Как работает круиз-контроль

  Рет қаралды 28,651

Алексей Голосов

Алексей Голосов

Күн бұрын

Пікірлер: 397
@golosoff
@golosoff 2 жыл бұрын
Блокировка KZbin в России в ближайшие дни или даже часы становится всё более вероятной. Зеркало канала в Дзене: zen.yandex.ru/id/5ddc64cc849b846d505ab725 Канал в Телеграм: t.me/agolosoff
@gg74_
@gg74_ 2 жыл бұрын
Работаю на грузовой автомашине Рено с адаптивным круизом. Имеется клавиша отключения адаптивности, при нажатии на нее на панели приборов загорается соответствующий индикатор, но адаптивность при этом никуда не пропадает. Зачастую это очень мешает. Например, при движении за другой грузовой машиной в случае, когда нас обгоняет легковая машина, но из-за встречки успевает обогнать только меня и ненадолго вклинивается между мной и едущей впереди меня фурой, адаптивный круиз бьёт по тормозам, а потом начинает усиленно догонять едущий впереди грузовик. Поэтому приходится постоянно отслеживать обгоняющих и своевременно отключать и затем включать круиз. Во время снегопада датчик адаптивного круиза быстро залепляется снегом и круиз отключается полностью. В этом случае я приспособился использовать лимит как недокруиз. Выставляю на лимите скорость, с которой ехал бы на круизе, и топлю педаль газа в пол - не надо постоянно ловить педалью скорость и постоянно для этого смотреть на спидометр. Кстати, насчёт расхода топлива на круизе - на курсах эковождения для водителей грузовых автомобилей говорят о том, что езда по трассе на круизе является наиболее экономичной. А насчёт предугадывания круизом дороги - на Мерседесе, на котором я работал до этого, были прошиты карты дорог Европы, и он сам сбрасывал газ в конце подъема, чтобы сэкономить топливо, закатившись на него накатом. Извиняюсь за длинный комментарий :)
@W.D.40
@W.D.40 2 жыл бұрын
А если в момент вклинивания легковой, просто придавить газ? Машина не поймет, что не надо тиски давить. и плавно отпустить - когда надо.
@alexeynezhdanov2362
@alexeynezhdanov2362 2 жыл бұрын
@@W.D.40 ты придавил газ, а легковая - тормоз, ага %) А если по делу - человек, пользующийся адаптивным круизом по 40 часов неделю уж наверное знает, как ему удобнее...
@ЕвгенМик
@ЕвгенМик 2 жыл бұрын
Ну, когда текст строго по делу то извиняться не нужно. Все для пользы.
@W.D.40
@W.D.40 2 жыл бұрын
@@alexeynezhdanov2362 газ давить не до разгона, а что б круиз не бил по тормозам. Я не учу как кому ездить, а спросил по алгоритму работы описанной машины, какие проблемы то?
@gg74_
@gg74_ 2 жыл бұрын
@@W.D.40 Тоже, конечно, вариант, но тогда надо строго следить за дозированием газа. Только чуть ослабил ногу - машина по тормозам. А так плюс-минус километр в час без проблем. )
@Dimonshirson
@Dimonshirson 2 жыл бұрын
Теория автоматического управления, ПИ-регулятор (лучше ПИД-регулятор): управляющее воздействие зависит от величины и интенсивности изменения (отклонения) заданной скорости.
@rusjr1430
@rusjr1430 2 жыл бұрын
Во во. Всё таки любой нормальный ардуинщик напишет прогу за 31 минуту
@bighunterable
@bighunterable 2 жыл бұрын
Да, не только скорость известна, но и ускорение, и третья производная, обороты двигателя. Простой алгоритм будет хорошо работать, если будет учитывать все эти параметры.
@vanalaizer
@vanalaizer 2 жыл бұрын
И оно же отлично работает в климат-контроле. Так что да, на ардуине за пол часа действительно можно сделать простейший круиз или климат, есть готовая библиотека.
@user-mm5tx3dw35
@user-mm5tx3dw35 2 жыл бұрын
Я целую станцию написал на круизе - просто пишешь сколько м3/ч нужно, жмёшь старт, и она оживает, выбирает агрегаты, опрессовывает систему, выходит на режим, фиксит аварии, планово меняет агрегаты и так далее, операторы начали обрастать жирком, короче 😂
@alexandershmanev4443
@alexandershmanev4443 2 жыл бұрын
вот вот, хорошо бы три графика с пид-регулятора показать... и про три коэффициента рассказать - тогда и понятно стало бы что либо круиз точный (но дерганый) либо комфортный (но не очень точный)
@bihalogen
@bihalogen 2 жыл бұрын
Круизу очень не хватает пресетов. Хотя бы двух, но лучше трёх. Выставил 78км/ч, 108 и 128 и тремя кнопками между ними переключаешься.
@АлексейГулин-з7л
@АлексейГулин-з7л 2 жыл бұрын
У меня есть возможность прибавлять-убавлять на 1км/ч и на 10км/ч так вот второй вариант и есть пресеты
@Serso17
@Serso17 2 жыл бұрын
Нафига такие дурацкие значения? Ставь ровно. За счёт погрешности спидометра запас останется. Не веришь - проверь по GPS телефона
@bihalogen
@bihalogen 2 жыл бұрын
@@Serso17 я про реальную скорость по GPS. Именно такие значения я каждый раз вручную выставляю. А ещё было бы круто сделать распознаватель знаков. Не всегда получается отслеживать обстановку - то ямы объезжаешь, то от мудаков уворачиваешься. А потом едешь и задаёшь себе вопрос: а это всё ещё населённый пункт или он уже кончился?
@Professor-baza10
@Professor-baza10 2 жыл бұрын
В этом нет никакого смысла. Я ни разу в жизни не ездил на авто с круизом. И моя логика его использования, как я слышал в круиз контроле, можно кнопочкой добавлять убавлять скорость на 2 км от той что зафиксирована при активации круиза. То есть еду я на участке дороги с ограничением 40, превысить безнаказанно можно на 19км. Я увеличу скорость до 55 примерно, зафиксируют её круизом, и кнопкой + на круизе, доведу до 57 км в час поддержание скорости. На трассе, я буду ехать на 90км ч, активирую круиз, и просто буду бдить за дорогой. А переключению +- это подстройка скорости что не педалью акселератора.
@UltraSpectre
@UltraSpectre 2 жыл бұрын
@@bihalogen Яндекс Навигатор довольно хорошо знает ограничения скорости на дорогах. Рекомендую его использовать пока распознавание знаков автомобилем ещё редкость
@Elevate_your_dream
@Elevate_your_dream 2 жыл бұрын
На моём бывшем прадо последнего рестайла в максимальной комплектации был адаптивный круиз - он запросто позволял себе давить педаль в пол чтобы нагнать нужную скорость, в поворотах терял впередиедущую машину из вида и делал то же самое, а при снижении скорости до примерно 35 км в час отключался сам по себе. И о чудо, в рабочем пикапе от Исудзу круиз не теряет впередиедущую машину из вида никогда, работает отлично и вопреки инструкции почему-то работает до полной остановки автомобиля, хотя в инструкции сказано, что до 30 км в час, и после полной остановки сам потом трогается, если стояли не дольше 2 секунд. Мало того, в этот же автомобиль запихнули и ограничитель скорости тоже - не хочешь на круизе - пожалуйста, рули сам, но можешь задать потолок, который не превысишь. Но если резко нажать в пол, заданный потолок легко обходится - на всех подобных системах это сделано чтобы избежать аварийных ситуаций.
@Elevate_your_dream
@Elevate_your_dream 2 жыл бұрын
а, кстати, забыл добавить, что я ардуинщик, ну конечно же я сделаю лучше, чем Тойота :))))))
@PvtPtr
@PvtPtr 2 жыл бұрын
Спасибо за курс ПИД-регуляторов для чайников с ардуиной :) Я на работе одно время разрабатывал автопилоты, поэтому немного в курсе теории и открою страшную тайну. Качество настройки всех этих автоматов (круиз контроля, автопилота и т.п.) зависит в нонешнее время прежде всего от того, есть ли у разработчика доступ к хорошей цифровой модели управляемого объекта. Если объект можно пару месяцев погонять на симуляторе, то круиз будет идеальным даже в дешёвой машине. И наоборот, если доступа к цифровой модели нет, то хоть узлом завяжись - будет сделано хреново.
@ShamilSattarov
@ShamilSattarov 2 жыл бұрын
Что, собственно, и было сказано.
