かつて「報ステ」で大喧嘩を繰り広げた二人が徹底討論！【古舘伊知郎×堀江貴文】

[@田宮和寿]

古舘さんが一般感覚の古い人間ですって立ち位置をやってくれるから進行がスムーズ。 台本や打ち合わせの賜物かもしれんけど、これはいかにもテレビ的で見てて楽しい。

[@spiritual-world-universe]

その当時の映像を検索して見てみて下さい。 あまりにひどいですよ。

[@田宮和寿]

@@spiritual-world-universe はい、報道ステーションのやり取りでしょ。もちろん知ってますし、当時もリアルタイムで見てました。古舘さんはそんな人間だから一般感覚の古いテレビの人間ってことですよ。

[@sgkk1806]

大喧嘩というかふるたちが失礼だっただけだろ

[@AN-jw5ru]

私はKZbinと出会ってから堀江さんの優しさを知りましたよ♡堀江さんをよく知らないで、かつてのイメージだけをもってる方に先日、「堀江さんはとっても愛情の深い人やで！」って力説していたところです😊

[@user.suzuki]

感慨深いよな、あの時大喧嘩して突っかかってた古舘さんがちゃんと謝ってるし

[@禿げ-c7n]

2人とも熱いよね

[@克仁早川]

古舘さん、やっぱり、話が上手✨

[@police1102]

昔のフジの事は、先に書いたけど、古舘さんは真面目に、金の次は、政治ですか？(^^)なるほどでしたね。広島で亀井さんんと戦った時は、ビックリしました。懐かしいすぎて！そして、マスコミのはったり情報が世間を振りまわし、堀江さんを振り回していましたね。 この対談は、非常に面白かった。

[@bitchkiller7081]

コメント欄を見ても、古舘伊知郎のわがままを支持してワクチン拒絶してる老齢世代が病源だとよくわかりますね。 他人の迷惑などどうでもいいという人たちなんでしょうね。まさに強制措置が必要です。 私も皆さんと同じくホリエモンの意見のほうが合理的で支持しています。むしろホリエモンのほうが よほど大人で古舘伊知郎はわがまま言ってる子供にしか見えない。 特に古舘の主張のよくわからないところは、ワクチン接種にリスクがあるとして、困るのは本人だけ。 でもワクチンを摂取しないと自分だけじゃなく周囲の人にも害がある。はるかにリスクだろう。 感情的に異物を受け入れられないというのはワクチンだけでなくホリエモンに対しての見解も結局は15年前から同じことがこの人は言える。

[@manboo990]

古舘さんと堀江さん和解できて良かったですね。東京駅のバック素敵ですね。

[@タナゴ-q1b]

この回すごく好きです。

[@hkiiiiii]

古舘と対談してる時のホリエモン冷静で強すぎ。

[@sivaprod6040]

筑紫哲也はもう少し長生きしてほしかた

[@大審問官]

なお、ワクチン接種については冷静でない模様。

[@工藤ちゃん-h8z]

ビッグネームのお二人がお互いゆるぅ〜くなった立場で対談、いい感じ

[@mariophp5370]

↑通報よろしく。コメント消えそうだから言っとく、コメ主に対してじゃないで。

[@bombking4149]

こういう二人は見たい。本もほしい

[@bitchkiller7081]

コメント欄を見ても、古舘伊知郎のわがままを支持してワクチン拒絶してる老齢世代が病源だとよくわかりますね。 他人の迷惑などどうでもいいという人たちなんでしょうね。まさに強制措置が必要です。 私も皆さんと同じくホリエモンの意見のほうが合理的で支持しています。むしろホリエモンのほうが よほど大人で古舘伊知郎はわがまま言ってる子供にしか見えない。 特に古舘の主張のよくわからないところは、ワクチン接種にリスクがあるとして、困るのは本人だけ。 でもワクチンを摂取しないと自分だけじゃなく周囲の人にも害がある。はるかにリスクだろう。 感情的に異物を受け入れられないというのはワクチンだけでなくホリエモンに対しての見解も結局は15年前から同じことがこの人は言える。

[@924masa]

基本的な考え方はが違うお二人がきちっと議論すれば聞いていておもしろい

[@高崎弘美-x9o]

ホリエモンは何事にも好き嫌いがハッキリしてる分、自分にも跳ね返ってくるんじゃないかな． 色んな人との動画で、そう感じました．

[@inyoutube3248]

プロだなと認める堀江さん。 あの頃はすみませんと謝罪する古舘さん。 仮にポジショントークかもしれませんが それをしっかり言えるのも 素晴らしいすよね✨ 続きが気になる～！

