カメラの前で脱ぐ葛藤を乗り越え…ウォーターボーイズ俳優が明かした出演への迷い｜超人気占い師佐藤ただすけの半生｜トランスジェンダー｜MtF｜【ふたりぱぱvlog】(Eng:sub)

[@kyobnj7451]

こんなに見れてよかったって思えた動画ないです。これまではスウェーデン語とスウェーデンの暮らしに憧れてこのチャンネルをフォローしていたのですが、思いがけず良いお話を聴けました…。ありがとうございます。 私は男性として男性が好きになるゲイだけど、どこかでトランスの方とかレズビアンの方とかに対して（自分もゲイなのに、ましてや他人のことなのに何様って感じですが…）快く思えないみたいなところがありました。でもそれは、自分が一番ゲイである自分自身を否定してたからなのかなと気づきました（ゲイである自分も受け入れられてないのに、より個を強く表現して生きている人に、「なんで私はこんなに事も無げに装って頑張って生きているのに…」みたいな、戦時中の同調圧力みたいな気持ち悪さを、知らぬ間に自分が持ってしまっていたかのように）。 官職について、ゲイである自分とか、性的指向自認関係なく「こうありたい」みたいな自分はもう無視して一切捨ててしまって生きていけばいいんだ、そうやって社会、組織に受け入れられやすい自分を演じてさえいられれば生きてはいけるんだって思ってたけど、なぜかうまくいかなくなる。 仕事は全く嫌じゃないのに、そういう生き方しかできない自分にどんどん気付き始めて、不思議なくらい辛くなる。ゲイであることを隠していきていることはその苦しさの一部分でしかないから、自分にとって「男が好きだから」ということが生きづらさの理由には決してなってはいないんだけど、そうやっていつも自分の中の大きな部分を占める感覚や価値観に蓋をして生きるしかなかったから、強迫観念を持たざるを得ずに自分の人生の若い時期を過ごしてしまった気がしてならないし、見えない重い痛い足枷をつけられたまま逃れられないような苦痛を感じる。よりゲイらしい生活をしたかったとかいう希望は全くないけど、誰しもがするような人生の選択をするにあたって、そういう屈折した自己否定が根幹にあると、素直に自分が選んできた道を肯定できないし、そのうち辛くなって自分の選択や意思決定にも責任が負いきれなくなってくる。 ただすけさんのようにどこかで自分を認められたら…と強く思いました。これまで自分は当事者であるとてLGBTQIコミュニティに関わらなくても別にいいと思っていたけど、こうして1人、これまで「理解できない」と思い込んでいた人の物語を知り、良くも悪くも今の自分の存在を見つめ直すという（私にとっては）とても難しい課題に手をつけるきっかけをもらった気がします。 今後もきっと私は（わかりやすい例でいうと）新宿2丁目とかのコミュニティに直接のご縁はないと思うけど、そういう一見明白に虹色なコミュニティに限らず、色んなところで、散発的に、発信してくださることはとてもありがたいことなのだなと思いました。 直接の動画の感想じゃなくて申し訳ないのですが、ただすけさんとの対談見せていただけてなんだかとても後味が良く、ありがたい気持ちになりました

[@美月青みづきあお]

今回の動画を視聴して本当に良かったです。私は心身ともに女性として生きているアラフォーです。男性社会から性差別を受けてきました。生理の重さについて話せば嘘つきなどと言われ、女性は結婚して子ども産むからと正社員試験を受けさせてもらえなかったり、と思えば未婚のこと子供を望まないことを笑われ罵られてきました。 『ただ知ってほしい。差別しないでほしい』この事は、どの性別でも同じ想いです。『こういうふうに生まれてきただけ』である事をバカにしないでほしい…昔も今も、これからも私が女性として、そして1人の人間としての強い強い強い願いです。 『皆、人間。ただそれだけ』 このことを胸に生きています。 私が社会から差別される性別であったから体験した悔しさを、地上最強生物おばちゃんとして『それは言ってはダメよ』と身近なところからハッキリ言っていきたいと考えています。 そして私が『その言葉は差別になるよ』と教えてもらった時に、真摯に反省をして受け止めて生きていきたいです。 今回のことを動画にして頂きありがとうございます。ご出演してくださったお2人の想いを聞けたことは、私の人生に深い意味がありました。感謝します！

[@user-pb6mj8px3k]

数年前に「誰でもトイレ」の設計の仕事に携わった際、トランスジェンダーの方々の苦労や葛藤を知りました どういう時に困ったりつらくなったりするのかを知ることで、それらの知識を設計に活かすことができ、物理的なハードルの解消に繋げられます 皆さんの分かりやすい話し方と編集のおかげで、更に理解を深めることができました ありがとうございました