@PvtPtr
@PvtPtr 2 жыл бұрын
@@ShamilSattarov Не совсем. Автор сказал про то, что хороший круиз контроль будет преимущественно на дорогих машинах. А я уточнил, что важна не цена машины, а инвестиции в ее производство и технологии. Если вы собираетесь делать дешевые машины миллионами штук по современным технологиям с цифровым двойником - скорее всего вы и круиз нормально настроите. А если вы на коленке клепаете дорогущий аурус в десятке экземпляров - то не будет у вас хорошего круиза.
@ShamilSattarov
@ShamilSattarov 2 жыл бұрын
@@PvtPtr при всем уважении, посмотрите внимательнее, Алексей сказал, что чем больше денег будет выделено на испытания, тем лучше будет работать КК, но и автомобиль, соответственно, будет стоить дороже.
@PvtPtr
@PvtPtr 2 жыл бұрын
@@ShamilSattarov Повторюсь, дело не в деньгах на испытания, а в технологии создания а/м. Если у вас уже есть хорошая модель (скажем, вы ее сделали для расчетов прочности, расхода, износа, тестирования ЭБУ двигателя и т.п.) - то сама настройка круиза будет относительно недорогой.
@user-mm5tx3dw35
@user-mm5tx3dw35 2 жыл бұрын
У нас был спец. комплекс, на котором писали поведение объекта с физическими сигналами, туда подключали систему управления и гоняли её в хвост и гриву, и в итоге всё работало как часы ⏰
@Novarsen
@Novarsen 2 жыл бұрын
Получил права в 2020. Опыт вождения соответственно небольшой и по сути сходится к 2 авто. Первые месяцы после получения прав брал у друга его Мустанг на автомате, у которого кстати не было круиза как ни странно. И вообще Мустанг достаточно аскетичная машина. Весной 2021 купил свой первый автомобиль - Ситроен Берлинго 2005. У которого имеется и круиз, и ограничитель. И не смотря на весь его "пирожковый" вид, вполне комфортная машина в плане вождения. На ней я впервые в жизни испытал круиз и был в полнейшем восторге. Сравнивать круиз мне особо не с чем, так что и капризам появиться неоткуда. Просто балдею от его наличия в своём "старичке".
@6u6o4k1n
@6u6o4k1n 2 жыл бұрын
Досмотрел до конца, все ждал когда же правильные вещи про управление пойдут. Но видимо это правда для "любого ... с ардуиной" :) Как человек занимающийся автоматизированными системами управления, применительно к круизу, могу сказать, что надо смотреть не на текущую скорость, а на ее изменение (т.е. нам нужна производная за период или дифференциальная составляющая регулятора). Алгоритм 3 похож по смыслу, но либо очень просто прозвучало, либо у меня профдеформация :) А так, эта штука (не адаптивный правда) действительно не очень сложная система управления, но на ардуинке я бы ее точно колхозить не взялся - страшновато
@НиколайНескажу-ш9э
@НиколайНескажу-ш9э 2 жыл бұрын
Первый вариант круиза был реализован на ТНВД дизельных двигателей механическим способом. Грузики и пружины. Хоть дельта скорости там относительно большая, (хотя возможно это из-за того что я знаком только с двигателями с малым запасом мощности) но плавность работы отличная. Ни каких "пинков" и "клюваний".
@mykolakharchenko3465
@mykolakharchenko3465 2 жыл бұрын
Согласен, ПИД-регулирование - наше фсё. Всего 3 коэффициента и шаг квантования - и всех настроек. Насчёт ардуинки - вполне годный процик для мелких задач, вот только их загрузчик и компилятор использовать в ответственных разработках не стОит, конечно же. А сам AVR вполне себе потянет.
@alexeychernenko2096
@alexeychernenko2096 2 жыл бұрын
@@mykolakharchenko3465 ну, automotive-grade AVR-ки вполне себе существуют, так что вполне возможно, что миллионы машин "на ардуино" прямо сейчас успешно катаются по дорогам :-)
@mykolakharchenko3465
@mykolakharchenko3465 2 жыл бұрын
@@alexeychernenko2096 Там всё же сейчас помощнее контроллеры используют, но вот в 80х-90х вполне себе что-то похожее впрыском управляло. В вольво 740 и 760 вообще 4-битный контроллер стоит...
@mykolakharchenko3465
@mykolakharchenko3465 2 жыл бұрын
​@John Smith Ну, я вообще-то на этой теме специализировался в своё время (разработке и производству электронной аппаратуры, а не ардуино или конкретно автомобили). Так что с эффектом (а не правилом) Даннинга-Крюгера Вы несколько мимо... Вычислительной мощности даже 8-битному AVR достаточно с кратным запасом, а алгоритм ПИД-регулирования весьма прост для реализации. В ходе испытаний фактически нужно только подобрать 3 коэффициента и частоту опроса в зависимости от особенностей конкретной модели авто. Или Вы таки считаете что автомобилем управляет проц на 48 ядер и с частотой 8ГГц + куча периферии? 😁
@Maksymoron
@Maksymoron 2 жыл бұрын
Спонсорам благодарность и побольше денег, чтоб и дальше хватало на спонсорство. Алексею благодарность за познавательные и доступные видео.
@gmxellos-nya
@gmxellos-nya 2 жыл бұрын
На трассе пользуюсь круизом. В плотном потоке и городе ограничителем. Это действительно разные вещи для разных целей. Особенно ограничитель актуален на авто с МКПП, как у меня, т.к. при любом нажатии на сцепление или тормоз круиз отключается. У меня еще нелепая комплектация досталась, есть радар (для экстренного торможения), который выводит на приборку расстояние до впередиидущего ТС, но нет адаптива. И добавлю еще что логика у ограничителя есть, просто неявная. Например на моём авто она различная. Если стоит режим "комфорт" и разгоняться активно, то ограничитель начнет сбрасывать газ еще за 20 км/ч до уставки. Если стоит режим "спорт", то газ резко обрубится по достижению скорости с соответствующим клевком.
@Serso17
@Serso17 2 жыл бұрын
Спорить как обычно сложно, но дополнить можно. На примере Тигуана2 1. а) Ехать комфортно б) Плавание скорости +0 -2 км на реальных перегибах. в) Делали немецкие инженеры, дураками их не назову. 2. Тема ясновидения не раскрыта (круизы с GPS в Европе) 3. Круиз в городе работает, но вот после 3 секунд простоя действительно сам не тронется. 4. Ограничитель продавливается кик-дауном.
@user-mm5tx3dw35
@user-mm5tx3dw35 2 жыл бұрын
Первый круиз-контроль, мне кажется, был на патефонах с пружинным балансировочным маховиком. Гениально и просто 👍
@ГеоргийЕлисеев-я5к
@ГеоргийЕлисеев-я5к 2 жыл бұрын
Круиз на паровозах появился куда раньше патефона, под названием "центробежный регулятор", он же "регулятор Уатта".
@AndriiChernenko-hx9uz
@AndriiChernenko-hx9uz 2 жыл бұрын
Можно только добавить что в некоторых современных грузовиках круиз контроль имеет датчик gps и карту местности. Такие автомобили. Перед подъёмом набирают скорость а в конце подъёма и перед спусками наоборот сбрасывают газ что ведёт к дополнительной экономии топлива.
@alexandershmanev4443
@alexandershmanev4443 2 жыл бұрын
ага. а карту для мухосранска вообще реально купить с высотами?
@AndriiChernenko-hx9uz
@AndriiChernenko-hx9uz 2 жыл бұрын
@@alexandershmanev4443 если честно, то я не совсем понимаю зачем в мухосранск ездить :) но там где карты нет- работает как обычный
@Oleg_Bishirov
@Oleg_Bishirov 2 жыл бұрын
Ещё не досмотрел ролик, но уже пытаюсь вставить фразу про ПИД регулирование... наверное, дойдёт до этого.
@Oleg_Bishirov
@Oleg_Bishirov 2 жыл бұрын
Ага, дошло. Я дурак с Ардуиной )))
@KOHAH_BAPBAP1
@KOHAH_BAPBAP1 2 жыл бұрын
Кроме магистральных тягачей "ясновидением" достаточно давно обладают и легковые БМВ (с момента появления G-серии). Если ехать по маршруту, задав его встроенной навигации, то круиз-контроль ориентируется на профиль дороги, согласно картам, (подъёмы, спуски, повороты) и заранее включает нужную передачу.
@ИльдарГарипов-ш3п
@ИльдарГарипов-ш3п 2 жыл бұрын
Круиз - вещь наиполезнейшая, когда едешь по трассе, хоть адаптивный, хоть простой. В плане комфорта более значимы только АКПП и кондиционер (климат).
@zulfack
@zulfack 2 жыл бұрын
ну конечно кондей вне конкуренции, а вот АКПП - вопрос спорный, я бы сказал так, на сколько удобна АКПП по городу, на столько же - круиз на дальняк
@ИльдарГарипов-ш3п
@ИльдарГарипов-ш3п 2 жыл бұрын
@@zulfack считаю, что круиз и АКПП - идеально дополняют друг друга.
