт есть и стаж), и каждый раз на таких перекрёстках едешь и гадаешь как же тут ездят по смещению или прямоленейности.

[@user-yk7wy5jg9x]

И по поводу ситуации с ДТП на перекрёстке с гловной дорогой. На 19:45 Шумский сам несколко раз повторил слово "перекрёсток". А на перекрёстке мржно либо ехать прямо, либо совершить поворот. А перед поворотом нужно сделать что? Занять крайнее положение. Не?

[@ToJIcTbIu1000]

Да он путает понятия и термины. Без изменения траектории движения совершает поворот он. Это вообще как? Без измения он бы прямо ехал, только в другом ряду, а не налево.

[@YaroslavVP]

«Без изменения траектории движения» - не меняя ряда ехать по главной дороге. И не важно на сколько градусов она отклоняется от прямой.

[@user-fc5dl3hd4z]

​@@YaroslavVPвсё верно!для дураков напрашивается знаки движение по полосам😂

[@mikhailzakharov6847]

Не заморачивайтесь - это для автоподставщиков. Ты едь прямо, а он подставится. Платить тебе, он на главной дороге. На кругах с 2 полосами так часто подставляют машины xD

[@ToJIcTbIu1000]

@@mikhailzakharov6847 Знак круговое движение определяет совсем другое. Знак главная дорога определяет приоритет между разными дорогами, а не правила проезда по дороге на которую действует. Не путайте знак движение по полосам с знаком главная дорога, они имеют разное значение.

[@user-sw6wz1bn5h]

Александр, не пугайте людей, особенно начинающих. Инспектор Ильин прав. Виноват всегда тот кто маневрирует, а также тот кто перестраивается, или по-другому скажу: не только тот кто перестраивается, но и тот кто маневрирует точка правила обязывают манёвр выполнять всегда безопасно

[@dmgl9849]

По случаю, где ДПСник ошибся: в правилах п. 19.10 все сказано по этому поводу. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог...

[@user-gr3yg4io7c]

19:30. А если на перекрестке второстепенную дорогу повернуть чтобы она стала перпендикулярна главной, тогда объяснения о перестроении не подходят. Значит выходит не стоит ничего отбрасывать. Это перекресток и значит налево -с крайнего левого положения,

[@flashcarbon7464]

эт же шумский)

[@AlexAlex-jk2tn]

Поддерживаю. Знак главная дорога не равен знаку примыкающая дорога, собственно если бы там стоял знак примикающая дорога к повороту, то и вопроса не было кто перестраивается.

[@nameuser9739]

Согласен! Шумский опять баламутит болото! Теперь в тысячах ДТП будет именно он виноват , так как есть такие люди, которые с пеной рта доказывают всякие там теории и его будут приводить в пример

[@Evgen0902]

Да хоть главная в виде подковы - она главная. Круг тоже главный, и когда едем - мы поворачиваем, но не перестраиваемся. А кто перестраивается - тот уступает.

[@KOHAH_BAPBAP1]

Видимо, пухлый когда-то проиграл спор в разборе этой ситуации, вот и продолжает натягивать сову на глобус, манипулируя терминами, вводя в заблуждение зрителей.

[@user-vo4bq6jv2b]

Про поворот налево, меня инструктор, в далёком 91, учил так. Поворачиваешь из крайней левой полосы налево, займи крайнюю левую полосу после поворота, поворачиваешь из второй полосы от крайней, займи вторую полосу слева после поворота. И никогда проблем не было. Про знаки поддерживаю.

[@Kudavamnado]

Инструктор в курсе всех пдд? Он читал 9.4 к примеру?

[@user-nm2xp1sb7d]

В моём городе есть такой перекрёсток, очень многие из из крайней левой поворачивают на среднюю, хотя у него есть помеха справа.

[@user-pq4dg8ep2s]

@@user-nm2xp1sb7d Недавно из крайней левой проехал прямо. Но по ней можно только налево. Прямо и направо можно из крайней правой, на которой пробка. Две полосы. Всем направо надо, налево никому не надо. На встречен на светофоре ещё полицейская машина стояла. Но штраф пришёл с камеры.

[@Ivan_IvanoFF]

​@@user-pq4dg8ep2sэто не к ПДД, а организаторам дорожного движения

[@wrestler30rus]

все-таки это ненормально ,с правой полосы двигаться налево. Предписывающих знаков нет, значит, по умолчанию левая полоса - прямо и налево, правая - прямо и направо, но направо движения нет Если перед перекрестком нет ни знаков 5.15.1 и 5.15.2, ни разметки 1.18, то расположение автомобиля регламентируется пунктом 8.5 правил дорожного движения: 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение. Если на таком перекрестке Вы собираетесь повернуть направо, то Вам необходимо предварительно занять крайнее правое положение на проезжей части, т.е. крайнюю правую полосу. Если на перекрестке Вы собираетесь повернуть налево или развернуться, то Вам необходимо заблаговременно занять крайнюю левую полосу. Если же Вы хотите проехать прямо, то можно занять абсолютно любую полосу. В том числе крайнюю левую или крайнюю правую.

[@user-uf3ee9zk4x]

Всё элементарно. Останавливаешься на перекрёстке и думаешь куда ехать! Виновата служба ГИБДД, отвечающая за разметку!!!

[@dmitriyanatolich4619]

Александр огромная благодарность вам за науку!

[@glebk6045]

19:00 Шумский не прав! Если это перекресток, а знаков движения по полосам нет, то на лево можно ехать только заняв крайнее левое положение на проезжей части, как и сказал представитель ГБДД, а прямо из любого. А вот если это просто дорога меняет направление но без пересечения с другой дорогой (например выезд с прилегающей территории) то тогда уже на прилегающую территорию можно проехать только заняв крайнее правое положение на проезжей части. А знак "Главная дорога" тут как раз и говорит о том что это перекрёсток двух дорог, а не выезд с прилегающей территории.

[@borodindrift]

Я вообще с его объяснения выпал. ДАвайте уберем примыкающую территорию. Как можно убрать второстепенную дорогу на полноценном ПЕРЕКРЕСТКЕ со знаками?

[@zarastan1564]

Синяя перестраивается с левой на правую полосу и после уходит на второстепенную, а красная не перестраивается. И еще, хоть дорога главная, хоть второстепенная, на обеих дорогах есть свои полосы

[@borodindrift]

@@zarastan1564 куда синяя перестраивается? Он едет прямо не меняя траектории, а вот красный поворачивает налево не заняв нужную полосу Представь что это перекресток с углом дороги не 45градусов, а 90. Ты в левом ряду будешь ехать прямо, а тебе справа в бочину приедет другой, едущий «по главной». Тоде будешь говорить что он прав?

[@alexkotovski69]

​@@borodindriftтоже с этого объяснения выпал. У Шумского свои понятия и правила как обычно😂

[@glebk6045]

@@qwesrd Согласен с вами. Хотя тут и без этого знака всё ясно. Но наличие этого знака всё-таки делает ситуацию на 110% однозначной и вообще должно исключать какие либо попытки другой трактовки.

[@airspade05]

На схеме - перекресток. Можно ехать прямо, можно повернуть. Прямо с любого положения, поворот только с крайнего положения.

[@smile14757]

Осталось определить где прямо а где поворот, а то ведь ПДД об этом умалчивает :)

[@serega7266]

@@smile14757 в ПДД также умалчивают как должна выглядеть разметка, нанесенная на дороге белым цветом и как желтым. Цвета же все знают. А прямо-это когда руль не крутишь, а если крутишь, то это поворот (разворот, престроение). Не знал?

[@airspade05]

@@smile14757 Поворот - это когда тупорылый водитель крутит руль на перекрестке, не заняв, при этом, крайнее положение. Для правого поворота - крайнее правое, для левого поворота - крайнее левое,. прямо - с любого положения, если знаком 5.15.1 (движение по полосам) не допускается иное.

[@smile14757]

@@airspade05 попытка засчитана. При съезде во двор направо при геометрически прямой проезжей части основной дороги Вы поворачиваете или едете прямо? Если поворачиваете, то как же так, ведь это не перекресток, а если едите прямо 🙄, то как назвать дальнейшее движение по проезжей части?

[@airspade05]

@@smile14757 Что такое "основная дорога"? "Едите" - это в смысле пищу принимаем?

