Как проектировать часторебристые сборно-монолитные перекрытия в съемной опалубке. ЧРП ГГ "Колхоз"

[@ЛексейСтепной]

Эх не описать словами всей огромной благодарности лично Вам Глеб за титанический труд! И вашему коллективу...

[@ДмитрийБогатырев-я5л]

Вот это да спасибо вам за такой урок, на столько развëрнутый ответ на всё вопросы связанные с этой задачей я ни где не найду!

[@ЮлияЛогистика]

Ура! Спасибо огромное. Как всегда прекрасная подача и отличная подборка материала . Мы уже лет 5 такие перекрытия делаем . закладываем в диафрагму все коммуникации и заливаем под финиш сразу . В результате это самый дешевый и практичный вариант для заказчика но мы в основном используем ппс 25 что бы облегчить до 130 -150 кг/м2 Но вот не соглашусь что до 6 метров выигрывает полнотелое перекрытие . По нашему опыту до2,5 . С часторебристым мы получаем утепленное перекрытие , диафрагму в которую очень удобно смонтировать полы , простой и гораздо менее "рисковый" технологический процесс , экономию на опалубке очень значительную , отсутствие проблем с созреванием на жаре например и проблем с выраженной сегрегацией бетона П4-П5 при укладке насосом. В практическом плане владение технологией часторебристых перекрытий является очень серьезным конкурентным преимуществом на строительном рынке. 7500 это очень адекватная цена учитывая например огромную маржинальность таких изделий . Себестоимость готового перекрытия по нашей практике на 15-20% ниже обычного перекрытия плитами пк это при том что под пк еще надо отдельный армопояс ! и после анкеровку , заделку стыков теплоизоляцию и стяжку. Но самый главный на мой взгляд момент о котором вы кстати не упомянули - это возможность заложить любые балки и усиления под перегородки и стены 2 го этажа ! Ну и опять же по опыту благодаря анкеровке в армопоясе и многопролетности в купе с минимальным собственным весом прогибы развиваются очень небольшие . Например из опыта балки 150*70 *4700 ! 2*12\2*12 многопролетные и заанкерованные под нагрузкой около 2,5 т распределенной на 2,5м2 по центру показали прогиб всего 3 мм !

[@lChepenl]

Я вам открою маленький секрет, под плиты не нужно делать армопояс и анкеровку, нужно просто их укладывать на правильную, а не минимальную глубину, доп. работы есть только в виде проходок вентиляции, место, где лестница и заделкой раствора между плит.

[@1891ALEXey]

@@lChepenl Дешевле плит могут быть только БУ плиты :-) Ну а по факту, не совсем понятно, с какой целью понадобилось теплоизолировать перекрытие подобным образом?

[@lChepenl]

@@1891ALEXey теплоизоляция может работать, если мы интегрируем теплый пол....тогда в этом месть смысл. Но использовать в жилом помещении полистерол....он почти полностью убивает теплоизоляцию, пожароопасен и выделяет яд, место ему на фасаде, в земле и т.д., т.е. на улице, но никак не внутри жилого помещения.

[@ЮлияЛогистика]

@@1891ALEXey ну если вы умеете считать то посчитайте пк за 1 м2 на заводе 2000руб. +доставка+кран +укладка +заделка торцов и пазов обычно от 3000 до 6000т.р за м2 перекрытия о котором я говорю арматура 6 кг (250руб.) бетон б20 на граните 5-10 0.067м3 (260руб) насос в среднем 120р за м2 оборот опалубки 100рм2 полистирол 240р м2 итого материалы 1000 руб. за м2 Рабочим мы платим 800руб. В троем 100м2 они делают 3 дня при допустимых отклонениях по горизонту +- 3мм на 10м. Зачем утеплять ? ну представьте себе что расчет отопления производится для каждого помещения отдельно и если вы не утеплите перекрытие вы на первом этаже будете греть 2й и углы и окна будут промерзать в морозы . И да что бы уложить плиты нужен еще отдельный армопояс для дома 100м2 это еще около 30т.р +300р. м2 в итоге вы получаете очень сомнительный узел опирания легкого гб на край шарнирной плиты при больших проемах 5-6 метров и норм загрузке плиты перегородками , стяжкой и т.п очень часто можно наблюдать картину когда край плиты на опоре поднимается на несколько мм .Ну и открою вас секрет плиты уложить в 0 не удастся. Они с завода все вертолетом . Иногда перепады до 2х см ! Стяжка обычно 7-8см это (650р за м2) если захотите положить тп нужно будет ходя бы 30мм пеноплекса положить это еще 240р за м2.

[@ЮлияЛогистика]

@@lChepenl это ваше личное мнение не соответствующее действительности . При комнатных температурах все выделения в пределах нормы . Если вы не в курсе то базальт выделяет фенол , керамзит радон, и т.д. Как тепло-звукои-изоляция он себя показывает очень хорошо . из за многослойности шпаклевка-ппс-диафрагма он глушит звук лучше чем монолитное перекрытие сравнимого сечения. Вы видимо давно не в строили и не в курсе что в современном доме прокладывается огромное колличество труб , гофр и тп в полах . Прокладывать например трубы отопления или гвс с температурой 70-90 в конструктиве крайне опасно даже в шубке пп . это может вызвать локальный перегрев и температурные расширения с тяжелыми последствиями . во вкладыше из ппс или гб это можно сделать вообще без проблем

[@JohnSmith-ig6gu]

Глеб большое вам спасибо!!!! )))) Не только за проделанную работу но и за то, что вы несете просвещение в массы ))) это дорого стоит ))) И ребятам из МАРКО думаю нет поводов обижаться, потому как не всегда есть возможность (по разным причинам) использовать именно их заводское решение...