@sekachvoorhees
@sekachvoorhees 2 жыл бұрын
@@ИльдарГарипов-ш3п а ручку круиз дополняет не идеально?
@ИльдарГарипов-ш3п
@ИльдарГарипов-ш3п 2 жыл бұрын
@@sekachvoorhees увы, но нет. Причина проста - когда скидываешь скорость, а потом нажимаешь на кнопку "resume", то на автомате машина сама наберет установленную скорость, а на автомате придется переключать передачи вверх.
@sekachvoorhees
@sekachvoorhees 2 жыл бұрын
@@ИльдарГарипов-ш3п ну смотрите сами. Где нужен круиз? Очевидно, что на трассе, на дальняках. У меня пятиступка, та скорость, которую я держу на круизе доступна на 4 и 5 передаче. Следовательно, при возврате на круиз, мне не нужно ,,щёлкать,, передачи. Если мы говорим о том, что нужно было притормозить. Это раз. Если была полная остановка, допустим перед другими авто, то после того, как все тронутся, я бы предпочел бы набирать глядя на поток, а не как надо круизу. Да и набрать нужную скорость куда проще самому, чем ждать круиз и только после активировать.
@chillauff451
@chillauff451 2 жыл бұрын
Поправочка. На счёт ограничителя скорости - всё таки можно ехать быстрее, но для этого нужно нажать педаль более чем на 80%, либо катиться с горы когда торможение двигателем не справляется. Но в обоих случаях превышение сопровождается звуковым сигналом, так что случайно нарушить всё равно не получится. По крайней мере у меня на Весте так..
@sergeygoogle
@sergeygoogle 2 жыл бұрын
у меня на немце надо продавить кнопочку под педалью и тогда тоже ограничитель выключается
@antontsurban549
@antontsurban549 2 жыл бұрын
Круиз - нужная штука! Я на Шкоду поставил, т.к. не было в заводской комплектации. Почти в 500$ обошлось а 2009 году. Как не удивительно, но на круизе разгонялась машина бодрее чем от педали.
@genya19781
@genya19781 2 жыл бұрын
Здравствуйте. У меня, к сожалению или к счастью, нет круиза. У меня простая реношка симбол 2 поколения. Проехал на ней по федеральным трассам Россию с юга на север несколько раз. Всю М 4 и М 8. Ногу положил на педаль газа и колено положил на тоннель. И вперёд. Согласен, что с круизом удобней, но я привык по старинке. Надо попробовать, что это за зверюга. Спасибо огромное за видео.
@karelalex
@karelalex 2 жыл бұрын
Первое время будет непонятно, куда правую ногу девать. Потом ... а потом тоже будет непонятно, но куда-то девать привычка появится. 🤣
@artyomdomashevsky6684
@artyomdomashevsky6684 9 ай бұрын
Система офигенная, но может быть опасной, если не знать всех её нюансов! Недавно столкнулся с одной особенностью работы круиза. Дастер 1,5 дизель, механика. Буксировал машину, поначалу всё нормально было, разогнались до крейсерской скорости, включил круиз - вообще сказка! Но потом началась заснеженная дорога и из-за того, что буксирная линия троса была по диагонали (у меня проушина сзади с правой стороны, а у буксируемого спереди с левой - и зачем производители так делают??) как я понял начало стягивать мою заднюю ось - сработала ESP и круиз-контроль ОТКЛЮЧИЛСЯ !!! А я-то ехал на раслабоне! Но кое-как успели среагировать. Сперва не понял, что и как это произошло, а потом, когда история повторилась, уже был более готов и в последующем круиз не включал, пока не доехали до чистой от снега дороги. Опасность конечно ещё усугублялась, что мы ехали 60 км/ч, что является нарушением ПДД. Не зря говорят, что все эти правила написаны кровью...(( Берегите себя!
@ooboontoo
@ooboontoo 2 жыл бұрын
Как уже было замечено в видео - да, большинство круизов сделаны как PID. Однако внесу несколько дополнений про ясновидение: - грузованы по европе давно гоняют с картой высот, углов и вообще рельефа местности (и нет, gps тут не при чем - gps позволяет определить координаты, чтобы понять, что будет дальше - нужна именно хорошо векторизованная карта). И там круиз умеет заглядывать в будущее и знает и что будет на маршруте и что будет непосредственно сейчас. Более того (тут сложно, нужно пинать коллег из автомотива), но наверняка последние поколения уже используют нейронки для подбора максимально экономичных параметров для грузовиков в заданных пределах. Есть коридор скоростей, задаваемый водителем, есть данные о загрузке грузовика, есть основные его уставные параметры (Cx, бла бла), есть данные с мозгов о температуре и влажности воздуха, а дальше хорошо обученная модель может вполне себе подобрать в нужном диапазоне максимально экономичный стиль. И да ставят и ездят ибо дизель стоит дорого. - адаптивный круиз (и совмещение с картами и с рельефом) есть уже много у кого и в легковых машинах. Но все зависит от провайдера карт. BMW для Германии пошло дальше - после построения маршрута будет изменяться термостатирование, настройки шасси, коробки и прочего. Конечной целью стояла идея того, что если человек выезжает из города, выкатывается на автобан и едет по нему, то можно нагреть двигатель, уйти на бедную смесь и ехать экономично, а когда он приедет к своей деревне - остудить его, лить богато, зажать подвеску и позволить подубасить по извилистым дорожкам. Покатались , покатались, решили что это уже тупо автопилот второго уровня и сосредоточили свои работы в том направлении. - группа других инженеров ищет способ присрать предиктивные модели на основе нейронок к адаптивному круизу чтобы лучше угадывать торможение (опыты показывают что работает хорошо, и, скорее всего, всем современным машинам рано или поздно прилетит апдейт). А может оно уже давно есть, просто кто ж из автомотива тебе просто так расскажет.
@bonamajstro
@bonamajstro 2 жыл бұрын
Введение в теорию автоматического регулирования, эх, универ сразу вспомнил. :)
@feodorsumkin5815
@feodorsumkin5815 2 жыл бұрын
Можно сканировать перед собой подъем или спуск и заранее реагировать. Плюс можно добавить датчик продольного наклона.
@Mr.RomanShows
@Mr.RomanShows 2 жыл бұрын
Я скажу так: На моей текущей машине круиза нет. На прошлой был. При езде по трассе я грущу. Особенно первый месяц владения грустил. С другой стороны, без круиза «интереснее», ты больше включён в процесс и внимательнее. Но в долгой дороге по платке, например, с круизом банально удобнее. Это комфорт.
@MotoCrankshaft
@MotoCrankshaft 2 жыл бұрын
У меня адаптивный, который полную остановку не умеет делать - отваливается на 20 км/ч. Да, это не приятно что он не умеет полную остановку, но все равно я использую его гораздо чаще чем обычный круиз. Потому как довольно часто на загородных дорогах складывается ситуация, когда невозможно совершить обгон - и вот тут как раз эта штука очень сильно упрощает жизнь :) Жмакнул кнопку и ждешь пока там сплошняк сменится прерывистой. :D Кстати степень его дерганности сильно зависит от выбранной дистанции. Чем она короче тем точнее круиз старается повторять препадочность впереди идущего автомобилиста, ну а чем дальше тем менее точно он старается держать дистанцию и больше демпфирует дерганность впереди идущего авто. Иными словами чем больше дистанцию выбрал тем комфортнее будет ехаться.
@andreyshmakov9681
@andreyshmakov9681 2 жыл бұрын
спросите любого дурака с ардуиной про пропорционально-интегрально-дифференцирующий регулятор
@ВикторВиктор-п1ь5у
@ВикторВиктор-п1ь5у 2 жыл бұрын
Если едешь в стандартном режиме D и не по равнине, то на круизе дёргано получается. А режиме ECO передачи реже переключаются, получается тогда на круизе комфортнее. Для меня круиз, только по трассе для передышке ногам, если долго едешь
@victorssemenov7591
@victorssemenov7591 Ай бұрын
Математическая Теория Автоматического Регулирования существует уже почти пол-века. Из неё можно сделать вывод, что идеальный алгоритм регулирования невозможно построить, но можно получить любую заданную точность регулирования. Интересно послушать словесное объяснение математической теории, тем не менее.
@Bender10598
@Bender10598 2 жыл бұрын
Помню как все были против АКПП, я сам хочу управлять и т.д. Сейчас АКПП с ручным режимом можно переключать самому. 10 минут поигрался в ручном режиме потом быстро отказываешься от него. Тоже самое будет и с автопилотом.