[@toriman-s6r]

やっぱり古舘さんは滑舌が良くてすごく聞きやすい。 流石違うなとすごく実感した。 猪瀬さんの時はあんま何言ってるのか分からなかったw

[@ss-ks1df]

古館さん、相変わらず言葉のチョイスが秀悦すぎて引き込まれる！

[@ぶーちゃん-s9u]

古舘さんは視聴者の聞きたいとことうまいこと聞いてくれるよな…すごい人だな…

[@まえす-i9g]

視聴者のじゃなくて、お前のな そんな古くてカタい視聴者ばかりじゃない

[@mycallsign]

どちらも個性が強いからそりゃ喧嘩になるでしょｗ

[@さくら子-b1j]

喧嘩は悪い事ではない。

[@yonyon1475]

この和解の前に報道ステーションでピケティについて話してたんだよね 全く噛み合って無かったけどw

[@macieny0728]

東大出の綺麗な女性居ないんだ？は上手い

[@坂本厚子-q7h]

二人のツウショットいいなぁ＿大好きです❗ファンです🧡

[@justani]

たしかに今振り返るあの頃が激動。 ネトフリ、ワンダリー脚本もう出来てるかな？

[@azirk-ol5xo]

第三者の邪魔が入らない方が番組として良い。

[@cosumos.k2863]

堀江さんを潰しに掛かった人達に『若者潰し！勿体ない』と私も相当イカった。でも今の堀江さんは誰にも負けない気骨がある。私は心から尊敬してますよ。今日の対談は面白くて、是非 第二回を早く観たい

[@焼き畑-k8o]

かつて「餃子」で大喧嘩を繰り広げた二人が徹底討論！【ひろゆき×堀江貴文】 はやくこれが見たいよ😭😭😭

[@accountbusiness8206]

2300年にようやく実現できそうなテーマだな（なお二人とも肉体は脳だけになっている模様）

[@kaminumadaisuke6292]

野菜と討論してほしい

[@寿司団子律]

古館さん若いよな

[@kaigara3756]

ホリエモンという若い芽を摘む一手を担ったことについては猛省してほしい。ハハハで済ませていいことじゃないと思う。

[@下田一郎-w3m]

堀江さんって、変わっているけど、その変わった意見も、役に立っています。

[@nh-hs6nq]

フジテレビは買われた方が良かったよね。今はテレビは先がないよ。

[@ゆきえちゃん-q5l]

古舘さんとの話、楽しいね😃

[@torakichi1533]

ぶーかーんーうぃーるーすーでしょ！元は。。。まいたんだれやねん！こぼしたんかｗ

[@とりけら-z9q]

あたまが良い人同士の討論って、なんていうか、すごいですね（ｽﾐﾏｾﾝ､語彙力が） ただこうやって話を聞いていると二人とも人間的な、素の部分が表に出る人なんだなあと思います。古館さんもアナウンサーという立場でなければホリエモンと同じくらいの刺しこみ方をしてきそう。考え方が違うので絶対にわかりあうことは無さそうですがでも二人の主張のどっちが正しいとか間違ってるという事じゃないですね。

[@geog5710]

宮内懐かしいなあ。どこに消えたんだろう。

[@ericyujidurandal3094]

日本にはけしからん罪という謎の罪がある

[@seventhpeta]

いかがなものか罪もある

[@keimi4088]

前例がない罪もある

[@よしひこ松浦]

散々言った後に風向きが悪くなると記憶にございませんと言う。

[@michael576]

古舘さんといえば、シドニーオリンピックで女子マラソンの実況は今でも覚えています。優勝した高橋尚子選手と争っていたルーマニアのシモン選手のことを『老け顔の新妻』と仰っていましたよね。テレビの前で仰天しました。

[@早坂太一-l2s]

この対談は胸熱だな👍

[@ohtani50-50]

古館さん10年以上ぶりに見た これで66歳？全然変わってないく見える　お若い

[@Lukas2025-1]

広島の元警察官僚亀井静香さんと正面から戦うって それだけでも尊敬したわ 命知らず

[@はまさお]

古館さんと橋下さんのトークが見たい

[@mariophp5370]

既にあるよ、検索してみて。

[@jyankuro15]

天才は凡人に理解されるようになってから、継続するのがしんどい

[@かとまさ鉄道]

こっちだってテレビで悠長な事やってないですよ！ってキレてた古舘

[@YKk770]

異物受け入れらないなら飯も食うなって感じではある

[@police1102]