[@user-hu7yr7qw3f]

по по-вашей логике, если на перекрёстке главная дорога искривляется на 90 градусов, то применяются одни правила проезда этого перекрёстка, а если главная искривляется на угол отличный от 90 градусов, то другие. Вот так выглядит шиза в основе которой лежит невежество.

[@CAPAHCK-B-E3DE]

опять Шумский облажался.))) На табличке 8.13 трёхсторонний перекрёсток !!! или "Т" образный кому как, и там есть левый попорот и не важно под каким углом пошёл поворот, он есть !!!

[@user-wr3jh6ev5s]

Шумский с этой ШИЗОЙ достиг высот и уже рекламит банки. А мы -дебилы тут комментим. Позор системы в которой такие - как шумский, добавиются успеха

[@romakukin2122]

не важно насколько искривляется главная, правило одно - при съезде с главной занять крайнее положение!

[@YaroslavVP]

Вы где этого нахватались? Красная машина еде прямо. Даже если это самое прямо поворачивает. И похер на какой угол. Дорога то главная. А вот синий автомобиль съезжает с левого ряда главной дороги направо. Пусть даже это право физически прямо идет. Для такого маневра ему надо пересечь правый ряд главной дороги, а это перестроение. Соответственно синий автомобиль обязан уступить красному так как тот не перестраивается, а едет в своем ряду. Ну или для особо ушибленных: в данном случае (исключительно только в этом конкретно) можно предположить что синий автомобиль должен уступить тому кто справа по многим любимому правилу 😂😂😂

[@user-wr3jh6ev5s]

ну и позор(( постыдитесь. Перечиатйте правила. перепройдите тесты тесты по билетам. Какой ебаный стыд((@@YaroslavVP

[@user-xo6mi1mh4y]

Столько правил напридумавали которые противоречат друг другу

[@user-wr3jh6ev5s]

Шумский напридумывал

[@timplenok9860]

@@user-wr3jh6ev5s Ему так удобнее))

[@user-fg8om2ex5z]

"Кручу! Верчу! Обманут хочу!" Псевдо-экономика построена так, что все, кому дали право, будут доить граждан и водителей! Наши предки говорили: "Закон, что дышло, куда повернул - туда и вышло!" НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ В ЗАКОНЕ ДВОЯКОГО ОБЪЯСНЕНИЯ ОДНОЙ и ТОЙ ЖЕ СИТУАЦИИ (ряды, полосы, штрихи и т.д.)! Это БЛАГОДАТНАЯ ПОЧВА ДЛЯ КОРРУПЦИИ! Хотя о чём я? ЭТО ЖЕ РОССИЯ!

[@user-wr3jh6ev5s]

Пока есть дурачье типо Шумского - будут и двоякие формулировки.@@user-fg8om2ex5z

[@Poloskun4ik]

У нас в городе полно подобных перекрестков. Но там понятная разметка, знаки. Просто дорожники не везде делают свою работу.

[@cliffa-net]

Александр, в продолжение темы неопределённости траектории рядов на перекрёстках, ещё одна головоломка. Как выяснилось, в головах очень большого числа людей есть понятие "основное направление", которое не закреплено нигде юридически. Люди считают, что "поворот" - это именно уход с этого "основного" направления. И для круга "основное" направление - это типа именно движение по кругу. Хотя чисто геометрически, примыкающая к кругу дорога может быть совершенно прямой, но даже в этом случае, все говорят, что это "поворот направо". Такой пример есть в г.Курск, пересечение 50-летия октября с ул.Пучкова, если двигаться по 50-летия октября на север. Но никакого определения "основному направлению" нет в ПДД даже близко, никаких намёков на это. Но термин почему-то жёстко сидит в головах очень большого числа водителей, и иначе мыслить они не умеют.

[@glagol58]

Я о таких ситуациях давно задумался . И у нас в городе был такой перекрёсток , который вызывал споры . Когда нанесли разметку всё стало понятно . Но к разметке нужны ещё и знаки . Особенно знак указывающий с какой полосы, в какую полосу надо двигаться . Да , это затратно ! Но жизнь людей дороже !

[@user-lf2nl8ic7w]

Знак 8:13 это "направление главной дороги" на перекрёстке. А раз это перекрёсток, то в соответствии с п. п. ПДД 8.5, для поворота на лево необходимо занять крайнее левое положение в полосе(ряду), крайний левый ряд, как Вам будет удобнее. Красному для движения по главной только из левой полосы, а синему, для съезда на второстепенную необходимо было занять правую.

[@maxkonoplienko3173]

18:13

[@proboknet_]

Тогда это обоюдная вина получается?

[@gjekis1]

В итоге оба виноваты. Хотя как моё мнение, да и как бы я поступил если бы решил съехать на второстепенную, то я бы перестроился.

[@user-lf2nl8ic7w]

@@proboknet_ исходя из Вашей иллюстрации, да. Это моë мнение. Имхо.

[@user-de9km9wu9o]

@@proboknet_ нет никакой обоюдной вины. Это перекрёсток и направления по полосам нет. А значит при повороте налево необходимо занять левое крайнее положение. Этот перекрёсток ничем не отличается от обычного. По вашему мнению про пересечении двух дорог под 90 градусов тоже так можно поворачивать налево, при наличии знака направление главной дороги?

[@Dmitry_ODV]

Новые знаки , с нанесением направлений движения на следующем перекрестке - хорошая идея

[@D_Khrom]

Только их лучше вешать за перекрёстком, что бы и те кто то не прямо проехал тоже видел какая полоса куда поворачивает на ближайшем перекрёстке. + если между двумя большими перекрёстками где используются знаки движения по полосам есть маленькие перекрёстки без таких знаков то эти белые знаки нужно повесить за последним маленьким перекрёстком.

[@user-nc8vk6zu9w]

Идея не очень и так все в знаках давайте на 3 перекрёстка вперёд навешаем

[@VecherVV]

Информационный шум.

[@user-di2rg7wx4x]

21:00 Занимательно. Красный автомобиль поворачивает, но направление движениия не меняет. Это как? Секта распрямителей главной дороги вышла на новый уровень?

[@Igor_Sev]

Знаки перед перекрестками, поставленные заблаговременно и предупреждающие о полосах движения на перекрестке действительно очень хорошая идея

[@user-dq5zb1qz5s]

Ссудя по полосам, крайний левый ряд поворачивает, только налево Соответвестно 3 полоса может либо поворачивать налево в крайнюю правую, либо ехать прямо. Т.Е. мы имеем не смещенный перекресток. А на перекрестке , в пересекаемом напраление, может быть включена стрелка только направо

[@dmitriiturchenkov3075]

Если главная дорога пятью полосами полностью уйдет налево, а прямо(направо) одна полоса. То всем по главной ехать только в левой полосе? Бред написали! А вот поехать прямо(направо) можно только из правой полосы, и это должно быть обозначено в знаках и разметке

[@Ga3elist]

полосность и рядность не считается слева - напрво, а наоборот, только справа. То есть: где 1-й ряд/полоса? дальше - отсчёт налево.

[@user-yk7wy5jg9x]

Ни-фи-га! Как можно попасть в крайнюю левую полосу после перекрёстка, если до перекрёстка из крайней левой полосы можно ехать только на лево, а по перекрёстку по "загогулине", нафантазированной Шумским?? А вот если ехать "полоса в полосу", т.е. прямо, то после перекрёстка появляется новая крайняя правая полоса, в которую безпрепятственно будут поворачивать автомобили с дороги, которая с права. ...Объясните, зачем после перекрёстка крайняя левая полоса, если моя трактовка неверна...

[@yelp99]

Согласен! Сам хотел про это написать ;))) Правильнее ехать прямо.

[@Porshen25]

Так-то да. Я сам про это подумал. Но гипотетически может быть ситуация, когда стрелка налево стёрлась или иным способом стала не видна, а знака движения по полосам нет. Тогда по левой полосе можно будет двигаться прямо. Вот и становится четыре полосу для движения прямо

[@user-jo1vs5bl9e]

@@Porshen25 Гипотетически перед перекрёстком может быть знак "Уступи дорогу пароходу", ну т.е. всё что угодно. В конкретном этом примере Шумский нарисовал все знаки и разметку и рассматривал ситуацию отталкиваясь от того, что сам и нарисовал. Точнее, он пытался запутать сам себя, а нас - ввести в заблуждение. Особенно "порадовал" пример с нумерацией: 4 полоса (отсчёт справа) должна, подчиняясь разметке, "уходить" налево, но вдруг появляется после перекрёстка там, где оказаться никак не может. Что только люди не выдумывают ради контента... а ну ещё и рекламы...

