Каким сейчас является Китай 2

[@ДмитрийТарасов-м6ъ]

Наше Вам уваженте, Б.В. Мало кто сегодня готов признать ошибки, особенно в мелочах, особенно в отдельном заявлении.

[@ПавелХоружий-ц3э]

Человеку который признает ошибки стоит доверять

[@beerussr]

Брат в этом году в командировке был в Китае. Вечером с двумя китайскими инженерами за пивком сидел. Я ему пишу в ватсапе-спроси у них, как они считают, у них капитализм или социализм-он говорит они не задумываясь ни на секунду ответили-капитализм, капитализм

[@teroorq7824]

Так ведь никто вроде и не утверждает что в Китае социализм, а вот вопросы к тому какой там именно капитализм есть до сих порю

[@stereoDoza]

​@@teroorq7824*с китайской спецификой

[@markmark3936]

​@@teroorq7824 сорта г ничем не отличаются по сути

[@alexl6671]

@@teroorq7824 Как никто. Есть такая секта Поповцев. Да и полно охранителей, объясняющих это тем что за ними Китай

[@vaonbaliasau7977]

@@teroorq7824 как это никто не утверждает?

[@merontfeelta2557]

Сути происходящего не меняет.

[@АлександрПонин-п2д]

Угу :)

[@ЮрийГлушаков-р4б]

Все мы люди, все ошибаемся! Только мёртвые не ошибаются, а Вам долгих лет жизни!

[@fostergrand4497]

Материалы съезда почитать полезно всё равно - в них и без прописанного официального отказа от классовой борьбы достаточно материала, чтобы увидеть - Китай открыто повернул на рыночную дорогу.

[@ПустиПавалюся]

Причем уже давненько, не сейчас

[@Virendgio]

Хочешь жить, - умей вертеться

[@fostergrand4497]

@@Virendgio это о чём?

[@markmark3936]

Скорее на чем😂

[@fostergrand4497]

@@severnajasova вы сильно напоминаете такого профессора Попова, который затирает, что в РФ ростовщический процент, значит нет никакого финансового капитала, а значит ЦБ каждым повышением ключевой ставки стабильно спасает нас от фашизма. Вот один в один. С той же степенью убедительности.

[@deniwein2022]

"Ошибаться можно, врать нельзя..." Слова великих вождей(ВАФ)!

[@narcomann1646]

Респект

[@TimMaxShift]

Не важно говорили ли они официально об отказе о классовой борьбы или нет. Мы людей судим не по словам, а по действиям. Так же и с Китаем. По действиям видно, что от классовой борьбы они отказались. Так же как есть люди, которые говорят, что в СССР диктатура пролетариата была отменена. Её нельзя отменить росчерком пера, это как отменить времена года. Люди уснули классовым сном и она на этом окончилась. Исчезновение чего-то из конституции это просто вишенка на торте.

[@Mordrakus]

В СССР диктатуры пролетариата изначально не было, всякое инакомыслие было отменено на 10 съезде ЦК. После чего вся власть была у класса партийной номенклатуры из ЦК КПСС. Попасть в этот полузакрытый клуб можно было только с согласия членов. Единственный случай проявления воли народа, это референдум за сохранение СССР, результатами которого партийная элита подтерлась в туалете.

[@beerussr]

@@TimMaxShift я бы даже сказал, что классовая там борьба идёт. Только уже в обратную сторону

[@Aleks66]

А Платошкин говорит, что хоть и подняли пенсионный возраст, но при этом расширили круг граждан, кому положена пенсия.

[@ZiZiToP4iK]

Две формации могут сосуществовать, на очень коротком этапе развития. Потом одна уничтожит другую.

[@enhuda9]

Это догма прошлого века.

[@Bluesman990]

@@enhuda9 нет, это практика)).

[@enhuda9]

@@Bluesman990 истину узнают только историки будущего.

[@Bluesman990]

@@enhuda9 если такой фигнёй страдать, коммунизм никогда не построить.

[@ЗаурЦориев-ъ2т]

Это как раз не догма. Об этом еще Ленин предупреждал. И главная причина - экономика, технологии

[@karantindead]

Как говорится "Один жопа два стула сидеть не может")

[@jeydons5397]

Не знаю что там у кого пригорело. Но Китай это капиталистическая страна это же очевидно.

[@Bluesman990]

Увы, но для сектантов Попова, совсем не очевидно.

[@Bluesman990]

@@severnajasova не надо манипулировать. Бегом изучай политическую экономию!

[@Bluesman990]

@@АлександрВласов-й8л очевидность в том, как там устроены производственные отношения и как распределяется прибавочная стоимость.

[@protogionlastname6003]

@@Bluesman990 Ответьте тезисно на тот случай, если она вдруг ещё до того как свой пост написать уже изучила.

[@konstantinov_alex]

​@@Bluesman990себе это напиши, изучатель политической экономии. Конституцию КНР открой хотя бы.

[@annaq6405]

Честно говоря, даже означенная оговорка не имеет никакого значения. Фактически классовая борьба просматривается в сообщениях о забастовках в Китае.

[@dimamarksok5706]

Подумай, откуда приходит инфа о забастовках в Китае. Имею ввиду первоисточник. А затем, когда найдешь, подумай, почему именно из этих источников.

[@Bluesman990]

@@dimamarksok5706 хватит уже поповцы.

[@Occultist_]

Забастовки были и в СССР... Нужно искать совсем иной путь.

[@Dymon_782]

Более того забастовки есть и в США и во Франции и тд. Забастовка не является формой диктатурв пролетариата кмк.

[@andreywonttell4016]

Ну, классовая борьба идет в 2 стороны. Соответственно, повышение пенсионного возраста это тоже шаг в классовой борьбе.

[@Bluesman990]

Верно. Классовая борьба не утихала ни на мгновение. При том не важно осознают её рабочие массы(и до них крестьяне и рабы) или нет.

[@Bluesman990]

@@gore0ru левые ли "из каждого утюга"? Я вообще такого не слышал от коммунистов. Про "левых в вакууме" не знаю.

[@VladimirPa1989]

Спасибо за разъяснение

[@clone9856]

капитализм с китайской спецификой 😅

[@АвамЗачем-у3е]

Ошибки допускают все, признают единицы

[@Pharwater]

Надо брать информацию на первом канале и в ТАСС, только там проверенная и неполживая инфа))))

[@михаил-и7ь9м]

Там видят только братьев по разуму.Рассказывают только об одном из стульев, на которых сидит Китай - капиталистическом))Про какой то там социализм в Китае лет 15 ничего не слышно в отечественных СМИ.

[@СкъяльБорг]

не ошибается тот, кто ничего не делает.

[@georgiafrankinstain9338]

Если бы реально хотели построить коммунизм - то агитировали бы население. Нету никакого смысла в бесконечном НЭП.

[@golovinaleksey8780]

Нэп была введена чтобы поднять промышленность, в забыто Богом бывшей РИ. Китай одна из мощнейших экономики мира. Они (буржуи Китая) как раз сидят и думают, как бы осуществить свою перестройку..и они её осуществят.

[@Bluesman990]

@@golovinaleksey8780 ты фанатик попова, что ли?

[@golovinaleksey8780]

@@Bluesman990 прочти ещё раз и извинись

[@Bluesman990]

@@golovinaleksey8780 прочитал ещё раз, но извиняться не буду. Действительно неправильно понял.

[@Bluesman990]

@@АлександрВласов-й8л поповцы, хватит уже свою чушь нести. Налетели.