[@smpmarko]

Ни каких обид! Глебу ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

[@vladimirstroi]

Я ТАК и сделал, как на 1.36 на иллюстрации 86 года. Полнейший самопал.

[@StroyTehnologiya]

Добавлю, что подобным образом удобно делать монолитные участки при использовании плит перекрытия. 1 Опалубку из подручных средств сделать проще, потому что масса будет давить меньше, чем при использовании только бетона, 2 опалубка уже пригружена, по этому нет даже небольших прогибов при резкой нагрузке при заливке, 3 Все равно часто остаются бракованные блоки, которые особо никуда не применить, а тут им самое место. 4 При заливке самомесным бетоном резко уменьшается необходимый объем замеса. 5 За счет меньшей массы монолитного участка уменьшается нагрузка на смежные плиты перекрытия

[@Александр-в6в4о]

Я не понял,а как держатся газоблоки?Не отвалятся на голову?

[@darkenbane]

@@Александр-в6в4о не. Это и есть адгезия бетона и газоблоков. Блоки пористые, бетон текучий. На перекрытие без мембраны ставили поддоны с кирпичом. Даже не треснули

[@valman1647]

Глеб, огромнейшее спасибо за методичку - поистину бесценна для тех кто не сталкивался с ЧРП ранее - сэкономила массу времени :)

[@НаукаСтроить]

Глеб огромное спасибо за ваш подход. Не хватает самого главного - сравнения по стоимости с плитами Посчитаем сами)))

[@victorpetchenev4119]

Стоимость получается практически такая же - ГБ немного дороже бетона, но сюда можно запихать всякий брак со сколотыми углами. Меньше опалубки и стоек.

[@АлександрТруханкин-с8ш]

👍👍👍Глеб ,Вы большие молодцы! Все грамотно и с расчетами. Вами проделана Огромная работа с которой вы делитесь бескорыстно!!! Меня тоже беспокоил открытый металл металл так как его нельзя зашпаклевать в случае надобностях. От всей души 🙏❤️❤️❤️ окажитесь в Калининграде , милости просим вам будет где остановиться. За чисто символическую плату Гостевой дом «Калина»

[@СашаМ-и5ф]

Спасибо Вам Глеб за ваши видео... Строю себе дом и ищу ответы на свои вопросы в ваших видео..

[@LarisaDnipro]

Не передать словами всю благодарность за Ваш труд, СПАСИБО большое, очень вовремя, спасибо. Здоровья Вам крепкого и долгих лет интересной жизни.

[@ГригорийОрлов-б4и]

Спасибо за сжатый и плотный по смыслу доклад! Спасибо за методичку!

[@ДинарАдиятуллин-з1ж]

Это революция для частного домостроения!!! Низки поклон Вам!!!

[@Nail8years]

Глеб большое спасибо за такую информацию , столько всего узнал, особенно о консоли

[@leonidvolkov9154]

Не смотрел вас раньше , очень понравилось, лайк , подписка.

[@ОлегСупонев-й1с]

Глеб и очень большая просьба! Очень понравилась идея монтажа стеклопакетов в четверть. Подробно пожалуйста осветите.) Заранее спасибо!)

[@pchela-maikl]

Отличный материал! И вовремя, пользуясь вашими рекомендациями, запроектировал такое перекрытие в связи с тесненными условиями строительства.

[@Вячеслав-з3з7з]

Хорошее видео!! Ждали его!Спасибо Глеб!

[@АндрейПрохоров-р2м]

В нашем городе завод ЖБК отпускает продольную нарезку плит ПБ. Ребра жосткость плит ПБ шириной 200-300 мм можно разложить шагом 800-900 мм. На них же подшить опалубку при помощи анкеров или дюбель гвоздей. В таком выполнении подпиреть промижутки между балками можно любым под ручным материалом- досками трубами и д.т. И когда получится палуба с Ж/Б балками подшитая опалубкой то в промижутки между балками можно накладывать все что угодно от утеплителя до блоков. Потом дополнительное Армирование, маяки и любые камуникации. Так что нет смысла покупать какую либо српециализированную опалубку если такой возможности нет. Мы так не делали но тема ентересная. Обязательно придложем нашим клиентам. Пока мы строим вот так. kzbin.info/www/bejne/rJ2pnKF-jrCho5o

[@ОйАй-в1ю]

Глеб, спасибо за работу, если было бы можно поставил бы минимум 124 лайка!

[@IgorPiter]

Глеб, благодарю за Ваш труд!

[@Алексей-о5ф6з]

Глеб, спасибо за очень интересное видео! Однако, хочу обратить Ваше внимание, что ограничение прогибов перекрытий далеко не всегда "эстетико-психологические". В соответствии с таблицей СП 20 Таблица Е.1 п. 2б к перекрытиям предъявляются и конструктивные требования. Например, при наличии перегородок значительные прогибы перекрытий обеспечат на них передачу нагрузок, что приведет к образованию трещин в перегородках и нарушению расчетных схем строительных конструкций. Ждем с нетерпением новые видео!