[@mishka_na_severe7]

@@Porshen25, для этого предусмотрены знаки, которые вешают перед перекрестками. Они уж точно не сотрутся

[@user-yk7wy5jg9x]

@@Porshen25 Гипотетически бабушка может надеть труселя со страпоном.

[@andrey.aleshin.igorevich]

Саш, я считаю, ты хорошо разобрал этот случай. Спасибо! :)

[@user-fu4vx7fr4n]

По первой ситуации всё просто: есть разметка - по разметке, нет - помеха справа ( у нас есть Т- образный перекрёсток, там вообще три налево, а дальше две). На 17:44 берём аналогию: трасса М-4 в горах петляет, как получится, второстепенные примыкают, как придётся, правые повороты на второстепенные с правой, а не с той, где прямее.

[@MrVoff4ik]

Александр, мне кажется, что при определении полос мы не берем в учет логику распределения автомобилей на перекрестке. Как мне кажется, 1я полоса может быть предназначена для автомобилей, поворачивающих справа, а полосы 2-4 - для движения прямо. Иначе теряется смысл в 4-й полосе, в которую без перестроения попасть невозможно. А смысл перестраиваться, если затем сразу же нужно будет вернуться обратно? Тут действительно не хватает обозначений, например разметки или более информативных знаков.

[@user-pu9js1np9l]

В ПДД столько всякой ЧЕпУХИ подобной когда порой сами инспектора не могут дать ладу . дА , надо ПОЧИСТИТЬ ПДД с учётом практики !

[@user-fh8ty8dq7z]

Ваши рассуждения, да шумскому в уши...

[@Kullito]

Да да)) не дай бог такого автоюриста себе в помощь)

[@MrVoff4ik]

@@Kullito ну тут с Вами не могу согласиться. Если его клиент- водитель синего автомобиля, то тут все очень даже неплохо разложено по полочкам👍

[@user-nu1uz6kd9z]

Мне пришла в голову еще одна идея для знака, который бы указывал траекторию движения по полосе изогнутой стрелкой. Есть стрелка чисто прямая, есть с поворотом, а может быть еще знак со стрелкой указывающий, что продолжение движения по своей полосе в направлении прямо будет иметь изгиб как раз как в вашей задачке.

[@Sekundant90]

Такие есть. Но часто их не хотят устанавливать

[@gjekis1]

​@@Sekundant90да, встречаются. И это очень удобно!!! Т.к. выезжая на перекрёсток бывает, что за перекрёстком уже встречка стоит. А так ориентируясь по знакам спокойно смещаешься и движесься дальше.

[@D_Khrom]

Такие знаки есть но они вроде как не соответствуют ГОСТу, и в случае чего вообще будут считаться не действительными.

[@koma197]

Друг учился на права от военкомата в 90х. инструктор в ЗИЛе держал левую руку на спинке сиденья и за изменение ряда при повороте следовал крепкий и отточеный временем и практикой подзатыльник. доходило быстро и запомнилось даже мне, хоть я и не получал)

[@proboknet_]

Ну что за старые методы ))

[@user-sc8tk3ei5e]

По поводу первого вопроса перестроения на смещающемся перекрестке. Когда я учился в автошколе, мой инструктор постоянно обращал внимание на то, что в подобных ситуациях когда я ехал, например, в правой полосе, а потом вдруг стал ехать в средней из-за расширения дороги, например. При этом он каждый раз напоминал, что это перестроение, и надо выполнять все действия, которые необходимы при этом. Т.е. контроль зеркал, поворотник и т.п. действия. Сейчас во время своих поездок подсознательно ловлю себя на мысли о том, что контролирую полосу при движении и стараюсь держаться той полосы в которой ехал. Т.е. при расширении дороги и перехода из двухполосной в трехполосную (есть знак о том, что на дороге появляется еще один ряд), необходимо включить поворотник даже если едешь прямо и руль не крутишь.

[@Drofunit]

22:18 крайняя правая полоса после перекрёстка может быть использована для поворота направо с пересекаемой проезжей части. 22:28 крайняя левая полоса после перекрёстка может быть занята только после перестроения в неё и надо будет тут же вернуться в прежнюю полосу ввиду сужения дороги. Весьма очевидно, какой вариант движения задействует полосы в более полном объёме.

[@user-fg8qr9di3g]

Пример на 18й минуте считаю объяснен не верно: Если убрать направление прямо, то это уже не перекресток, а поворот дороги. Знаки главная дорога и направление главной дороги являются знаками приоритета для движения на нерегулируемом перекрестке. Если это перекресток, то при отсутствии направления движения по полосам поворот на лево можно осуществлять только с крайне левой полосы. А если главная дорога уходит под тем же углом но назад и главная дорога имеет дальше одну полосу движения, то из левой полосы можно щемить тех кто поворачивает слева?

[@egorlukin]

Я вот тоже не понял причем здесь главная дорога, если это перекресток и не важно с главной или второстепенной, ты обязан перестраиватся в кранюю полосу или ряд для поровора на перекрестке.

[@flashcarbon7464]

шумский опять свои какие то пдд выдумал))))

[@stanislavsidorkin2857]

Давайте представим, что примыкания нет) 🤡

[@stanislavsidorkin2857]

Эта ситуация - байт на комменты

[@Evgen0902]

На круге же щемят, и ничего. Хотя ситуация 1 в 1 как съезд с круга, ведь круг главный. Но здесь почему-то инспекторы не применяют п 8.5. Типа езда по кругу, с вывернутым налево рулём - это езда прямо. А кто съезжает с круга по прямой виновник. Вот такое двоякое объяснение ПДД.

[@user-ce9nl9po1i]

По поводу поворота главной дороги, я считаю нарушили оба. Т.к. это перекресток. А на перекрестке нужно занять крайнее положение или полосу для продолжения движения. Оговорюсь, что рание в равилах было оговорено -: " при проезде перекрестка где 2 полосы(ряда) и мение, и отсуцтвуют знаки проезда перекрестка по полосам, проезд осуществляется - с правого ряда прямо и на право, с левого только на лево." Потом это кдато пропало.. Поэтому тут вина обоих. Т.к. занять нужно соотвецтвующее положение. Но автор прав. В ГАИ могут как пременить так и нет ..я про помеху с права.

[@MyLolt]

К ситуации после 17 минуты... Шумский натягивает маленькую сову на огромный глобус. Убрали дорогу, добавили дорогу... МЕНЯЕТСЯ все. Убрали дорогу - все едут, никто не пересекается, добавили дорогу - внезапно только синий меняет направление? тогда и красному рисуй прямо. А синий что, дальше на встречку едет, или там одностороннее, но знак забыли нарисовать?? Направление движения автомобиля и направление (траектория) главной дороги не надо смешивать в кучу.

[@user-jz1pu6zd6e]

7:15 Не могу с вами согласиться, Александр. Мерседес не занял правый ряд в полосе, присмотреться - он чуть левее ехал от правого ряда. Водитель с регистратором не опережал, а совершал обгон, т.к. выехал левыми колёсами на встречку. Причём нарушая. У мерседеса не было оснований уступать нарушителю, но и провоцировать дтп он не должен был. Ему надо было продолжать ехать по середине полосы. Обоюдка справедлива.

[@user-sc4ip9di3p]

20:50 Синий для движения прямо (выезд с главной дороги) должен был перестроиться перед ПЕРЕКРЕСТКОМ (а знак 2.1 устанавливается перед перекрестком) на правую полосу. А красный, хоть он и движется по главной дороге, поворот налево должен осуществлять с крайнего левого положения левой полосы и, выезжая с пересечения проезжих частей, не должен оказаться на стороне дороги, предназначенной для встречного движения.

[@Sergey_Churilov]

Покажите, где ПДД запрещают синему "съехать" с главной дороги на второстепенную по левой полосе

[@gjekis1]

​@@Sergey_Churilovсъехать и повернуть в данном случае одно и тоже. Поэтому он обязан перестроиться даже в случае если съезд (поворот) в прямом направлении. P. S. У нас в городе есть слегка другой "перекрёсток". Главная дорога идёт в виде полукольца и к ней примыкает справа второстепенная дорога практически по прямой. И въезжая на главную с второстепенной многие водители включают левый поворотник (что означает перестроение). А так-то это перекрёсток Т-образный просто более похож на " У". И выходит, что нужно включать правый поворотник для движения практически прямо. Уже несколько лет идут эти споры за поворотник и даже гаишники не могут однозначно ответить.