[@3449595]

Катерина: "тут всё сложнее, чем кажется на первый взгляд"

[@enhuda9]

Если пропагандист в чём-то лжец и негодяй, это не значит, что он врёт абсолютно во всём.

[@Sergey-r7h8o]

Борис Витальевич, у меня есть такой вопрос по теории марксизма: считается, что буржуазия является правящим классом, то есть крупные частные олигархи определяют политическую повестку. Следовательно, по теории, собственность порождает власть. То есть если у человека есть огромная собственность, то он влияет на политику. И чем больше собственности, тем больше власти. Но почему в России все это искажено на 180 градусов? Не собственность порождает власть, а наоборот - власть, должностное положение дает возможность владеть собственностью. То есть в России невозможно иметь огромные богатства либо без должностного положения, либо без дружественных и родственных связей с обладателями власти и силового ресурса. Поясню это на простых примерах: если в США (или в любой европейской стране) меняется президент, то собственники крупнейших корпораций остаются на своих местах. Если в России происходит смена власти - то неизбежен передел собственности. Почему у нас не работает буржуазная законность, которая обеспечивает неприкосновенность собственности вне зависимости от политических фигур на верху? Почему у нас при переходе от ельцинизма к путинизму разгромили Юкос, разгромили НТВ, но при этом в Америке при смене президентов и партий не происходит такая борьба с отжимом собственности за Google, Miсrosoft, Amazon и т.д.?

[@BorisYulin]

Это у вас просто логика хромая. Кто вам сказал, что последовательность именно "сначала богатство, потом власть"? Это взаимосвязанные процессы. Ну и конкуренцию никто не отменял. Олигархи с удовольствием жрут друг друга при любом удобном случае. Яркий пример, но далеко не единственный, это когда 2-ю по величине корпорацию Южной Кореи, Daewoo, после политических игрищь обанкротили и ликвидировали, а президента компании посадили. Так что сказки про буржуазную законность и её нарушения только в РФ - это исключительно в вашей голове.

[@sm2068]

В Китае - 20 процентов занятых - работают в Госсекторе - и производят 40 процентов ВВП. Соответственно - в частом секторе - 80 процентов работников - и 60 процентов ВВП. Это значит : каждый работник Госсектора - производит ВТРОЕ большую долю ВВП - чем работник в частном секторе. 😮

[@RealRacing3RealSimulatormobile]

Повышение пенсионного возраста в Китае - издержки затянувшегося НЭПа. Деньги утекают в карманы капиталистов, население стареет, экономика стагнирует. Китаю уже пора сделать выбор, в какую сторону идти.

[@Andrey_Kuprin]

Если экономика Китая стагнирует, то экономика остального мира вообще ниже уровня канализации). "население стареет" - совсем рожать перестали? Может и стареет население, но и автоматизация промышленности и сельского хозяйства растёт бешеными темпами, чего не наблюдается в остальном мире, где "деньги утекают в карманы капиталистов". "затянувшегося НЭПа" - по каким критериям вы сделали вывод, что НЭП в Китае свои задачи уже выполнил, и его пора сворачивать? И каковы были эти задачи?

[@Yaroslav_Cherniy]

Благодарю за пояснения. Сколь-нибудь сведущему человеку известно: там, где капитализму дадут щёлочку, он проедет на самосвале. Щёлочку дали, и двигатель уже запущен. С искренним уважением

[@YouKingofTube]

Cи: Извинись!

[@Kirill_SAN89]

Бывает. Сейчас доверять информации вообще опасно. Лучше доверять Логике. Проще самому разобраться и понять, чем искать чужие переписки и делать выводы на их основе.

[@silverdragon858]

Увы.

[@sm2068]

В Китае - "национал-социализм". Как в Германии - в 1930-е. Или - как в нынешнем Израиле. 😮

[@baikalrafting]

Выдыхаем😂

[@platocheg]

А может быть классовое расслоение меняется, у рабочего какой то бизнес на маркетплейсе.

[@apibgmlv]

Хорошо бы ещё охарактеризовать Вьетнам, Северную Корею, Кубу.

[@Bluesman990]

канал Революционная инициатива. Это насчёт КНДР.

[@Deelnarina]

@@Bluesman990 Это один источник, а хорошо бы иметь более одного для сверки и размышлений

[@Bluesman990]

@@АлександрВласов-й8л у вас есть иные источники? Я бы изучил.

[@tov.rabbit]

Все выше описанные страны тоже самое что и Китай, там везде капитализм, просто со своими особенностями и не более. У меня вопрос. Как можно в 2024 задавать такие элементарные вопросы если у всех есть интернет и куча открытих источников?

[@Occultist_]

Надо революцию в США делать, а не хуйнёй страдать!

[@ahhiilless]

👍

[@malaha84]

Они хотят пообедить всех по правилам капитализма, а потом устроить коммунизм))) Всё по Троцкому.

[@Shaman_001]

Пара-па-па-пам!

[@Akira-sn3fh]

в принципе можно делать видосы и покороче. 35 сек вполне хватит.

[@ВладимирИльичев-э3в]

Уточнили и ладно.А извиняется пусть Китай.

[@ГражданинЗемли-г7ф]

Возможно когда-нибудь и ответят. Только не весь Китай, а тамошние Горбачёвы. А возможно и не ответят. Как Горбачёвы нашенские. Но через сотни лет в учебниках истории они и их деяния всё равно все будут изучаться в разделе "О Людоедах"

[@tov.rabbit]

@@severnajasova В Китае полностью отменили частную собственность на средства производства? Нет. В Китае пропали капиталисты и миллиардеры? Нет. Китай помогает разным рабочим движениям в разных странах весты классовою борьбу? Нет. А что в Китае там? Кланы и буржуи у власти, милиардеры и коррпорации в наличчии, частная собственность узаконена, класовое и имущественное расслоение, неоднократно разганяли протестные акции рабочих, сажают не согласных и причем организаторов марксистских кружков тоже. В культурном дискурсе преобладают националистические идеи. Традиоционные религиозные секты и другие мракобесные течения процветают. А в Китае социализм? Нет конечно.

[@tov.rabbit]

@@severnajasova Вы ещё забыли про группу Z и группy V и еще придумайте себе для успокоения группу. Это типа можно отменить частную собственность на половину шишечки?Смешно читать капиталистическую контру и сказки. Её либо отменяешь полностью, либо нет ибо без этого коммунизм не построишь и полумеры не работают. Товарно денежные отношения и частная собственность на средства прозводства это разные вещи. Это как сравнивять белое и мягкое. При НЭПе было много миллионеров но при НЭПе был гос.капитализм. Зачем вспоминать НЭП и придумывать то чего нет? Где в СССР было класовое расслоение? Где в СССР был буржуажный класс при власти? В СССР одни жили во дворцах а другие в трущёбных гетто и бомжевали? Не равенство доходов это не классовое расслоение и оно не было так ка сейчас в Китае и ли любой другой стране. Хватит нести бред и работать по Поповской методичке.

[@tov.rabbit]

@@severnajasova Сначала прочтите несколько раз что я писал и подумайте. Кап.контра это скорее вы, ибо вы топите за капитализм, только вы это называете социализмом. Но назыать можно "это" как угодно, но сути "это" не изменит. А китайский социализм это аксюморон. Властям нужно как то пастве вешать лапшу на уши, и в Китае это решили делать так, в США по другому вешают, там затирают про американскую мечту, но сути капитализма это не меняет, а эти сказки сочиняют для холопов и хамов. При НЭПе был частный сектор экономики ибо был там госкапитализм. Приводить абстрактные цифры взятие из потолка это гениально. Расскажите нам какие в СССР были частные заводы например в 60х? Назовите мне прарочку фабрик и их владельцев из 70х годов? А про коперативы видно автор поста не слышал и это не частная собственность на сред.произв. Жду от вас имён известных частных производителей, известной продукции из частных заводиков из СССР.