[@DIY-PropaCarlo]

Благодарю. летом так и сделаю)

[@sprunsky]

У меня для трех клиентов уже запланированы такие колхозные СМП: для подвала под гаражем с пролетами 2+2 м, для парочки чердаков перекрытия без стяжек (только блоки 150 мм и ребра 150) и одно для перекрытия межэтажного без стяжки но с последующией ее заливкой. Пролеты там 3.8м потому расчеты показывают что вполне годится и так. Кстати получили что на все перекрытие надо всего 8 стоек т.к распределительный брус 150х150. Стойки можно доставить даже в легковом авто или купить за 8 тыс.

[@evgenijsotnikov6839]

Спасибо большое! Огромная благодарность!) Нашёл видео, включил колокольчик))

[@Алёшка-б5и]

Помню с батей 40 лет назад, крышу на гараже делали. рельсы между ними бетонные плитки примерно 60х40 толщиной 5 см

[@glebgrin]

Плитки назывались БПР, вероятно.

[@alexbb370]

Рельсы, шифер сверху бетон :)

[@СтройТеплоАудит]

Реальный профессионал! Респект!

[@grishin2007]

Название производителя - огонь :)

[@axhhxa580]

Таблички подбора, типовые решения наше все - школа ссср... всегда аплодировал подходу наших нормаписцев.

[@магкукк]

Здравствуйте Глеб Иосифович. Спасибо вам и вашим коллегам за проделанный труд. У меня появились вопросы и предложения как улучшить СТО. Вопросы: 1) Я так понимаю, перекрытия посчитаны на прочность и трещиностойкость? 2) На какой шаг посчитана поперечная арматура в таблице? 3) Какой минимальной высоты и прочности должен быть блок при выполнении этого перекрытия?(да я видел, что марко требует не менее 150мм) 4) Какой класс арматуры? продольная А400, поперечная А240? 5) Юридический вопрос: можно пройти экспертизу не соблюдая прогибы и не нарушая нормативы (я про подшивной потолок) и есть да, что писать в ответ эксперту? 6) В чем считали перекрытие? 7) Какой плотности взят блок в расчетах? 8)Минимальное опирание для балок ,как его подбирать? Предложения: 1) Добавить второй вариант с учетом прогибов. (не все захотят делать строительный подъем) 2) Добавить ручной расчет, если его нет (хоть с нормкада) 3) Добавить расчет нагрузки от перегородок 4) Добавить в таблицы нагрузки 800, 1000, 1250 кг/м3 (К примеру, у нас зал высотой более 4,2м и там стоит кирпичная перегородка и расчетной нагрузки 600 кг/м3 точно не хватит) 5) Добавить вариант 220мм (хотя, не особо нужен, есть 200мм) 6) Добавить вариант с кессонным перекрытием и перекрытием без верхней полки (было бы круто) 7) Расскажите подробнее про строительный подъем (а то некоторые не верят, что можно сделать его в ж/б без предварительной напряженной арматуры) Ждемс 01.10.2020

[@glebgrin]

Дождитесь 01.10, тогда больше половины ваших вопросов и предложений, основанных на неверном представлении о содержании методички, отвалятся. И тогда задайте оставшиеся вопросы и сделайте оставшиеся предложения заново. Не забудете? Прогибы в методичке учтены.

[@MrRobitus]

По мне так все заинтересованные профессиональные строители просто из профсолидарности обязаны купить методичку, а не ждать 1.10. ИМХО

[@vishmamedov9654]

Спасибо большое. Очень полезная методика

[@СергейЦарев-е1ф3у]

Очень вовремя, как раз летом предстоит реализовать такое перекрытие, как раз сейчас его рассчитываю. Спасибо.

[@ildarsabitov]

Что насчёт самонесущих паз-гребневых газобетонных плит? У СИБИТа существуют подобные

[@ИгорьТигров-я8щ]

Спасибо за интересный рассказ. У меня вопрос: какой марки нужно использовать гбл? Возможно ли использование марки D300?

[@viacheslavrodin4370]

Спасибо, очень актуально!

[@NNM1980]

Просто сохраню, много полезного но надо считать и рассчитать... Спасибо

[@ФывайФываев]

День добрый. Я не совсем поводу сегодняшнего ролика. По поводу плоских крыш. Почему-то никто не говорит о таком важном для северных регионов преимуществе плоских крыш как отсутствие сосулек и необходимости чистить крышу от снега. Каждый год публикуется значительное количество видео и фото материалов о нанесенном ущербе имуществу а иногда и людям. Наверняка и затраты на чистку крыш значительны. Я думаю надо это упомянуть в одном из роликов популяризирующих плоские крыши.

[@alexeykropotov65]

Вы мне открыли глаза!!! Спасибо!

[@Cargo_Winch]

Не сочтите за жлобство, но может быть скажите, какую итоговую сумму планируете получить от продажи методички. Давайте может мы всем миром "надонатим" сколько нужно, каждый сколько сможет, так наверное быстрее будет? ;) А ну, подписчики, давайте скинемся!

[@MB-kv8mu]

Да, я за, книгу конечно хочу, но для себя раз в жизни 7000 не могу вытянуть 1000 бы с трясущимися руками отдал а так дешевле перебздеть и купить арматуру в раза полтора толще . Думаю продав книгу за 1000 до первого октября сумма собралась бы гораздо больше из-за таких как я, ведь в основном она таким как я и нужна, у большинства фирм есть и свои методички и люди которые могут просчитать .