[@Sergey_Churilov]

@@gjekis1 пункт ПДД в подтверждение своих слов сможете привести?

[@YaroslavVP]

@@Sergey_Churilovдля простого наглядного примера возьмите два лиса бумаги и нарисуйте на них главную дорогу. На другом листе нарисуйте второстепенную. Соедините их в центре пересечения этих дорог чтобы получилась похожая схема и попробуйте немного подвигать. Если повернуть верхнюю часть градусов на 30 получите прямую главную и поворот на право на второстепенную. А теперь главное: юридически (согласно пдд) любая схема на ваших листочках совершенно одинакова. То есть любой изгиб главной дороги юридически является движением прямо. А вот примыкающие к главной дороге второстепенные под любым углом остаются второстепенными. И все кто выезжает с них на главную или съезжает с главной на второстепенную обязаны уступать тем, кто по этой главной едет не меняя траектории (без перестроений)

[@YaroslavVP]

@@Sergey_Churilovпокажите где в пдд поворот направо можно совершать из левого ряда? А здесь именно поворот направо под углом 180 градусов. Потому что «прямо» - это по главной не меняя ряда. Поверните верхнюю часть рисунка на 30 градусов по часовой стрелке и вопросов станет меньше. Юридически от такого визуального вращения этот перекресток не изменится. По сути же красная машина едет прямо, а синяя поворачивает направо, пересекая правый ряд главной дороги.

[@sergo430]

26:38 поддерживаю. Актуально для пересечения перекрестков с многополосными дорогами, где ставить знаки на каждую пересекаемую полосу проблематично (вначале идёт знак запрета поворота налево (на встречку), а знака поворота налево в следующую попутную полосу или нет, или не виден из-за размера перекрестка

[@_carrot1]

Надо выходить на ведомства с целью изменить правила в сторону улучшения. И устранения прабелов.

[@diamant4021]

Александр, на тройном перекрёстке вы у верждаете, что синий должен уступить красному автомобилю. Но обратите внимание, что после перекрёстка второстепенная дорога имеет 2 полосы и исходя из ваших рассуждений если бы была одна то синий как бы должен перестроиться из в торого ряда в первый, но там две и синий как ехал прямо не перестраиваясь так и едет далее. А красный автомобиль вообще-то совершает манёвр поворота и должен занять крайнее положение на проезжей части которая по определению включает в себя и полосы и ряды. И получается, что красный просто режет синего. 🤔 И далее в пояснении вы убираете вообще перекрёсток. И там уже просто изгиб дороги и там манёвром поворота нет. Там уже будут только перестроения. И вы утверждаете, что это ничего не меняет! Это меняет всё в корне. И когда водитель красного автомобиля руль крутит он не перестраивается он поворачивает на перекрёстке налево! Конкретно поворачивае налево, а на данном этапе оба автомобиля и красный и синий находятся на главной дороге и у красного нет преимущества. И куда синий перестраивается? Он тоже движется прямо. Понятия перестроения на второстепенную похоже тоже нет. И как же пункт 8.5 говорится о повороте, а определения нет? 🤔 и почему вы решили, что красный двигается по своей полосе, может его полоса уходит прямо на второстепенную? 🙂 Учитывая комментарии решил дополнить. 🙂Если вы каждый раз так скрупулезно вдаётесь в анализ юридических завихрений на дороге, а особенно находясь в незнакомом городе. То вы, наверное перед каждым таким перекрёстком съезжаете на обочину, и начинаете изучать все варианты его проезда, судебную практику, особенности и грехи российского законодательства в данной области, затем набравшись знаний выезжаете (а там все едут как привыкли) и уверенно следуете согласно своим научным изысканиям на красном автомобиле и успешно встречаетесь с синим (поворотник левый соответственно вы тоже не включаете, вы же на главной и приезжаете в синий авто. часа 3 ждёте ГИБДД ну комиссары не помогут и европротокол тоже синий уверен, что он прав.) Есть простое правило 3Д, зеркала и вращающаяся голова. Не уверен, что пропускают лучше притормозить и пропустить. Это дорога и на ней много сложностей нюансов, а также уставших и невнимательных коллег и иногда приходится думать за них. Будьте внимательны к друг к другу, и не давайте повода юристам зарабатывать на вас.Чем сильнее запутаны законы и правила тем больше заработки юристов и адвокатов. Всем добра.🙂

[@user-ui1wb3sm9p]

синий вообще не имел права так съезжать с главной дороги , он должен перестроиться на правую полосу и только с неё покинуть главную (аля привет из правила проезда кругового перекрестка)

[@YaroslavVP]

Красный еде по главной дороге. Это и есть прямо. В своей полосе. То есть в правой до перекрестка и в правой он остается после. Главная дорога не поворачивает, а меняет направление. То есть именно так, как будто примыкания нет. А вот синий автомобиль поворачивает направо. Просто угол примыкания второстепенной дороги не привычный нам 90 градусов, а 180. Тем не менее это не меняет статус второстепенной дороги и не влияет на юридические тонкости использования перекрестка. То есть синий автомобиль именно поворачивает на второстепенную дорогу на право и обязан занять крайнее правое положение на проезжей части.

[@diamant4021]

@@user-ui1wb3sm9p а при чём тут круговое движение? Там чёткие правила. Выезжаем с любой, съезжаем только с правой. А вообще, нормальный человек конечно перестроится, ну это как бы адекватные действия. 🙂

[@diamant4021]

@@YaroslavVP Ну уж Бербок-то не уподобляйтесь 🙂. У неё разворот на 360, а у вас поворот на 180. Правильнее наверное будет поворот на 0 градусов. 🤔

[@Kay27097]

24:20 не согласен. Правая полоса может быть полосой разгона для повернувших направо с пересекаемой дороги

[@Seledkin78]

Может. Вот поэтому на перекрёстках подобной геометрии и должны быть линии разметки

[@rub2220]

нет.полоса разгона только на шоссе.т.е.на скоростных дорогах вне населенных пунктов.

[@Seledkin78]

@@rub2220 у нас в Самаре практически на каждом перекрёстке таких полос понаделали.

[@Kay27097]

как не назови - функция одинакова и на безопасность движения влияет равносильно. можно назвать это местным уширением ПЧ как тут 3:00 заездной карман. я бы вообще не особо доверял юристу, специализирующемуся на ПДД и слово "инспекторы" не умеющему склонять)@@rub2220

[@Kay27097]

​@@rub2220 как не назови - функция одинакова и на безопасность движения влияет равносильно. можно назвать это местным уширением ПЧ как тут 3:00 ок, я погуглил: переходно-скоростная полоса я бы вообще не особо доверял юристу, специализирующемуся на ПДД и слово "инспекторы" не умеющему склонять)

[@user-fp6pg7co2w]

Идеи по установки знаков по направлении движения на следующим перекрёстке вообще замечательная. А то приедешь в неизвестный город и начинается загадка.

[@qazpos438]

19:02 я смотрю на схему и вижу, что никто не перестраивается. Перестроение производится между полосами, а не между дорогами. Главная и второстепенная - это дороги. Соответственно, перестроиться с главной на второстепенную невозможно. Путаете людей только.

[@zarastan1564]

Синяя перестраивается с левой на правую полосу и после уходит на второстепенную, а красная не перестраивается. И еще, хоть дорога главная, хоть второстепенная, на обеих дорогах есть свои полосы

[@user-jm4qe7et2o]

Если данную ситуацию изобразить как Т образный перекрёсток то всё сразу станет понятно что водитель синего автомобили не прав.

[@user-nm8pe1wg2u]

да, да ! 😁

[@CAPAHCK-B-E3DE]

опять Шумский облажался.))) На табличке 8.13 трёхсторонний перекрёсток !!! или "Т" образный кому как, и там есть левый попорот и не важно под каким углом пошёл поворот, он есть !!!

[@maxkonoplienko3173]

​@@user-jm4qe7et2oтак же как и красный тогда

[@Evgen__B]

Почему-то на 9:40 поворачивающий с правого ряда налево автомобиль нарушает 8.5, а на 20:50 поворачивающий с правого ряда налево уже не нарушает! И там, и там - перекрёстки (просто один регулируемый, а другой нет). И там, и там автомобиль совершает ПОВОРОТ. Хотя, доля правды в словах Шумского есть: в казалось бы таких простых и логичных ПДД на самом очень много ребусов, неточностей и двусмысленностей.

