КИП и А. Термопара. Разница в температурах при измерениях термопарами

Ролик рассказывает начинающему слесарю КИП и А или электрослесарю КИП и А о некоторых приемах борьбы с неисправностями в области измерения температур.
Акцент делается на измерениях при помощи термопар.
Ролик о термодатчиках - • КИП и А, Термопара, Те...
Лекцию читает дармоед шестого разряда, больше двадцати лет "ни фига не делающий" на ТЭЦ.
#термопара

[@primat6202]

Ну вот реально, интеллектуальная ценность огромная)

[@KYuri1987]

Важная информация, которую нигде не добудешь, только опытным путем!

[@user-uj7vh3mg7w]

С удовольствием смотрю!ваш юмор-самое то!!!

[@sanya_do_it_yourself]

Если у нас не относиться ко всему с юмором - можно спиться ))

[@enigmaamgine1604]

@@sanya_do_it_yourself На память пришёл случай из "Особенностей национальной рыбалки".Там один с похмелья нажал на кнопку воды с"газом"----и полетела ракета.Хорошо что всё обошлось.А морской офицер на эту якобы несуразную надпись: с газом ,без газа---ответил: что вы понимаете в морском юморе!?

[@specialfashion]

Огонь!

[@kirillmkv6157]

Очень хорошо. Продолжайте в том же духе.

[@sanya_do_it_yourself]

Спасибо за поддержку!

[@enigmaamgine1604]

На 2.08 чуть в осадок не выпал....Саня,так глянул....будто из экрана планшета вынырнул ко мне. Вот это да!!! Супер реалити шоу! Снимаю шляпу! А материал заслуживает отдельной похвалы. 👍

[@sanya_do_it_yourself]

Коллега, вы как-то уж слишком нахваливаете актера-самоучку ))

[@zalexey9]

Это база✌

[@oldtakeme380]

Работаю технологом, но есть и образование КИПовца, очень интересно и познавательно👍

[@sanya_do_it_yourself]

Спасибо!

[@PetrovAA]

Как всегда познавательно

[@sanya_do_it_yourself]

Спасибо!

[@lelerleler5380]

В нашей конторе технологи не верят даже показаниям КИСС-03( подключенном прямо в голове ТППТ ), при любом сомнении замена термопары, а уже потом проверка горелок. Образец нулевой температуры используем часто ( снег летом можно заменить кубиками льда из бытового холодильника ).

[@sanya_do_it_yourself]

Да, у нас тоже есть своя "область неверия" - возможно, для технологов нужны курсы по нашему делу в популярной форме. Правда, есть шансы, что они начнут совать нос, куда им не следует ))

[@user-wx2vb1wp9p]

Обычно в компенсационных коробках, стоят термометры сопротивления, которые измеряют температуру свободных концов термопары, и на основании этой температуры вводится поправка во вторичной аппаратуре.

[@sanya_do_it_yourself]

Обычно - это где? У нас компенсационных коробок, если не ошибаюсь, две всего. На 12 котлов и все прочее оборудование. А это более 1000 единиц средств измерений.

[@user-nz7cb2jn1h]

По поводу перевода мВ в температуру, это метод для быстрого анализа слесарем на коленке. Правильно так: измеряем мВ (это дельта горячего и холодного спая) смотрим показания температуры компенсационной коробки (Холодного спая) или измеряем её, обычно это термосопротивления. Затем переводим температуру холодного спая в мВ по характеристики термопары и складываем с мВ термопары. Получившиеся мВ по характеристике термопары переводим в истенное значение температуры. Разница не большая, но просто как у автора складывать не верно, т.к. характеристика термопары не линейная.

[@ingvaringvar]

Кайф 😍

[@user-im2vc7qy2e]

Обычно быстро и с большой долей правдоподобности проверял замыканием клемм термопары - должен прибор показать температуру окружающего воздуха... НЕ тащить же на верхотуру колонны, в антисанитарные условия чемодан ПП 63...))

[@sanya_do_it_yourself]

Кстати, да. Иной раз и такой способ может пригодиться.

[@user-sz7iq5vs4w]

Всем здаров. Классный видос Саня.👍 Хорошо когда есть чем задать. А когда в кармане только мультиметр и отвёртка вот тут другой вопрос. Есть ещё такой вариант как двойная переплюсовка. Правильно говоришь: Плох тот киповец который не мыслит не стандартным способом. И здаётся сразу, головой надо думать больше чем делать руками. Иначе получится как в той поговорке. Дурная голова ногам да и рукам покоя не даёт. Продолжай пилить видосы про техническую часть работы киповцем, может кому и поможет.