[@Краскижизни-р6е]

Согласен.

[@0i0_a_h_t_o_m88]

Глеб, добрый день. Спасибо вам за наиценнейшую информацию, которой вы делитесь. А если вместо коромысел, держащих основную арматуру, проложить целую арматуру такого же сечения через стыки газоблоков одной "плиты" до стыка газоблоков в соседней "плите" и далее до следующей "плиты". Можно проложить ее как в армопоясе - в штробе перед приклейкой газоблоков друг к другу. Мне кажется расход тонкой арматуры будет такой же как и для коромысел, только надежность конструкции увеличиться - газоблоки будут закреплены, а не висеть на клею под силой трения.

[@glebgrin]

Это сильно повысит многодельность, но не даст реальных преимуществ.

[@кириллюрьевич-л2л]

Спасибо. Очень интересно.

[@AALLEEXX821]

Глеб подскажите, есть ли такое решение для перекрытия при свайно ростверковом фундаменте? Забивные сваи, ростверк висячий 10см от земли. Не будут ли газоблоки сыреть над землёй? Как быть с утеплением перекрытия?

[@sprunsky]

Земляк мой из Ярославля такое сделал на СРФ но с пенопластом. kzbin.info/www/bejne/sJWpgJuqaLlnr5o

[@xcvx88]

Не считаю оцинковку недостатком, объясню: проводим по потолку электрику (по желанию конечно же, возможно верхнего этажа), проводим воздуховоды вентиляции, укладываем в образовавшиеся ~10-15 см неровностей - звукоизоляционные материалы (много звукоизоляции не бывает). Затем отделка. О высоте потолка конечно нужно позаботиться заранее, ещё в проекте само собой. Думаю добавив на круг 1 блок =25см высоты, не так накладно (не так уж много придется добавить в рамках целого дома).

[@Alexet23]

Спасибо огромное, Глеб! Очень вовремя, очень к стати! ))

[@ДусяКулакова-в5ь]

Отлично проделанная работа!

[@ОлегСупонев-й1с]

Да, и правда дёшево. По моим расчётам перекрытие 8,5*8,5 получается около 100 тыр. Это с бетононасосом, а арматура с хорошим запасом. Доска в сумму не вошла. Весь лес пойдёт на кровлю, и это уже другая статья затрат. От такого перекрытия одни плюсы. Перекрытие ведь само есть и армопояс.) Для сравнения просчёт плит пк выходит на сумму 150-160 тыр без армопояса, доставки и крана для монтажа. Глеб, большое спасибо за идею! Будем попробовать.)

[@ПавелКапишников-щ3я]

интересно вы считаете там только балок если самых дешёвых взять на 60 тысяч. + бетононасос 15 тыр + БЕТОН С ДОСТАВКОЙ и геморой с работой . итог выйдет дороже плит пк

[@glebgrin]

Каких балок на 60 т.р.? Вы видео смотрели?

[@ПавелКапишников-щ3я]

@@glebgrin по поводу балок если брать заводские балки которые по цене от 780 руб за погон то не сложной арифметикой так и получается

[@glebgrin]

@@ПавелКапишников-щ3я, видео же о том, как обойтись без заводских балок. Вы смотрели то, что комментируете?))

[@ПавелКапишников-щ3я]

@@glebgrin посмотрел ещё раз . вы почему то не учитываете работу. дальше почему то у вас на всех картинках стоят подпорные металлические стойки а их аренда стоит тоже денег. да и арматуру вы считаете странно как же сетка с верху.ну и последнее .количество бетона и сама заливка по любому выйдет дороже плит пк . если делать всё самому и бетон замешивать вручную бетономешалкой то да скорее выйдет дешевле .но цена ошибки может стоить вам жизни близких людей.а про производителя данных перекрытий скажу что будущего у них нет так как слишком дорого. я много вижу загородных домов и на них либо плиты ,монолит ,либо деревянное перекрытие . что по вашему люди и строители дураки строить из дорогих материалах ?

[@annanikolaevna-lc6vd]

Хорошо всё показано Не совсем понимаю в каком случае применима нагрузка 200 кг на квадратный метр? Когда у нас кратковременная нагрузка для жилых 200 кг плюс конструкция пола плюс перегородки?

[@АлексейЕрженков]

Чётко и по делу, палец вверх! Только зря Вы принижаете своё участие в пропаганде таких перекрытий. Я о них узнал из статьи, кажется, с сайта H+H, там был и Ваш комментарий. Потом почитал разные статьи, Ваш СТО. И только при проработке конкретных путей реализации узнал о СМП Марко. Их балки не рекомендую из-за низкого качества оцинковки.

[@1891ALEXey]

А как Вы определяете качество оцинковки?

[@АлексейЕрженков]

@@1891ALEXey, после зимы, в период которой на балках конденсировалась вода, балки стали ржавыми. У меня вёдра дешёвые китайские за такой период не ржавеют.

[@1891ALEXey]

@@АлексейЕрженков Китайских ведер в продаже не видел, ибо завозить подобное не выгодно (относительно дешевы, но при этом высокогабаритны в перевозке).