[@stanislavdenysenko2007]

А если поворот главной происходит 5ю полосами. Как надо проезжать?

[@user-xh4jh9ju6p]

17:44 а если бы дорога слева была под углом 90 градусов к той дороге, где едут синий и красный? и знак главная дорога с информационной табличкой 8.13(3), то тоже не надо занимать крайнее левое положение для поворота налево по главной?

[@user-wd2hj9jb6h]

Совершенно правильный вопрос! В ПДД нигде не сказано под какими углами могут пересекаться пороги. На практике встречаются углы в 10 градусов и это ничего не меняет. В любом случае П8.5 действует на перекрёстке независимо от его конфигурации.

[@aderyda]

47.29851220606491, 39.783695682652365 кто тут кому уступает при движении прямо. Здесь при дтп, гибдд трактует движение прямо без изменения траектории и это расходится с вашим мнением по пронумерованным полосам. И еще аргумент в пользу решения гибдд - в пдд нет понятия нумерации полос, то есть это домыслы и тд. и суд будет как раз решать на основании движение по полосе без изменения траектории.

[@user-xh4jh9ju6p]

@@aderyda это точно мне вопрос?

[@antongerasimov2298]

да хоть на 360 градусов, как на перекрестке с круговым движением. Если полоса обозначена, и она уходит хоть на 180 градусов - перестроения нет. И поворота тоже.

[@user-xh4jh9ju6p]

@@antongerasimov2298 вы в себе? глаза разуйте, где вы увидели, что полоса обозначена и УХОДИТ куда-то? разметка так-то заканчивается там, а не продолжается налево, вас это не смущает? и с такими людьми мы ездим по одним дорогам. как можно сравнивать такой перекресток и круговое движение, где езда по кругу в принципе не является поворотом куда-либо. вы путаете мух с котлетами и натягиваете сову на глобус. откуда только такие "эксперты" повылазили...

[@McrsftHater]

19:20 Как это "что это меняет"? То не было перекрестка, а теперь он есть. И водитель красного автомобиля совершает поворот налево, который должен выполняться из крайнего левого положения на проезжей части. Если бы не было примыкающей дороги, то это не было бы перекрестком и автомобили бы не совершали поворот, а продолжали бы двигаться прямо по изгибающейся дороге. Далее, знак главной дороги с табличкой 8.13 предоставляет право преимущественного проезда на перекрестке водителям, въезжающим на него со стороны главной дороги. Это право проезда относительно водителей, въезжающих со второстепенных дорог. Вне зависимости от направления движения водителя ПОСЛЕ перекрестка. 20:17 Водитель красного автомобиля НЕ продолжает двигаться с сохранением первоначального направления. А фраза "сохранение первоначального направления движения главной дороги" вообще не имеет смысла, потому что дорога никуда не движется. Как можно понять, что автомобиль "поворачивал", но "направление движения не менял"? Кажется, это противоречащие утверждения. Категорически не согласен с вашими выводами по данной ситуации и считаю, что уступить должен красный автомобиль однозначно.

[@vasiliyshalamygin6115]

А я думаю, что полосы нужно рисовать прямо, тогда логично что левая на лево. А крайняя правая после перекрёстка, для тех кто поворачивает на право

[@FOX-METAL]

Так будет удобнее

[@user-ye5ff6uv2f]

видимо так и задумано,а иначе если зделать изгиб кто и как попадёт в полосу под знаком

[@user-py5gp3yj8z]

20:51 Тут сотрудник гибдд прав, красный вообще не имеет право поворачивать налево из правой полосы. Судя по знакам это перекресток, синий едет прямо, поэтому может ехать в любой полосе, красный поворачивает налево (несмотря на то, что поворот не 90 градусов, это поворот) и должен занять крайнее положение, так как нет знаков движения по полосам.

[@user-kd2cl7tw1e]

Маленькая проблема только у вас: Это перекрёсток. Есть 2 полосы для движения. Главная дорога указывает направление преимущества движения. Оба автомобиля заехали на перекрёсток под преимущество движения. Но вот проблема - преимущество движения смещается при повороте налево, поэтому при повороте налево красный имеет преимущество движения, когда в свою очередь синий пытается выехать с главной дороги. Помимо этого есть правило помехи справа НА ПЕРЕКРЁСТКЕ. 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог(помеха справа).Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам. 13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1) Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

[@Kudavamnado]

Сотрудник не прав. На кольце ты так же будешь ехать? По помехе справа?

[@user-kd2cl7tw1e]

честно - всё зависит от знаков. Если кольцо - главное, то помеха справа не действует. Однако в Красноярске были такие кольца, которые не были главными и там действовало это правило.(не знаю как сейчас по приоритету на кольцах там, но раньше было так)@@Kudavamnado

[@Kudavamnado]

@@user-kd2cl7tw1e это хорошо, что не действует. Вот только почему? Разве с кольца можно съехать с левой полосы?

[@user-py5gp3yj8z]

@@Kudavamnado причем тут помеха справа? Я говорю о том что тут работают правила проезда нерегулируемых перекрестков.

[@dmitriyuoner1634]

Спасибо Вам за то, что вдумчиво читаете и разъясняите людям эти вещи. Молодец мужик.

[@Miragengs]

Здесь, чтобы нагляднее было, можно ещё смоделировать, что дорога непросто сдвинута (смещена), а, например, дальше перекрёстка идет не перпендикулярно, а под углом вправо.

[@met5737]

Спасибо этому ролику. Благодаря нему убедился, что синюю машину лучше не брать

[@user-vr2is4sc4c]

Если главная меняет направление, то это перекресток, т.е. есть движение прямо ,направо/ налево. А значит при повороте налево нужно занять крайнее левое положение. И не важно, по главной ты едешь или по второстепенной. Это безопасность прежде всего. Это поворот на перекрестке, просто по направлению главной дороги. Но все равно поворот. Красный автомобиль , по -любому , меняет направление, т к. есть альтернативные направления, а не просто изгиб дороги, т е. он смещается влево. А значит должен знать крайнее положение.

[@vplaton21]

Александр не прав в этой ситуации

[@vplaton21]

Главная дорога на перекрёстке уходит налево, так указанного на знаке, водитель красного автомобиля должен заблаговременно занять левое положение при повороте налево. А водитель синего съезжая с перекрёстка должен занять правое положение, так как там не одностороннее движение на второстепенной дороге, знака же нет. А то поедет по встречке.

[@MikhailChernoskutov]

В целом я согласен с точкой зрения, что знак "направление главной дороги" действует только для установления приоритетов, но никак не "дорисовывает" полосы движения на дороге. То есть при повороте налево (в отсутствие знаков движение по полосам) водителю красного автомобиля нужно занять крайнее левое положение. А вот водитель синего может ехать в любой полосе, потому что продолжает движение прямо. Думаю, что отсутствие знака одностороннего движения является здесь допущением. Есть много случаев, когда дорога организована как односторонняя, хотя знака одностороннего движения нет: например, съезд с дороги на "клевер" или круговое движение вокруг какого-нибудь островка или когда дорога начинает разделяться бульваром на две проезжие части на десятки метров.

[@Posix86749]

@@vplaton21 кто вам сказал, что на вот этой второстепенной дороге движение двухстороннее?

[@vplaton21]

@@Posix86749 когда начинается дорога с односторонним движением, устанавливается знак 5.5. В данном случае при выезде на второстепенную дорогу никаких знаков нет, следовательно мы занимаем правое положение, так как левая полоса это встречка. Водитель синего автомобиля может въехать на пересечение перекрёстка со второй полосы, а вот выехать с пересечения должен в крайнюю правую.

[@vlados4772]

23:56 время С 4й полосы нельзя продолжать движение прямо Следовательно Траектории идут прям, как на 22:18 А верхняя правая полоса предназначена для поворота машин, которые едут справа Следовательно синий должен уступить, помеха справа

[@Kudavamnado]

Нет. Синий едет из 2 полосы в 3. А красный из 1 во 2. У красного перестроение.

[@Master.sib.45.50]

"А верхняя правая полоса предназначена для поворота машин, которые едут справа " - откуда водителям синего и красного автомобиля это знать? У них же нет картинки вида сверху и какие знаки на дороге справа нарисованы они не знают. Поэтому и красный автомобиль должен перестроиться в правый крайний ряд.