@golosoff
@golosoff 2 жыл бұрын
Тоже не испытываю на эту тему сомнений:-)
@karelalex
@karelalex 2 жыл бұрын
Ну так если бы на механике можно было бы не переключать передачи самому, а только возвращать себе полный контроль на время (например, проехать сложное место, побуксовать в снежном сугробе), то большинство фанатов механики большую часть времени ездили бы в автоматическом режиме. Роботы - это не совсем то, на механике важно и сцепление контролировать самому, а у него этого нет.
@pavelognev108
@pavelognev108 2 жыл бұрын
​@@karelalex Полностью поддерживаю. "Ручной режим" АКПП был создан скорее для затяжных подъемов и спусков, но никак не для "большего контроля".
@adelsh4640
@adelsh4640 2 жыл бұрын
Регулярно езжу на акпп в ручном режиме, не нравится когда он переключается на 5 при 80 км/ч, стоит только отпустить газ. И движком торможу
@Bender10598
@Bender10598 2 жыл бұрын
@@adelsh4640 в чем смысл? Что не нравится.
@ogurezzz
@ogurezzz 2 жыл бұрын
В Паджеро 2 был круиз, у которого можно было очень хорошо почувствовать как он работает. Там физически идет разделение троса от дроссельной заслонки на 2: к круизу и к педали. И когда круиз контролировал газ - педаль не проваливалась, но то дочки "круиза" нажималась без усилий, только за счет пружинки в педали. Так вот там, как уже писали, самый простой ПИД регулятор, ограниченный по скорости "нажатия" на педаль. При этом он не мониторил ничего, кроме скорости движения. Ни обороты, ни коробку (коробка там вообще без мозга электронного). Ну и да, не забываем, что Теория Автоматического Управления - это сложная и важная дисциплина, спецы по которой не просто так кушают свой хлеб.
@citronix4654
@citronix4654 2 жыл бұрын
Как теперь нужно всем, разжёвывать всё. Раньше вперед и с песней. И небо было выше, и солнце ярче светило!
@karelalex
@karelalex 2 жыл бұрын
Про дороже дешевле. Лада Веста немного дороже Рено Логана, однако владелец платит явно не за более лучшую электронику, поскольку в Лоханке всё работало ну почти идеально, а в Весте фигесте, ну по принципу, работает и спасибо. Я являюсь счастливым бывшим обладателем Логана и не менее счастливым нынешним обладателем Весты. Таки вот в Лоханке круиз держал стрелку так, что она почти не шевелилась, ну сколько мог, понятное дело, что слабосильный движок не в каждую горку мог утянуть и не каждый спуск удержать, но если дорога была "в пределах", то всё норм. Однако, если вдруг установленная скорость резко отличается текущей, то виртуальный газ нажимался в пол и машинка ну пыталась как могла. Резко не было, ибо привет слабосильному движку. (А вот у приятеля на Кашкае +2 с вариатором было резко). В Фигесте же всё по-другому. Никакой гонки за скоростью нет, если большая разница, то убирать она её будет в режиме баржи, даже медленнее, чем это делал бы я без круиза. Зато вот с удержанием скорости происходит фигня, начало и окончание подъема круиз легко может проспать. Начало как бы фиг с ним, а вот конец - это забавно. Машинка разгоняется чуть выше установленной скорости и тут же радостно предупреждает об этом писком в салоне. В обеих машинах круиз управляет только дросселем, так что на спусках надо посматривать, как он там, смог или нет. Так что вот.
@6Black6Cat6
@6Black6Cat6 2 жыл бұрын
Для поддержки показателя нужно использовать его (1 вариант). Дальнейшая точность достигается использованием производных (разного порядка) показателя. И это относится не только к круиз-контролю.
@i_Garik
@i_Garik 2 жыл бұрын
Большое многообразие в модельном ряду японских автомобилей на рубеже 80 - 90-х годов можно объяснить отчасти тем, что в 80-х японская экономика бурно развивалась ( типа как китайская сейчас), ко всему прочему рискну предположить, что уровень з/п на тот момент ещё не достиг американских и европейских и это давало определённые преимущества. В начале же 90-х в стране произошёл кризис, который по мнению некоторых специалистов аукается до сих пор. Понятное дело, что ещё какое-то время автопроизводители жили по канонам 80-х и выпускали , что душе угодно, но со временем...
@TheDaveOPC
@TheDaveOPC 2 жыл бұрын
Ограничитель еще отключается нажатием на педаль газа до kickdown (до конца) на некоторых авто.
@undead68
@undead68 2 жыл бұрын
18:50 - поправочка. Прожатие педали в пол, тобишь срабатывание кнопки кикдауна, (например для обгона) приостанавливает работу ограничителя и авто аки ошпаренный, начинает разгон во все доступные ему силы бешенных пони. А после того, как скорость автомобиля вернётся в диапазон, установленный ограничителем, он опять верёнтся к работе.
@CryT0R
@CryT0R 2 жыл бұрын
Такое ощущение что Алексей на немцах не ездил. Судя по отношению к «всяким акселерометрам» и тд. Как раз сейчас чуть ли не в каждом немце стоят нормальные esp боша которые вылизаны, со всеми датчиками и работают прекрасно от polo до a8. Вполне допускаю что Тойота или митсцбиши не обладают компетенциями и желанием чтобы выработать идеальный алгоритм. И это совершенно не зависит от «представительности», а скорее от прямых рук производителя.
@golosoff
@golosoff 2 жыл бұрын
Судя по комментариям, я вообще ни на чём не ездил:-) Правда, это не мешает знать, что акселерометр есть не только у немцев. Почти каждое видео на канале имеет предысторию в жизни. Иногда довольно занятную. Это не исключение. Тем любопытней читать комментарии:-)
@CryT0R
@CryT0R 2 жыл бұрын
​ @Алексей Голосов Правильная тактика во всех отношениях - вкладываться в алгоритмы и повышать удобство, как раз как вы описали в видео - итеративно, от простых к сложным реализациям. И всякие акселерометры тут уже не филтифлюшка а еще один иструментальный метод оценки ситуации. И никаких компромиссов - динамика разгона настраивается через профиль вождения, одной кнопкой машина превращается в комфортный пенсионермобиль или наоборот давит в пол при первой возможности - в режиме спорт. Я знаю как это хорошо работает на немцах, настолько что имхо надо всех принудительно оснащать АСС у нас транспортных проблем в стране сильно меньше станет. Едет оно куда лучше большинства водителей на дороге
@Zbignef
@Zbignef 2 жыл бұрын
в новых грузовиках круиз по загруженным картам смотрит ландшафт, и может заранее прибавлять или скидывать скорость
@AlbusUmbrus
@AlbusUmbrus 2 жыл бұрын
Хорошо расписано, но всё это называется PID-регулятор, который, кроме пропорциональной P части, подбавляет и убавляет газ чтобы поддерживать нужную скорость (интегральная I составляющая) а также реагирует на резкие изменения скорости (дифференциальная D). И эта штука используется везде где нужно поддерживать что-то на заданном уровне, хоть температуру паяльника, хоть отклонение тележки от маршрута. "Любой дурак с Ардуиной", уж если не догадается сам, то скачает готовую библиотеку, которая сделает PID за него, останется только подобрать коэффициенты. Верно также замечание, что ХОРОШИЙ круиз должен быть подстроен и отрегулирован под конкретную машину. Однако продают достаточно много универсальных комплектов круиз-контроля, которые настроены на некоторые средние параметры, которые при этом вполне успешно и комфортно работают на любом автомобиле. А они при этом получают информацию о скорости в условных (разных на каждой машине) единицах, и регулируют газом тоже условно, на каждой машине по разному. Так что если задача добавить круиз-контроль, чтоб он работал, то тут достаточно "дурака с Ардуиной", а если круиз-контроль с супер-наворотами, то тут целого R&D отдела будет мало.
@ERK48Lip
@ERK48Lip 2 жыл бұрын
Здравствуйте! При движении в горку на круиз контроле в штатном исполнении, помимо убывания показаний скорости на спидометре сама система должна ещё дополнительно при этом в тоже время "ощюпать" определить нагрузку на двигатель прежде чем давать команду на дроссель. Я думаю что одними показаниями спидометра круиз не обходится.Ну так то по логике. Но могу ошибаться.
@MrKelZen
@MrKelZen Жыл бұрын
Тут нужно хорошо знать теорию автоматического управления ТАУ. Там много всяких длинных формул. Всякие там ПИД регуляторы
@RobMelbu
@RobMelbu 2 жыл бұрын
Короче, это пропорционально-интегрально дифференцирующий алгоритм регулирования, если по-простому объяснять.
@golosoff
@golosoff 2 жыл бұрын
Он.
