¿Kiev o Moscú? | La CRUCIAL DECISIÓN QUE CAMBIÓ TODO EN EL FRENTE ORIENTAL | Segunda Guerra Mundial

[@Enbyts]

Hay que tener en cuenta que para nosotros es fácil opinar de esto después de 80 años de terminado el conflicto. Tenemos a la mano cientos de investigaciones, documentos, testimonios, informes de los ejércitos etc. En 1941 la toma de decisiones de Guderian, Hitler y de otros generales se basaba en la info que tenían a la mano. A veces precisa, otras veces tan poco acertada como la estimación de 200 divisiones enemigas.

[@elquedicelaverdad]

Guderian y otros ya lo habian visto en ese momento..

[@Hyoga165hz]

No te vayas amigo! He aprendido mucho de ti de la guerra gracias a estos videos😓🥹🙏🏼

[@aalshreimthedreadful5985]

Este canal es increíble, que lástima escuchar que dejarás KZbin 😢😢😢

[@vladimirpolaris9383]

No te vallas porfavor veo este canal hace años lo conozco por tu pagina de fb amigo eres un gran aporte para los amantes de la historia

[@Enbyts]

A veces me preguntaba si quedaba alguien que me conocía de los buenos tiempos de FB.

[@zvenhicks3472]

@@Enbyts Osea, con tantos subs, no recibes buen dinero?, como sospechaba, esto de yt es puro fake seguidores, creados por el mismo yt. Igual pasa en otras plataformas, insta, hasta en spoti.

[@martincarbajal4091]

No te vayas, tienes un muy buen canal de historia militar

[@jamessanchezquispe-r1k]

6:31 momento xd

[@alberthnogales541]

Tu canal es el mejor de la SGM, nunca me perdía ni uno de tus videos, que pena escuchar q te irás

[@tk1500]

Mi abuelo me dijo hace muchísimo años que Alemania era un bully en un seminario, que su historia es la de pegarle a quien no sabe defenderse y que echar la culpa fuera de todo lo mal hecho, por tanto no asumir ni aprender de sus errores, es su distintivo nacional. Muchas décadas pasaron desde que mi abuelo pasó a mejor vida y cuanto más aprendo de Historia más me doy cuenta de su acierto. El plan ideado por Adolfo era ir por el Sur porque necesitaban los recursos de Ucrania y llegar al Cáucaso, los generales creían en "la Batalla Decisiva" y querían ir a Stalingrado, Moscú y Leningrado. Continuamente desviaban recursos y "mediocumpían" órdenes para hacer lo que querían en vez de seguir ese plan ¿Cuál era mejor? ¿Cuál era posible? ¿Cuál hubiera hecho colapsar la URSS? Nunca lo sabremos, de lo que hay certeza es que le cargaron todas las culpas a sus aliados, el clima, el barro, las bragas de la tía solterona y obviamente al finado pintor austríaco (que el tipo estaba haciendo casitas de madera con Speer y tomando té ingles con pastelitos, no empezó a entrometerse en la guerra hasta que vió el desastre que hacían y cada vez tuvo que meterse más y más a medida que "la iban empeorando por no seguir sus órdenes"). Solo tenían recursos como para , con suerte, cumplir una de dos cosas y abrir ese frente desmesurado... Ni con 3 veces más recursos hubieran podido aguantar la ofensiva soviética cuando se frenara el avance por sobreextensión de las líneas de suministros y lo de "La Batalla Decisiva" era algo de la época medieval (hacía siglos que no tenía sentido eso).

[@elquedicelaverdad]

😅😅Seguro vas a saber mas que las mentes militares mas brillantes del siglo xx que eran los generales alemanes.. 😅😅

[@tk1500]

@@elquedicelaverdad Cuando cumplas 12 vas a empezar a entender mejor el mundo, mientras tanto: Habla con los de tu edad niño, no molestes a la gente adulta.