球団買収は、堀江さんの先読みだったよ。

[@ピザこそチーズそのもの]

海外では良くあったけとな

[@ビバメヒコ]

なんで難しいかってホリエモンのロジックは後付けだから。

[@池沼うどん]

猪瀬「なぁ堀江、入れてもらうことできるか？」

[@パピコ-s2r]

面白かった

[@ageo1964]

素直に謝れない古館。

[@山田太郎-y1c3w]

古舘さんのイメージちょっとよくなった

[@北海道サンプラザ]

堀江すごい笑笑

[@鐵本信雄-v3p]

大衆が誤解するのではなく、マスゴミ関係者が軽薄すぎるのです。

[@spiritual-world-universe]

フツーに大衆が忙しすぎるから、噛み砕いたジャンクしか食べれないせいよ。

[@黄金体験-q4x]

10年15年で再評価されるって何で10年も15年も前にその事に気づけるんやっていうね　やっぱ才能が違うんかな　才能欲しいな

[@せっけん25]

ロジックと大衆感情論。堀江さんのロジック重視は凄い。ひろゆきはもっと徹底してる。でも最近になって、お二人とも温かい情も有る人達なんだな～。と思いました。

[@キッチン-r8i]

ひろゆきがロジック重視は草

[@暇あり-u7p]

堀江【それってロジックじゃないでしょ？】⇒古舘さん【じゃあ、みんなが絶対バンジーやらなきゃいけないの？】⇒堀江【そうです】👈️ロジックで話してなくない！？🤣何がロジックやカッコつけんな

[@neo_corra]

もしホリエモンがフジテレビを買収できていたらF1は今でもトップコンテンツのままだっただろうな。もったいない。

[@kagezo]

ああ、それ思いますよね。 おそらく、テレビの価値や使い方が一番分かってる人は、未だにホリエモンとかひろゆきなんじゃないか、と思う。 そして、古舘さんもそれが分かってるんだと思う。 この人たちやとんねるずがテレビから距離を置いているから、テレビはつまらなくなる一方で、KZbinに「コレをやるのか！」というコンテンツがある。 ホント皮肉だよね。。。

[@久慈則克]

ホリエモンほど 激怒が 溶けてなくなりやすいひと も めずらしい 古舘と何のわだかまりもなく 話せるなんて

[@kagezo]

@@久慈則克 それはね、日本人がいかに議論のできない人種であるか、感情でしか生きていない人種か、その証左ですよ。 議論で意見が違うこと、その意見の違いについて激論を交わすこと、そして、意見の集約をすることが目的な場合と、意見の違いを際立たせることが目的な場合では、やり方も主張のレベルも戦わせ方も異なること、それらが義務教育過程あるいは高等教育において一切教育も訓練もされないこと、何よりそれを教えることができる教師もいないこと、さらに、最も大事な「文明人」であるための重要な要素でもある、意見の違いを感情的対立に持ち込まず、意見の違う相手も人間として尊重すること。この相手への尊厳は必須で、意見の対立や、その対立軸で時に相手が怒るような厳しい指摘も忖度なく行うこと。その忖度をしないことこそが、相手への尊厳も必須だし、相手を尊重するからこそ、忖度しないのです。忖度なんて「あなたは精神的に子供だから」と小馬鹿にしていることに他ならないですし。 日本人は、こういう意見対立がしばしばただの感情対立になり、相手を消し去ることが目的化します。特に左翼と呼ばれる革新系の方々が内ゲバなどで殺し合いになるのは、この議論のできない精神年齢から成長できないことの典型例です。 日本人が議論のできない民族になっていること、議論を教えられることなく大人になってしまうこと、それらの問題が全て「なんであんなに激論を交わした古舘とわだかまりが無いのか？」の疑問に集約されています。逆にいうと、ホリエモンはその教育を受けたのか、自力で身につけたのか、になります。どんなに意見が一致している相手でも、何か対立したときは、今までの雰囲気など嘘のように激しく議論できる人ですよ。

[@久慈則克]

返信ありがとうございます

[@sinsins3528]

深夜に当選が確定した亀井静の憔悴した顔が忘れられない それほど追い込まれてギリギリの線までやったと聞く

[@fal-bj8im]

地元に一度も帰らずとも勝つぐらいの無風区だったのに ひたすら地元に張り付いてギリギリだったからなあ ホリエモンがもし自民党公認だったら亀井は負けてたね

[@山田太郎-y1c3w]

土居さん「(古舘来るならやめよ…)」

[@rrrr-s4e]

今日の出来事で映像が脳内再生されて吹いた

[@yoko9786]