[@nikolajkapa2283]

😢🎉🎉🎉🎉

[@XDragon_AttackX]

Сомнительно. Очень много здежа про Китай ото всех. И кто вообще откуда берет данные, не от либеральных ли западных источников? Как например с КНДР, весь интернет пестрит как там едят людей расстрелянных из зениток и веть дурачье то верит.

[@Bluesman990]

Ты что здесь забыл любитель российской буржуйской пропаганды?

[@protogionlastname6003]

@@Bluesman990 Суть марксизма же не в том чтобы говорить "это ложь", когда чья-то буржуйская пропаганда случайно раз в 100 лет сказала "2+2=4". А если завтра она скажет что Ленин зашибись вы же не начнёте разгонять по типу "стоит заметить, что Ленин ошибался практически во всех своих высказываниях"

[@Occultist_]

Я читал самый первоисточник про КНДР - ЦТАГ КНДР - там нет ничего про всю ту жесть, это всё выдумки империалистов! Слава Чучхе!

[@XDragon_AttackX]

@@Bluesman990 я не видел ничего хорошего про Китай от рф потому что не смотрел даже лол, ну конечно Борис же ,,золотой конь,, он не может ошибаться.

[@Bluesman990]

@@protogionlastname6003 прикол в том, что даже в этом она ошибается. Так что хватит манипулировать, используя, вакуум.

[@onzo7977]

У Китая свой путь индустриализации. СССР ее провел за счет колхозов, а Китай за счет прямых западных инвестиций, которые получил благодаря конфронтации с СССР. Оба пути имеют свои недостатки, которые всплывают позже. В любом случае, очевидно, что современный начальный путь развития социализма в мире лежит только через компромисс с капитализмом, иначе просто невозможно, нельзя создать коня в вакууме.

[@RUK-lr3ve]

Да-да. Такой же капиталистический, как СССР 30-х)

[@БорисКузнецов-н5г]

Один товарищ, изучающий Китай, рассказывал, что китайскся компартия хочет дать своим капиталистам полносттю развить индустрию, а потом отстричь буржуйских хозяев и обобществить производства. Но захотят ли хозяева быть отстриженными?

[@RagnarekXXI]

Знакомые "многоходовочки"... заканчивается это обычно обнищанием населения, а не капиталистов 😂

[@rafaelkhismatullin5660]

Теперь хорошо бы ролик о современном состоянии дел в КНДР. Был старый ролик с Гоблином, но что-то подсказывает, что информация уже подустарела.

[@green_eyesman]

КНР 2? Нам мало КНР 1? :) Какой коммунизм, когда в КНР есть типичные олигархи? Да и какому государственному образованию интересна "защита интересов трудящихся"? Не видел такой ни в одном учебнике истории. Не понятно, зачем вообще власть КНР играется в эти красные флажки. Давно бы сделали как у нас и сняли этот фантик со своей чисто капиталистической системы.

[@MaksimShinkarenko]

Так кто у нас из социалистов остался? Я что характерно был и в КНДР и во Вьетнаме и на Кубе. Есть что сравнивать.

[@stereoDoza]

Куба, похоже, отвалилась. Вероятно только КНДР осталась

[@sl2700]

​@@stereoDoza Но они слишком близко сдружились с капиталистами, т.е. с нами, с РФ. Так сто ждём социализма "с корейской спецификой") Часть производства уже вынесли в КНДР, например, снарядов.

[@libet2077]

Почему видео такие короткие?😢

[@RealRacing3RealSimulatormobile]

Есть перевод доклада на русском, чтобы с ним ознакомиться, не нужно изучать китайский.

[@predator4832]

Спасибо Борис Витальевич! Я тоже считаю, что Китай капиталистическая страна, кто где там увидел коммунизм, не понятно. Видимо слепые. От того, что там у руля компартия коммунизм не наступает, а говорить и обещать можно вообще что угодно. Вон, у нас власть уже 24 года постоянно что-то обещает.

[@stereoDoza]

видите ли, прознав про госсобственность на недра некоторые люди сразу теряют способность критически мыслить и веруют в социализм.

[@Bluesman990]

@@stereoDoza она продукт поповщины. Там сектантов учат, а не марксистов. Вон Катя Кирберева одна из них.

[@Bluesman990]

@@severnajasova ты фанатичка уже достала тут свои поповские речи рассказывать.

[@Andrey_Kuprin]

От чего же наступает коммунизм? Чего такого не видят "видимо слепые"?

[@predator4832]

@@stereoDoza ну, люди просто ничего не хотят знать и понимать. Мы, люди, продукты пропаганды, мы что слышим то и говорим. На Западе такие же условия по сути с недрами, они вроде как тоже в госсобественности, основная доля. У нас кстати, тоже. Да хоть бы и все были в госсобственности, ничего это по сути не значит. Вообще последнее время я считаю для себя не таким важным всё это. А важно как государство относится к своим гражданам.

[@ЕвгенийАнтонов-ы2у]

тот случай когда словами не сказали, а сделали делами

[@antongorelov4244]

Борис был хорош в описании исторических битв, но тут он дал маху, начал комментировать то, в чем совершенно не разбирается. Назвал Китай, который вытащил за время реформ из нищеты 800 млн человек, спас от смерти во время COVID 300 млн немощных, обеспечил социально-экономический и научно-технический прогресс, победу везде, за чтобы он не взялся, капиталистическим! Юлин не был в Китае и не видел его молодежь, здоровую, необколотую, живущую благородными помыслами, устремленную в будущее. Он умудрился сравнить руководство КНР, настоящих политических мужей, вышедших из народа и служащих народу, понявших смысл исторического процесса, с кодлой дураков и предателей во главе с Горбачевым и Яковлевым. Да, подальше нам от таких "левых блогеров", а с врагами мы сами разберемся.

[@BorisYulin]

"Ты хорош в комментировании чужих роликовов, но тут дал маху, начал комментировать то, в чем совершенно не разбираешься. Назвал 2-й рейх, который вытащил за время реформ из нищеты 50 млн человек, обеспечил социально-экономический и научно-технический прогресс, победу везде, за чтобы он не взялся, капиталистическим!" Дурак ты. Не смотри мои ролики, они тебе не по уму ((

[@Прямо-р8л]

В Китае узаконена частная собственность на средства производства, значит в Китае - капитализм. Читайте классиков марксизма-ленинизма. Капиталист всегда будет думать только о своей прибыли, плевать ему три раза на народ. Как шпыняло китайское правительство свой народ во время баранофикуса - как делали насильно прививки и заваривали подъезды в домах, чтобы ни одна ничтожная тварь не пролезла - об этом отдельный разговор.

[@Восход-ч4б]

​@@Прямо-р8лШмурррдяааак.....😂

[@Andrey_Kuprin]

@@Прямо-р8л НЭП в СССР в течение семи лет была незаконной? "Делали насильно прививки" "заваривали подъезды в домах" - есть железобетонные доказательства?

[@Прямо-р8л]

@@Andrey_Kuprin При чём здесь НЭП? Мы говорим именно о социализме. Почему был НЭП, хорошо описывает историк Елена Прудникова, читайте её книги. По поводу Китая факты именно "железобетонные", удивительно, как вы этого не знаете, это же как надо сильно постараться, чтобы этого не знать, информации было море. У меня такое впечатление, что общаюсь с ИИ, тупо запрограммированным на восхваление капитализма. Или с живым человеком, пишущим такую же хрень , но уже за деньги. Ну так кто вы?