[@АлексейЕрженков]

@@1891ALEXey, зайдите на сайт komus, увидите. Можете попробовать их убедить прекратить завозить вёдра из Китая ;)

[@100ampscurrent]

К сожалению, очень мало говорится о крайне высокой по сравнению с плитами стоимостью данного вида перекрытий. Я сделал у себя подобное , подсчитал - и заплакал. Как минимум в 2 раза дороже. А если бы я покупал у Марко, было бы в 3 раза дороже плит.

[@ВладимирРазумовский-й1б]

Спасибо очень полезное видео

[@alexandrduke870]

Обратите внимание что по СП63 пункт 10.3.13 поперечная арматура устанавливается в балках при высоте балок более 150 мм, и в часто ребристых плитах высотой более 300 мм... Поэтому, если нет монолитной плиты связывающей балки в единый монолит, то поперечная арматура нужна в любом случае.

[@sergov3195]

Интересно, а как отопление себя показало и что с звукопроницаемостью? Все же в силу технологических особенностей сборно-монолитные перекрытия с одновременной заливкой плиты несколько отличается от традиционных теплых полов, где утеплитель работает не только как теплоизоляция, а попутно еще как звукоизоляция.

[@HiTechDom]

отличное решение!! сделаем на новом доме!!)марко немного завысили цену конечно))

[@Руслан-к7ш9с]

Огромное Вам спасибо! За этот полезный ролик. А что если в этой технологии в место газобетонных заполнителей использовать пенобетон, и как заполнитель и заливку в место обычного бетона, Мне интересно Ваше мнение!?

[@Patifonii]

Вы забыли ещё один плюс - это перекрытие легче. Что при двух и трехэтажное доме даёт существенное уменьшение нагрузки на фундамент.

[@ArtelTroia]

Народное достояние

[@slawavorster3987]

Спасибо большое за вашу работу. Вот ещё интересно, имеется ли у вас опыт или мнение о сочетании стен из газобетон и перекрытий из двутавровых балок? Спасибо!

[@АндрейСапов-й5с]

Расстояние между блоков 150, а какая ширина доски на которую опираются блоки 200 мм или 250?

[@glebgrin]

200.

[@Джанетка-ь4б]

Здравствуйте Глеб. Мы на стройке своего дома столкнулись перед выбором межэтажного перекрытия. Не могли бы вы для НЕ строителей снять отдельный ролик и подробно описать минусы, плюсы, новинки межэтажных перекрытий. Что такое экструдированные плиты перекрытия и чем они отличаются от обычных? Какая длина перекрытия не требует дополнительного опирания на несущую стену или колоны а с какой длинны уже необходимо подпирать. У нас дом шириной 6 метров, плита перекрытия нуждается в дополнительной колоне?? Еще важный момент, так это проем под лестницу. Как его сделать если использовать плиты а несущих стен внутри дома нет?? Еще вопрос по канализации, как вести ее со второго этажа если уложить плиты?? Дом строим по вашим рекомендациям. кое где конечно накосячили, но в целом, не имея опыта в строительстве, стены у нас получились ровные и в одном уровне. Весь процесс стройки снимаю и выкладываю на свой канал, чтобы показать другим не строителям, что используя инструкции производителя, снипы и другие рекомендации возможно построить ровный дом даже если никогда этого не делал. Спасибо вам большое за ваш труд. Если будет интересно можете посмотреть что получилось у нас строя по вашим видео и рекомендациям Аэрок. kzbin.info/door/S_J7f_OmpQGz23zwzJ97Awvideos?view=0&sort=dd&shelf_id=1

[@АлександрПетров-з8щ9д]

А что если для внутренних перегородок сделать полыми блоки и потом залить туда бетон это не улучшит звукоизоляцию? Как вы думаете?

[@lionlinux]

чем больше масса - тем лучше звукоизоляция

[@Хорошийдень-д6б]

Классная тема!

[@ВасилийПетрович-о4й7о]

Как 2 лайка поставить? Спасибо!

[@metsapeura5062]

Пожалуй, дождусь 1 октября )))

[@Badbear71]

Присоединяюсь к нижеперечисленным словам благодарности Вам за такие познавательные видео, с нетерпением ждем новых.А вопрос к Вам такой.Обязатен ли бетонный обвязочный пояс по периметру заливаемого перекрытия? Если да, то как быть, если хочется заменить дерев.балки перекрытия на ЧРП? БОЛЬШОЕ, человеческое спасибо!

[@StroyTehnologiya]

Нет, не обязателен

[@АндрейТомчик-ф4л]

Тоже очень интересен такой вариант

[@sprunsky]

Глеб, потопите пожалуйста за силикатные блоки если посчитаете нужным. Тема не заслужено имеет малое распространение в ИЖС. Все что можно найти в ютубе это канал одного самостройщика и несколько рекламных роликов производителей. Не убедительно для хоть какого то распространения. У меня летом будет пример. У клиента чердачное перекрытие ЧРП Колхоз без стяжки и кровля опирается на несущие силикатные перегородки 115 мм

[@bizradius7681]

Хорошая методичка!