[@Filini1974]

@@Master.sib.45.50 с какого перепугу он должен перестраиваться?)))))))

[@user-kb4ye5fw8p]

На дороге без разметки мы должны мысленно разделить ее на 2 части - правая наша. Соответственно, нумерация полос должна быть слева направо.

[@Sergei_P63]

Поворот налево на перекрестке с главной дорогой: п.8.5 никто не отменял. Красный автомобиль поворачивает налево, следовательно должен был занять крайнее положение.

[@Styder90]

На 19:00 категорически не согласен. Если упростить схему, сделать Т-образный перекресток, получается, красный авто повернул налево из правой полосы, как указано в передаче «Главная дорога». Если красный авто едет без изменения траектории, тогда необходима непрерывная разметка. В общем, проблема решается разметкой и знаками

[@maxkonoplienko3173]

Эксперт в ДД, как он себя называет, частенько ошибается и выдумывать как ему удобно. Но самое страшное, что люди ему верят и будут думать если главная уходит направо, то как бы это не поворот.😢

[@Sergey_Churilov]

Шумский по умолчанию считает съезд с главной дороги на второстепенную перестроением. Но не объясняет почему он так считает. Я здесь тоже категорически не согласен. Красный автомобиль поворачивает налево, а значит обязан занять крайнее левое положение

[@gjekis1]

​@@Sergey_Churilovа что с другим авто?

[@YaroslavVP]

@@Sergey_Churilovкрасный автомобиль едет прямо. В своей полосе по главной дороге. Юридически главная дорога идет прямо. А вот второстепенная всегда примыкает к главной. И не важно под каким углом. Хватит выдумывать свои правила. Лучше перечитайте существующие.

[@Sergey_Churilov]

Где написано о том, что "юридически главная дорога идёт прямо, а второстепенная примыкает"?

[@user-nx8vy3sc2i]

После просмотра в голове одна только фраза Высоцкого:"Все мозги разбил на части, все извилины заплёл и Канатчиковы власти колят нам второй укол".😊

[@alexandralexandr7910]

Сюжет с 17:43 знак 8.15 изображенный в примере однозначно говорит нам, что направление главной дороги , это поворот ! пункт правил 8.4 так же запрещает нам поворот налево из правой полосы если нет знаков регламентирующих движение по полосам (а их тут нет) "Таже дорога" не пулусится!

[@smile14757]

А знак "опасный поворот" говорит нам о том, что мы въезжаем в опасный ПОВОРОТ ? Уточню, что знак ставится не на перекрестке, а там где изгиб дороги опасно "поворачивает". Следовательно всем автомобилям с 4х рядов нужно занять крайнее положение в зависимости от направления ПОВОРОТА ? Или все таки считать опасный ПОВОРОТ движением без изменения направления движения? Тогда возможно что и поворот на перекрестке также может быть без изменения направления движения? Или движение в повороте не считать поворотом? )) Это пища для размышления, не более того ;-).

[@kazemirboshich4982]

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам. 13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1) Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами независимо от направления его движения.

[@Tornadofenfi]

Ввести правило: если больше одной полосы/ряда и прочее - обязать на перекрестке вывешивать знаки кто и как должен двигаться. Ну и если есть чехарда с окончанием движения после перекрестка - делать в конце перекрестка указание кто и куда должен въехать. т.е. показывать что из средней при повороте налево он должен поворачивать только в крайне правую, а с крайне левой может при повороте занять среднюю или крайне левую (если при повороте и там и там три полосы).

[@kazmorebig]

19:23 противоречите тому, что говорили раньше. Поворот налево должен осуществляться с крайнего левого положения на проезжей части. С полосы по которой едет красный автомобиль нельзя поворачивать налево, а он поворачивает, значит будет виновен в случае ДТП.

[@YaroslavVP]

А красный не поворачивает. Он еде прямо. По главной дороге. Это дорога меняет направление. Синий же поворачивает направо на второстепенную дорогу и обязан занять крайнее правое положение на проезжей части. И не важно на сколько градусов поворот. Хоть на 90 как все привыкли хоть на 180 как в данном примере.

[@kazmorebig]

​@@YaroslavVP Он едет по главной дороге. Главная дорога меняет направление согласно табличке 8.13, а водитель который по ней едет - не может не менять направление движения. Он обязан занять соответствующее крайнее положение и включить указатель поворота. Синий съезжает с главной дороги на второстепенную, но при этом двигается прямо не меняя направление движения - никуда он не поворачивает. Отрезок видео передачи "Главная дорога" абсолютно верно отвечает на поставленный вопрос.

[@user-pi9xj2mk5q]

@@kazmorebig , мужик перечитал правил.......вот и начал нести...

[@evgeniykhis4167]

​@@YaroslavVPнесешь полную херню, как и шумский. Дорога идёт ПРЯМО, куда едет синий - и то что она вдруг становится второстепенной, не даёт никакого преимущества красному и не обязывает синего уступить. А куда едет красный - это не изгиб дороги, и уж тем более не "прямо". Это полноценный ПОВОРОТ налево, который разрешено выполнять с крайнего левого положения.

[@user-wd2hj9jb6h]

@@YaroslavVP Знак главная дорога установлен перед перекрёстком, значит это перекрёсток. А что поменяется, если завтра там появится светофор? Главная всего лишь дает преимущество перед теми, кто движется по второстепенной. То есть устанавливает очерёдность проезда на перекрёстке . Но тоже самое делает и светофор. А теперь простой вопрос: могу ли я проехать из 2 полосы проехать перекрёсток в прямом направлении на зелёный сигнал светофора в отсутствии знаки 5,15,11 направление движения по полосам? А могу я в этой же ситуации повернуть налево с 1 (крайней правой) Ответ очевиден.

[@user-fr2cq6jh7q]

В примере с У-образным перекрёстком вы не правы. Как вы сказали это ПЕРЕКРЁСТОК и направление движения главной дороги не играет в данном случае никакой роли. Красный автомобиль ПОВОРАЧИВАЕТ, а значит обязан занять крайне левое положение. Представьте классический крестообразный перекрёсток. Вы едете по главной дороге. На перекрёстке знак, Главная дорога и знак направление главной дороги налево. Согласно вашей логике я могу повернуть налево из любой полосы, ведь я еду по направлению главной дороги и не меняю направления движения. Ведь в правилах нет разницы это У-образный, или крестообразный перекрёсток.

[@dude_with_bad_microphone]

Да согласен! У-перекресток тоже самое что и -| перекресток

[@gjekis1]

А что же с вторым автомобилем, съезжающим на второстепенную? Он разве не обязан перестроиться?

[@YaroslavVP]

Ехать прямо без изменения траектории движения - это продолжать движение по главной дороге не меняя ряда. То что там примыкает какая-то второстепенная дорога под углом 180 градусов еще не делает движение по этой дороге приоритетным. Попробуйте распечатать этот рисунок, разрезать поперек по центру перекрестка и верхнюю часть повращать влево-вправо. В какой-то момент главная станет прямой физически, а второстепенная отклонится вправо. Физически это уже совсем другой перекресток, а юридически ровно такой же.

[@user-fr2cq6jh7q]

​@@gjekis1если там нет знака односторонее движение, то должен, иначе он выезжает на полосу встречного движения.

[@user-fr2cq6jh7q]

@@YaroslavVP ну так проделайте то же самое с крестообразным перекрëстком из моего примера. Покрутите и в какой-то момент главная дорога окажется прямо. Вывод- на таком перекрëстке я могу поворачивать налево с любой полосы, ведь юридически это один перекрëсток, правильно?

[@artemyelew]

Про знаки "движение по полосам": Белые над синими - это не плохо, но гораздо важнее для понимания - это обозначение направлений у встречных. Надо все эти синие знаки сделать двухсторонними: с одной стороны стрелки вверх для попутного движения, а с обратной стороны - стрелки вниз для встречного. Обоснование: если при левом повороте водитель будет знать, что встречному налево нельзя, то он будет гораздо дальше выдвигаться на перекрёстке и больше автомобилей смогут повернуть в одном зелёном интервале.

[@user-sy3sz2tg4o]

Санитары плачут. В суде будут смеяться от этих теорий. Если в ПДД пропишут, то без проблем

[@user-yc9pu2kx1y]

У нас в Саратове есть чудесная ул. Чернышевского которая именно так кривляет полосы превращается из 3 полос в 2, а некоторых местах из 4 ( а водители иногда делают из нее 5) в две и очень часто приходится спорить с не очень грамотными водителями.

