【ケツアゴ】白人が思う自分たちの特徴ってこれじゃないの？

[@07kamahata40]

結局のところ戦勝国が敗戦国に負けている分野があるのが気に入らない、なんとかしてその負けている部分も戦勝国の功績にならないかとゴネているだけ

[@bcbc120]

この話題で、白人は関係ありません。 煽る連中、想像できない？？ アメリカの白人はアニメに関与できません。 アニメーターのフライシャーも白人ではあまりません。 この白人vs日本人の対立を煽っているのが少しは調べろ。 ディズニーのマイケル・ワイズナーも白人ではありません。

[@白豚-y1x]

そもそも漫画家ごとに作画の違いがあるのに顔つきだけで人種を判別するなんてできるわけない

[@職業空想家]

ホントこれよなあ

[@kansui_kudou]

そんな正論行っても通じない手合いが相手なんよ

[@bcbc120]

白人も濃い顔、薄い顔、日本人も濃い薄い顔。 両方居ます。 変な対立を煽るようなコメントはやめてください。

[@arrozsofia]

@@bcbc120 誰も対立を煽るようなコメントしてないのに、何言ってんの？

[@PurinaichFrisky]

ねぇ。その作家の作った世界の中で、日本人や外国人が作られてるのに、それ無視して何語ってるんだか。 あと、白人の美人や美男子に憧れるだけで、別に一般白人に憧れたりしてないし、寧ろなりたくない(´・ω・`)

[@ミチシタマサキ]

日本以外の国はガチで他国の事なんか知らないからな、一般家庭のお母さんが日本程他国の料理作れる国なんて無いからな

[@ヒサライ]

日本は白人に憧れてるから漫画キャラは白人キャラばかりなんだ=✕ コミックに見目の良いキャラがおらず日本が羨ましいから『日本は白人に憧れてるから漫画キャラは白人キャラばかりなんだ』と思い込みたい=〇 って言われたら、ガチギレするんだろうなぁ。

[@やまだやまだ-g8h]

萌えキャラの骨格が白人・・・骨格ｗｗｗｗ

[@センかな]

「日本人の脳味噌は白人の脳味噌」って考えている層もいるそうですよ。 アニメや漫画だけでなく、自動車とか各種工業製品とか「黄色い脳味噌に白人が作る物より優れた物が作り出せる訳ないんだから！」という理由で。

[@5litre5liter]

多分だけど軟骨って概念を知らなくて鼻の中に骨が入ってないと思ってるんだと思う ほら、骸骨って軟骨残らないし

[@水無月-n8r]

そもそもあいつら骨格以前にまともな教育を受けられる環境で育ってないでしょ。

[@user-maftynavueerin]

ゲームとかVTuberの萌えキャラを3Dで作ってるけど まぁ頭蓋骨の形とかの概念は普通にあるよ 萌えキャラは赤ちゃんみたいな頭蓋骨の形にすると可愛くなる ので、骨格って書いた人は普通に絵師とかアートやってる玄人だと思う

[@河嶋綾乃]

アイツら自分らを美化しすぎw

[@wantonaku]

猫をモチーフに人間描いた事ない。ただ人間が可愛いと思えるラインを追求してくと可愛い系の動物と似た部分が出てくるだろうなと思う

[@5litre5liter]

愛玩動物として品種改良されてきた猫は自然と人間の思う可愛らしい造形に似てくるので実のところ一理ある

[@moai9685]

これが収斂進化という奴です

[@gij324]

獲物を襲うには強くて大きな顎と鋭い牙が必要やな、その結果今の多くの肉食動物は大体がそういう進化を遂げたわけだからね。それと同じように猫は可愛い、そしてその可愛いを追求すると猫の特徴に行き着く。そういうもんよね。実際美人や可愛い人の顔って結構猫寄り、猫系の人は多い。

[@Hogrump]

日本の漫画は基本的に線画で白黒だ。 だから肌に色つけようと思ったら、スミなりトーンなり入れる手間がかかる。 だから必然性がない限りキャラの肌は白いんだよ。

[@kouya0311]

日本を貶めたいだけの戯言だからね。 お隣の国と同じ対応（真実だけ主張する）すればおけ

[@bcbc120]

白人とユダヤ人の区別つけた方がいいよ？ 日本人と韓国人の区別も。

[@bcbc120]