[@gamesan6009]

この配信の翌日です。今、福岡でウォーターボーイズ２が再放送されててビックリしてます。ただすけさんかわいい😍

[@minami9522]

最近もやもやしていたことがこの動画に凝縮されていて、それをひとつずつ紐解いていってくれて安心しました。 テレビで当事者の人抜きで話してるのにも違和感を覚えていたので、こうして当事者のただすけさんが個人としての思いを言ってくださることがすごい嬉しいです。

[@MAHALO19851225]

You 🎉are 😢😊😮😅 😮😅😮😮😅😮😢😅😅😂🎉😊😢😢😢😮😢🎉😅😂😂😮😢😂😅❤😂😮🎉😢😮😮😢🎉🎉🎉😮🎉😂🎉😢❤😮😂😊🎉😢😢😮😢😅😅😢

[@7calem]

貴重なお話、本当にありがとうございます。 トイレやお風呂の問題、本当に難しいと思います。 トランスの方当事者の方のお話をいろいろこうやってお聞きすると、ほとんどの方が「自分の体にコンプレックスがあるので性自認の方のお風呂に入りたいと思わない」という方が多いのですが、 あのニュースの直後に、女湯に入った自称トランスの男が出た事件が起きました。 日本は、痴漢やのぞきが異常に多いと感じています。 通報できることは当たり前のことで、問題は、一度でも触られたり見られたりしたくないということなんです。。 トランスジェンダーの人が悪いわけではありません。性犯罪者が悪いだけなんです……

[@cvlztn]

ウォーターボーイズ2見てたので、嬉しい気持ちです☺️お二人とも人柄が素敵♥

[@user-gt1jf2ym8v]

今は学校の授業などでも学ぶので、子ども達の方が理解があるように感じます。そっとしておいてほしい方もいるかもしれませんが。知る事や理解する事は個人の自由ですが、批判や差別をする事は悲しいですね。そして何かと性犯罪と結びつけされてしまう。曖昧な法律ではなく誰でも守れるルールと、安心して利用できる公共の場ができると良いですね✨

[@あず-u3s]

正直、LGBTQ＋の方の力になりたいと思いつつ、実際どうしたらいいのか考えているところでした。 動画を見て、まず、知って、理解することが大事なんだ、ということがわかりました。 LGBTQ＋の方たちが公共のトイレや大浴場の使いにくさを感じることがないように、みつぱっぱたちが発信することをこれからも聞いて、勉強していこうと思いました。 人として生活していく上での権利に、性別や肌の違いなどは関係ないですよね。

[@mii_11235]

同じ人間なのに何故こんなややこしい話になるのか不思議です。私も被害にあったことがありますが、性犯罪は今の環境でも増え続けています。LGBTQが〜と騒ぐのではなく、しっかりと被害防止の対策を個人や政府が考える事が大切だと思います。LGBTQ方にも選択肢がある世の中に一日でも早くなりますように。

[@wakyon53]

ただすけさんのウォーターボーイズ2のお話を聞いて、タレントのIVANさんが街録chで同じようなエピソードを話されていたのを思い出しました。

[@東京ぽち]

今回も勉強になりました。 占いも気になる！

[@お月さん-s5x]

新しい風を感じながら、これからの時代を考えながら見させていただきました。 性別に関係なく、しっくりくる居心地のよい自分を知っている生き方が素敵だな✨と。 お三人とも、それぞれ誰かのためになる活動をしていらして、本当に　すごい✨勇気をいただきました。ありがとうございました。 みっつパパさん「みんなで考えていこう」と、いつも投げかけてくれて　ありがとう😊 次回の動画も楽しみにしています♪

[@el7083]

この動画をみることができてよかったです！勉強になりました！

[@hal2309]

トランスジェンダーの方々は全く何も悪くないけど、それを騙って悪いことをする人がいるのも、被害に遭ったので事実です。 なので、不安に思う方々が出てしまうのも、仕方がないかなと思います。 30年くらい前、まだ高校生の頃に、駅ビルの男女別のトイレを利用したら、個室の上から乗りだした物取り遭いました。 隣の個室が怪しいと出てくるのを待っていたら中年のおじさんが出てきました。盗みを確認するよりも前に、 女子トイレにおじさんがいること自体が変なので、そのことを問いただすと「オカマだから」と平然と押し切ろうとしました。 駅員にも通報している間に逃げられてしまいましたが、こういう人がいるのは事実です。 その後、警察と現場検証もして、覗き＆置き引きの犯罪だということがわかりましたが、結局捕まりません。 女性が不安に騒いでいることを問題にするよりも、「そもそも、そういう犯罪をする人」を減らすという根本的な問題を 全性別協力して進めていくことが大事だと思います。そういう犯罪者自体がいなければ、そういう不安もないのだから。