[@sanya_do_it_yourself]

Спасибо! Есть еще маленькая сложность - не обо всем можно рассказать. Ведь некоторые проблемы - это наши собственные недочеты...

[@user-sz7iq5vs4w]

@@sanya_do_it_yourself Согласен полностью с тобой. Нужно всегда бороться с недочётами. Кстати скоро "наш" праздник. Кто помнит когда?!

[@Mexanizm51]

@@user-sz7iq5vs4w 20 мая - день метрологии))

[@user-sz7iq5vs4w]

@@Mexanizm51 Эт точно.

[@Mexanizm51]

@@user-sz7iq5vs4w я бы не сказал что только он)) киповец - как универсальный солдат)) и знать он должен больше остальных. Так что и отмечать чаще)))))))))

[@Nikki21857]

Лайк 👍 в підтримку

[@perkele631]

просто подогнать параметры под желаемые результаты) все довольны, технологи кряхтят от удовольствия, начальство оргазмирует от своей важности и нужности. на самом деле на производстве давно никому не нужна истина, всем нужны "правильные цифры" 😃 я поясню, был как то демонтирован и почищен взлет, турбинный нефтяру считал, попал в него кусок прокладки резиновой, он был снят и я его настроил на кубометры, потому как он изначально считал в баррелях, через два дня после установки мне звонит на сотовый оператор с куста, я еду и он мне жалуется что показания не сходятся) я говорю ему что он считал неправильно и я его перевел в нужный режим, то есть бочки нефти он считал как кубы) через неделю мне пришлось вернуть настройки, так как теперь у них в цднг не подбиваются результаты) сам мастер добычи говорит, езжай и возвращай как было. Поехал вернул. Господа были довольны и более мы к данному вопросу не возвращались.

[@sanya_do_it_yourself]

История - да... это Россия...

[@MAX_iz_XMAO]

Как я тебя понимаю коллега, у нас так же, как показания по нефти падают, все, ваш прибор неправильно считает, ставьте катроникс, убедить их что у него точность показаний 1% на идеальной трубе и стационарном кориолисовом расходомере с точностью 0.1% не получается. В итоге, меняют стационарный, опять нефти мало, еще раз меняют, на уже заведомо рабочий, мало, опять не верим, а там шалабуда не маленькая, около 200кг весом, просто так не поменять. 4 штуки поменяли, все 4 одно и тоже кажут, но они все равно твердят прибор неправильно выдает показания.

[@perkele631]

@@MAX_iz_XMAO вот этого не могу сказать уважаемый, у нас стояли на транзитном узле в основном российские, это массомеры argosy и гзпу на кустах их же сборки, самое интересное операторы равняли показания сверяясь с ТОРом, он дублировал массомер по нефти и показания расчета равняли под них в блоке упраления argosy в бма. пожарка стояла производства болид, сигнал 4, кварц, гранит ,3,4, давление в основном овен, метран, ну и весь спектр оборудования производства альбатрос, пару раз привозили на новые кусты клапаны auma но они оказались дефектными. то было в далеком 2016 году еще на салюкинском м.р. после поменялось множество контор, но суть не поменялась, сегодня даже хуже, смотрел недавно вакансии, инженер кипиа за 70 тысяч рублей, инженер блеать! я на монтаже в газартстрое получаю без напряг от 95-105 являясь слесарем кипиа, смотрю я на все это и понимаю что электрику кип планомерно убивают, именно людей готовых трудиться в эксплуатации, почему в монтаже оплата выше чем в эксплуатации мне до сих пор не ясна, пусть будет конспирология, но сейчас идет намеренное уничтожение технических специальностей. и еще один вопрос тогда уж, а что у вас стоит на узле учета нефти, я к тому что там не могут стоять электромагнитные расходомеры, ибо они не пропускают токи через нефть, как правило там турбины, и раз уж зашла речь о турбинах, наверняка вы знаете что такое ТПУ) и раз уж пошла такая пьянка уважаемый, то расскажите как вы на объекте проверяете работоспособность самого датчика) так же отверткой?) а собственно на узле учета были миг-150, я к чему спросил, просто я с кориолисовыми расходомерами не сталкивался, возможно мои данные уже устарели)

[@MAX_iz_XMAO]

​@@perkele631Так я и так знаю ответ, массомер считает правильно, да и не может он считать не правильно это очень точный и очень дорогой прибор, просто начальство эти показания не устраивают, вот и придумывают цирк с конями. О об аумовских клапанах наслышал, хорошего мало, альбатросовские уровнемеры тоже или просто у нас их надо менять, глючат. Почему такая разница в ЗП, не знаю, скажу только что у нас и того меньше. Я просто не так и давно в кип, но осваивать иногда приходится на ходу, Особенно когда напарник в позапрошлую вахту ломает ногу, в эту вахту руку, и остаешься один за двоих.