アメリカのアニメ業界、映画産業は白人は徹底的に排除されています。 ディズニーのマイケル・ワイズナーも白人ではありません。 アメリカのアニメを利権化したマックス・フライシャーも白人ではありません。 ソフトバンクの孫正義会長は外国では彼は生粋の日本人と思われてますからね。

[@さかさうま]

彼らのよりどころは「自分の思う正義」。ヒステリーになりやすいす。 マッカーシズムを掘り返せば恥ずかしいと思うだろうに、歴史に学ばないね……。

[@bcbc120]

アニメの白人vs日本人も意図的に作られものです。 ディズニーのマイケル・ワイズナーは白人ではありません。 アメリカのアニメを利権化したマックス・フライシャーも白人ではありません。

[@Tom-Edani]

もっと突き詰めるなら一神教

[@穴子ちらし]

日本は目で、欧米は口で表情を表すから漫画は目が大きく、欧米は口を大きく描く

[@ROMsempie]

漫画語る上で絶対出てくる「日本漫画の起源は西洋絵画」マン、なんなんだろうなぁ、何国人だろ？

[@mjrgugdhs-n7g]

黄色人種は白人に憧れている！が根底にあるから

[@Tom-Edani]

包装紙という使い方でしかなかった用済みの浮世絵から絵の描き方を学んだ西洋画壇の錚々たる面々が居るという事実、を知らないか 認めたくないだけ

[@たから-j7g]

キャラデザを外見だけで語ってる時点でまだまだなのよ 漫画家の中には内面を外見に影響させる人が一定数いる

[@松崎しげる-k4n]

つまり黒髪のスーパーマンは日本人でいいって事だよね？

[@はらわたの民]

ただの大谷翔平だな…

[@ねずみとねこ-z1c]

スーパーマンが誕生した1900年代前半はイタリアからアメリカへの移民が盛んで彼等は黒髪が多かった、クリプトン星からの移民(難民)であるスーパーマンも同時期の移民のイメージに合わせて黒髪にしたのかも。

[@斎藤一-o6w]

マスク論争の時にもありましたが、日本人は目と眉で感情表現するんですよね なので目を大きくすると感情を表しやすくて便利 欧米、特にアメリカは口まわりで感情表現するからそのあたりの事情が分からないというのもあると思う

[@arrozsofia]

ワンピースかっけー！ナルトかっけー！鬼滅かっけー！ はっ！これ、俺じゃね？？ ってのは、中学までに終わらせておいてください。

[@za3488]

そういや、どっかのyoutubeのサイトでアメコミは男女関係なくアゴ割れだろ～とか言ってたら 削除されたことあったなw 時代が進んでるなw

[@まるふぉい-e1r]

こういう白人の悪いところの煮凝りみたいなキャラがネウロの犯人に居たな…

[@appledebopple]

高い鼻がKKKの装束に見えるような感じに豹変する奴ね、デイビッドライス、おお、奇しくもアトキンソンと同じデイビッドだ

[@takenoko19]

日本人のくせに白人の俺様を振りやがったな！の人ですね。本国に返さずに日本の刑務所に入れてるから笹塚さん達本当に優秀。

[@ポルテ4501]

憧れてるとしても、若いころのオードリーヘップバーンとかディカプリオとか上位0.00001%くらいの上澄みだろ。 それだってジャニオタアイドルオタの勢力に比べりゃ微々たる数だし。

[@bcbc120]

あんた外人を画像や観光客しか見たことなさそう。

[@COROCOROAquarium]

稲中のアレとか『あそびあそばせ』のアポクリン兄妹とか、白人は笑いの領域なんだよな。

[@もちもち-x6c]

横顔が長い 頬骨が出てる 耳の位置が後ろも追加でな 頭蓋骨の形が違うやろ

[@bcbc120]

一部だから、人気が出るのであって、日本人が好きなアニメ顔(10代前半のジャスティン・ビーバー)キョロ目で鼻も小さい口も小さい奴なんてカナダのフランス語圏(ケベック州)やジョージアに沢山居ますが、このタイプの見た目は幼く見えるだけなのでモデルの審査から落とされます。 強くてカッコいいが基準なのに、ただの美男子は日常に居るから、あまり受けない。 日本基準で考える美男子は、日本だとクラスに2～3割の少数派だろ。美女もそうだけど。

[@bcbc120]

実際、日本人も東北3県の外人のような彫りの深い顔が好きだろ。 事実は捻じ曲げない方がいい。 日本は多数で、スペインのラテンとかだとのっぺり顔が一定数居るが、アニメ顔の特徴から更にかけ離れる。