[@-aoi-katoya]

主人と一緒に観て、主人がそうなんだーって呟いてました☺️✨ こんな感じでみんなの知識が、知らないではなく、なるほどって観ることで学べればって思いました😁

[@ゆうやYouTube]

かわいい

[@めろんくりーむそーだ-z3w]

難しいですね やはり、知ることが大事

[@KK-vk7kp]

今日の動画、いろいろなひとのサポートになると思いました！ありがとうございます！

[@yuca8673]

いつも楽しく視聴させていただいています。 このような動画を挙げていただきありがとうございました。 私の周囲にもMtF、FtMの友人がいる中で昨今の風潮に戸惑う気持ちは、今回の動画を観ても完全に晴れるものではありませんでした。 私自身、思春期に性被害にあい、今も男女共用の居酒屋のトイレなどに行くと絡まれることもある状況で、法案の悪用に対する不安は拭えません。 パス度が高いただすけさんは、「自身の力が敵わなくて性犯罪に合うかもしれない」という状況をどのように避けているのか、対策しているのか気になりました。 また、ただすけさんやかなたさん（今回出演されていませんが）が考える理想的なトイレや更衣室、浴場はどんなものなのかも気になりました。 性犯罪については海外事例を紹介した内田さんの記事も読みましたが、根本的に性犯罪に対する処罰が異なる中で比較できるものなのか、私には分かりません。 トランスの方をサポートするために、性犯罪に対して事前に防ぐ方法がないか思いを巡らせている今日このごろです。 私の中ではまだまだ不安は拭えませんが、知ろうとすることだけは続けようと思います。

[@みんちゃん-b3i]

ゼロプリの聖秋流ちゃんが、何かでお風呂やプールはどうしてる？っていうコメントに対して、「そういう所にはまず行かない。」って言っててすごく衝撃を受けました。行きたくても、混乱を招くこともあるから、そもそも行かない。という選択肢が聞いているだけで胸がぎゅっとなりました。 私も海外のトランスジェンダーだと偽っていた人の話など聞いたり、ジェンダーレストイレにいつまでもいる男性のニュースを見て、怖いなと思うけど。 もっとみんなが生きやすい世界、選択肢の多い世界になってくれればいいなと思いました。

[@yukotomizawa7702]

自然に語りたいと思っていますが、できているのか？自問自答です。あまり多くを語らない人には、深く話し合えないことがもどかしいですが、当事者がbreakthroughできるキッカケ、体験談、伺えて嬉しいです。生涯で自分の存在に違和感を覚える人は大多数で、アンコンシャス・バイアスはあらゆるところにあるのだなあーと感じました。ありがとうございました。

[@まゆ-y2j]

当事者のリアルを誠実に聞いて、もしそこに何かの課題があるのなら、どう改善していくのかを話し合いながら決めていく、という（私からしたら）基本的なことをしようとしないのが日本の社会のような気がします。そしてそう言うと、じゃあ別の国に行けばいいじゃん！的な反論が返ってくることも。 男女、国籍、有色かどうか、障がいがあるかないか、学校に行っているかどうか、様々な問題に通じる、みんなに共通することのような気がします。 みんな当事者。そう思います。 自分のことを嫌いにならずに生きていける社会に。 子どもたちとの活動をしながらの私の夢です。

[@jannatsiddique2744]

パンセクシャル、ノンバイナリーで身体は女性の当事者です。私の若い頃は「性同一性障害」がクローズアップされ始めた時があり、ネットもなくまだ知識も十分とは言えなかった時で、自分が周りの女の子と全然違う！という漠然とした気持ちしかなかったので、私って性同一性障害なのかな？手術しないと望む自分に近づけないかな？と密かに悩んだことがありました。でも実際には簡単に「性転換」できないことを知り、私自身も反対の性別になりたいわけではないことが分かり、性同一性障害の診断は私にとっては必要ないことなのかな、と思い、ホルモン療法も手術もしていません。 40歳過ぎてから、私のように男でも女でもない、と感じる人はノンバイナリーと言うことをネットやオンラインで知り合ったクィアムスリム達から知り、自分がノンバイナリーだと気づきました。でも若い時のカミングアウトでかなり勘違いをされたことがトラウマになっているので、ノンバイナリーは当事者と本当に理解ある近い人達にしかカミングアウトしていません。