[@doktoraybolit5732]

Добрый день, Глеб! Спасибо Вам за Ваши труды! У меня уложены пустотные плиты перекрытия, нужно вдоль плиты долить монолитный участок 0.8 на 2.5, для устройства лестничного марша. Одна часть его будет опираться на стальной уголок с подпорой-столбом, а другая на стену. Блоки планирую укладывать 10см, скажите, осуществимо ли это, или стоит что-то поменять? Спасибо

[@ДмитрийВиконтик]

очень интересно услышать преимущества перед плитами перекрытия? по-моему просто дороже. даже по схеме колхоз. нормальный армопояс и плиты перекрытия получаются дешевле. как вариант конечно заливать так монолитные участки между плитами. конечно можно туда коммуникации заложить, но на фоне высокой трудоемкости все преимущества меркнут. в нашем регионе плита марки ПБ стоит порядка 1000 за квадрат. а тут одно газобетона в квадратном метре будет на 700 + опалубка, бетон, работа, арматура

[@StroyTehnologiya]

в большинстве случаев да, плиты дешевле... а если у вас небольшая постройка, да на удалении от цивилизации? во что вам обойдется пригнать за 100-150 км кран и шаланду ради 3-4 плит? А если это небольшой дачный домик, куда и кран-то пригнать невозможно из-за узких дорожек и кучи деревьев? Частных случаев есть много, а это еще один инструмент решения поставленных задач. Смотрите на мир шире ;)

[@konstschgmail]

Эти коллеги не сами разработали профиль марко, им подсказал обычный человек на форуме

[@pandora-auto]

И еще вопрос. Есть какие то рекомендации по расстановке стоек? Телескопические стойки. И в качестве опалубки дюймовки достаточно ли будет? На глазок в вашем доме вроде бы дюймовка... Если поперек балок будут использоваться двутавровые балки в аренду которые сдают.

[@glebgrin]

Доска 40 или 50 мм -- зависит как раз от шага стоек. Шаг по несущей способности самих стоек (зависит от типа стойки, рабочей высоты и толщины перекрытия).

[@lChepenl]

Здравствуйте, Глеб! Попытаюсь выразить свои мысли, возможно вы примите это во внимание:). Перекрытия в данном виде как они есть - не очень актуальны. Если мы говорим о перекрытии без теплого пола, то оно будет страдать от низкой звукоизоляции, т.е. оно потенциально хуже монолитного, которое и так не фонтан. Улучшить это перекрытие можно тем, что интегрируем теплый пол(увеличением толщины полки до 10см), тогда звукоизоляция становится не на много хуже монолитного и появляется выгода в виде разводки коммуникаций, в данном случае такой пирог имеет место быть. Я долго думал над решением этих проблем, но до расчетов руки не дошли, возможно имеет смысл делать перекрытие без полки, делать блоки от 200мм высоты и оставлять их в сжатой зоне, да, звукоизоляция будет еще хуже, но кому-то будет и такой хватать, а цена резко снизится в виду малого количества бетонных работ. Второй вариант это по данному перекрытию делать плавающий пол с интеграцией коммуникаций. Я понимаю, что когда мы заливаем без полки, то такой халявы в виде армирования уже не будет и это станут по сути балки с хомутами и все такое, но в целом это тоже может быть интересно по цене и набору положительных свойств. Что думаете? И еще вопрос есть, почему совсем не используете верхнее армирование, ведь перекрытие залитое за раз, хоть и без серьезной заделки анкерами будет частично защемленное или вы все так на 1/4 пролета закладываете анкера в опорных зонах?

[@glebgrin]

Очень длинный текст без нумерации тезисов и вопросов. Не смогу ответить подробно. Звукоизоляция воздушного шума при массе около 250-300 кг/кв.м будет выше 47 дБ и, может быть, с полами составит даже нормативные для межквартирных преград 52 дБ. Звукоизоляция пустоток не выше, но считается достаточной. Теплый пол интегрировать можно. На промежуточных опорах у меня балки сквозные, защемляющие.

[@vladimirstroi]

Уже залил перекрытие БЕЗ диафрагмы и видос есть.

[@lChepenl]

@@glebgrin тезисы простые, не выгодно делать на готовых балках без интеграции теплого пола в него, звукоизоляция что у СМП, что у пустоток, что у монолита недостаточная по определению, т.к. все портит ударный шум, поэтому сверху делают плавающий пол. Предлагал подумать над применением перекрытия без полки, возможность сделать потом плавающий пол или не делать и оставить пол с блоками из ГБ в сжатой зоне, но проблема именно в хомутах, скорее всего в варианте без полки надо будет ставить огромное количество, что сильно увеличивает стоимость и трудозатраты.

[@windofsiberia]

Добрый день, вы приводите пример как в монолитное перекрытие интегрируете теплы водяной пол. А как быть с тепловым расширением бетона

[@АлексейХанин-г5у]

Лайк за видео! Отличный контент! Интересно услышать о звукоизоляции таких перекрытий. Да и межкомнатные перегородки из газобетона по звукоизоляции полагаю не самое оптимальное решение, как же звукоизолировать помещения? Надеюсь в дальнейших серах будет и эта информация.

[@glebgrin]

Для межкомнатных лучше всего полнотелый силикатные плиты 80 или 100 мм. Для перекрытия (около 200 кг/кв.м) изоляции воздушного шума внутри одной квартиры будет достаточно. От ударного шума лучше всего плавающая стяжка.

[@АлексейХанин-г5у]

@@glebgrin Спасибо!