[@bcbc120]

白人も日本人も顔なんて人それぞれだから。地域によっても違うんだから。 アニメの白人vs日本人は意図的に作られものです。 ディズニーのマイケル・ワイズナーは白人ではありません。 アメリカのアニメを利権化したマックス・フライシャーも白人ではありません。

[@anacreon0221]

政治と優劣「だけ」で語ってるから息苦しくなる

[@yasukaki4181]

漫画アニメの美の基準が東洋人なのが受け入れられないのでしょう。

[@あらきどん]

いや、だとしたら鼻を省略したり、丸顔にしないだろ

[@bcbc120]

でも実際、日本のアニメキャラクターは濃い顔の日本人をモデルにしてるよね。 絶対にのっぺり顔ではないでしょ？？アニメの実写化を見たらわかるけどさ。 マリリン・モンローは槍玉に挙げてるけど、あの絵画のような見た目が1950年代の受ける見た目。 日本のアニメ顔(キラキラ目)のような10代前半のジャスティン・ビーバーなんて当時は全く受けない。単なる輝いてるガキンチョだもん。 あと日本人好みの見た目の陽キャは海外では、あまり受けない。 実際、キョロ目で鼻が小さい、口も小さい見た目は、カナダのフランス語圏(ケベック州)やジョージア辺りにラテン地域に沢山、居るけど、幼い感じにしか見えないからモデルの審査で落とされる。 日本では強い見た目の男より美男子が人気だけど、クラスに一人二人のレベルだろ。 あと白人にも日本人にも色々な顔が居るんだわ。地域によっても違うだわ。

[@bcbc120]

アニメの白人vs日本人の対立を煽ってるのは白人でも日本人でもありません。 ディズニーのマイケル・ワイズナーも白人ではありません。 アメリカのアニメを利権化したマックス・フライシャーも白人ではありません。 もうちょいネットで調べて。

[@まるまる-v3c7y]

というか、そもそも「白人に憧れている」を問題に挙げる事自体がよくわからん。

[@ken-qg7bd]

高度に記号化した結果、読者の周辺の人種として認識するんだろうな。ただ日本の物と知った時の反応が、個々の認識している世界の範囲で決まってしまうという面倒くささがある。

[@proxi_f]

確か、AIにお願いして日本の漫画やアニメの一般的なキャラクターデザインと西洋人と日本人の顔の特徴を比べてどちらが似ているのかを判定して貰ったら、全ての要素が日本人に似ていると言う結果が出たという話がありましたよね。

[@murt2286]

白人ならジョナサンやジョセフ・ジョースターやディオ・ブランドーみたいなキャラになるよ。

[@yatsurugi8]

0:56 こんな感じで、アニメキャラ白人認定厨の話題で、昔の少女漫画が持ち出される事がちょくちょくあるけれど。 英語圏の白人が想定している白人認定対象って、多分、そういうアメリカ辺りのメディアで見かける事が少ないジャンルのキャラじゃないと思うんすよ。 （昔の名残を残す少女漫画ジャンルで英語圏白人に白人認定の対象にされそうなくらい有名なのってせいぜいセラムンくらいでは？） 古典アニメを好むフランスやイタリアなら、ベルばらとかエースをねらえとかも意識に上がるかも知れないけれど。

[@じょい-t8q]

白人が好きじゃなくて色白の日本人が好きなんですよ 褐色が好きなんじゃなくて日焼けした日本人が好きなんですよ

[@非常愚痴-s3p]

猫をモチーフにしているというのは問題から目を逸らそうとしてるようであまり好きではない

[@稀意]

萌え顔もどちらかと言うと日本人っぽいんだよなあ…

[@亮庄司-n1v]

今でも見るが白人キャラでいえばシュワちゃんのパロディのイメージ、魔神英雄伝ワタルに瀬戸の花嫁、近年ではダンベル何キロ持てると愛され白人キャラとして不動の地位にいる…

[@HYMA-MemeMashup_Japan]

スーパーマンのミームで使われる立ち姿の画像好きやわ

[@watariii901]

江戸時代の浮世絵だっけ？綿毛みたいな子犬が描かれてるの その頃からだから単純にデフォルメ大好きなお国柄なだけだと思うわ

[@大漁古院]