[@АлексейПалагин-о7д]

Борис, ты прав👍

[@РулонОбоев365]

Блин, а я уже проклял Китай 🇨🇳

[@Virendgio]

Есть ли предложения, что нужно сделать Китаю, чтобы называться "коммунистическим"/ "социалистическим"?

[@protogionlastname6003]

Нет конечно, работа троцкистов не в том чтобы предлагать, а чтобы строить последовательно расширяющиеся критерии "правильного социализма", в который последовательно всё меньше и меньше стран попадает, до тех пор пока не попадёт вообще никто. В этом они очень похожи на неолибералов.

[@BorisYulin]

@@protogionlastname6003 Вам бы к доктору (

[@BorisYulin]

Разумеется, и уже давно и не только для Китая - снижать социальное расслоение в своём обществе и обеспечивать социальную защиту трудящихся.

[@protogionlastname6003]

@@BorisYulin Я резко ответил, т.к. меня уже привычно триггерят наезды от русскоязычных на те страны, до которым РФ в плане социализма именно что "как до Китая". А так конечно да, динамика ухудшилась, но говорить о том что точка невозврата пройдена имхо рановато. В наших интересах Китай (в целом, не в этой частности конечно) поддерживать, пока он в конфликте с Западом находится по крайней мере, т.к. на западе на текущий момент дела с правами рабочих обстоят хуже. Я бы ответил на дальнейшие комментарии, но почему-то мои комментарии перестали отображаться, видать какое-то слово ютубу не понравилось

[@BorisYulin]

@@protogionlastname6003 А я и сказал в ролике, что точка невозврата окончательно пройдена. И непонятным остался пассаж про троцкистов.

[@markmark3936]

m.kzbin.info/www/bejne/gZnbd2Wvqrapnrs Ролик, как ответ всем тем, кто здесь упирался по поводу того, что Китай сейчас это социалистическая страна.

[@dimchenkim]

Почему не было? всё было!, но несколько лет тому назад. Диалектик - не помойка. Прежде чем оскорблять, будьте добры, углубитесь пожалуйста в информацию, к тому же мы все люди, и мы все ошибаемся!

[@enhuda9]

Диалектик - помойка и точка. Её вброс распространили в том числе правые антисоветские каналы. И до сих пор встречаю оппонентов, которые оперируют этим вбросом.

[@tov.rabbit]

​@@enhuda9вбросами оперируете вы. В диалектике сказали, что перепутали и что новость была старая за 2018 год. И в видео которое они привели на съезде сказали, что классовая борьба не являеться ключевым вопросом в данный момент для партии. Что в лоб, что полбу. Ну не сказали они на прямую что отказываются и что? В Китае от этого пропал капитализм? Нет. КПК опрортунисты, которые уже даже нормально косплеем не хотят заниматся.

[@Andrey_Kuprin]

@@tov.rabbit От имени какой действующей, и построившей социализм, партии вы делаете столь мощные заявления? Это первое. Второе: кто,где и когда сказал, что при построении коммунизма невозможен вариант временного отступления перед капитализмом в силу определённых обстоятельств? "Нет. КПК опрортунисты" - это утверждение требует очень веских аргументов - иначе это - простой трёп антикоммунистической направленности. Или - буржуазная пропаганда.

[@АлександрСветличный-ы9д]

Да какая разница, отказались-не отказались... Есть частная собственность на средства производства - значит капитализм. Непонятно, почему тут у кого-то сомнения. Но я бы не стал списывать со счетов коммунизм в Китае. Вдруг народ одумается. Но уже явно не под руководством этой КПК. P. S. Учитывая неизбежность коммунизма, может быть мы на своём веку увидим, как скурвившееся и обуржуазившееся руководство КПК убежит на Тайвань от новых Китайских советов) Вот была бы умора)

[@andrewbexar]

Как же СССР то с частной собственностью выживал... Не социализм там был! Прикрывался Ленин со Сталиным!

[@АлександрСветличный-ы9д]

@@andrewbexar В СССР была частная собственность на средства производства?

[@andrewbexar]

@@АлександрСветличный-ы9д представляешь?

[@АлександрСветличный-ы9д]

@@andrewbexar не, как-то не получается. Пример приведи

[@andrewbexar]

@@АлександрСветличный-ы9д абсолютно все кустари. До 1936 года вообще компании частнокапиталистические были. Концессии.

[@Oleg_Zaharov]

Борису попадась китайская подделка в интернете? А вообще классификация и прогнозы дело ненадежное.

[@tov.rabbit]

На диалектике сказали, что перепутали информацию и дали не свежие данные, а данные за 2018 год. И в видео которое они опубликовали в посте со съезда не говорилось об отказе от классовой борьбы, а то что она сейчас не является ключевым звеном для них(партии) и что Китай открыт к новым реформам. Китайские власти любят давать такие не чёткие и максимально размытые фурмолировки, что там можно трактовать по разному. Но какая разница что там говорят чиновники из КПК? Это тоже самое что слушать КПРФ, толку ноль. В Китае давно уже капитализм. Зачем носиться с этим Китаем? И так уже давно всем понятно. Меньше слушайте коментаторов и всяких провласных хейтеров, которые прилетели только лишь бы нагадuть.

[@tov.rabbit]

​@@severnajasova в Китае полностью отменили частную собственность на средства производства? Нет. В Китае пропали капиталисты и миллиардеры? Нет. Китай помогает разным рабочим движениям в разных странах весты классовою борьбу? Нет. А что в Китае там? Кланы и буржуи у власти, миллиардеры и коррпорации в наличчии, частная собственность узаконена, класовое и имущественное расслоение, неоднократно разганяли протестные акции рабочих, сажают не согласных и причем организаторов марксистских кружков тоже. В культурном дискурсе преобладают националистические идеи. Традиоционные религиозные секты и другие мракобесные течения процветают. И кто тут говорит чушь? Вы явно не разбираетесь в вопросе и теории, но пропагандистские тезисы повторяете как попугай.

[@trilisser]

​@@tov.rabbit все верно

[@Andrey_Kuprin]

@@tov.rabbit "Вы явно не разбираетесь в вопросе и теории, но пропагандистские тезисы повторяете как попугай." - в каком вопросе, и в какой теории он не разбирается? Вы, кстати, шпарите пропагандистскими тезисами почище любого попугая - только тезисы у вас от лютых синофобов и антикоммунистов).

[@tov.rabbit]

@@Andrey_Kuprin голословные обвинения в стиле заговоршиков. Ясно и понятно.

[@tov.rabbit]

@@severnajasova и какие в СССР были Монополии например кроме государственной а ну расскажите нам? Только период НЭПа не трогайте о котором Ленин говорил ибо там социализма не было. Назовите парочку монополий в 60х годах и несколько трестов в 70х годах, а то я не вкурсе. Российская власть тоже говорит, что поднимает уровень жизни и что дальше? Видимо вы не вкурсе что такое экономический рост при капитализме, который тоже поднимает уровень жизни граждан. Давайте ещё мне расскажите про Боливарианский социализм где нищета тотальная, ой еще же есть Шведский социализм, там люди живут покруче чем большенсве стран на планете, почему вы не топите за Швецию? Где хвалебные оды Швеции которая в разы лучше?

[@edgukasyan465]

Гм. Это канал Dialectic так облажался?