[@ユリハナ-h8n]

占いをみて、ただすけさんと言う名前を拝見したことありましたが、初めて、ご本人拝見して、素敵な方だなと思い、こんな機会ありがとうございます💕 同和問題や人種差別等、色んな差別意識と同じように、それを逆手に取り悪い事する一部の人々がいる。 それが、トランスジェンダーの問題でも同じ様な事が起きるのでは?と不安を与えてるのだと思います。 私も、どちらかと言えば、男性の方が、特にそんな事を考える人多いので、トランスジェンダーのフリをする人やそれを逆手に取り悪い事する人がいないか、少しだけ気掛かりではあります。 どんな事でも、ホントにごく一部の人のせいで、他の方々が嫌な気持ちになると言う事に気付くと世の中変わるのかな。 IKKOさんが、あるインタビューで、私達みたいなタイプにも良い人、悪い人、色んな人がいるからと言った感じの趣旨の話をされいて、改めて、そうだな!と目からウロコでした。 それは、どんな人でも、私自身も、心に手を当てて自分の行動、考えを考えないとなと思わされました。

[@pinkunocho]

ウォーターボーイズのどの人やろって検索したら 結構インパクトあるキャラの人だったから あーー！ってなりました(´º∀º｀)

[@yun_okara]

途中から皆さんのチャットに集中してしまいました😅動画ゆっくり見直します。

[@みついみつい-m8k]

みつパッパ、ゲストのおふたり､こんばんは🌃 お三人のソフトなトークに引き込まれました🎉お話を聞かないと、分からないことが沢山あり、今回の動画でＬＧＢTの理解が広がることを私も願います。同級生がＬＧＢＴの友人がいます。

[@ぷりんぱん-r6o]

LGBTやジェンダー問題について 「自分の周りにはいないからわからない…」って、無神経だなと感じる。 誰にも言えないだけで、もしかしたら家族や身内、友達や知人、ご近所さんや同僚にいるかもしれない。 私の大切な人が人知れず悩んでいるかもしれないと考えないと、大切な誰かを傷つけてしまいかねない。 私はそう思っています。

[@篠田礼子-b4e]

皆が平等な社会になって欲しいものです。一人一人が何が出来るのか行動を起こせる事があるのでしょうか？❤

[@FutariPapa]

こうやって興味を持って動画を見ていただくだけでも1つの立派な行動だと思います！

[@Msshellvo]

個人的には偏見も何もなく、友達はほぼゲイってくらいたくさんいるので、普通の友達っていう認識で何も違和感なく接していますが、海外に移住してからただすけさんの言っていた”理解”について、難しいなと感じることが増えました。というのも、私自身はストレートなので何も考えずに性別を使ってしまう（「彼氏が、、、」みたいに）のですが、それでさえ「パートナー」って言わないと相手のジェンダーを決めつけるから差別だと言われたこともあり、決めつける前に普通にリマインドして欲しかったなと感じてしまったことがあります（差別したかったわけではなかったので）。ただすけさんのように理解を求めてくれる人もいれば、押しつけになってしまっている人もいて、難しいです。 みっつんさん、これからも配信頑張ってください。日本ではそもそもあまり馴染みのないことだと思うので、どんどん情報を広めていってください！

[@carpediemmidori]

動画ありがとうございます✨ まさに、私がずっと周囲にお伝えしていたことと同じ内容でした😊 他の方もコメントされていましたが、共用トイレ反対については矛盾だらけですし、女湯については日本の文化であり混浴もある秘湯と呼ばれる温泉文化もぶち壊そうとしているの？と疑問に感じました。 今回、多くの人がLGBTQと性犯罪を混同してしまったことにより話を複雑にしてしまっている気がします。その背景として、LGBTQ法案審議と同時期にジャ○ーズの性問題が連日報道されていました。無意識にこの報道を観ていた人々が無意識にLGBTQと性犯罪を混同してしまったのでは？と分析しています。 LGBTQと性犯罪は別問題です。混同している限りは、排他的な社会は無くならないなぁと思いました。 私も小学生の時に知らないお兄さんに声をかけられ連れ去られそうになった経験があります。私の場合はトラウマにならず性犯罪に遭わないための処世術を身につけたり、性に関する免疫を強化するきっかけとなりました。怖がってばかりでは生きていけませんからね😊 うちは夫も私も同性愛ではありませんが、両性のいいとこ取りでいいじゃないという考え方。アンドロジナスみたいな感じです。ですから、うちの夫はふたりパパの動画と出会って、女性的な部分もあってもいいんだと心が軽くなったと言っています😊私も「無理に女性らしくすることはない、私は私」と揺るぎないモノが生まれました。みつパッパとリカパッパ、息子くんには本当に感謝の気持ちでいっぱいです。ありがとうございます❤