@A_R_TI
@A_R_TI 2 жыл бұрын
Аббревиатура какая то некультурная получается) Это как НИИ Химических Удобрений и Ядов
@RobMelbu
@RobMelbu 2 жыл бұрын
@@A_R_TI вообще, аббревиатура - ПИД.
@A_R_TI
@A_R_TI 2 жыл бұрын
@@RobMelbu но ведь можно и ещё 2 слова добавить😅
@RobMelbu
@RobMelbu 2 жыл бұрын
@@A_R_TI ну, вот так вот.
@turbonadduv8695
@turbonadduv8695 2 жыл бұрын
Круиз, конечно, приблуда архаичная, но в моем случае это ...экономия, ставлю и еду как еду, а на педали - всегда надо побыстрее, где можно, даже если низя..
@mykolavasylenko2630
@mykolavasylenko2630 2 жыл бұрын
Касательно ясновиденья, програмный PID регулятор как раз математически смотрит в прошлое, настоящее и будущее и результатом сложения расчетов и будет величина смещения виртуальной педали. Основная проблема это подобрать поправочные коэфициенты в каждую из формул что бы поведение было в пределах допустимого. Здесь есть хорошее пояснение kzbin.info/www/bejne/hJOomaeQobiUbKM
@6u6o4k1n
@6u6o4k1n 2 жыл бұрын
Не совсем так. Пропорциональная составляющая - величина реакции (т.е. по сути коэффициент показывающий зависимость между регулируемой величиной и степенью воздействия), интегральная составляющая - отвечает за статическую ошибку управления, дифференциальная - не заглядывает в будущее, она дает бесконечно великое воздействие на промежуток времени зависящий от величины отклонения. Я сейчас очень грубо написал. И современные регуляторы далеко не так просты как на картинке в видео. Там теоретический регулятор, причем в очень примитивном виде. В круизе, лично я бы изначально измерял не скорость, а ее изменение это позволило бы как раз избежать Д составляющей в регуляторе. Я конечно же не истина в последней инстанции и по факту ни одного круиза не сваял, но что то мне подсказывает (образование?), что надо делать именно так.
@mykolavasylenko2630
@mykolavasylenko2630 2 жыл бұрын
​@@6u6o4k1n Согласен, видео примитивное и пояснение не для авто, но дает понимание удовлетворительное. Касательно описания, возможно Вы правы. Не вижу смысла спорить, ведь смогу его подтвердить или опровергнуть только когда приступлю к тестированию своего круиза, а это будет не ранее чем через 3-6 месяцев, так как делаю его по выходным
@user-uvk
@user-uvk 2 жыл бұрын
@@6u6o4k1n измерять изменение скорости - это как раз всё вложить в Д, а не избежать Д. И ошибка при этом будет накапливаться, если не сравнивать текущую скорость с уставкой.
@6u6o4k1n
@6u6o4k1n 2 жыл бұрын
@@user-uvk ну да. Так то от сравнения задания с текущей скоростью все равно не уйти. Надо действительно поиграться на чем нибудь. Может, что то двухконтурное, сверху скорость - внутри ускорение. Я не очень люблю диф. составляющую в регуляторе. Но это мои тараканы. Т.к. тут датчик, по сути, один и для скорости и для ускорения, то может, действительно, классический ПИД и разрулит это все. Где бы подопытного найти и время...
@BobrKurwaYaPierdole
@BobrKurwaYaPierdole 2 жыл бұрын
Я на свеже купленном ауте так чуть кирпичный завод не открыл. Прибрав газ перед пешеходным переходом, а после нажав на кнопку... Аж на 6200 об/мин :)))
@phoenixbleat
@phoenixbleat 2 жыл бұрын
Ручной газ в тракторах есть ) Даже в самых современных
@demidrol0
@demidrol0 2 жыл бұрын
Алексей, вы ж изобретаете обычный PID-контроллер. Дифференциальная компонента нужна для стабильности, интегральная -- для отслеживания изменения точки равновесия (горка).
@MultiVorONoff
@MultiVorONoff 2 жыл бұрын
Ограничитель бывает поумнее. При резком нажатии на газ у меня он преодолевает порог ограничения. Вещь при въезде в населённый пункт. Пусть будет
@cheesebusiness
@cheesebusiness 2 жыл бұрын
У меня круиз ещё и руль крутит, когда понимает, что автомобиль пересекает полосу без поворотника.
@msvru
@msvru 2 жыл бұрын
Долгое время ездил на москвиче с электронным 2 катушечным зажиганием на ардуине. Уже начал собирать электронный подсос на карбюратор, чтобы поставить автозапуск, но купил пруль. Теперь даже скучно) Круиз ненужен, езжу мало и не далеко.
@retiber1
@retiber1 2 жыл бұрын
это называется система с обратной связью. Основная проблема даже не "поддавать газку" при падении скорости, а сделать так, чтобы не возникало автоколебаний вокруг заданной скорости. Но на самом деле есть уже достаточно простые формулы (полином 2 порядка), с быстрым ответом на изменение скорости, но без автоколебаний.
@tomankt
@tomankt 2 жыл бұрын
А экспоненциальный закон приближения к целевой скорости не снимает ли эту проблему в корне? Или проблема в сложности вычисления на слабых чисто целочисленных процах? Ну так вообще-то можно реализовать такие вычисления вообще в аналоговом виде.
@mos.rybalka
@mos.rybalka 2 жыл бұрын
У меня в GLS помимо круиза есть лимит скорости,управляется одной клавишей,гораздо удобнее чем круиз,дави как хочешь на педаль,выше штрафного порога не поедет))
@MihailMoskit
@MihailMoskit 2 жыл бұрын
У меня на сонате очень "интересный" алгоритм круиза если сам скорость уронил, а потом его обратно включил. Например ехал 100, потом притормозил до 60, потом снова его активировал до предыдущего состояния. 60-90 будет набирать скорость достаточно плавно, а потом 90-100 "тапка в пол".
@IgorAnatoliyovych
@IgorAnatoliyovych 6 ай бұрын
Алексей, здравствуйте. Подскажите не известно ли вам о возможной разработке или внедрении круизконтроля, который старается поддерживать постоянным мгновенный расход топлива (а не скорость)? Т.е. с горки едем с легким ускорением, на горку с замедлением.
@golosoff
@golosoff 6 ай бұрын
Надеюсь, не будет такого. Автомобиль, постоянно меняющий скорость, будет тормозить поток.
@Nurmaster89
@Nurmaster89 2 жыл бұрын
Мерседесы возвращают круиз на выставленную скорость с режимом тапок в пол , порой кажется, что круиз разгоняется существенно быстрее чем разгонять правой ногой :)
@grigoriypak4008
@grigoriypak4008 2 жыл бұрын
на бмв аналогично
@adelsh4640
@adelsh4640 2 жыл бұрын
Mazda6, тоже самое
@overzealus
@overzealus 2 жыл бұрын
По поводу использования обычного круиза вместо адаптивного (при наличии адаптивного): далеко не на всех автомобилях это есть. На VAG это теоретически есть, но надо специально активировать
@АлексейП-з3ъ
@АлексейП-з3ъ 2 жыл бұрын
Здравствуйте. Можно чуть подробнее, очень интересует такая функция. Больше нравится обычный круиз, но иногда нужен и адаптивный. Автомобиль Шкода.
@sergbe3847
@sergbe3847 2 жыл бұрын
Не скажу за всех, но у меня в машине ограничитель отключается, если продавить педаль газа в пол. Что логично и удобно, если вдруг надо быстро разогнаться больше выставленной скорости на ограничителе. А ещё, ограничитель не выключается при переключении передачи на механической коробке, в отличие от круиза.
@Volkodav15
@Volkodav15 2 жыл бұрын
Сценик 2, точно так же. В пол и ограничитель отключается
@АлександрЧерноусов-д3з
@АлександрЧерноусов-д3з 2 жыл бұрын
Спасибо.Сибирь Красноярск.
@Bender10598
@Bender10598 2 жыл бұрын
Как вам гонки на круиз контроле? 😀 ставиш скорость 119 и наблюдаешь как потихоньку обгоняешь соседний ряд
@dihlofos
@dihlofos 2 жыл бұрын
Почему 119?
@Bender10598
@Bender10598 2 жыл бұрын
На 1км меньше нештрафуемого порога
@dihlofos
@dihlofos 2 жыл бұрын
@@Bender10598 так вроде 109….
@ivandrago9338
@ivandrago9338 2 жыл бұрын
@@dihlofos поэтому человек и обгоняет :)
@ysnvts
@ysnvts 2 жыл бұрын
Сравниваете скорость приборки и настоящую по GPS, накидываете ещё 3-4 км/ч круизу. И тогда точно всех опережаете.