[@AndresPlandolit]

Creo que son muy acertados tus comentarios. Con el diario del lunes todo es sabido, pero la inteligencia alemana creía en eso de "la batalla decisiva" con expresiones tales como "una patada en la puerta y toda la estructura podrida se caerá sola"... Solo que la estructura no estaba tan podrida como afirmaban sino que estaban listos para la guerra

[@richardjorgecabrera6951]

​@@tk1500Tiene razón el chico, los estadounidenses aprendieron de las estrategias y tácticas militares, por eso quisieron aprender de Guderian o Manstein

[@Javieror33]

Una pena que nos vayas a dejar, pero sin duda tendrás tus motivos. Gracias por todos tus maravillosos vídeos y espero que sea un hasta luego y no un adiós.

[@R-R401]

También creo que Kiev era un objetivo más importante, por recursos y el cierre del flanco, ni ellos se creerían que habían 680 mil soldados rusos por ahí, que en caso de elegir Moscú, la hubiesen encontrado en llamas, destruida y llena de trampas, hubieran servido para cortar al ejército alemán en dos, transformado a Moscú en un Stalingrado aún más masivo y letal ... de todos modos creo que no debieron avanzar mucho más ... Ucrania podría alimentar a la Wehrmatch una vez consolidada cómo territorio ... luego preocuparse de Moscú .

[@oscarquiroga3749]

Lastima por usted..pues su canal es buenísimo.. (desde rosario Argentina,un aficionado entendido en historia militar..saludos cordiales)

[@lisbonelli8235]

No te vayas ...😢 Me encanta este canal, aprendí muchísimo 😊

[@migueldeluis5507]

¡Gracias!

[@victorchang7203]

Dios te bendiga por traernos estos videos, like y comparto

[@osmaniparedesalmaguer8145]

Recientemente encontré tu canal y con muy buen contenido, por lo cual te sugiero que si no puedes seguir subiendo nuevo contenido que busques otras formulas como colaboraciones o nuevos colaboradores que asuman por ti. Saludos

[@renealejandroseguelperez2903]

Moscú no ofrecía nada en comparación a Ucrania en referente a Recursos. Me parece la decisión correcta incluso hoy. Los errores fueron luego y sobre Ucrania... haber reprimido a la población ucraniana y no hacerlos sus aliados-

[@jaimealbertoburgagomez2560]

Mi opinión es. Que el cerco de kiev era correcto pero en octubre se debió detener el avance y tomar posiciones defensivas para una nueva campaña de primavera

[@bizzarry2686]

Es una alegria ver que hay canales como este, esta ayudando ah que la historia perdure y sigua viva. Muchas gracias por darnos esta informacion.

[@roberfarias864]

Es raro. En Dunkerke tb paralizó lo que sería una victoria fulminante contra Inglaterra. En Creta prohibió el uso de paracaidistas ( pese al éxito) y aquí tb, lo paralizó todo cuando eran arrolladores. Raro vdd? Hay algo aquí que no me gusta...

[@AsturconCol]

En Dunkerque, el avance alemán, se detuvo por qué las tropas estaban exhaustas, los generales y comandantes clamaban por un descanso, prácticamente llevaban dos semanas sin parar. Hay que recordar que la inmensa mayoría de división de infantería alemanas iban a pie, el Heer nunca fue una fuerza ni medio mecanizada. A regañadientes, el pintor austriaco, permitió el descanso. En cuanto a Creta, como que prohibió el uso de paracaidistas? Precisamente fueron los paracaidistas quienes tomaron Creta. El problema fueron las tremendas bajas sufridas, lo que llevaron, de nuevo al pintor frustrado, a no contar con esta fuerza, llevándola a cadi desaparecer.