ちゃんと明確に「日本美人」と言わないと向こうはいつまでも「ステレオタイプでしか日本人を見ない」ぞ その上で「日本美人とネコをミックスしたデフォルメ」と主張すべき 目の大きさは人類ではないが、骨格や凹凸や鼻からして「日本の美人」だよ

[@赤松門左衛門-o7m]

スーパーマン目細いし黒髪だし筋肉マッチョなアジア人だろ　　こういうこと？

[@Ftokumei]

教育って大事だな・・・

[@Gjjuydtffbhyynvcf]

動画内にアジアの特徴踏まえてんのがAKIRAだけというコメントあるけど、流石に無知すぎる 青年誌見たことないんだろうか 上澄みの有名作しか見たことないならこの手の議論に参加すんのはやめといたほうが良いし、萌え系とか明らかに人間離れした造形に人種的特徴当てはめようとするのはマジで不毛。時間の無駄

[@徳田雅弘]

政治思想が入った時点でそれはエンタメじゃなくプロパガンダなんだよ。 エンタメより面白いプロバガンダなんて無いよな？そりゃ誰も観ねえよ。ｗｗｗ

[@otokodame]

戦争してたから白人嫌いってのはないなぁ 過去は過去 区別は出来てる こういう感覚が生まれてくるのは過去の戦争の事を現代にまで持ち込んでぎゃあぎゃあ言ってくる国を知ってるからかな

[@コウ-d6d]

大体の人は価値観押し付けてくるのが嫌いなので、そういう事をしてくるのなら人種関係無く嫌いですからねぇ 価値観押し付けてくるなら同じ日本人でも嫌いですし

[@私は一向に構わんッ]

自惚れが過ぎるぞ白いの 所詮、白はいつまで経っても白いまんまだな

[@sasaki0009]

いちいちマウント取ろうとしてるのが鬱陶しい

[@山本明-n5i]

それが西洋文明だからね。イギリスが階層社会で有名だけどヨーロッパの流れを汲む文化圏は程度の差はあれ人を階層分けして序列をつけることで安心できる風潮がある。

[@快晴-v7b]

外人をアニメに書くとしたら、鼻筋を高く、鼻を大きくですかね これをすると、ステレオタイプだとか言ってきますよね でも、これだけ説明しても理解しないのは、ＩＱ が20違うと話が噛み合わないっていうのがあるのかもしれませんね ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 二度も返信したのに消されたんでここに書きますね 海外の作品は、日本人を書くときに、細いつり目で表現しますよね それはよくて、白人のステレオタイプは駄目って平等ではないですよねとそんな感じの事を書いたと思います

[@呑龍ハルカ]

確証バイアスはこえぇなぁって

[@noly_personal]

今年の調査で日本人とアメリカ人とのIQの平均の差が15以上あるんだって。平均で15って、びっくり。

[@腕頭猛男]

米国は境◯◯能が5000万人いる。 日本の人口の42%なので基◯外もそれだけ多い。 会話が全く通じない輩も多いので真摯に説明しても無意味な事が多い。

[@bcbc120]

あなたも誤解されますよ。 日本のアニメの実写化を見てわかるけど、外人のような見た目の役者が起用されてますよね？？ マリリン・モンローは絵画的な見た目が1950年代に受けただけであって、10代前半のジャスティン・ビーバー(日本のアニメ顔)はキョロ目で鼻も口も小さいのは当時のアメリカでは人気出ないから。 強くてカッコいいのが少数に位置するから人気が出るのであって、日本で言う美男子は、向こうではあまり人気でない。 日本で言う美男子はカナダのフランス語圏(ケベック州)やジョージアに沢山居るよ。日本人基準ではクラスの3～4割が日本アニメのキャラような見た目が珍しくないけど日本だと2～3割位だろ。 そもそもカッコいいキレイの基準が欧米と日本では異なる事がある。 日本

[@bcbc120]

IQもイギリス基準だろ。イギリスやアメリカでは白人の方が既に少数派です。 エストニアと日本を比べればエストニアの方が学力高いです。

[@leucophyllumfrutescens3412]

あまり猫説をゴリ押ししない方が良いかも。そうは思ってないという日本人は多いし、この説が広まると、海外はすぐに信じ込んでしまう層が多いので

[@kouya0311]

吉永小百合とマリリン・モンローの写真と並べてるのが一番わかり易い

[@慎-マゴコロ]

AIもアニメキャラの顔は日本人が一番近いって診断してくれたから、堂々と日本人がモデルと言おう(ﾟωﾟ)

[@鉄甲犀]

プロから素人まで様々なひとがキャラを描きまくった結果、「これいいな」となったのがたまたま猫っぽくなっただけのような… 収斂進化？

[@nyanmaru8962]

かわいいを追求したら結果的に猫のパーツバランスに似るようになったっていう話で、モデルにしたということではないんだがな 収斂進化みたいなもんよ

[@じゃがばた男爵]

モチーフとなる人種はいても現実の人間とは別として考えてもらった方が良いと思う

[@高すぎる意識リセットボタン]

モデルは白人じゃなくてシュメール人だってお母さん何回も言ったよねッ!?

