Kann man ERMÜDUNG messen? Ich fahre mein HÄRTESTES ZWIFT RENNNEN!

[@matthias2447]

Haha, wie ich alle Videos von dir feiere, bei denen du dir den Stecker ziehst :D Koenntest du ggfs. mal ein Video macen, wie man sein Training strukturieren sollte, um seinen FTP zu pushen? Waere doch zeitlich zu der aktuellen Saison auch gut passend :)

[@KenWagnerKenwagner]

Klar, dann verdient er kein Geld mehr… 🫣… jetzt ist Zeit seinen Vo2Max zu erhöhen. Schwelle folgt ab April…

[@robertkainrath9714]

vielen Dank super Video mit Moxy

[@JeyDeee89]

Jaja wer kennts nicht, bei 180W erholen.

[@SCYENCE_]

🥴 - Herzfrequenz dennoch bei 170 😂

[@TnFruit]

Stimmt, der Bahnhof in Düsseldorf ist toll 😊

[@jacgn_cycling]

Wieder ein super Video. Ich fände es geil, wenn Zwift optisch (am Avatar) die eingegebene Größe und Gewicht (ggf. Muskulatur/FTP) stärker sichtbar machen würde. M.E. haben sie aktuell nur 2-3 Stufen bei Gewicht und Größe. Jedenfalls zu wenig. Auf der Straße erkennt man ja auch schnell, ob jemand wie ich um die 80kg oder - wie mein natürlicher Feind am Berg - unter 70kg wiegt. Meist kann ich dann relativ schnell abschätzen, ob ich ggf. zwar weniger Watt/kg habe, aber für die Ebene etc mehr Netto-Watt. Bei Zwift fällt die Unterscheidung deutlich schwerer. Das audio Keuchen der anderen wäre dann das surplus. ... und bei Zwift-Rennen wird sich zu wenig angeschrien *SPAß*

[@SCYENCE_]

Ja das stimmt schon. Am Ende sind ja auch die relativen Zahlen rechts zu sehen, das ist schon sehr gut. Aber manchmal hilft es im Rennen zu erkennen, ob jemand auf der Ebene auch absolute Power auf's Pedal bringt. Dann hilft nur mal bei der Konkurrenz kurz nachschauen 🧐

[@Hein00010111]

Kann es sein, dass die hohe Sauerstoffausschöpfung am Anfang, dadurch zu erklären ist, dass Du noch nicht aufgewärmt warst? Wenn ich anfange evolutionstheoretisch zu spinnen, dann müssen die Fast-Twitch-Fasern sofort volle Leistung bringen. Eine Fluchtreaktion folgt in der Regel auf ein plötzliches Ereignis, das heißt, sie erfolgt ohne vorherige Ankündigung. Wer aus dem Stehgreif flüchten kann, sollte bessere Überlebenschancen gehabt haben als jemand, der sich dafür erst aufwärmen muss. Eine plötzliche Flucht ist auch eher von hoher Intensität und geringer Dauer. Das würde auch gut zur stärkeren Ausschöpfung passen. Im Verlauf des Rennens haben die Slow-Twith-Fasern dann Fahrt aufgenommen und mehr Anteil an der erbrachten Leistung übernommen. Auch wenn ich selber daran glaube, dass die Fast-Twitch-Fasern am Ende keinen Bock mehr hatten, kann ich aus den Daten noch nicht zwischen einer Ermüdung der FT-Fasern und dem Dazuschalten der ST-Fasern unterscheiden.

[@hanibanani9966]

Meiner Erfahrung nach bringt die Aero Hocke nur bedingt etwas, wenn man als leichter Fahrer bergab gegen schwerere Jungs, die dann auch in der Hocke unterwegs sind, nicht hinterher kommt. Anderenfalls passt es auch, dass man vor einem Anstieg mit ein paar hohen Watt Tritten easy über die Kuppe kommt, als wenn man alles konstant tritt.

[@SCYENCE_]

Ja das hatte ich echt nicht so bedacht - Der eine Kollege hat es wirklich perfektioniert. Maximale Geschwindigkleit mitgenommen und dann kam der Abstand von alleine 🥲

[@konstantinhe8488]

Hi Lukas, interessante Auswertung👌🏼. Eine Frage: Müsste die Effizienz bei 18:32 nicht in W/% angegeben werden, so wie es auch in dem Graphen zum Stufentest wenige Minuten zuvor gezeigt wurde? Dementsprechend würde dann eine höhere Effizienz bedeuteten, dass mehr Leistung pro % Sauerstoffsättigung generiert werden, richtig?