[@miaufner]

21:06 ну так то красный авто как раз таки меняет траекторию движения

[@FOX-METAL]

Вот мне тоже интересно - например ставим туда светофор И получается что Красный поворачивает не из своей полосы

[@user-pi9xj2mk5q]

​@@FOX-METAL, оно так получается и без светофора.........

[@stivapel1922]

Все правильно! Спасибо за выпуск!

[@adventurelife.K]

21:00 в смысле красный не менял направление? Он же руль налево крутит, чтобы повернуть, правильно?! Значит, меняет. Красный должен уступить, т.к. перед тем, как попасть на примыкающую проезжую часть, он попадает на ряд попутного движения, где едет синий

[@proboknet_]

Нет, можно повернуть вслед за дорогой, но не выезжать из полосы или ряда

[@adventurelife.K]

@@proboknet_ это перекрёсток. Такой же, как если бы примыкающая справа была под 90°. Так вам проще понять будет

[@YaroslavVP]

Вам бы в Сочи сгонять. Там дорога по серпантину петляет так, что некоторые водители устают баранку крутить. И тем не менее юридически дорога идет прямо. Это главная дорога. А вот примыканий к ней во всяких населениях пунктах и вне их огромное множество под любыми мыслимыми углами. И тем не менее все они примыкают к главной. Везде эти примыкания имеют статус перекрестков и любое взаимодействие с ними (примыканиями) является маневром. А вот движение по главной ужасно петляющей дороге является движением прямо без совершения маневров не смотря на активную рулежку. Вам же не приходит в голову при виде знака «Москва ⬆️» что вы вышли на прямую и теперь до самой Москвы руль крутить не придётся. Этот знак всего лишь говорит о том, что главная дорога ведет до Москвы.

[@baza470]

@@proboknet_ Вы не правы и сильно. Там перекресток (о чем нам говорит знак показывающий направление главной и второстепенной ДОРОГ ), а не съезд на прилегающую территорию. А сравнивать движение на обычном повороте дороги с перекрестком это вообще за гранью добра и зла. Для понимания ситуации представьте движение по главной не на 135 градусов а на 90, т.е. это будет обычный Т-образный перекресток. И да, в ПДД нет указания что поворот на 90 градусов это поворот а движение по 135 градусам это движение прямо. PS Блин, вам даже на знаке нарисовали что главная влево уходит. Вот и проезжайте перекресток по правилам проезда перекрёстка. Ну а если там еще и светофор поставят то это наверное вообще мозг взорвет так как отменит знак приоритета, но только это не изменит правила проезда перекрестка..

[@user-pi9xj2mk5q]

​@@proboknet_, "перестраивался с главной на второстепенную"......это шедевр.....😂😂😂😂

[@marischka03]

Спасибо Александр, ещё больше запутали😂

[@RoVeR_61reg]

имхо: проезд перекреста на 25:00 нужно рассматривать с точки зрения "препятствия" в полосе у водителя красной машины ( дефект дороги в виде бордюра, тротуара итд итп - не позволяющий продолжить движение по этой полосе). Обе машины едут прямо, полоса у красного "внезапно" заканчивается и он вынужден перестроится в полосу без препятствия. Слово внезапно взято в кавычки, т.к. теория подсчета полос хорошо работает для местных водителей , знающих дорожное развитие. А если человек в первый раз в городе и едет по яндекс навигатору? Откуда он знает, что полоса может внезапно закончиться? Поэтому, подъезжая к концу полосы, он должен включить сигнал левого поворота (что уже сигнализирует о перестроении) и пропустить синий авто.

[@user-yu4mo6ok5u]

Все правильно и логично

[@user-ew8fk7jy4x]

Поддерживаю идею со знаками " движение по полосам" следующего перекрёстка. Так будет наиболее информативнее

[@a.kosatchev]

Саша, дорога, которая идет прямо, из главной становится второстепенной, но это одна, прямая дорога. То, что повернув налево тоже главная дорога, это конечно здорово, вот только это уже полноценный поворот на другую дорогу. А при повороте налево машина должна находится в левой полосе.

[@antongerasimov2298]

является ли поворот налево без изменения полосы движения поворотом - вот в чем вопрос. В ПДД это никак не регламентировано, но вот официальные билеты ГИБДД говорят о том, что, по крайней мере на перекрестка с круговым движением, поворот налево без изменения полосы движения, поворотом не является.

[@a.kosatchev]

@@antongerasimov2298 на перекрестке с круговым движением априори не может быть поворотов налево, все повороты направо. может быть только перестроение в левую полосу внутри круга.

[@user-ul2hd3ej1o]

​@@antongerasimov2298это в каком билете?

[@user-ee7gr3jl7k]

Здравствуйте Александр. В Ваших выводах как мне кажется есть одно упущение. Во первых на дороге по которой изначально едут автомобили левая полоса совершает поворот, таким образом за перекрёсток выходят только три полосы, во вторых крайняя левая полоса за перекрёстком, как видно из схемы заканчивается, и в третьих крайняя правая полоса за перекрёстком может быть предназначена для быстрого поворота на право из пересекаемой дороги. Вы правы правила не идеальны, но исходя из практики тот кто меняет направление движения, если нет разметки тот и виноват, в случае с главной дорогой я.полностью с Вами согласен. Иначе побьём друг друга. Спасибо за информационное видео очень полезно.

[@vicitacal11]

20:12 Так почему с сохранением первоначального движения именно главной дороги, а не физически дороги? То есть есть перестроение или нет зависит от главности дороги? Какой то бред получается. Дорога физически не меняется, а одно и то же действе - это либо перестроение либо нет.

[@okuz4488]

20:10 это перекрёсток и знак нам об этом говорит, о том что есть главная дорога, есть второстепенная, проезжие части пересекаются, просто перекрёсток не ровный, а не продолжается главная дорога как об этом говорит Шумский. А если это перекрёсток, то красный автомобиль не может поворачивать налево с правого ряда.

[@ore2868]

Вообще его рассуждения можно провести как для красного, так и для синего автомобиля.

[@user-ul3yk5ee8m]

Согласна .синий продолжает движение по главной дороге из левого крайнего ряда , а красный со своей полосы может прямо поехать и оказаться на второстепенной дороге или заранее перестроиться нужно в левый ряд ,чтобы повернуть на главную

[@glebk6045]

Именно так. Если это перекресток, а знаков движения по полосам нет, то на лево можно ехать только заняв крайне левое положение на проезжей части, как и сказал представитель ГБДД, а прямо из любого. А вот если это просто дорога меняет направление но без пересечения с другой дорогой (например выезд с прилегающей территории) то тогда уже на прилегающую территорию можно проехать только заняв крайнее правое положение на проезжей части. Но тогда бы тут не было знака "Главная дорога", а раз он есть значит это перекрёсток.

[@Mick_7]

Не Шумский в данном случае говорит, что главная продолжается, а именно знак 🤣Перекресток ДВУХ проезжих частей, главной, уходящей влево и второстепенной, а не трех разных проезжих частей. Если это перекресток, это не значит, что там автоматически все проезжие части сами по себе становятся отдельно друг от друга. Так что, головушку лечить надо вам...

[@user-ui1wb3sm9p]

представьте что это кусок кругового движения... вообще при любом раскладе уступает синий.. и непросто уступает, он должен съезжать с главной дороги только из крайней правой полосы, а не переться прямо из левой, тем самым подрезая тех кто продолжает ехать по главной дальше

[@user-jk2gw7kf9l]

Полностью согласен с вами, Александр. Я сам из Красноярска и в нашем городе наверное с десяток подобных перекрестков со смещением. И как минимум половина всех водителей едут через перекресток прямо не смещаясь вправо или влево, тем самым они перестраиваются на самом перекрестке, хотя уверены, что они едут по своей полосе и, вроде как, прямо. Нужны ясно прописанные правила и порядок проезда всего, о чем вы сказали в этом видео. Но ГИБДД и ЦОДД такие неповоротливые и нерасторопные, прям как супертанкер где-нибудь на Волге.))