[@fulldeportes7844]

Oye amigo que buen contenido subes desde una óptica muy particular y eso se agradece. Oye porque casi ningún canal medianamente conocido de habla hispana de la Segunda Guerra Mundial habla de la división Herman Goering. Fue una de las mejores divisiones si no que hasta la mejor. Hasta patton dijo que era la mejor división del mundo (claro quizá justificándose) Y nadie habla. hay miles de videos de las divisiones ss pero de esa ninguna. Deberías hacer un video que hable de ella pero un video bien explicado, desde su creación hasta en cada frente que participó, en verdad hay canales de KZbin más grandes y más reconocidos que el tuyo pero tu eres de los mejores que explican, que no se van donde todos ven. Por fa amigo. Yo ya me se toda la historia de la división pero me encantaría que hablaras de ella y escuchar como lo narras tu. No te vayas sin subir un video de eso y te vas a hacer viral

[@diegofernandez838]

No te rindas camarada

[@martindaveta5236]

No pudieron tomar stalingrado qué era 4 veces más pequeño y los generales soñaban qué tomar Moscú hubiera sido un paseo en el parque

[@Lalo-lw1xo]

Excelente video, ojalá y las razones por las que quieres dejar esta plataforma cambien, para seguir viendo uno de los canales más imparciales y objetivos en este apasionante tema. Saludos

[@AsturconCol]

Totalmente de acuerdo con tu razonamiento. Es muy facil decir: " No tomar Moscú fue el error clave". Llegar a Moscú hubiese sido "facil", tomarlo otra cosa muy distinta. Leningrado soportó un asedio de 900 días y no fue tomada. En Stalingrado todos sabemos que pasó. Por que Moscú iba a ser facil tomarla? Estrategicamente, aniquilar el frente sur era la opcion correcta. Mucha gente cree que el Heer era mecanizado por que, en los documentales, solo aparecen columnas de panzers. Como bien argumentas, el Heer era principalmente hipomovil. La Logística alemana era paupérrima. Espero que el cese de tú actividad no sea por motivos graves. Eres una perdida mas grave que la del 6 Ejército en Stalingrado. Salud y suerte en tu futuro.

[@Darkgumon55]

La idea de Hitler en ese Momento fue la mas acertada pero dado al Poder del Ejército Rojo no aseguraba ganar la Guerra si Hubieran peleado en Moscu el grupo Sur se hubiera ido a Moscu una parte de este y Hubiera pasado algo similar a Stalingrado los Moscobitas eran Luchadores entonces Un Stalingrado en Moscu hubiera destruido tal vez no ese Año pero si el resto del año al grupo de Ejercito Centro y con ese la Caida de Alemania.

[@jimmycarrascovargas4019]

Gracias

[@mijhaelruelas1284]

Excelente información!!

[@vaacpy]

🇵🇾 Saludos Amigos!! Si mal no recuerdo Von Manstein habia dicho que primero se deberia tomar Kiev, aprovisionarse bien, establecer bases de suministros y ahi establecer las siguientes operaciones para tomar Leningrado, luego Moscu y por último Stalingrado. Me parece que si lo planifico el, me corrigen por favor si es que no es asi!!

[@joseantonioramirez1484]

Buen video, es un excelente ejercicio de consciencia el que se plantea. PD. Espero reconsideres y decidas continuar con el Canal, en lo personao estas en mi top 3.

[@eliostorreblanca2329]

Muy buen video…. Al final avanzar demasiado podría a ver tenido una tentativa de ataque por parte d ellos los soviéticos en este caso tb tenían un montón de ciudades para sustituir Moscú

[@dantesarti4351]

El problema de atacar a la Unión Soviética paso a paso y con calma esperando tener bien establecidas las líneas de suministros era que se perdía la sorpresa y se daba tiempo al enemigo de reorganizarse y prepararse para contener el ataque, por otro lado hacerlo sin la suficiente preparación dio lugar a lo que ya todos conocemos, en fin no se podía de ningún modo con los Rusos.

[@elcaballerodelanoche3255]

Un gran debate, pero nunca lo sabremos.