[@SCYENCE_]

Man kann beide Anzeigen erstellen. Du hast recht, würde man den Stufentest ranziehen, dann wäre je höher, desto weniger effizient Ich dachte, es würde visuell auch mehr Sinn ergeben, wenn man es ander herum darstellt. Die W/% Anzeige war dan nicht so ersichtlich

[@johannesscherer6922]

Danke, schlüssige Erklärung. Zum Thema Ermüdung. Wo liegt den der limitiertende Faktor im Grundlagenbereich? ,Man kann ja auch trotz bester Versorgung nicht unendlich lange wandern. Was passiert da auf Zellebene ? Alle Erklärungen die ich gefunden haben, setzen sich nur mit der metabolischen Ebene auseinander. Sportliche Grüße

[@SCYENCE_]

Es gibt auch theorien die auf eine muskuläre Ermüdung schließen. Das einfach die kontraktilen Elemente nicht mehr Effizienz greifen. Dadurch würde dann die Kraft auf muskulärer Ebene stark abnehmen, sodass dann auch die gesamte Effizienz leidet. Am Ende kann man einfach nicht ewig fahren ... oder muss es zunmidnest regelmäßig trainieren 😅

[@bluetosoon]

Die absolute Sauerstoffmenge im Blut hängt ja auch von der Herzrate und dem Pumpvolumen pro Schlag (und der Aufnahmefähigkeit der Lunge?) ab. Kann man davon ausgehen, dass diese konstant sind bei ähnlicher Belastung an den 3 Anstiegen?

[@SCYENCE_]

Ja das sollte schon gleich bleiben. Die Sättigung, die man in der Peripherie messen kann, also nicht Muskel O2 sondern Gesamt O2 Sättigung liegt dann fast immer bei 96-98 % Das ist nicht der limitierende Faktor. Allerdings ist die Nutzung - In der Formel also Arteriell Venöse O2 Differenz der entscheidene Faktor. In diesem Fall konnte man sehen, dass ich lokal den vorhandenen Sauerstoff nicht mehr nutzen konnte.

[@chrisridesbicycles]

Wie ist das einzuordnen im Hinblick auf „durability“? Ist das dann die Eigenschaft die Rate nicht zu verlieren am Ende vom langen Rennen?

[@SCYENCE_]

Ja die Rate reflektiert ja nun eigentlich die Veränderung der Gesamt Performance ganz gut. Gehen bspw. die Carbs aus oder hat man sich, wie in diesem Fall, die FT Fasern zu sehr angeschossen, dann ist eine finale 5 min Attacke dann nicht mehr drin. Die Kunst wäre, sich je nadh Anforderung des Rennens, nun optimal zu verpflegen und während des Rennens seine Ressourcen so gut es geht zu schonen.

[@chrisridesbicycles]

@ Da könnte man ja vermuten dass die durability zu einem ordentlichen Teil daran hängt (auch tief im Rennen) noch gut Carbs aufnehmen zu können. Ich freu mich auf die Fachsimpelei im Scyence Camp.

[@alexbaur2502]

Sach mal, das Feld ganz links oben zeigt bei Dir auch die kJ und die durchschnittliche Leistung an. Bei mir zuhause nicht. Kann man das einstellen, oder hängt es davon ab, was für eine Zwift-Veranstaltung man macht?

[@hanibanani9966]

kannst du in den Einstellungen in Zwift anpassen

[@SCYENCE_]

Das kann man in den Einstellungen individualiseren. Nach einem Update (Glaube im späten Herbst) kam diese Funktion nei hinzu 👍

[@alexbaur2502]

@@hanibanani9966 Danke!

[@alexbaur2502]

@@SCYENCE_ Danke!

[@S1RR.88]

Wie kann man sich auf der Rolle so geisteskrank zerstören? Mir ist das nach 30-60min einfach zu Monoton. Brutal

[@SCYENCE_]

Daher aber auch die Events und die Rennen 👌 Das motiviert dran zu bleiben, da man eine permanente Aufgabe hat und mehr fokussiert ist, als sich im Ergmodus den Hintern wund zu fahren 😅

[@Hunki]

Wie unterscheidet sich die Nutzung eines Moxy zum Laktatmessgerät? Je mehr Content ich zu einem Moxy sehe umso mehr hab ich den Eindruck, dass das zur Trainingssteuerung hilfreicher ist, als Laktat zu messen. Oder übersehe ich da was?