11:55 「先駆の先駆は捨て石になる」 名言よね〜 さすが古舘さん！ と感心しながらこの名言をググったら あったあった 「先駆者は常に捨て石」 漫画「エースをねらえ！」のお蝶夫人の父親がお蝶夫人に放った言葉だってw 古舘さん「エースをねらえ！」読んでた？w かわゆい💕

[@1ichi2ni3san]

第1に他のゲストと違うなと思ったのは古舘さんは圧倒的にきくのがうまい 引き出すのがうまい だから番組になってるなあ 知らず知らずのうちに んでMCの人の役をもう食ってる

[@bitchkiller7081]

コメント欄を見ても、古舘伊知郎のわがままを支持してワクチン拒絶してる老齢世代が病源だとよくわかりますね。 他人の迷惑などどうでもいいという人たちなんでしょうね。まさに強制措置が必要です。 私も皆さんと同じくホリエモンの意見のほうが合理的で支持しています。むしろホリエモンのほうが よほど大人で古舘伊知郎はわがまま言ってる子供にしか見えない。 特に古舘の主張のよくわからないところは、ワクチン接種にリスクがあるとして、困るのは本人だけ。 でもワクチンを摂取しないと自分だけじゃなく周囲の人にも害がある。はるかにリスクだろう。 感情的に異物を受け入れられないというのはワクチンだけでなくホリエモンに対しての見解も結局は15年前から同じことがこの人は言える。

[@1ichi2ni3san]

@@bitchkiller7081 まあそれはちょっと違うかな　周りへの害が平等ではないからね

[@綾瀬川はるか-v6g]

古舘さんに聞きたいなあ。やっぱりロジックによる説得よりも感情を揺さぶったほうがいいんでしょ？　ニュースの原稿ではこのロジックの部分と感情の部分、どういう配分になっているのかなあ。その原稿を読むときはどういうところに気を付けているのかなあ。そういうテレビの裏側みたいな話が聞きたいなあ。古舘さんの話って、なんかいつも表面を撫でているだけなんだよね。

[@moric1400]

古舘も努力家だからね　かつての無能さを認めて、しっかり時代に追いつこうとしているのはさすがだと思う

[@刺青の男]

いや、しがらみがなくなって自由なポジションになったから、そして時が経ってニュースキャスター時代の問題の答えが明確になってきたから言えるようになっただけ。 仮に再度ニュースキャスターになったとしても、当時のホリエモンのような善悪判断し難い存在に対して、己の信念にしたがって発言することはこの人には無理。またポジショントークをするだけでしょう。

[@moric1400]

@@刺青の男 だからそう言っていんじゃん　日本語読めないの。　古舘のポジション云々よりリテラシーの問題なんだよ。　古舘は立場上言えなかったんじゃなくて、ホリエモンのビジョンが理解できてなかっただけ

[@刺青の男]

@@moric1400 そう言ってんじゃんって言ってますけど、私のポジショントークの部分はあなたは否定しているんだから、あなたと私の意見は違いますよね。理解できていなかったという部分は同じですけど。 理解できていなかった部分も今努力して理解できるようになったというより、今や誰でも理解できる内容のことですからね。逆に今だに当時の意見のままだと恥さらしなだけだからそりゃあ古館も認めるでしょう、というのが私の意見です。

[@mm-ot7nw]

どの目線で言ってんだよw

[@masa7203]

無能な人間なんていない。一つは抜き出た能はある。それを見つけて磨いてどう売るかどうかだけ。

[@pino8332]

二人共丸くなったなー👍w

[@nakanaka1447]

ホリエモン対応はかなり大人になったと感心した。面白い対談

[@karate9454]

ゼロ百で善悪を仕切るメディアのほうが危険だと思うね 優しく説明してくれというメディア側が傲慢に感じるね

[@susum0714]

あの時堀江さんがフジを買収してたら、、、

[@mue4720]

当時からそう思っていたんのかな？

[@taeko2237]

ホリエモンは言ってる事が正論なんだけど見た目や態度で損してると思う。それがホリエモンらしいところだけど。古舘さんはやはりテレビの人。でも二人共、昔より丸くなったね。

[@久慈則克]

丸くなったのではなく ホリエモンが丸め込まれた

[@kenishi461]

堀江さんも大人になったなぁ。

[@すずらんusagi]

私は、反ワクチンとかでなく、治験データーがない事に疑問を抱いています。

[@no-name_086]

ここ解放的だよな

[@jp-oo9tc]

テレビの人は国民はバカだという前提で話すよね。堀江さんは賢そうにしているバカをバカにする。後者が好き。

[@nsgold7267]