[@ВалентинТрушнин-р3д]

Глеб, спасибо за оперативный ответ! Можно еще вопрос? Если перекрыть плитами, но между ними оставить два просвета по 20 см и залить между плит как в несъемной опалубке две балки, выходящие на 2 м за стену для балкона. Тогда мостик холода, в будет минимальный. Но слышал заводские плиты нельзя опирать боковой стороной. А если в щели между плитами будет залита балка, то,получается, это боковое опирание на балку? Как думаете? можно так сделать?

[@АльфАльф-ъ5и]

Глеб, имеет ли смысл по торцам газобетона пройтись, предположим, фрезой для лучшего сцепления с балкой?

[@glebgrin]

Нет, адгезии достаточно.

[@Дмитрий-р3с2з]

Глеб, здравствуйте! Расскажите, пожалуйста, как правильно "колхозить" из газобетона несъемную опалубку для армопояса? Не развалится при заливке, если просто на клей-пену выложить стенки из тонких перегородочных блоков? Или нужно вклеивать между ними поперечины?

[@glebgrin]

Сверху проволочной скобой скрепите, тогда норм.

[@Дмитрий-р3с2з]

Спасибо!

[@mihzuk]

Что можете сказать про перекрытие по профнастилу (где профнастил выступает в роли несъемной опалубки)

[@RomanYuz]

Дорого выходит.

[@СергейЦыганков-о2й]

А что про него говорить, достаточно старое решение. Применяется в основном в зданиях с металлическим каркасом, где бетонное перекрытие вовлекаются в работу балки и балка рассчитывается как сталежелезобетонная. Более подробная информация в СТО 0047-2005. Мое мнение, что в частном секторе не целесообразно. Марко будет дешевле на порядок.

[@АннаБорисова-н4ч]

@@RomanYuz с чего? Вы считали?

[@RomanYuz]

Да, считал. Просто посмотрите сколько профнастил с высокой волной стоит...

[@MrTelman]

@@СергейЦыганков-о2й "На порядок" - это в 10 раз. Уверены, что именно в такой кратности будут различаться цены?

[@СергейСмирнов-э9к9к]

Здраствуйте! Подскажите пожалуйста. Если на втором этаже несущия стена встанет на перекрытие по всей длине. Выдержит это перекрытие или нет?

[@сержцик]

Все по делу

[@vitalikcel]

Спасибо, за столь понятное описание конструкций, на осень собираюсь в принципе делать такое же перекрытие, в одно этажном доме 11 на 11, вопрос такова характера думал применять арматуру 8мм в треугольном каркасе, балки 200 на 200 мм, самый длинный проем получается 5700 мм. Руководствывался балками Терива "Объемный каркас балки Терива состоит из трех арматурных прутов сечением 8 мм и двух изогнутых треугольниками прутов по 5 мм." Как думаете достаточно будет такова армирования балок? Спасибо.

[@glebgrin]

Не достаточно.

[@FuranFlexRussia]

Хороший контент , Интересно

[@sprunsky]

Глеб, допустим подобное перекрытие 150 мм без стяжки т.к на чердаке и там нагрузки не велики. Как оценивать звукоизоляцию такого перекрытия от акустического шума (не ударного)-как у 150 мм ГБ плотностью 500 или как у конструкции плотностью с учетом ребер? Т.е какова природа распространения звука-вся конструкция сопротивляется колебаниям или если есть слабое звено (ГБ) то звукоизоляция и будет как у ГБ. Кстати по ощущениям работает именно вся конструкция. У меня на террасе вообще 100 мм высота ГБ и ребер. Нет никакой ваты. И сразу сверху лежит металлочерепица. Звук от дождя по крыше очень тихий.

[@glebgrin]

Вся конструкция. Звуковой волне нужно раскачать всю плоскость, поэтому в расчет нужно брать поверхностную плотность с учетом общей массы ГБ и бетона ребер.

[@sprunsky]

@@glebgrin спасибо. Как то я вас спрашивал нужен ли кислородный барьер трубам. Так вот я поставил опыт длиной в 4 года на своем доме. Система из полипропилена без кислородного барьера. Сегодня я снял биметаллический радиатор, циркуляционный насос и теплообменник в котле и не обнаружил там ничего критичного. В котле так ржаветь вообще нечему т.к там пластик и медные трубы. Заливал в систему незамерзайку дешевую. Может там чтото от коррозии добавляли. kzbin.info/www/bejne/hHXIhoRsechoaas

[@drflyer77]

неужели газобетон дешевле пенополистирола? почему в качестве заполнителя не используются листы обычного пеопласта ПСБ?

[@glebgrin]

Используются. Здесь они ни к чему, а для перекрытий над подпольями вполне оправдано ППС применить.

[@АлександрКириенко-ж4р]

Вот это работа!

[@gerrann]

Подскажите, пожалуйста, газоблоки D300 можно применять?

[@74pek]

kzbin.info/www/bejne/b5S9m3hnlLl1sNk Вот тут ответ.

[@pandora-auto]

Еще вопрос. Насколько не хорошо уходить в зиму с подобным перекрытием без крыши? Понятно что не хорошо. Нужно ли пытаться накрыть какой то временной крышей? Или что то еще придумывать?

[@glebgrin]

Полиэтиленом прикрыть в обрядовых целях и хва.

[@pandora-auto]

@@glebgrin Спасибо.

[@sprunsky]

Глеб, а ведь полезно такое перекрытие накрыть пленкой чтобы бетон не пересыхал и был эффект парника и потому бетон быстрее и лучше наберет прочность?