[@alexbalantine-oc2nd]

Китайская пенсионная система достаточно специфическая, там пенсия от государства по сути минимальная, на выживание, а остальные части - это трудовые успехи, выращенные дети и вклады. То есть китайский коммунизм - это скорее конфуцианство, где положено заботиться от старых и малых, усердно трудиться, не положено воровать и прочее. Так что они никогда слишком далеко от социализма не уйдут, иначе они перестанут быть китайцами.

[@Occultist_]

Суть в том, что партийная диктатура несовместима с "диктатурой пролетариата". Вот у меня был дед - фронтовик, прошёл войну от Сталинграда до Балатона и потом ещё в Маньчжурии самураев гонял. Всю жизнь на заводе трудился. И его много раз звали в партию. Но он всегда отказывался. В итоге не стал ни начальником цеха, ни директором завода. Но при этом имел своё клеймо и даже для атомных подлодок делал уникальные детали. Вот буквально пролетарий до мозга костей, но "компартию" не принимал. Почему так? А потому что "член партии" стало синонимом лодыря! Это был простой путь. Молоть языком вместо реальной работы. Вот во что неминуемо превращается партия, если нет собственно партийной борьбы.

[@ДмитрийИванов-г9ф1я]

плохо что таким людям управление обычно не нужно.И туда пролезают всякие трутни

[@ManFromHumanity]

Ну так Сталин за станком не стоял, лодырь получается. И маршалы вместе с ним. И управленцы поднимающие экономику 🤷‍♂️ Из-за такого отношения (в том числе) все и развалилось) У наших современников (у нас), конечно, тоже схожее отношение. Подумал, и что-то не понимаю, очень "странное" написано. Быть в партии мог человек любой профессии. Идти в управленцы из-за этого не нужно.

[@Occultist_]

@@ManFromHumanity Понимаете, суть в том, что не надо сравнивать "попасть в партию" и "быть в партии". Попасть мог каждый. Но вот рабочий, попавший в партию и продвинувшись по лестнице - он же переставал быть рабочим! Тот же Стаханов - он сделал одну свою легендарную норму - но не делал такие же нормы на протяжении ещё 30 лет! Вот в этом и суть! Люди попадали в партию и это был быстрый путь наверх. А реальные рабочие понимали это. Понимали разрыв между теми, кто "вышли из народа" - ключевое слово - "вышли". Ты вышел из народа в партию, ты стал ЭЛИТОЙ! Вот что и убило СССР.

[@Восход-ч4б]

Ком.партия , когда хорошо, когда плохо, но тем не менее осуществляла диктатуру пролетариата до самой отмены 6 статьи конституции. Вот потом всё.

[@МаксимЧеркашин-р6б]

Ввиду проблем с ютубом в России, есть надежда увидеть канал на рутубе?

[@BorisYulin]

Я выложил уже в ВК и дал ссылку в телеге

[@александртарасюк-ю6ь]

А я уже давненько знаю что буржуи правят на всем шарике.

[@thatguywiththemitsu9696]

Империализм, мать его.

[@EoN_Express]

Социализм ради социализма, или социализм для людей?

[@ВячеславТихонов-п5з]

Ну, а кому нужны социальные права и уменьшение социального неравенства? Трудящимся людям, конечно. Поэтому социализм ради людей.

[@antifascista2019]

Китай стал флагманом так называемой 4 технологической/индустриальной революции по господину Швабу, самый жестокий социальный эксперимент перекидывается на весь мир

[@Bluesman990]

4 технологическая революция это фейк. Ты, что городишь?

[@Bluesman990]

@@severnajasova задолбала тут фейкомётить.

[@crazydigger4931]

Детский сад.Как будто пенсионный возраст никогда не должен подниматься, даже если китайцы будут жить до 100 лет и на 1 пенсионера будет приходиться 0.5 трудящегося.На самом деле в Китае - затянувшийся НЭП.Ключевой вопрос - вопрос о власти : в Китае правит компартия или буржуазия, в интересах нации или в интересах капитала? Другой критерий - доля некапиталистического сектора в экономике, тут не очень похоже на социализм.

[@International_Observer]

Что и требовалось доказать.

[@СаядБаграм]

Боря , "каким является" - как то не по русски .

[@Прямо-р8л]

как-то , по-русски

[@BorisYulin]

Да!!! Вот если бы я написал "каковым" - точно было посконно и по русски!

[@Прямо-р8л]

@@BorisYulin По-русски. Через дефис.

[@BorisYulin]

@@Прямо-р8л Как у СаядБаграма. К нему претензии. Он хотел по русски, и как то.

[@Прямо-р8л]

@@BorisYulin Тогда понятно.

[@udm_pm]

Китай обогнал США по росту числу ультрабогатых. "Коммунистов" с активами больше 100 000 000 долларов за последние десять лет стало больше на 54% - 29 350 человек. Верующие в особый путь, что с лицом?

[@konstantinov_alex]

Форбс читаете?

[@Andrey_Kuprin]

Вот про "что с лицом" - инфа-то, небось, от самих китайских коммунистов?) И такой вопрос ещё: каким образом социализм отменяет богатых?

[@BorisYulin]

@@Andrey_Kuprin Самым прямым образом отменяет. Социализм - это про социальную справедливость и уменьшение социального расслоения. Собственно, отсюда и название. Богатых без бедных не бывает. Если растёт число богатых и социальное расслоение в обществе, это автоматом отменяет социализм. А если социализм и снижение социального расслоения - это автоматом отменяет сильно богатых.

[@Andrey_Kuprin]

@@BorisYulin Социализм - про равные возможности, а не некую расплывчатую социальную справедливость.Социализм - это про "каждому по труду". Кто как трудится - тот так и получает, и это и есть самая что ни на есть конкретная социальная справедливость. Каким образом наличие богатых колхозников, допустим, отменяло социализм в СССР? Тех, что покупали для РККА самолёты, танки и т. д.? И не только колхозников, кстати.

[@BorisYulin]

@@Andrey_Kuprin Равные возможности при наличии бедных и богатых? Что за чушь? Сечин получает 6 млн. в день, а учитель - в 4000 раз меньше. Он работает в 4000 раз меньше Сечина? В СССР не было разницы в оплате ни в тысячи, ни даже в сотни раз. "Богатый" колхозник не был богат. Он получал в лучшем случае в 3-4 раз больше "бедного" колхозника. Когда министр получает лишь в 8-9 раз больше, чем школьная уборщица или библиотекарь, это есть социализм - минимальное социальное расслоение общества.

[@Valentin_Buran]

Где это решение было принято? Там рассматривают поднятие как один из вариантов, так как после бума рождаемоси и последовавшей следом политики одня семья - один ребёнок, КНР в перспективе сталкнётся с ситуацией при которой работающего населения будет не хватать для того количества пенсионеров. То что приняли уже - не натыкался, везде информация, что это один из вариантов

[@primitive_channel_informatics]

Уж лучше "сильно развитый госкапитализм". чем та дикость, чем здесь. Пусть даже у них первый шаг, мы сделали N + 1 шагов.

[@Bluesman990]

Есть желания, а есть объективная реальность.

[@Occultist_]

Если все станут "развитыми" - за счёт чего жить будут? У нас нет 100 планет-колоний...

[@axelrage222]

Китай поднял пенсионный возраст! Пустое это всё!

[@baronvondron]

Нет ли тут связи с падением рождаемости в Китае?

[@spartakusbund1916]

@@baronvondron есть связь с буржуями у рулей

[@BadCoub]

Возможно скоро начнут свою волшебную спец операцию в Тайване

[@RUK-lr3ve]

Брехня, в КНР социализм

[@Bluesman990]

Бабка с правительственной лавки рассказала?