[@perkele631]

@@MAX_iz_XMAO а кип вы не освоите никогда в полной мере, он слишком обширен и нет никакого стыда что то не знать, я сам учусь постоянно хотя казалось бы и опыт имеется уже, вот даже ваш комментарий про кориолисовые расходомеры уже повод заняться самообучением и прошерстить данного зверя) чем более я узнаю, тем больше понимаю свою глупость) а вот работать одному это именно самое оно, тот момент когда не у кого спросить, не с кем посоветоваться, именно в эти моменты мозги работают больше всего, но ноги работают больше 😆 и даже более того скажу любезнейший, проблема киповца в том что он слишком глубоко копает, в основном причина проблем человеческий фактор, кто то где то оставил соплю, кто то нарушил технологию подачи химии и соответсвенно нефтяра идет вперемешку с водой, кто то где то просто ключом долбанул по фланцу на котором стоит массомер просто в рамках ТО , или более того прожарил его АДП, а нам всем известно что массомеры нельзя жарить температурой выше 60 насколько помню градусов цельсия, вот наши массомеры бывало жарили АДП, агрегат депарафинизации скважин передвижной, на базе камаз, это такая бандура такой камаз с баком, он греет этот бак до кипящего состояния, представь себе кипящую нефть, вот это именно то чем занимается АДП, он эту кипящую нефть заливает в скважину, чтобы растопить парафин который оседает на стенах скважины, до ЭЦН оно конечно не дойдет там 1800 метров, ну в коми так, тут тяжелая фракция, это очень проблемная нефть, но в целом часть парафина она расплавит, далее уже скребок УДС, по размякшей от температуры парафиновой каше, чтобы ее после прочистки смыло потоком, далее оно уже все растопится печью подогрева нефти, а уж потом на упн все это говно вычястят еще одной порцией химии и отправят на нпз. короче я увлекся, извиняюсь)

[@dmitrykozlov3660]

Про аналогичную ситуацию с термоспоротивлениями расскажите. Есть шахта теплоносителя, одна общая. Её греют две газовые горелки. На каждую горелку своё термосопротивление. Установлены в полуметре друг от друга. Размеры шахты многим больше, где-то 3*3м сечение. Показания на горелках отличаются, бывает на 3 градуса даже. От горелок до датчиков порядочно расстояние, чтобы поток успел перемешаться

[@sanya_do_it_yourself]

Странно, что в таком месте не термопары. Но в любом случае, все по аналогии. Кроме вопроса о термокрмпенсационном проводе. За идею ролика спасибо, подумаю )

[@aleksandrPavlov1777]

Ждем ролики про японский язык

[@sanya_do_it_yourself]

Если только на английском ))

[@aleksandrPavlov1777]

@@sanya_do_it_yourself годится

[@user-tt2hf5zo8x]

Александр, а как на вашем предприятии, проходит разграничение зон ответственности между КИПовцами и электриками при обслуживании оборудования. Меня интересует частотные преобразователи. До некоторых пор мы к ним не касались, но что-то там произошло, и сейчас электрики и их начальнички, руками и ногами от них отбрыкиваются и их усиленно сваливают на нас.

[@sanya_do_it_yourself]

Есть руководящие документы. Мы не обслуживаем частотники, но обслуживаем все электропривода запорной и регулирующей арматуры. Даже если электромотор такой, что кго втроем поднять тяжело. Одно время был порав передать электрикам задвижки, но поднялся такой вой, что про это и не вспоминают на нашей ТЭЦ.

[@admirallast1768]

Диафрагма работает только от заданного давления? Эм с какого перепугу? Можно ссылку на документ описывающий это? о _О

[@user-ly7ms8bn8r]

Здравствуйте Александр, у меня как у молодого "специалиста" есть пожелание. Не могли бы вы запилить обучающий курс для молодежи и тех кто интересуется. Допустим в моем случае было так, я почти отучился на слесаря кип и а, и планирую работать по данной специальности, но карантин все испортил. Когда пришло время практики, нас всех отправили домой, в моем случае в деревню, и практику пришлось проходить у бригады электриков. С электроникой разобраться кое как могу, благо схемы читать научился, а вот с давлением, пневматикой и тд и тп глухой лес. Теории нас учили на отвали, что успел нахватался, потом встретил ваш канал, и подумал вот оно, но оно было для тех кто уже что-то знает, некоторые видео понимаю, другие не очень. Так вот обучающий курс был бы спасением для многих.

[@sanya_do_it_yourself]

Здравствуйте, коллега! Не могли бы вы указать какое-нибудь из тех видео, что показалось вам сложным для восприятия?