[@glebgrin]

Конечно. Бетон обязательно нужно защитить в юном возрасте. Тем более, что он здесь тонким слоем на полках лежит. Еще полезно ГБ-блоки накануне или за пару часов до бетонирования хорошенько водой пролить.

[@attaviyaali8259]

@@glebgrin какие тогда будут рекомендации по отделке потолка? ведь сохнуть блокам в таком случае остается только в сторону помещения.

[@glebgrin]

@@attaviyaali8259, штукатурка.

[@fenix2.073]

Спасибо огромное ВАМ

[@AntonKravchenko]

Доброго дня, Глеб! В прошлом году залил себе такое перекрытие. Толщина 250мм, ширина между блоками 150мм, армирование 2х12, сверху сварная сетка 6мм 200х200, бетон М350. Общая площадь 140м2, пролеты от 2.5м до 5.7м. Остался вопрос, как отлепить доски опалубки от бетона? Возможно, они просто примерзли за зиму, но на данный момент даже перфоратор с отбойником не помогает ... Как Вы отлепили доски?

[@glebgrin]

Фомка. Крупных щепок на бетоне не осталось, только слегка кое-где ворс.

[@pavelgolowin783]

Можно ли делать растояние между балками ЧРП шире чем 625 мм, например 937 или 1250 соеденив ГБ блоки без клея. В некоторых случаях это удобно. Ответ, наверное, будет да, но необходим предварительный расчет. Что вы об этом думаете?

[@ИванГрачёв-о6д]

Спасибо. Полезно.

[@АндрейМаликов-м3щ]

В Португалии еще в 2000 году такие перекрытия были стандартом. Блоки пустоелые из керамзитобетона.

[@US-bn5iy]

Глеб, при стандартном шарнирном перекрытии в нижней части бетонной армированной балки на растяжение работает только арматура. Зачем всю несущую балку заливать бетоном? Если можно лишь обеспечить защемление арматуры в районе стен на удалении, например, 1 метр от стены, а среднюю часть балки залить ячеистым бетоном? Прорабатывали такие балки (1 метр бетона+ 4 метра пенобетона+ 1 метр бетона)? По идее несущая способность такой балки должна увеличиться на разницу в весе бетона и пенобетона в средней части балки

[@АндрейГолуб-о2л]

Здравствуйте Глеб. Боюсь ошибиться, но по моему в таблицах прогибов для проемов в 4.5 м тип 1 и тип 2 перепутаны цифры.

[@Виктор-э1н7с]

Тоже обратил внимание на этот косяк. И это коммерческий продукт?

[@ureako]

Также как и 5,5 и 6. Шутка. Там другая арматура, поэтому и прогиб другой. Сравните с первой таблицей.

[@sprunsky]

Глеб, как думаете если стоит задача сделать из ГБ не несущую временную перегородку то как лучше сделать чтоб потом безболезнено разобрать? Может перфополоса и саморезы/гвоздики в каждый ряд?

[@glebgrin]

А зачем полоса и гвоздики? В смысле, чтобы вообще без клея? Тогда пластинки нужны. Вбивать в вертикальный шов между блоками сверху. См. у Баурока фиксирующие пластинки для перегродок: bauroc.ee/ru/product/%d0%b2%d1%81%d0%bf%d0%be%d0%bc%d0%be%d0%b3%d0%b0%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d1%81%d1%80%d0%b5%d0%b4%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%b0/

[@sprunsky]

@@glebgrin класс. спасибо. Да на фх человеку потребовалось временные перегородки чтоб сдать дом как жилой

[@BUDURUSH]

Благодарю

[@ЛюдмилаБогатая-й1х]

Здравствуйте Глеб, спасибо за труд! Очень хочется услышать ответы на мои вопросы, их три. Пролистав все 720 комментов не нашла обсуждения на эту тему. ) Вопрос 1. Можно ли вместо газоблока использовать Кермзитобетонный блок или Муравой блок? В регионе где я проживаю, Краснодарском крае, сложно все со стройматериалом в принципе) . И хотя я до сих пор не разобралась, что же такое Муравой блок, он дешевле всех остальных блоков и изготавливается повсеместоно ( к нему собственно и присматриваюсь). Керамзитобетонного блока по ГОСТу нет, но говорят тот что есть, вроде как крепкий. Вопрос 2. Можно ли такие блоки взять размером 120х200х400 или 150х200х400 и использовать не стоя пустотками ввер, а лежа пустотками в бок? Вопрос 3. К какому расчету по нагрузке из методички подойдет данный материал( или надо расчитывать отдельно) ? Я очень стараюсь донести мысль, строительными терминами не совсем владею, надеюсь все понятно.) Данное перекрытие надо выполнить в домике 4.7х6 перекрытие между первым этожом и подполом с продухами( не отапливаемым). На данном перекрытие будут перегородки из 12 керамзитоблока для С/у , под ним фундамент не выполнен , планировали раскидать пару опор -тумб. СПАСИБО.

[@РемонттелефоновБерезники]

Глеб здравствуйте! Подскажите пожалуйста - если смп используется в качестве крыши - обязательно ли его заливать стяжкой - или достаточно утеплителя с разуклонкой и пвх мембраны? спасибо

[@Sergey_DmitrievichD]

Спасибо большое

[@dioptrik6666]

благодарность вам!