[@DmitriyKolomin]

сам недавно начал на права обучаться и в шоке что такие очевидные вещи вообще нужно объяснять людям, одни просто пролетают прямо, другие при перестроениях даже поворотником не указывают куда едут, в комментариях раззоряются, что ВУ выдают кому попало и что то про обучение на автомате, а по факту эти самые водители которые еще в 90 свои права получили и нарушают в 9/10 случаев, потому что всю жизнь так ездили и книжку с пдд в последний раз открывали когда на ВУ обучались

[@2007osa1981]

Идея приминения знаков "направления по полосам" очень хорошая, правильная и очень полезная!

[@user-bz1hu8yt7e]

Обычно, если стрелка прямо, то прямо полоса идёт, а если так, то и указатели должны быть соответствующей "змееобразной" формой. Предложение с тем, чтобы заранее стояли знаки, указывающие движение по полосам на следующим перекрёстке, полностью поддерживаю, я ещё раньше задумывался, почему такое не придумали, а то едешь и вдруг оказывается, что твоя полоса идёт не туда , куда тебе надо, а на ней пробка и не видно ещё знаки движения по полосам на нужном перекрёстке, или наоборот.....

[@BystroffS]

Про главную дорогу с изгибом: Ну это же перекресток Т-образный!!!!! Причем тут изгиб вообще?!!!

[@Evgen0902]

При том, что на нерегулируемых перекрёстках приоритет имеет тот, кто движется по главной дороге. Главная дорога может идти прямо - и тогда ни у кого не возникает вопросов. Главная дорога может идти с небольшим изгибом, но она тоже - главная! Главная дорога может под 90 градусов уходить, или даже пойти на разворот - она всё равно главная. На видео, водитель синего автомобиля совершает перестроение на главной дороге, а при перестроении - необходимо уступать дорогу другим ТС, которые едут по полосе без перестроения.

[@BystroffS]

@@Evgen0902 Я к тому, что на перекрестках действует правила другие, а не как при перестроении! Поворачиваешь налево из крайней левой полосы, но никак не из правой, если только нет знаков предписания движения по полосам. Прямо - пожалуйста, из любой полосы.

[@Evgen0902]

@@BystroffS Можно руль держать прямо и перестраиваться. Пример - многополосная дорога уходит влево (пример из видео как раз). Можно держать руль влево и ехать прямо, пример - езда по кольцу.

[@BystroffS]

@@Evgen0902 Если главная уходит налево, то нельзя с уходить налево с правой полосы. Правило крайнего левого и крайнего правого положения распространяется на перекрестки равнозначных и неравнозначных дорог.

[@BystroffS]

Поэтому тут нельзя смотреть на главную, а надо смотреть на полосы на перекрестке

[@Lear-fe6se]

По поводу изначального вопроса с перекрестком с 4-мя полосами: Если посмотреть на перекресток с точки зрения логики проектирования, то очевидно, что водители должны ехать прямо. Количество полос, с которых можно продолжить движение прямо равно трем, а за перекрестком этих полос уже четыре, значит по определенным причинам проектировщиками предусмотрена дополнительная полоса. Это может быть либо полоса под номером 4, либо под номером 1. По разметке мы видим, что на пересекаемой дороге (которая на рисунке изображена горизонтально) организовано односторонее движение и поэтому повернуть с неё в полосу 4 без нарушения невозможно. При этом с крайней правой полосы разрешен поворот направо, в полосу 1. Вернемся к изначальному вопросу: Очевидно, что при прямом проезде перекрестка все ТС должны двигаться строго прямо и попадать в полосы 2-4, а в полосу 1 будут попадать ТС с пересекаемой проезжей части, поворачивающие направо. Иначе полоса 4 просто не используется и её можно было не делать Ответ в видео не основан на конкретных нормах ПДД, к тому же ещё и противоречит логике. Считаю его неверным. А вот большинство водителей как раз проезжают перекресток правильно

[@FOX-METAL]

Как обычно хайп - про конкретный перекрёсток. А на фоне его можно что то толкнуть...

[@president_rf]

Причём тут проектировщики. Водитель не должен верить проектировщикам, они для него никто.

[@Lear-fe6se]

@@president_rf ютуб блогерам он точно так же не должен верить

[@joniadams7306]

Идея этого перекрестка мне понятна: крайняя правая поворачивает, 3-я налево и прямо не смещаясь, 2-я и 1-я едут прямо не смещаясь также, а вот 1-я полоса за перекрестком для автомобилей движущихся с пересечения справа, чтобы они ехали направо без помех и остановок. Нужно разметку нанести и все

[@joniadams7306]

Исходя из этого в случае дтп виноват кто перестраивался, а не ехал прямо

[@Amir_Akhmetzyanov]

13:50 - у нас в Казани есть аналогичный перекресток, только только полос - навскидку - 4 или 5 налево поворачивают)) Приходится с повышенной внимательностью каждый раз, так как всегда рискуешь подрезать или остаться подрезанным))

[@serega7266]

А гаишник Ильин прав, в отличие от автора. Рассудим от обратного, если машина едет прямо, значит она не поворачивает, следовательно, кто не едет прямо -поворачивает. Т.о. красный автомобиль должен повернуть налево из второй полосы, заняв в ней крайнее левое положение. Все. В этом случае прямо можно с двух полос, налево только с одной, с левой или второй (не придерайтесь к словам)🙂. Не мешало даже знак направление движения по полосам повесить, раз в России краски на разметку не хватает.

[@uriygame2779]

Такое ощущение что автор канала страдает провалами в памяти, вначале видео он помнит, что если нет знака движение по полосам, то влево можно повернуть только с крайней левой полосы(ряда), а в конце видео вдруг напрочь забывает об этом правиле🤦

[@uriygame2779]

Либо он вообще путает понятия движение прямо и движение по главной дороге, это не одно и тоже. Здесь на знаке движение прямо, это по второстепенке, а главная поворачивает налево.

[@pink_floyd]

19:00 Что значит возьмём и уберём? Если уберём, то это будет не перекрёсток, а значит это совсем другой случай. А если не уберём, то это перекрёсток. А под проезд перекрёстков в ПДД выделена отдельная глава. Если каждый водитель начнёт видеть дорогу не такой, какая она есть, а что-то мысленно убирать, то какой вообще смысл в ПДД? В голове же можно убрать не только дорогу, но и знак, и разметку, и светофор и т.д.

[@Evgen0902]

Вы топите за п 8.5 ПДД? А объясните тогда, почему на перекрёстке с круговым движением, можно ехать с вывернутыми налево колёсами по крайней правой полосе? Или это другое, и тут п8.5 не применяется?

[@antongerasimov2298]

@@Evgen0902 +100500 в ПДД есть существенная коллизия - не определено четко понятие поворота (в отличие от перестроения). Поэтому движение по кругу на перекрестке с круговом движением в одной полосе может являться повотором, а может и не являться. Судя по официальным билетам ГИБДД - это не является поворотом. Но тогда не всегда маневр, связанный с поворотом руля, является поворотом. Мне кажется, если движение идет в одной полосе, то оно поворотом не должно являеться. Пусть там хоть 10 перекрестоков будет и хоть 20 раз надо крутить рулем.

[@MechanixOFF]

@@Evgen0902 а я не вижу противоречий, круговое движение обозначается знаками, значит въехав на дорогу с круговым движением ты едешь по дороге с круговым движением соблюдая свою полосу по кругу, ты не осуществляешь поворот, до тех пор, пока не соберёшься покинуть дорогу с круговым движением.

[@Evgen0902]

@@MechanixOFF что такое круговое движение согласно ПДД? Круг - это такая же главная, только имеет замкнутую форму, и одностороннее движение против часовой. Главная дорога имеет точно такую же конфигурацию, как и съезд кольца. Ведь две полосы идут в одну сторону, как и на кольце.

[@MechanixOFF]

@@Evgen0902 нет, круговое движение - это закольцованная дорога, съезд или заезд на него - перекрёсток. Да в ПДД всё очень сумбурно описано, и фактически всё, что оно нам говорит - это знак 4.3 "Разрешается движение в указанном стрелками направлении."

[@yaichko_azuvoksa3776]

Дополнительные знаки на перекрестках очень здравая тема, я эту идею лет 5 назад продумывал, если у вас получиться заставить наших чиновников реализовать эту идею, будет очень здорово

[@user-rl4ys3nw8h]

18-54 Если рассматривать вашу схему ,то синий автомобиль попадает на встречную полосу второстепенной дороги.Надо рассмотреть вариант,если бы на этом перекрестке стоял бы светофор. При повороте налево,с левой полосы,при повороте направо,с правой. В данном случае,синий автомобиль съезжал с главной на второстепенную дорогу.