[@Bluesman990]

@@severnajasova и всё, уже социализм? Ты поповщину тут не гони. Бери в руки учебник по политической экономии и изучай.

[@protogionlastname6003]

@@Bluesman990 Социали́зм (от лат. socialis - «общественный») - государственный и общественный строй, основой производственных отношений которого является общественная собственность на средства производства и при котором осуществляется принцип: от каждого по его способностям, каждому по его труду. Общественная собственность - у нас например этого нет, в Китае этого есть. Следовательно Китай социалистический, а РФ какая-то другая. Где я ошибся?

[@tov.rabbit]

В Китае полностью отменили частную собственность на средства производства? Нет. В Китае пропали капиталисты и миллиардеры? Нет. Китай помогает разным рабочим движениям в разных странах весты классовою борьбу? Нет. А что в Китае там? Кланы и буржуи у власти, милиардеры и коррпорации в наличчии, частная собственность узаконена, класовое и имущественное расслоение, не однократно разганяли протестные акции рабочих, сажают не согласных и причем организаторов марксистских кружков тоже. В культурном дискурсе преобладают националистические идеи. Традиоционные религиозные секты и другие мракобесные течения процветают. А Китае социализм? Нет конечно. Попов, жожеки и другие провласные пропагандисты промывают мозги малообразованному населению. А тот кто хочет учится, идет и сам изучает теорию, чтобы не вестись на пропаганду.

[@Bluesman990]

@@protogionlastname6003 в своей попытки натянуть сову на глобус поповщик.

[@vladimir48avn]

Синь дзень пин и товарищ Попов с вами не согласятся....

[@GmxgmxMr]

Просто критически надо относиться к любой информации

[@АлександрКондратьев-с2х]

Подвох этой болтовни ясен. В России империализм. Надо оправдать тот режим, который управляет страной с 1991-го года. Чтобы никто и не помышлял о возврате курса на построение социализма в стране. Лучше обсуждать Китай, который за это время вышел в мировые лидеры.

[@ВячеславТихонов-п5з]

Кто на этом канале оправдывает какие-то режимы? Хоть одно видео покажи.

[@dmitriiscout]

У них форма управления элитами и гос.структурами коммунистическая, а всё остальное снизу чистый капитализм. Общаюсь, торгую с ними и тд., по факту из той ж... в середине прошлого века они бы не выбрались, если бы упёрлись рогом в идеологию. А вот сейчас Винни решил, что хватит... и пошёл в сторону полного тоталитаризма, наплевав что на коммунизм, что на капитализм. Результаты на лицо, ухудшение программ соц. помощи, стагнация части сфер бизнеса (строительный для примера), ухудшение дип. отношений, кроме России (хотя судя по банковскому сектору спорно).

[@Andrey_Kuprin]

Вы с Си Цзиньпином непосредственно общаетесь и торгуете, и он вам чисто по-дружески сообщил о своём решении? "и пошёл в сторону полного тоталитаризма...." - Тоталитари́зм - политический режим, подразумевающий абсолютный (тотальный) контроль государства над всеми аспектами общественной и частной жизни. Тоталитари́зм в политологии - форма отношения общества и власти, при которой политическая власть стремится к полному (тотальному) контролю людей и общества, ставя задачу полностью контролировать все аспекты человеческой жизни. Проявления оппозиции в любой форме пресекаются или подавляются государством. - в чём выражается всё вышеперечисленное непосредственно в Китае? "ухудшение программ соц. помощи" - каких именно? Постановления правительства предоставите в подтверждение? "стагнация части сфер бизнеса (строительный для примера) - стагнация строительного бизнеса - слишком общо: в чём конкретно это выражается, подробности имеются? И какие ещё сферы бизнеса подверглись стагнации? "ухудшение дип. отношений" - те, с кем дип. отношения ухудшены, естественно, "неуиноуатые" - белые, пушистые и добрые, и только злой и вконец ототатилизировавшийся Си всё испортил, потому что... а почему, кстати? Раньше все гадости цивилизованному миру он устраивал из-за коммунистической кровожадности, а теперь даже и непонятно уже - наверное, весь мир решил затотализировать. Он вас по-свойски не уведомил часом?

[@dmitriiscout]

@@Andrey_Kuprin Не... лично постеснялся )) А так ничего резкого не возможно в таких крупных странах, ну почти... Тоталитаризм разумеется не случается мгновенно, важен курс. Поснимать из управляющей верхушки всех у кого немного другие взгляды и убрать ограничение в 2 срока уже сделано (хотя что то очень напоминает)). Ну и усиление вмешательства в экономический и банковский сектор, можете почитать на любых ресурсах. Про другие элементы по типу полного контроля медиа, СМИ, гонения религий и меньшинств в принципе тоже понятно. Про экономику сами китайцы с кем общаюсь говорят, это разумеется не ярко выражено. И там до кризиса, как до Ки... Если в кратце то падает внутренний спрос, внешний не увеличивается, а часть мощностей в том числе в строительном бизнесе работают впустую. Более подробной инфы в инете хватает, разумеется это пока просто стагнация

[@Andrey_Kuprin]

@@dmitriiscout "Поснимать из управляющей верхушки всех у кого немного другие взгляды" - кого сняли за немного другие взгляды? "Ну и усиление вмешательства в экономический и банковский сектор, можете почитать на любых ресурсах" - на каких китайских ресурсах могу почитать? "Про другие элементы по типу полного контроля медиа, СМИ, гонения религий и меньшинств в принципе тоже понятно." - в чём выражается полный контроль медиа, СМИ? Конкретные примеры есть? То же самое про гонения религии и меньшинств.

[@Virendgio]

Пусть Китай снизил свои пенсионные обязательства. Но только ли причина в жадности крупного бизнеса, установления капитализма и поражения в правах трудящихся? А если причина этого - кризис. Тот кризис, связанный с быстрым развитием, кредитами, торговой войной и убыточностью грандиозных проектов? А потому носит временный характер

[@beerussr]

А может в Кризис надо было их миллиардеров немного обезжирить, чтобы компенсировать кризис?)

[@Virendgio]

@@beerussr миллиардеры сами себя обезжиривают гиганскими тратами. А миллиарды прекрасно печатаются. Чтобы избежать девальвации валюты, нужно либо в чем-то материлизовать деньги, либо снизить покупательские возможности какой-то части населения, что вынудит больше работать, - сделает деньги ценнее

[@ПустиПавалюся]

А дааа, конечно, НЭП на сто лет )))) уже прям скоро буржуЁфцев заборят ))) наслышаны такой байкой , Вы часом не поровну или головку ?)))

[@StrangerHappened]

Справедливости ради, повышение пенсионного возраста связано не с общественным стоем, а кардинальным увеличением продолжительности жизни. Это произошло бы даже в самом социалистическом государстве, не говоря уже о Китае, который, как верно заметил Б.В., является по большей части капиталистическим по формации даже при том, что порядка двух третей всей экономики это государство.

[@Прямо-р8л]

Кризис - не итог "быстрого развития". Кризис - то, к чему всегда приходит любое капиталистическое общество.

[@Kirill_SAN89]

Китай старается брать плюсы различных систем и строит свою на их основе. От СССР они взяли Диктатуру пролетариата и Социалистические элементы построения общества. Но идти к Коммунизму Китай Никогда не собирался! Это не их менталитет. Слишком любят наши Китайские товарищи звон монет и роскошь. Причем многие умирают из за этой любви. Слишком Неразвитое общество и слишком классовое оно, для построения чего то Большего, чем Капитализм и Феодализм. Скорее в США построят Социализм, чем Китай дойдет до Коммунизма.