@igelko
@igelko 2 жыл бұрын
на самом деле с акселерометром алгоритм тоже будет не очень сложный. достаточно держать целевую скорость и стараться приводить к нулю значение датчика ускорения и не поднимать его выше какого-то комфортного предела, в сущности педальки газа/тормоза - это и есть крутилки, которые напрямую управляют ускорением с некоторой задержкой. У меня ff3 на механике, но с топорным круизом, и когда он пытается держать скорость в повороте, выходит не очень, ощущается дёрганность, там где я плавно добавляю и чуть-чуть держу газ приоткрытым, то круиз работает через последовательность кратковременных нажатий на педаль, что приводит к мелким рывкам. на прямой он работает более-менее. и да, он тормозит тормозами, т.к. нет акпп. и да, эта сволочь именно так и работает, когда нужно набрать >20 км/ч - ощутимо вдавливает педальку, что меня прям напрягает.
@pavelognev108
@pavelognev108 2 жыл бұрын
Я вот как-то раз ужаснулся от осознания, что круиз трет тормоза на затяжном спуске. Быстро вырубил и до выезда из гор не включал.
@igelko
@igelko 2 жыл бұрын
ну круизить в горах - это так себе затея, как по мне. ESP и всякие антибуксы кстати тоже трут колодки вполне себе.
@pavelognev108
@pavelognev108 2 жыл бұрын
@@igelko ESP и антибукс срабатывают точечно в случае необходимости, а не греют тормоза многие километры. Хотя, возможно, если долго и усердно штурмовать грязюку, можно и антибуксом стереть колодки. Но это все равно не приведет к таким печальным последствиям, как внезапно отказавшие тормоза на горном спуске.
@viaestvita
@viaestvita 2 жыл бұрын
Было бы интересно посмотреть на тему систем автоматического торможения
@turbonadduv8695
@turbonadduv8695 2 жыл бұрын
Кстати, замечу, на всех машинах компьютер выставлен на мгновенный расход, ну есть такой бзик, значит при максимуме в пол на подьеме педалью в пол значение ниже, нежели при равных обстоятельствах "разгоняет" круиз... Однако есть о чем задуматься
@В.Алекс
@В.Алекс 2 жыл бұрын
В автопилот в Российском городе слабо верится пока, дороги надо до идеала доводить, ну и куда то снег девать :D А то люди то на интуиции едут зачастую чуть ли не в слепую, а уж как разъезжаются иногда - несколько автопилотов весь город остановят легко.
@0bersturm84
@0bersturm84 2 жыл бұрын
У нас в этом году из-за снега дороги стали уже раза в полтора, разметки вообще не осталось, появились новые ямы и огромные шишки льда... Никакой автопилот не вырулит в этом адовом пздце. Иногда надо за сотню метров тормозить и пропускать встречку, потому что две полосы превращаются в одну и только человек сообразит... да и то не каждый.
@RobMelbu
@RobMelbu 2 жыл бұрын
В Москве уже несколько лет ездят яндексовские автопилоты, шлифуют алгоритмы. А вам слабо верится ещё.
@В.Алекс
@В.Алекс 2 жыл бұрын
@@RobMelbu Москва походу уже не Российский город, Москва - это Москва.
@АлексейТенишев-ю2й
@АлексейТенишев-ю2й 2 жыл бұрын
@@0bersturm84 приветствую земляка! У этого усатого/уже безусого снег не предусмотрен. Он должен таять сразу и сам!
@0bersturm84
@0bersturm84 2 жыл бұрын
@@RobMelbu а они "шлифуют" как надо действовать, когда на дороге вместо двух полос встречного движения имеется глубокая ледяная колея в три полосы, но на этой трехколейке надо разойтись с заднеприводным ПАЗиком, который в колею вообще не попадает... а ширина дороги меньше ширины двух транспортных средств, так как снег не вывозят никогда? 😁😁😁 Москва это канеш хорошо, но Москва далеко не вся Россия 😏
@vishrek6440
@vishrek6440 2 жыл бұрын
9:06 есть и с прогнозом. На грузовиках бывает круиз, который по карте смотрит подъемы для экономии топлива
@memprus
@memprus 2 жыл бұрын
Была Е34 1992 года на механике (!!!), круиз держал +-2км/ч. Очень плавный. Нынешняя S80 2011 - очень дёрганная. Неужели за 19 лет потеряли технологию?
@ВладимирРубцов-т7о
@ВладимирРубцов-т7о 2 жыл бұрын
Я не очень разбираюсь в устройстве авто, я программист, типа. Мне кажется круиз нужно привязывать не к изменению скорости, а к мощности, используемой для поддержания скорости. Т.е. при включении круиза, он берет "количество ЛС", необходимое для "ровной езды", за основу. А дальше мониторит нагрузку на на авто. Если нагрузка увеличилась на сколько-то - круиз газует на столько-то (динамику разгона/торможения наверное можно замерить и нужно это делать при включении круиза). Таким образом можно реагировать на авто еще до изменения скорости... Ну а дальше всё зависит от датчиков и их разнообразия/наличия
@golosoff
@golosoff 2 жыл бұрын
Небольшая проблема. В машине нет датчиков нагрузки и мощности. Ну то есть, сферический круиз в вакууме и правда не проблема запрограммить, когда есть какие угодно датчики, а реакции на органы управления линейны. К сожалению, в реальном автомобиле всё немного иначе.
@ВладимирРубцов-т7о
@ВладимирРубцов-т7о 2 жыл бұрын
@@golosoff спасибо за информацию, не знал
@ВладимирРубцов-т7о
@ВладимирРубцов-т7о 2 жыл бұрын
@@golosoff тогда, возможно, получится к оборотам привязаться. Т.е. если дроссельная заслонка не изменяла угол, а обороты уменьшаются - значит нагрузка возросла и нужно поддать газку... По идее при увеличении/уменьшении нагрузки обороты тоже будут меняться
@golosoff
@golosoff 2 жыл бұрын
@@ВладимирРубцов-т7о Чтобы что-то запрограммировать в автомобиле, надо понимать, как автомобиль работает. То же относится к любой другой железке. Там кроме if-then-else ещё физика присутствует:-)
@ilyakondrashkin
@ilyakondrashkin 2 жыл бұрын
@@golosoff конечно же есть в любой более-менее современной машине "датчик нагрузки", даже через стандартный протокол obd2 можно прочитать. Понятно что это не датчик, а некая посчитанная величина, но это не есть экзотика
@НатальАнатольевна
@НатальАнатольевна 2 жыл бұрын
В Европе на современный грузовиках круиз привязывают через GPS к геолокации.
@veoramid
@veoramid 2 жыл бұрын
Понаставляли камер контроля скорости... Теперь бы круиз с ограничением максимальной скорости. Что бы не нервничать, что превысишь, что бы не смотреть на спидометр постоянно, а жмешь на педаль обычно, а он больше 69 не едет...
@victorssemenov7591
@victorssemenov7591 Ай бұрын
Автопилот это отдельный большой разговор. Коротко: я не верю в автопилот на дороге общего пользования. Дорога общего пользования никогда не будет полностью соответствовать стандартам. На дороге всегда будут "шумахеры" не поддающиеся контролю и воспитанию, не предсказуемые по своей природе.
@cheryster2716
@cheryster2716 2 жыл бұрын
ограничитель скорости отключается, если нажать газвпол, правда, машина начинает нудно пищать
@petrsazinov7229
@petrsazinov7229 2 жыл бұрын
Пищит-не пищит не важно ибо писк на скорость не влияет. А вот то, что педаль в полу отменяет ограничитель, то факт! Даже Правила есть 89-е, обязательные для сертификации
@sergbe3847
@sergbe3847 2 жыл бұрын
У меня не пищит)
@АлексейТенишев-ю2й
@АлексейТенишев-ю2й 2 жыл бұрын
У меня не отключается. Скорее "засыпает", стоит педаль чутка отпустить и вновь лимитер в работе. Вот только не вспомню сходу, зуммер отключается сразу как проснулся лимитер или по сбросу скорости до лимита.
@alexeynezhdanov2362
@alexeynezhdanov2362 2 жыл бұрын
Непонятно, зачем в этой ситуации пищать. Водитель продавил газ в пол и не заметил? Не может этого быть.А так - да, стоит отпустить и он опять активировался.
@cheryster2716
@cheryster2716 2 жыл бұрын
@@alexeynezhdanov2362 пищит потому-что после газвпол машина резко разгоняется несмотря на ограничитель
@ВладимирВылегжанин-и1и
@ВладимирВылегжанин-и1и 2 жыл бұрын
Спасибо!!