[@waldmaus82]

Mit deiner Vermutung liegst du richtig. Es könnte auch das powermeter ersetzen. Moxy misst permanent und in Echtzeit und Laktat kannst du immer nur punktuell messen.

[@Condrall]

Interessant.. Wäre eine logische Schlussfolgerung, dass du, sofern die Energiebereitstellung gewährleistet ist, eine Leistung im Fatmax-Bereich, gegen Ende des Rennens, deutlich "effizienter" realisieren könntest als zu Beginn? Sollte dies der Fall sein, könnte es ja ein logischer Schluss sein, dass man zu Beginn einer langen, gleichmäßigen Ausdauerbelastung versucht, seine Typ II-X Fasern so anzuschießen, dass diese überhaupt nicht mehr in der Lage sind, zur Energiebereitstellung beizutragen und somit die Effizienz gesteigert werden könnte, was wiederum zu einer besseren Performance führen würde. Ich habe letztens ein ähnliches Phänomen beobachtet indem ich, auf Grund von zeitlichen Komplikationen versucht habe, einen "Senken-Test" nach einer VO2max Einheit anzuhängen, da ich dachte in einer separaten Messung schonmal festgestellt hatte, dass ich nach 30/15 gerne mal bei 13-15mmol/l lande. Dies war auch wieder der Fall, aber das mit dem Senkentest hat nicht funktioniert, da meine Laktatwerte zwar anfangs gefallen sind, aber egal wie stark ich die Leistung nachher erhöht habe, nicht mehr ansteigen wollte, bis ich komplett leer war. Selbst dann, war kein weiterer Anstieg zu verzeichnen. Das würde ja im Endeffekt das gleich Phänomen erklären, oder?

[@Hein00010111]

Ich glaube, dass Du bei so einem Training den Stress maximieren würdest. Der hochintensive Teil zu Beginn sollte Deine Typ-II Fasern sicher abschießen. Sie machen in dem Teil danach aber keine Pause, sondern versuchen wenigstens zu arbeiten. Das heißt, dass Du diese Fasern über den kompletten Trainingszeitraum maximal stresst. Die Typ-I Fasern sind aber auch nur bedingt glücklich über diese Reihenfolge. Durch den hochentensiven Teil wird die Fettverbrennung gehemmt. (Ich vermute, dass das daran liegt, dass die Typ-I Fasern vermehrt Laktat zur Energiegewinnung nutzen, aber das ist nur Raten. Ich kenne keine Studie hierzu.) Man kann aber sicher sagen, dass die Typ-I Fasern unter suboptimalen Bedingungen arbeiten und die Typ-II Fasern maximal gestresst sind. Es gibt bestimmt Phasen im Trainingsplan, zu denen man diese Brechstange mal auspacken könnte. Aber es sollte ganz sicher keine Dauerlösung sein.

[@MichaelWitzel]

Das Draft PU bringt natürlich auch nix, wenn man das 1km hinter der Gruppe zündet. 😅

[@SCYENCE_]

Ich dachte ja dass das Momentum auf meiner Seite liegt und ich mich damit reinziehen kann 😅 Bei ein paar Metern hinterm Feld funktioniert der Joker prima!

[@reinerne.2612]

Ein KZbin Kanal kann schon eine Quälerei sein 🤣👍 Coole Leistung✌️

[@SCYENCE_]

Qualität kommt von Qual 😂

[@jbkltc4469]

so langsam wird dieser Kanal zum persönlichen Account von Lukas Loer aber ich interessier mich nicht für seinen Struggle junge

[@SCYENCE_]

Wann war der Kanal denn mal etwas anderes 😂

[@neffremm24]

Hallo Lukas! Geile Quälerei! Keine trockene Wissenschaft!😂 Kenne ich mit Zwift null aus. (Klingt als Kommentar zu diesem Video irgenwie falsch...😅😅) Zu Deinem "Nicht-abgehängt-werden-Tipp" bei 1:49 habe ich aber vielleicht etwas für Dich. Im EnjoyYourBike-Podcast Folge 163 (KZbin, Spotify) wird bei 3:17 die Möglichkeit einer Dreiminutenpause mit Hilfe der Kaffetasse beschrieben. Vielleicht wäre das etwas für Dich...😉 Macht weiter so!👍