[@x1dx1dx1d-j7b]

未だ漫画やアニメに人種持ち込んでるのか！無粋だねぇ、、

[@JetCrow]

オールマイト（本名：八木俊典）

[@じゅん-m5i]

冒頭で読まれている記事？コメント？って白人が書いたのかな？ もしそうだとしたら白人＝美しいって…🤣 どんな人種にも美しい人はいるじゃない。 マンガやイラストはより多くの人に見て貰えるようにかわいかったり美しく描くのは間違っていないと思うし、デフォルメされているんだからイラストを見て●●人的と思うのは何だか違うような気がする。 結論何人でもええやろがい！

[@user_ys38]

自意識過剰な奴はどこにでも居るんだなと思いました。てか現実と空想をまず区別しような？

[@lkeBrofIovski]

ゴツくて十代で老け顔になる顔に憧れなんてないわ。大人になっても幼く見られる日本人とは作りが全く違うんだよ

[@たろうやまだ-k8q]

Photoshopくらい読み上げて欲しかった

[@磯部レイム]

サムネにネズコサンは卑怯www

[@ぞい-d9t]

憧れてないしお前らの感性に合わせないといけない理由なんてない。 納得がいかないなら自分たちで作ればいいだけ。 まぁだからアメコミは絵が単調でダサいんだろうけどね。

[@sezmori798]

結局、嫉妬と……、

[@あるある-r1p]

日本人から見たら日本人 白人から見たら白人に見えるもんですよ 黒人？ あの方たちは緑肌のピッコロさんも黒人に見える目の持ち主なので言わずもがな…

[@まるい豆腐]

純粋に疑問なんだけど、ケツアゴと云うかアゴが割れるのは生まれつきの素養なの？ それとも腹筋みたいに何か訓練とか鍛えて獲得するものなの？？あとアゴが割れる事で得られる利点とか有るのかな？

[@Tom-Edani]

食事内容や居住地とその気候を含む地理要因が何世代何十世代と積み重ねられた結果だった様に思う

[@呑龍ハルカ]

テレビもネットもスマホもある今のご時世で 日本人≒浮世絵とか言う価値観中世からアプデされてない外人の戯言 確証バイアスもガッツリ入ってる

[@Tom-Edani]

その言い分も、ワシのコメントによって封じ込められる可能性があるのはちょっと可哀想過ぎるw

[@PurinaichFrisky]

ネコに鬘って、うふふってなる❤ 昔は日本人は無表情とか言われてたから、日本のキャラはネコってのは納得できる。

[@無名-k9x]

クッソ関係ないけど、ケツアゴって言われて、1番最初に頭に浮かんだキャラはワリオだったわ

[@タマちゃん-k6r]

AI判定で答え出てんのにいつまで間違った主張繰り返すつもりなん？

[@52600258ct]

「Future～ two man！！」by ザキヤマ

[@atswd9979]

みんながみんなオールマイトみたいになっちまうよ

[@えいじゅ-j7m]

猫説を支持 あと犬にカツラをかぶせて後ろ姿を撮ってはいけない

[@ねこみみ軍曹]

つまり猫さいきょ〜って事ですね☆

[@space_tamakai]

ゼータのヤザンは砂の惑星のフェイド＝ラウサなのか

[@Greenfacezonbie]

猫様を崇めよ❗ひれ伏せhtks！

[@isyo9962]

10:00 たしかに、「黒髪」・「筋肉質な身体」・「男」・「茶碗にご飯入れて箸で食べる」…これはほぼ日本人…ん？なんてこった…これワイも一緒やん！ つまり、ワイがスーパーマンのモデルである可能性が微粒子レベルで存在している…？！

[@もちりら]

少女漫画見てみ、地球外生命体だろ

[@Landius0228]

典型的な白人キャラは例えば、オールマイトさんじゃないの？

[@ささP太]