@DimA-bn1rb
@DimA-bn1rb 2 жыл бұрын
раскрыть бы тему дооснащения авто круиз-контролем
@KHODZINSKIY
@KHODZINSKIY 2 жыл бұрын
На просторах инета эта тема (дооснащения) раскрыта 10 лет назад. И с механической педалью и с электронной. И самодельные и китайские круиз-контроли. (Я про авто без версий с круизом)
@user-uvk
@user-uvk 2 жыл бұрын
На Опель Астра Н установка в мастерской свелась к замене рычага, которым управляют поворотником, и 5 минутам настройки мозгов дилерским сканером. Всё кроме ручки в машине есть с завода.
@karelalex
@karelalex 2 жыл бұрын
Ну и про ограничитель. Мне эта фича так нравится, что по факту машину без неё я даже не рассматриваю к покупке. (Неистово страдаю от того, что Кашкаи и Хтрейлы теперь без неё делают). Замечу что Алексей немного пошутил, когда сказал, что скорость, заданную ограничителем нельзя превысить. Создатели машинок кой-чего понимали, и поэтому оставили лазейку: "газ в пол" ограничитель отключает. Очевидно это сделано, чтобы в ситуации, когда надо быстро сдрапать водитель не задумывался и не устраивал панику, а просто делал всё то же самое, что делал бы при отсутствии ограничителя. Ниже будет субъективное мнение человека который никогда с адаптивным круизом не ездил, но по мне так он как и обычный тоже в основном для трассы или наших хордонек без светофоров. Ибо вот едем мы, остановились на светофоре. Вот потом поехали, этот круиз то ли включился, то ли нет, то ли может быть. Ничего не понятно. А если не включился, то надо включить снова. Куда удобнее один раз включил ограничитель и до конца поездки он точно будет включён и не даст превысить те самые 79, которые мы так любим.
@80andrik
@80andrik 2 жыл бұрын
С ограничителем не ездил. А когда нажимаешь педаль в пол, ограничитель отключился, а как при этом возрастают обороты? Тоже резко и до максимума? Или как то иначе?
@karelalex
@karelalex 2 жыл бұрын
@@80andrik обороты поведут себя точно так же, как и в случае, если бы ограничителя просто не было бы.
@СтаниславЛобенский
@СтаниславЛобенский 2 жыл бұрын
У меня рено сандеро 2018 гв и при включённом ограничителе, если нажать педаль газа в пол, то машина очень даже разгоняется сверх ограничения.
@DAY-qi2vi
@DAY-qi2vi 2 жыл бұрын
@@_Odesamama для обгона, например
@ysnvts
@ysnvts 2 жыл бұрын
@@_Odesamama пилите вы себе по городу, упершись в ограничитель, а внезапно сбоку кто-то хочет вас протаранить. Газ в пол - и вы ушли от столкновения.
@ysnvts
@ysnvts 2 жыл бұрын
@@_Odesamama какие водители - такие и действия.
@alexeynezhdanov2362
@alexeynezhdanov2362 2 жыл бұрын
@@_Odesamama В опасной ситуации. У меня так раз было, когда я проморгал сужение полосы и оказался в ситуации - справа - фура, в 100 метрах спереди - бетонный блок. И был выбор либо тормозить в пол, либо газовать в пол.
@alexeynezhdanov2362
@alexeynezhdanov2362 2 жыл бұрын
А чего "к сожалению" то? Автопилот забирает рутину, а самые интересные ситуации остаются водителю. По-моему - win-win.
@AkilaMOTO
@AkilaMOTO 2 жыл бұрын
Проблема в том, что у водителя появляется слишком много свободного времени, чтобы отвлекаться от управления - самые интересные ситуации можно легко прозевать.
@ivandrago9338
@ivandrago9338 2 жыл бұрын
Хоть и не физик и не математик, но даже я понимаю, что в решении подобных задач довольствоваться первой производной по времени это слишком наивно. Здесь нужен хороший дифур с производными более высоких порядков: ускорение, импульс, рывок... Только в этом случае можно получить что-то вменяемое на выходе.
@golosoff
@golosoff 2 жыл бұрын
Математики как раз довольно простой хватает. Просто начинать надо не с программирования собственно круиза, а с разбирательства, как машина работает:-)
@ivandrago9338
@ivandrago9338 2 жыл бұрын
@@golosoff Так и я об этом: сначала мат. модель, а потом уже программирование. "Математики как раз довольно простой хватает" - но ваше видео прям кричит про дифуры! :)
@golosoff
@golosoff 2 жыл бұрын
@@ivandrago9338 Да ну что вы, Иван, в самом деле. Я и слова-то такого не знаю:-))
@ivandrago9338
@ivandrago9338 2 жыл бұрын
@@golosoff :)))
@ЖораВольт
@ЖораВольт 2 жыл бұрын
чем дальше и больше мы облегчаем себе жизнь, тем слабее становимся.
@kustovas
@kustovas 2 жыл бұрын
Эка неведаль пид регулятор, у нас на каждой паре измеритель регулятор пиды, от насос расходомер, до температура клапан
@ВалерийНеФакт
@ВалерийНеФакт 2 жыл бұрын
Алексей, есть предложение как увеличить точность теста на расход с круизом и без. Надо было в НАЧАЛЕ поехать с какой-то скоростью, стараясь держать ее равномерной (например старались ехать 100 получилось 95) а затем выставить эту скорость на круизе. Круиз то точнее будет скорость держать!
@golosoff
@golosoff 2 жыл бұрын
Оставив за скобками осмысленность ехать так на первом круге, замечу, что средняя на втором получится 90-92, после чего результаты теста можно будет торжественно вылить в унитаз:-)
@ВалерийНеФакт
@ВалерийНеФакт 2 жыл бұрын
@@golosoff У Вас круиз "не держит" среднюю скорость? Ну так скорректируйте так, что бы круиз выдал такую среднюю - один хрен он сделает это точнее. Например если видно, что средняя скорость занижается, можно в следующий раз выставить с поправкой, не 95 а 100, или 98... К стати, стало интересно, следующий раз как будет возможность ехать на круизе попробую посмотреть, насколько он держит то, что на компе показывает.
@golosoff
@golosoff 2 жыл бұрын
@@ВалерийНеФакт Круиз прекрасно держит среднюю. Подобных диалогов было много. Ну вот получилось 95 на первом круге. Какую скорость по спидометру выставить на втором? Все (!) предложения были с почти гарантированным заходом на третий круг, а скорей и на четвёртый, что уже совсем неприемлемо по целому ряду причин:-)
@ВалерийНеФакт
@ВалерийНеФакт 2 жыл бұрын
@@golosoff провел тест своего круиза на Х3. К сожалению не удалось держать скорость дольше 12 км, но на этой дистанции выставленные скорости 130 и 107 по круизу выдерживались абсолютно точно. Так что, думаю, если на кругу поучилась средняя 100 круиз ее спокойно удержит.
@Mathvichinogdaily
@Mathvichinogdaily 2 жыл бұрын
Эта тема гуглится по запросу PID-регулятор.
@OLEG.892
@OLEG.892 2 жыл бұрын
Насчет автопилота сомневаюсь. Кто будет отвечать, если при движении на автопилоте произойдет ДТП? Водитель, производитель машины или производитель автопилота?
@alexeynezhdanov2362
@alexeynezhdanov2362 2 жыл бұрын
Автопилот неизбежен. А крайнего найдут, уж будьте спокойны. Производитель напишет инструкцию, а кто не прочёл - ССЗБ.
@emildzhaparov6634
@emildzhaparov6634 2 жыл бұрын
По поводу адаптивного круиза:смотрел видео обзор Ильдара на тигуан 2. Так вот он на адаптивном круизе чуть не впилил в Субару)
@palendrom4157
@palendrom4157 2 жыл бұрын
ну наконец то
@Aleksey_Sh
@Aleksey_Sh 6 ай бұрын
У самого машины с адаптивным круизом не было, но доводилось на такой ездить. Не понравилось. По факту твоей машиной начинает управлять водитель машины, которая едет впереди. И начинаются качели, то разогнались зачем-то, то начали ползти, опять же без причины. Меня, в моём обычном, не устраивает одна единственная вещь, что после нажатия педали тормоза он выключается полностью и его нужно обратно включить после того как тормоз отпустил. После нажатия педали газа он же не отключается, разогнался, отпустил газ, машина плавно замедлилась до установленной на круизе скорости и продолжила ехать на этой скорости. Почему так не сделали с педалью тормоза? Где надо притормозил, отпустил и машина обратно разогналась до нужной скорости. Был бы кайф. На дорогах с двумя полосами обычного круиза более чем достаточно. В дороге из Москвы в Симферополь я круиз отключал только на пунктах оплаты, когда останавливались на ночлег и перед крымским мостом. Всё остальное время ехал на круизе. Всегда можно подгадать момент перестроения в левый ряд, чтобы в тебя не влетел летун и при этом не уткнуться в какую-нибудь фуру.