[@NY-mk6ck]

日本での公共トイレの問題…私は反対する方の意見もわからなくはないのですが、日本でも小さな居酒屋とか男女兼用なところ、たくさんありますよね？身体障がい者用のトイレは男女別なとこないですし。 そこらへんの矛盾はスルーして、公共だとNO‼️ッて言うのも、何か違う気がします。 性犯罪の問題が、LGBTQの方々を排除するような議論になることが違和感を感じます。 性犯罪はトイレやお風呂がどうのこうのの前に、どんな環境でも既に起こっていることなので、犯罪抑制の観点から議論がなされるべきで、多様性を排除するような議論はズレてると思っています。 みっつんさんが、このような動画を配信するのは、とても勇気がいることだと思います。 応援してます‼️

[@snowhitek5485]

すごく可愛い女の子ですよね。いまは昔に比べるとずーと受け入れられるようになりある意味よかったですよね！！

[@natsukii9967]

性犯罪とLGBTQ+の問題は全く別問題なのに、関連づけて騒がれていることにずっと疑問を感じていました。犯罪抑制や厳罰化の方向に議論するならまだしも、なぜLGBTQ+排除の方向へ進むのか理解ができません。 名前は変わりましたが、某X（笑）社のSNSは治安が悪すぎて見る気が失せますね、、当事者ではない自分が見ていても悲しい気持ちになります。

[@askno157]

現に女装して電車で痴漢盗撮や女子便に入って声かけたり写真とったりする男性がいるのは事実ですよね…悩ましい。

[@ぽぽ-f5i]

スウェーデン、、、洪水、大丈夫ですか？お気をつけて。

[@yaef6774]

図書館利用をするときに個人番号をカードに付けられますよね？それをマイナンバーカードにも付けられるようにして、個人的に（難しいけど）番号通知するようにするしかないのかなぁ？

[@whistler008]

占い師って発言することによって責任も発生すると思います。 人間って自分が発言(主張)することにより自分が発したことに責任がつきまといますよね。 表現の自由はあるけど 発することで自己責任も発生すると思います。 なのでよく考えて発言することも大切だと思います。 なかなか難しい世の中ですが､､､ お互い様の世の中のなればいいなって思います。

[@syk19830618]

動画ありがとうございます。私は元教員です。また子どもたち、その背景にいる方たちと関わる仕事に戻りたいとおもっています。そのためにも、今のためにも、私は知ることから始めます。ありがとうございました。

[@houseminamide]

初めてコメントします。 今回の動画を見て凄く良かったなと思う反面、知って頂きたい事があります。 女性は無力です。その女性のただすけさんも同じく性犯罪に巻き込まれる側です。誰もがあり得る事だという事です。マイノリティの方達を知らないのでは無く、そこを使う女性全てにそういう危険があると言う事です。ただすけさんが襲われると考えたら同じ様に説明されますか？難しい問題ですよね。 どんな方も辛い思いをしない社会になるといいですね。

[@temporary2341]

とても勉強になる動画でした。それと同時に、じゃあ女性スペースに入ってきた「トランスジェンダーのフリをした人」をどうやって見分ければいいんだろうという疑問が沸きました。 ただすけさんはパス度が高いから通報されない。じゃあ、パス度が低いトランスジェンダー女性は通報対象になるんでしょうか？パス度が高い性犯罪者は……？そもそも、パス度の高い低いって誰が決めているの・・・？私自身もっと深く勉強しないといけないですが、一律にこうだから大丈夫だよ、とは言えない、本当に難しい問題だと思います。 個人的には男女別トイレは維持しつつ、多目的トイレがもっと増えればいいのにな、と思います。

[@akikom.491]

「茶話会」が通じない衝撃😅

[@Pipipi745]

やっぱりマジョリティである「女性の権利」すらいまだに認められてないものも多いこの国だと、LGBTの権利についての動きってそれでも早いように感じてしまうんだよなあ、、 当事者の人たちからしたら遅すぎるくらいだとおもうけど。

[@akirahino9572]

こういうお話を聞くと意識高い系の人とか変態とかの女性の領域に入ろうと云う暴論がきちんと考えている人の妨げになっているよなあとしみじみ思う。