[@leandroalainez5986]

Excelente video,es una obra maestra

[@manuelpardo1983]

Muy buen vídeo, enhorabuena

[@jaimealbertoburgagomez2560]

Tomar kiev tomar los recursos y hacer una posición defensiva Mientras se generaba cadenas logística y recursos para la campaña del siguiente año

[@felocontreras5823]

Has un video sobre la hipotética captura de moscu

[@maxs1944]

Moscú era el centro neurálgico, no se hubieran podido evacuar las fábricas a los Urales. Pero si tomaban Kiev primero, debieron atrincherarse a mediados de noviembre y no continuar con Tifón, que los rusos contraataquen hasta desgastarse y continuar con Tifón 2 en Enero, Febrero 1942

[@maxs1944]

Pero la soberbia es el mayor enemigo, el no saber parar

[@eliostorreblanca2329]

Qué pasó porque no más videos?

[@TheSIUXIII]

excelente

[@warithalghul4578]

Creo que debieron centrar en capturar primero en Moscú y una vez esa vital zona industrial estuviera asegurada ahí su centrarse en el frente sur Además, los soviéticos en ese momento eran incapaces de realizar ataques efectivos, por lo tanto, a como yo lo veo, nunca lograrían romper el frente sur a tiempos antes de la caída de Moscú

[@MsLordItachi]

:( siempre se van los canales de historia militar que me gustan

[@elgatoenlacuna2961]

Pues a toro pasado se puede decir cualquier cosa, la realidad es que si algo saben hacer los Rusos es territorio por tiempo así que los sobrinos del tío Fito estaban condenados desde el mismo comienzo. Saludos Amigo🐯👍

[@mijhaelruelas1284]

No te vayas chavo...

[@felixmariaaguadocarrero1361]

La decisión fue correcta. Pero no se midieron bien los recursos y capacidades de nuevos medios de la URSS. Era imposible vencer para Alemania en el Frente del Este

[@ernestoperez5144]

Realmente los 2 planes eran excelentes y cualquier otro pais hubiera caido los alemanes al comienzo de barbaroja tuvieron exito aplastante y ya estaban celebrando la victoria pero lo que nadie contaba era la capacidad de los sovieticos de generar tropas y su empeño en seguir luchando pese a todas las bajas

[@atilioservin1479]

Creo que cualquier táctico promedio hubiera recelado de tener grandes concentraciones enemigas en su flanco (en Ucrania). Por otro lado, es categórico que las minas y el trigo ucraniano era de urgente necesidad para Alemania. Y un poco más allá, pasando Ucrania, está el petróleo.

[@marcelomendoza881]

Para mi no tomar Moscú fue un error

[@ricardoruben4001]

En mi humilde opinión, fue un error desviar los ejercitos , la mentada WERHMACHT era solo fuerte así, tomar alls ejercitos desprevenidos además uso para ello el pervitim , y no traten de desviar que los aliados hacian lo mismo el punto es, que Hitler solo contaba en el frente con sus ejercitos élite se trataba de seguir avanzando con eso que hizo de desviarlos , dio tiempo a que los ejercitos Rusos se replegaran así su estrategia surtio más efecto ,pues más se adentraba el ejército nazi más resitencia encontraba por que RUSIA tenía líneas desplegadas a lo.largo del frente así si se debilitaba una línea, se replegaban haciéndose más fuerte, y los generales Alemanes nazis los sabían en ese momento, la estrategia de tenazas ,no funcilnaria por más que hubiera tenido materias primas de supervivencia , era cuestión de tiempo que cayeran derrotados, por que así como quería avanzar, no tenia gente de élite para suplir su.perdidas además por lo guerrero del ejército RUSO hizo que los blindados y armamento sucumbia en cada avance,asi hizo que perdierasu fuerza de empuje la mentada WERHMACHT , perecia el grueso de su fuerza, le hubiera convenido que JAPON atacara por Siberia y por la India, RUSIA no tenía el ejército desplegado en varios frentes, así le hubiera debilitado y Habría podido hecho caer,pero LA ALEMANIA NAZI PERDIO POR SU SOBERBIA Y LA DE SU LIDER LOCO, que pensaba que era un conquistador enviado al mundo a hacerlo