[@Andrey_Kuprin]

Взаимоисключающие вещи пишите, однако). Диктатура пролетариата не бьётся ни с каким другим построением, кроме как построение коммунистического общества путём прохождения его низшей фазы - социализма. Китай идёт к коммунизму - США бежит в обратном направлении=США построит скорее. Логика). "Китай старается брать плюсы различных систем" - а должно быть иначе? Коммунизм - капитализм со снятыми противоречиями. Противоречия снимаются при переходе одной формации в другую - постепенно. Кто, где и когда утверждал, что процесс перехода для любой страны в любых условиях идентичен, и одинаков по времени и условиям? И при чём вообще менталитет?

[@Kirill_SAN89]

@@Andrey_Kuprin Ничего противоречивого не пишу. Во первых, согласен с аргументами. 1 - Да, Диктатура пролетариата не бьется с другими построениями. 2 - Любая страна старается брать лучшее и отсеивать худшее, тут тоже да. По остальному не соглашусь. Во вторых: 1 - Кто сказал что нельзя построить Диктатуру пролетариата по вех Капитализма? Китай, это Уникальная страна и менталитет их очень своеобразен. Они, по сути, и построили Социальную идею по верх Капиталистической. Буквально сотворив Франкенштейна. 2 - Страна, как я дума, должна брать не плюсы у других, а идти по своему! Это важный момент развития государства и вообще человечества. Колесо изобретать конечно не стоит, но и брать чужое такое себе. Надо делать свое "Колесо" исходя из своего Общества. А Общество, это всегда менталитет и традиции. В третьих: Коротко. Коммунизм, это отсутствие денег. Ни кто не мешает перейти стадию Социализма, результат это уже другое. Это как строить дом на болоте. Заведомо гиблое дело, но кто же вам мешает. США бежит обратно, да, но у них есть тоже Левые и "Мыльный капиталистический пузырь" взорвется так или иначе. И я дума он взорвется раньше, чем в Китае построят Коммунизм. Не думаю что брать плюсы разных стран поможет создать Коммунизм. Постепенный переход от Денежной системы к Коммунистической, путем создания Социализма, был очевидным до появления современных технологий, что позволяют уже сейчас отказаться от "Постепенности". Вы уже работаете по сути на кредиты! Деньги исчезают заменяя собой банковские карточки с цифрами. По последнему, Разумеется переход не Идентичен, но основа Диалектическая одна для всего Мира! Мы все живем по одним и тем же законам, простой и понятной Диалектике природы. Разница только в Менталитете, который формировался у каждой страны по своему. С учетом климата, земли, расстояний и прочих условий быта. Ну и P.S. В Китае, молодые девушки выпивают залпом литр Виски, на потеху Вечеринки, и умирают потом. Многие работяги, после работы, напиваются в барах и спят на улицах. Это их Нормальное бытовое состояние. Когда в стране такое происходит и это норма - Какой Коммунизм тут вообще возможен.

[@Andrey_Kuprin]

@@Kirill_SAN89 Тут как в поговорке "если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой" - диктатура пролетариата=власть пролетариата, то есть власти капитала - кирдык, а это уже начало перехода к новой формации. Китай - не уникальная страна. Стран много, и любая из них своеобразна. Что такое вообще - менталитет страны? Растолкуйте мне, если не трудно. И каким образом он влияет на на объективные законы смены общественно-экономических формаций? Как менталитет может повлиять на то, что для смены одной формации на другую необходимо разрешить противоречия сменяемой? И никак по-другому. Люди не придумывают общественно-экономические формации, они лишь познают законы, по которым происходит их смена, и пользуясь этими законами могут ускорить, либо замедлить переход. Коммунизм - всего лишь название формации, следующей за отжившим своё ( в силу накопленных неразрешимых противоречий) капитализмом. Как капитализм пришёл на смену отжившего феодализма. Его никто не придумывал, он сам наступил в силу объективных законов развития общественных отношений. А у вас получается, что - вопреки этим законам - после капитализма некая пустота, которую можно заполнить чем угодно, нужно только придумать чего-нибудь хорошего. За капитализмом уже есть формация- без противоречий капитализма. Эти противоречия известны. Метод их преодоления - тоже. Остальное - нюансы для каждого, пытающегося их преодолеть: численность населения, природные ресурсы, климат, окружение ит.д., и т.п. Левые - слишком общо: для построения коммунизма нужны именно коммунисты. И Марксизм-Ленинизм-Сталинизм как метод. Что там в США и других странах со Сталиным... независимо от их менталитета? "В Китае, молодые девушки выпивают залпом литр Виски, на потеху Вечеринки, и умирают потом. Многие работяги, после работы, напиваются в барах и спят на улицах... и это норма" - хотелось бы подтверждений этой информации. Я столько разной, извините, хрени видел-читал-слышал о Китае, и абсолютно все они оказывались вбросами буржуазной пропаганды.

[@Kirill_SAN89]

@@Andrey_Kuprin Красиво! Уважаю. За проделанную писанину. Круто! Ну во первых. Начну с конца. По поводу Китая, есть Новости! Их как бы опровергнуть сложно. Молодая студентка умерла выпив залпом литр виски, Мужчина умер после корпоратива на улице, и тд. Такого много, и это не единичный случай. Я слежу мельком за происходящим у них ибо интересно. В каждой стране есть свои заморочки и тараканы! Например у нас были Скины в 90е, сейчас дети в школах стреляю. Я считаю, что это всё результат контрреволюции Ельцина и бандитов тех времен! Чтобы говорить про весь Мир и в частности Китай - это надо Сильно следить за Китаем, что бы понимать их Быт! Мы с Вами, как мне кажется, не являемся биографами или историками по Китаю. Можем лишь делать выводы на основе логики и диалектики, по новостям и событиям из СМИ. Во вторых, оно же начало: Пойдем те по пунктам. Постараюсь коротко. 1 - " Тут как в поговорке "если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой" - диктатура пролетариата=власть пролетариата, то есть власти капитала - кирдык, а это уже начало перехода к новой формации. " - Согласен. 2 - "Китай - не уникальная страна." НЕ согласен! Вы хоть раз были в Китае или в странах Азии?? Вы общались с Китайцами? Знаете их быт или традиции? Как вы можете утверждать за Менталитет страны, не зная их Особенностей быта и жизни!? Это не Логично и не Научно! Любое общество формировалось исходя от своей природы, быта, привычек и языка! Это Незаменимая часть Любого государства - Менталитет! От него зависит результат всех политических формаций! За исключением Террористических! Опять же, за исключением Фашизма. Ибо но формируется годами и является результатом реакционной власти внешней политики капитала. Шовинистической частью правящего класса. Когда страна "Высосана" до предела и люди задают вопросы, происходит Война! Ибо это единственный выход для Капитализма выжить и сохранить (Иногда даже и приумножить) средства.