これはガチで猫です。少なくとも女の子は猫ベース

[@ぴぐちび]

アニメ史的にアメコミの影響が色濃い最初の例としてガッチャマンがあるんだけれどはっきりとした色彩や線はアメコミだけれど主人公達はムキムキのケツワレ顎じゃないんだよね。美意識の文化差だと思うんだよなぁ。

[@竹神名観]

7:32 やっぱ可愛さ最強は猫さんやな！ しかし、すごくミーム汚染されとる画像を持ってきてるな…

[@yuki22magomiko]

可愛いを追求すると猫様になる❤納得です。

[@馬鹿男-l3c]

ωフューチャートゥメン

[@真島五十郎]

日本人が描くともっと横にふぁっとに鼻が異常に高くて毛深く描きますけど お前ら電子マネーとか大好きなのにpcのAIに絵読み込ませてみないのが不思議 日本金髪までいかないけど茶髪に染めてる人多いけどなあ

[@nap01234]

11:22～のネコがウイッグ被ってる（？）写真、女優の趣里さんにそっくりｗ

[@user-rathirathirathi]

キャラ骨格が猫に似てるのは手塚治虫がケモナーだったから説あるらしい。横顔とかあぁ~ってなる。

[@よね-k1k]

ネコと和解せよ

[@ElfinTokyo]

確かに漫画の学校に通ってたときに講師が「横顔とか猫をイメージして描け！」って言ってたなぁ。。（その猫がポンと描けるのはもうプロなんよ。

[@lots_of_tacos]

エルフは白人じゃないのか…？ もともと西洋ファンタジーが元なんだし…

[@tostom3701]

それだとゴブリンやオークも人種になる ファンタジー世界におけるモンスターと人種の違いとか話がややこしい

[@lots_of_tacos]

@ でもさ、同じファンタジーでも妖怪で言えば雪女とか玉藻の前とか間違いなくアジア人なわけじゃん。その土地の伝承なんだからその土地の人種でいいんでない？

[@山本明-n5i]

でも昨今のポリコレ界隈ではエルフやドワーフに黒人がいないのは差別になるらしい。

[@裕-z2c]

ケツアゴっていうより、猫ふぐりアゴw

[@NUE-L-e6s]

イッヌ「日本のマンガキャラがネッコがモデルな訳ねえだろ！お犬様だよ！！」

[@たろうらんこう]

つうか、白人のカッコいい人や黒人のカッコいい人への憧れはあるし、影響もあるだろ。 ただ、それで全て全否定wという極端なこというのが謎だけど

[@政昭-s1i]

顎マス

[@gohantabetashi]

マンガ絵が浮世絵と直接繋がっているとするのは俗説だろ 北斎“漫画”の語がそういう印象を与えているが 英国漫画雑誌の風刺画が直接のルーツだ

[@大漁古院]

葛飾北斎は今でも普通に漫画で使われてる「集中線」や「光の表現」をやってるんだよなぁ…

[@gohantabetashi]

@@大漁古院 その技法は現代漫画家の誰が北斎を真似て引き継いだの？偶々今ある様なものが昔あったってだけじゃないの？

[@大漁古院]

@@gohantabetashi ""日本""で『北斎""漫画""』として発売して""ヒットした本""にある技法が""偶々""って何だよw 英国発祥！よりは明らかに自然やろw なんでそんなに日本の漫画が日本で生まれ育ったことが気に入らないの？不思議だねー！

[@gohantabetashi]

@@大漁古院 技術継承の系譜を尋ねたらなぜか単語合わせれば勝ちみたいなイミフなゲームを始めているが、それ普通にギブアップってこと？面白いよな。東京ディズニーランドは「東京」「ディズニーランド」だから東京の施設に決まっていると言ってるみたいで。しかも勝手に人の心まで読んじゃって。すご腕のエスパーなんだね。読んだの俺の心じゃないけど。君、今ある様な漫画が「漫画」と呼ばれる前に「ポンチ絵」と呼ばれていた事とか分かってる？まずはそういう事を調べといて損はないよ。しないだろうけれど。

[@大漁古院]

@@gohantabetashi だから「日本国内で超有名な画家」である葛飾北斎の制作した「北斎"漫画"の影響」が、「日本国内の文化である漫画文化へ影響」することが「"偶々"なわけないだろ」って話なわけ どうせ葛飾北斎がどういう表現してたかも調べないんだろ？ ほんで「勝ち」とかそんな話してねーんだがw