[@user-ly7ms8bn8r]

@@sanya_do_it_yourself допустим видео про электро привод, в далеке какое-то понимание есть

[@sanya_do_it_yourself]

@@user-ly7ms8bn8r коллега, вы уже работаете на прозводстве или только учитесь?

[@user-ly7ms8bn8r]

@@sanya_do_it_yourself в этом году предстоит устраиваться

[@AdmiralNatasha]

В термопарах я понял, А что по поводу тсм-50м? Когда прокладывал линию к термодатчику пришлось третий провод тащить до щитовой, хотя магазином сопротивления итак все точно кажет. Зачем же нужен третий провод в термометрах сопротивления? Он компенсирует сопротивление или типа того?

[@user-nh7dc2lt9w]

или типа того)))

[@kripton6422]

на вскид считаю по мВ , на 1 градус ха 0.004мв. , а ХК 0.007мВ

[@ingvaringvar]

Есть что то про деаэраторы атмосферные?

[@sanya_do_it_yourself]

Конкретно про деаэраторы еще не снимал.

[@Mexanizm51]

Как всегда! Во всем виноваты киповцы) а потом ходи и доказывай: это не наше, это электриков ( слесарей, технологов)

[@perkele631]

так позвольте, электриков подать напряжение в 220 вольт до щита управления кип, розеток, освещения, двигателей. мне непонятен этот прикол "это электриков", кип и электромонтёры давно выведены в отдельные службы, причем несогласованные друг с другом, был вот у меня недавно случай с промышленной сушилкой, выдавала ошибку, уж и не вспомню какую, документация этот код ошибки не содержала, однако же позже выяснилось что было переключение у электриков, они из за нагрузки эту линию перекинули на другой щр, в итоге фазность изменилась и блок управления вис с неизвестной ошибкой. эмпирическим путем в итоге разобрался, электрики казалось бы не при делах, но вот общая раздробленность структур в итоге выливается в подобное.

[@Mexanizm51]

@@perkele631 тут зависит от производства, у нас например есть параметры, где связаны оборудование электрослужбы и кип.

[@perkele631]

@@Mexanizm51 вы принадлежите одной службе? простой вопрос. заранее сам предположу, скорее всего нет, более того у вас даже зарплата отличается на 5-10 тысяч, причем электрики ходят парами, а ты будешь ходить один скорее всего, и работать ты будешь раза в два больше, потому как на тебя записали и пожарку. ну скажи что я не прав.

[@Mexanizm51]

@@perkele631 пожарку не обслуживаем. электрики ходят и по одному и по двое и больше. Зарплата на одинаковых разрядах одинакова.

[@perkele631]

@@Mexanizm51 видимо ты в какой то радужной конторе работаешь. На северах все иначе, везде кип от электриков разделен, причем как правило электрики могут быть внутренние заказчика, но кип всегда аутсорс, у нас разные фирмы, разная бухгалтерия, разграничение обязанностей, причем не в нашу пользу учитывая отношения заказчик подрядчик. редкая контора сегодня держит свою службу орп кип, по памяти одну знаю лянторнефть республика коми. в остальном же ни в лукойле ни в роснефти они не используются в связке, может еще в газпроме используются, но это не точно, учитывая что даже пусконаладка у них левая контора какая то газнефтеавтоматика или нефтегазавтоматика, уж не помню, что в газпром добыча ноябрьск они тусовались как генподрядчик, что в газпром нижневартовск. та же служба кип в республике коми на месторождениях рн-северная нефть сегодня обслуживаются ик сибинтек (это бывший бесправный рн-информ г.усинск) еще вопросы есть? если нет, живите дальше в своих сладких иллюзиях. даже в пределах одной конторы на киповца всегда повесят все возможное и невозможное, всегда его сделают виноватым, электрики подали свои 220 и ушли, а воевать с тем же мухляжом например на упсв придется тебе, начальство заказчика будет экономить химию, какой нибудь там атрен био чтобы меньше его заливать в нефтегазовый сепаратор, ибо эти примеси и дают разделение нефтесодержащей эмульсии на воду газ и нефтяную подушку, и ты будешь бегать непонимая почему у тебя поплавковые уровни скачут и сброс воды не считает, и хрен ты докажешь что это твоя вина пока сам не сходишь и не сольешь пробу со спускника и не отравишь ее начальству даже тупо снимком содержимого этой серой баклашки, а она серая потому как разделения не идет. и вот только ткнув заказчика носом это все прекращается, на следующий день удивительным образом и дуу2м начинает правильно показывать уровень и взлет-ппд начинает верно считать. кип это универсальный жертвенный козел сегодня.