[@Kirill_SAN89]

@@Andrey_Kuprin 3 - Менталитет страны- Это совокупность умственных, эмоциональных и культурных особенностей, а также ценностей человека или группы, чаще - целого народа! А Страна - Это всегда Народ! Даже если народ - Рабы! Вы что, думаете что Рабы в США не повлияли на страну!???? Уверены )))) 4 - "Люди не придумывают общественно-экономические формации, они лишь познают законы, по которым происходит их смена, и пользуясь этими законами могут ускорить, либо замедлить переход." Серьезно?? А Птицы не летают сами, их летает ветер да )) Глупо же! Всё что Есть в Мире - Это Придумка людей! Всё, от колеса, до Ядерного реактора - это результат Социалистического образования умов! Люди сделали Ядерную бомбу и Люди скинули её на Вьетнам! Всё это Люди! Власть - Всегда связана с менталитетом и экономикой. Если в стране Жопа - Они пойдут на всё! Это даже придумывать не надо в уже сформированном и устоявшемся обществе! Всё уже Настолько очевидно, что даже Не смешно! Оглянитесь и задумайтесь, а вы вообще за что идете на смерть? ) 5 - "Его никто не придумывал, он сам наступил в силу объективных законов развития общественных отношений" - Офигеть )))) Ну да, ну да )) Улыбнули вы меня ) Никто не придумывал товарно-денежные отношения, формации, оружий и холестерин. Оно само пришло как то из воздуха ) Ха ха )) Ну и тогда Холокост тоже не люди сделали, а так, Боженька решил да. ???? 6 - "А у вас получается, что - вопреки этим законам - после капитализма некая пустота, которую можно заполнить чем угодно, нужно только придумать чего-нибудь хорошего." Это уже бред какой то. Где вы там это увидели и как. ???> 1 - После Капитализма Не никакой пустоты и не может быть! Всегда есть что-то! После Капитализма будет другое! То что Мы построим! Это может быть и Коммунизм! Технологии и возможности есть! Сложно - ДА, но Невозможному меня ещё Дедушка Ленин научил!!! Было бы желание, а Диалектика и 55 Томов помогут! Всё меняется и надо Адаптироваться а не жить прошлым! История учит, но история не путь в будущее, она лишь показывает ошибки. 2 - Возьмите любой мелкий пример и поставьте в него уравнение " некая пустота, которую можно заполнить чем угодно, нужно только придумать чего-нибудь хорошего" и посмотрите, что получится. Откуда Вы вообще взяли это у меня, я не понял! ?????> Я не говорил, что можно подставить в Государственный строй Ничего! Я говорил, что "Думаю" что можно избежать Социализма, в теории, и прийти к Коммунизму Без промежутков! Сразу! Технологии и развитие IT уже позволяет пропустить момент с деньгами. Мы и так скоро, будем работать не на Деньги, а на Кредиты. Как и предсказывали Фантасты ещё в 80е. Вы уже, уверен, "Налик" видите редко. ???> 7 - "За капитализмом уже есть формация- без противоречий капитализма. Эти противоречия известны." Тут согласен. За всем всё есть. Иное иного, есть Иное. Бытие каждого имеет в себе бытие первого ))) 8 - "Левые - слишком общо: для построения коммунизма нужны именно коммунисты." Тут Не согласен Полностью! Не будет Коммунистов без Коммунизма!!! Вы Глупы и наивны, если полагаете, что можно стать Коммунистом в Капиталистическом мире!!! Этот вопрос уже рассказывал Д. Ю. Пучков! И до него, это уже было подтверждено! Невозможно быть Коммунистов в Капиталистическом мире! Невозможно! Вы хоть Уср***сь в словесных перепалках и догматических высказываниях, но Вы Не Коммунист! Это точка, финал! Вы Социалист в крайнем случаи и то, с Капиталистической натяжкой! 9 - Тут просто. Для построения Коммунизма - Нужны Рабочие и Крестьяне!!! Коммунистами не рождаются! Коммунистами Становятся путем Сильных и Жестких перемен! Это Борьба Рабочих и Крестьян а не игра в победителя умных слов!! Тут Люди Гибнут! Какое Нах "для построения коммунизма нужны именно коммунисты" Вы блин вообще труды Ленина читали!??? ???> 10 - Под конец в конце. Сорри за Тавтологию ) Что бы понять Китай, посмотрите Блогеров которые там живут и снимают видео. Их много разных. Лично мне, подсказывает опыт и Диалектика, в выборе где брать инфу. Советую и Вам! Мир многообразен и очень отличается от вашей квартиры в Питере, Москве, или где вы там живете. От Природы до людей - Мир совершенно разный. Согласен с Вами - Нельзя всех кидать в кучу и мерить по одной линейки. Это Фашизм уже. Но в целом, Все мы живем по одной и той же Логике. Само сознание человека позволяет спокойно говорить без знания языка с любым человеком! И конечно Технологии современности, решают вообще все преграды в общении. Я считаю что 21й век нам подарил возможность изничтожить Капитализм навсегда! Только этого пока не все понимают. Нужны Умы, способные это преобразить и дать этой идее жизнь.

[@lorangaross6337]

Ребята. Хватит пздеть. Берите власть пока вода мутна.

[@Bluesman990]

Как и кем простите? Рабочий класс как баран верит своим мучителям.

[@Andrey_Kuprin]

@@Bluesman990 Так а кому он верить-то должен? Вопрос серьёзный: кто они - те, кому должен верить рабочий класс?

[@Bluesman990]

@@Andrey_Kuprin рабочий класс должны самообразовываться, а не верить.

[@Andrey_Kuprin]

@@Bluesman990 Кому "должны"? И знает ли рабочий класс, что он "должны" самообразовываться? У рабочего класса может возникнуть вопрос - а на хрена? В школе ж отучился вроде как уже, чё ещё-то? Работа-дом-дети-сон-работа... какое ещё, к бесам "самообразовываться"?

[@Bluesman990]

@@Andrey_Kuprin а он хочет, чтобы его посылали на бойню? А постоянно обкрадывали, как с пенсией? А рабочий класс хочет, чтобы чиновники несли заслуженное наказание и реально влиять на развитие своей страны?

[@russelminay3086]

Я извиняюсь, а как можно отказаться от классовой борьбы в капиталистической системе?

[@ВячеславТихонов-п5з]

От классовой борьбы может отказаться тот или иной класс. При диктатуре буржуазии, класс буржуазии не отказывается от классовой борьбы иначе проиграет. По этому да ,при капитализме, капиталисты не захотят от нее отказаться. Классовая борьба идет и когда рабочий класс не борется. Отказывается вести борьбу. Борьба идет в одни ворота. И тут вопросы к рабочему классу:)

[@BorisYulin]

От классовой борьбы в любом классовом обществе можно отказаться на словах. Ну или индивидуально, отказавшись от борьбы за свои права и интересы. Вот Муссолини объявлял, что классовой борьбы больше не существует.

[@russelminay3086]

@@ВячеславТихонов-п5з классовая борьба - это не только "борьба", это ещё разница интересов в производственных отношениях. От этого отказаться никак не получится. За даром работать или раздавать свои латифундии никто не будет.

[@ВячеславТихонов-п5з]

​@@russelminay3086из-за этих интересов борьба и происходит.

[@ВячеславТихонов-п5з]

​​@@russelminay3086 По поводу " Никто не будет задаром раздавать свои латифундии... " Ну после октября 17, многие собственники царских заводов, отдали их большевикам. Большевики не хотели всю промышленность сразу отдать в общественную собственность. Предлагали установить на всех крупных предприятиях рабочий контроль. Но многие представители класса буржуазии не стали вести классовую борьбу, а просто все бросили и уехали. Отдав все рабочему классу. Это все на сколько мне известно. Если вы мне укажите множество случаев того, как большевики захватывают заводы силой, в противостоянии с рабочими, которые обороняют собственность своего уважаемого господина. То я признаю что не прав. Так же, по поводу того что, рабочие не будут за даром работать... В истории современности множество случаев где рабочим задерживают зарплаты по долгу, но они все равно выходят на работу.