なんだかんだ、 堀江氏は結局頭良くて、時代の先を行くのだろう。 だから周囲の反発が起きるんだね。 中田英寿みたいだね。

[@mollisands2888]

え、あの今日の出来事の10の質問ってネタじゃなかったんだ

[@バイライト]

ホリエモンがフジテレビを買収してたら、フジテレビは今のような瀕死にはならなかっただろうな

[@下級国民-m3g]

当選してたら日本も本人も良い方向に変わっていたかもしれない🍆😷

[@haru4767]

Job Koko mpboov

[@あぐりまむ]

久々に探して来ました。 都知事選のアンチ石丸に説明するのにピッタリだと思って。 オールドタイプの思考を古舘さんが非常によくわかりやすく説明してくれてたなーと。 これ見てから、それでもやっぱりアンチですか？と。 そして石丸さんにも見てほしい。 考えたらわかるでしょとか、感情で反射せず理性で！とか、有権者を信じてるとか言ってるけど、訴えを理解した後にどう思うかではなく、どう思うかの後に興味を持つ人は多い。 それを「知ってもらえば理解してくれると信じてる」は通用しない。 入口でシャットアウトされるんだから。

[@kuurinarita]

大衆に誤解を与えたのは、センセーショナルに伝えるメディアのせいです。 テレビの演出なんて蛇足でいらないわ笑😃

[@KSLAbadminton]

あれ？同じ話聴いたことあるような？🤔

[@暇あり-u7p]

もうあかん、堀江がロジック連呼する度に笑えてきたわ🤣

[@shu--satorimas]

古館チャンネルから来ました😀 古館さんは勝俣さん以上の コラボの帝王に、なれますよ😀

[@tadahiro39]

私司会者のアンチでもなんでもないんですが、ホリエモンさんが話してるときの相槌がめちゃくちゃ気になる。ちょっとうるさいかも………。多分みんな言わないけど

[@asayoshi1238]

激しく同意します。

[@tadahiro39]

@@asayoshi1238 コメン観てないと思いますが、、、

[@ヨシヨシ-y1i]

群衆心理は、ロジックよりも雰囲気ですね。ってわかった風のことを言ってみました。

[@chromeyankee]

不安を煽る報道ばかり

[@joyjoyjoy21]

アップし直し？

[@いっけいアンダーロック]

好敵手トーク！ タイガーマスクVSダイナマイトキッド 藤波辰巳VS長州力 堀江貴文VS古舘伊知郎

[@すけよう-n3q]

二人とも歳を重ねたのかあの頃と比べて随分丸くなったな

[@レアメタル-y6z]

ホリエモンは最近ハラハラしなくなって見やすくなった

[@Kk-un1bi]

金泉が自民党から出馬したと間違えるから堀江が怒るくだりだるい。司会の男そこは間違えちゃ駄目だろ。ちゃんと調べろよ。

[@岐阜のかとう]

楽天やディーエヌエーやソフトバンクが、 上手くやっただけ。 堀江さんの交渉が失敗だったんだと思いますよ。 結果論だけど。 それに、 経営者がフジテレビの買収の時に、女子アナとの合コン行かないでしょう。 普通。 まあ・・・・、 (でも) それでも、 たくさん失敗したんだから、 その経験を活かして、また 復活してください！ 経営者として。

[@quaquagaga]

合コンの件とか、切り分けが出来ない方が問題あるんじゃないかなあ。気持ち的にはともかく、議論できない。

[@stoutontap]

古舘さんメイク濃いな

[@enjoy-life-after_60]

ひろゆきさんとも冷静対談《復縁》お願いします！ｗ

[@forgetmenot9178]

進行役の方は必要ない感じですよね。

[@なぞのマスクマン-e7z]

わかります。もはやこの回に関しては堀江さんと古舘さんだけでいい。

[@安藤好友]

あとだしじゃんけん

[@kidsdream8182]

面白いわ

[@ぬぬぬなり]

ちーーーーがーーーうだろっ！一番キレたのは野菜だろ！

[@畷の左門]

セメントの喧嘩を心からお願い申し上げます。🙇🙇🙇

[@kaba3889]

KZbinの各所で古舘さん過去の発言を手のひら返しして言い訳してる 全く信用できん

[@sakurai_now]

堀江さん、古舘さん、おふたりとも大好きなので、対談嬉しいです。末永く仲良くケンカして欲しいです。

[@かとまさ鉄道]

あんの喧嘩してたやつやんけ笑

[@sosi848]

10:30