[@danielriofrio661]

En algún lugar leí que Stalin dijo que si Moscú caía el caería también , suponiendo el final político anticipado de la unión soviética, claro que eso lo dijo después de ganar la guerra...mostrando pecho a lo que hizo su rival

[@mll123451]

Obviamente que si caía Moscú los soviéticos no se iban a rendir, el tema es que Moscú era el centro logístico de todo, sin Moscú era muy difícil transportar cualquier cosa a cualquier lugar porque casi toda la línea ferroviaria pasaba por ahí (creo).

[@PabloRamirez-lo3oc]

No sabemos que hubiera pasado si se dirigían a Moscú. Solo podemos hacer suposiciones.

[@javierperea2417]

La verdad es q Alemania no tenía una economía total en esos años y eso también sería debatible en una economía de guerra

[@ramonbravo5056]

El auténtico problema fué iniciar la operación Bárbaroja sin terminar en el frente occidental y declarar la guerra a estados unidos.

[@blackking7911]

Alemania perdió en el momento que no se dio cuenta que los soviéticos trasladaron todo su sector industrial mas allá de los montes urales.

[@zvenhicks3472]

Hubo un momento, en que el ejercito Alemán debió detenerse y, no solo avanzar y, avanzar y, avanzar. Luego, vino el desastre.

[@atilioservin1479]

¿Qué hubiera pasado? Bueno, con el periódico del lunes es fácil opinar. Cualquier selección de fútbol sería campeona mundial.

[@eldoctordelaplaga5623]

Era inevitable perder, si caía moscu solo se ubiera cambiado una capital por otra

[@alfredoperez8959]

Y si hubieran ( se que no existen los hubiera) atacado en una gran pinza, ir por Leningrado al norte y al sur por Ucrania y cerrar las tenazas en Moscú? Es una suposición muy tonta ,pero vomo ven?

[@albertorami2266]

Les falto otro ejercito

[@elqteresponde17]

yo pensaba que stalin se quedaria hasta la muerte en moscu xd,como paso

[@ElDomador04]

Wow. Aún subes videos. Entré a tu pestaña de comunidad y ya no veo el post, lo borraste? Aquel que decia que ya no te gustaba subir contenido a KZbin. Que era una obligación que ya no hacias por gusto y que subirás tus últimos trabajos "pendientes" y luego abandonarías el canal. Yo me veía todos tus videos pero desde que hiciste ese anuncio me desuscribi y dejé de seguirte el rastro. Es una pena porque me gusta mucho tu narración. Cambiaste de planes o la decisión ya está tomada? Simple curiosidad. Obvio estás en tu derecho de seguir con el canal o no.

[@Enbyts]

Hola como dije ese día solo estoy subiendo mis últimas ideas y haciendo algunos "remakes" de mis mejores vídeos antiguos. Para fin de año o primeros dos meses del 2025 (espero acabar antes) dejo el canal.

[@ElDomador04]

@@Enbyts :'(

[@jorgeluismendeznava3484]

En su momento fue lo correcto pero en la historia fue lo malo

[@adriancinta6694]

Como en la guerra actual en Ucrania contra rusia Rusia dejo la posibilidad de ganar el conflicto cuando no cacturo Kiev Como siempre e dicho el peor enemigo de Alemania fue Hitler en la segunda guerra mundial Si tu no sabes del tema militar no te metas

[@ricardourrea9581]

Moscu era el cerebro y Ucrania el estómago de Rusia..Si cae el cerebro ,el estómago cae solo.

[@arnold.e113]

Napoleón también tomó Moscú sino me falla la memoria...

[@redknight344]

No, simplificaciónes como estas fueron las que hicieron que hitler o napoleón subestimaran tanto a Rusia y bueno ya sabemos que no, las cosas no eran tan simples.

[@oscarsilva4484]

¡Gracias!