@vyacheslaverokhov7967
@vyacheslaverokhov7967 2 жыл бұрын
у меня MB w201 1986 года. я не чувствую никаких рывков на круизе, при этом скорость фиксируется очень четко. не понятно что хотел скачать автор
@barsikc
@barsikc 2 жыл бұрын
Пора уже про адаптивный круиз и удержание в полосе. Уже и на бюджетных есть с 18 года
@ДенисСеменов-ъ4м
@ДенисСеменов-ъ4м 2 жыл бұрын
Короче говоря, интегральное звено убирает статическую ошибку.
@Mercury13kiev
@Mercury13kiev 2 жыл бұрын
Я отдалённо знаком с устойчивостью движения и скажу ардуинщику: «Да ну!»
@ПавелНиколаевич-т5к
@ПавелНиколаевич-т5к 2 жыл бұрын
Внесу свои "пять копеек" про ограничитель скорости (лимитер). В некоторых автомобилях, например, в Kia Ceed Jd и Ceed CD лимитер отключится, если несколько раз хорошенько тапнуть по педали газа.
@DAY-qi2vi
@DAY-qi2vi 2 жыл бұрын
@@_Odesamama обогнать тихохода, например
@DAY-qi2vi
@DAY-qi2vi 2 жыл бұрын
@@_Odesamama Ну тогда ездите за тихоходами, примерно на 5км/ч меньше максимально допустимой, помогайте создавать пробки 🤷‍♂️
@ilyakondrashkin
@ilyakondrashkin 2 жыл бұрын
@@_Odesamama для маневра в экстренной ситуации, чтобы не тыкать лишних кнопок
@DAY-qi2vi
@DAY-qi2vi 2 жыл бұрын
@@_Odesamama Да езжайте как хотите. Выше совершенно ясно написал.
@alexeyivanko5579
@alexeyivanko5579 2 жыл бұрын
Есть одна неточность про понимание функции ручного газа (свойственная большенсту пользователям современных автомобилей). Он задуман не как аналог круиз контроля а для обогащения смеси при запуске холодного двигателя и работе на холостых пока ДВС не выйдет на рабочую температуру.
@golosoff
@golosoff 2 жыл бұрын
Алексей, вы путаете ручной газ с подсосом.
@tomankt
@tomankt 2 жыл бұрын
@@golosoff Тем не менее, держать холостые обороты непрогретого двигателя можно и газом (а в некоторых случаях только газом и можно, т.к. на подсосе как раз глохнет из-за перебора состава смеси, ну или просто смесь и так оптимальна и в обогащении не нуждается, а вот количество маловато для непрогретого - как, скажем, у меня на китайских мопеде и мотоцикле, ну или подсоса просто нет, как было у меня на инжекторной пятнашке, пока она из-за неисправного ДПДЗ (почему-то) не держала оборотов на холодную зимой).
@golosoff
@golosoff 2 жыл бұрын
@@tomankt Уважаемый коллега считает, что я ручным газом назвал подсос. Между тем, это разные органы управления, воздействующие на разные заслонки (дроссельную и воздушную) для достижения разных же целей.
@tomankt
@tomankt 2 жыл бұрын
@@golosoff Или просто сам перепутал ручной газ с подсосом (что мне кажется вероятнее) на основании того, что ручной газ, где он есть, тоже используют во время прогрева в других обстоятельствах, но не будучи владельцем такой техники, недолго и перепутать.
@KotYaruch
@KotYaruch 2 жыл бұрын
У меня в '13 г.в. обычный круиз есть, а ограничитель (т.н. лимитер) почему-то сделали только на модели следующего поколения
@ilichramirezsanchez3071
@ilichramirezsanchez3071 2 жыл бұрын
Ссанг Ёнг Актион - круиз прекрасен
@retiber1
@retiber1 2 жыл бұрын
В Тойоте камри в55, круиз разгоняется как раз "в пол". На М4 ехали в горку и в узком месте как раз рядом с грузовиком камрюха скинула передачу с 6 на 5ю, потом на 4ю а потом и на 3ю и ввалила на все бабки.
@Toni73RU
@Toni73RU 2 жыл бұрын
Даже в контроллерах детских игрушек есть встроенный гироскоп.
@garyalexandrin7192
@garyalexandrin7192 2 жыл бұрын
Смотрел смотрел и понял, что для ардуино это вполне возможно. AVR, PIC и прочие контроллеры могут это делать. Все решает программное обеспечение. Ардуино это гипотетичесское название. Прошивка контроллера пишется под конкретную задачу. Ничего сложного там нет. Автопилот это новое поколение круиза, вот где сложные алгоритмы и куча динамически изменяемых переменных требующих огромных вычислений.
@СветланаШевченко-в4щ
@СветланаШевченко-в4щ 2 жыл бұрын
Круиз - вещь, автопилотам - нет, в видео не хватает кота!
@golosoff
@golosoff 2 жыл бұрын
Про автопилот нас не спрашивают. Круиз - один из шагов к нему, кстати. У котов были более важные дела:-)
@СветланаШевченко-в4щ
@СветланаШевченко-в4щ 2 жыл бұрын
@@golosoff Нет более важных дел, чем продвижение канала!
@golosoff
@golosoff 2 жыл бұрын
@@СветланаШевченко-в4щ :-))) Боюсь, у них другое мнение:-)
@BlackTemplaer
@BlackTemplaer 2 жыл бұрын
Ну как сказать не комфортно. Просто когда начинается подъём падает скорость и круиз держит его в интервала - 2, 3 мк дальше. Если у нас скорость была меньше 80 то мотор взревёт увеличив обороты до 2000 2300 и выравнивает скорость. Да это не комфортно. когда кадый раз неровность машина замедляется и вот такая канитель. но когда мы набираем скорость 90 и выше обороты примерно 1800. То раскручивается турбина и уже такой канители больше нет. но не везде так поездишь. С одной стороны едешь 1600 расход низкий хочется держать такие обороты и выжимать максимальную скорость и тогда комфортно. Если ехать 130 то там бороты за 2000. Нужна хорошая шумка. Как-то так.
@КонстантинРадзинский
@КонстантинРадзинский 2 жыл бұрын
Блин, ну Форд фокус дешевая машина. Такая, девятка здоровой страны. Но круиз там не проседает и не перебарщивает 🤷🏼‍♂️ не дергает… 🤷🏼‍♂️ Километра два три разница на Горках и спусках, сам сбросит на спуске. Я с Бентли не сравнивал (по понятным причинам) но с Е классом 11 года сравнивал. Да нормально работает. В фокусе только круиз из всех опций работает идеально)))) климат через два часа жарить начинает, хотя датчик ОК, датчик дождя вообще своей жизнью живет, датчик света - включит вовремя, но может не выключить свет…. Но круиз работает идеально! Я бывает езжу и по 4000 км от дома, пользуюсь им в разных условиях, и в горах Урала и в степях Казахстана, нет нареканий. Задал 109- будет держать 109 без просадок до 105… 🤷🏼‍♂️
@antmixxx
@antmixxx 2 жыл бұрын
Одна половина думает что он жрёт больше, вторая думает что он жрёт меньше а третья вообще не думает :-]
@vovanchik_ru4208
@vovanchik_ru4208 6 ай бұрын
а можно ещё ПИД регулятор и фильтр Калмана прикрутить :)
Круиз-контроль: кто придумал, как пользоваться, чем опасен и почему важен
16:10
CarBrains - автомобили, технологии, транспорт
Рет қаралды 36 М.
Лётчики против тошнильщиков. Трасса
18:13
Алексей Голосов
Рет қаралды 66 М.
ТЫ В ДЕТСТВЕ КОГДА ВЫПАЛ ЗУБ😂#shorts
00:59
BATEK_OFFICIAL
Рет қаралды 4,5 МЛН
How Much Tape To Stop A Lamborghini?
00:15
MrBeast
Рет қаралды 217 МЛН
Accompanying my daughter to practice dance is so annoying #funny #cute#comedy
00:17
Funny daughter's daily life
Рет қаралды 12 МЛН
Что такое климат-контроль в машине?
4:35
Avtoinstruktor-62 Моряхин Сергей
Рет қаралды 410 М.
адаптивный круиз контроль в городе
4:18
Автопилот на любой автомобиль своими руками! Проект Openpilot.
10:44
ESP и антибукс. В чём отличия?
17:06
Алексей Голосов
Рет қаралды 79 М.
ТЫ В ДЕТСТВЕ КОГДА ВЫПАЛ ЗУБ😂#shorts
00:59
BATEK_OFFICIAL
Рет қаралды 4,5 МЛН