Китай карбоновые рамы. Какую выбрать? BXT, LEXON, BIGROCK

[@GrigoryKrasnov]

Автор, спасибо! Видел много обзоров на двухподвесы, но настолько детального, обстоятельного - ни разу! Это видео нужно давать в пример всем, кто хочет снять что-то подобное. Реально, надоели товарищи, снимающие обзор на быструю доставку, красивую коробочку, хрустящую упаковочку, блестящую краску и новомодную, современную геометрию! Не знаю, как другие, но я рассматриваю раму такого типа/уровня с позиции, что мне на ней кататься, и кататься долго. И велика вероятность, что к незначительной разнице в геометрии (а она незначительна у современных байков, по крайней мере одного поколения, для 90% райдеров; а остальные сами на сайте производителя сориентируются) я привыкну, а вот косяки по исполнению замечу раньше, и они ещё долго будут делать мозг. Поэтому удивляет, что вы единственный обратили внимание на все критичные узлы, с которыми обычно бывают проблемы. Буду ставить вас в пример! Всего доброго

[@razgulyai]

Спасибо большое за такой содержательный комментарий. Важно ещё понимать среду обитания этих велосипедов в дальнейшем. Конкретно в моём случае у меня велосипеды эксплуатируются по полной+я не боюсь каких-либо трудностей с ремонтом и всё делаю сам, поэтому рискую, беру и к замене подшипников в новой раме отношусь спокойно, но такое не для всех. Если уж человек решился на сборку, то надеюсь он как-то подкован в механике либо за него это сделает другой мастер. Без этого лучше не соваться, разочаруешься, особенно если перфекционист. Но и на бренде не будешь вечно без проблем кататься, там так же хватает косяков и особенностей конструкции. Оно так же захрустит после нескольких грязевых гонок, чуть попозже чем китайкарбоновые рамы за счет лучших подшипников, имеющейся грязезащиты и т.д, но всё равно потребует руку мастера. А если у вас околоидеальная эксплуатация и вес не переваливает за сотню, то и китайкарбона хватит. Я вот жене собрал на bxt отличный велик весом 11кг с педалями, очень довольна, легко и мягенько теперь

[@samchikpoff]

А есть хороший китай алюминий двухподвес?

[@МихаилЗахаров-ъ2б]

Про снятие краски очень интересно, было бы здорово увидеть этот процесс в одном из следующих видео

[@razgulyai]

Видео будут ближе к сезону, лексон отремонтирую, перекрашу и соберу по бюджету легкий вел

[@madetowin1612]

Самое информативное видео в сравнении, ещё и разных рам, крайне наглядно. Сам пока на алюминии и не знаю, перейду ли на карбон (хотелось бы конечно) да ещё и подвес (по финсоображениям), но в голове картинка по крайней мере есть.

[@СергейАнатольевич-з1р]

Хорошо конечно обзор спасибо за работу ! Вопросик продал лексон раму ?

[@1ZV1]

Bxt будет ходить больше всех,особенно касаемо кареточного узла.Под моим весом 108 кг Lexon лопнул за 1 месяц.Bxt 2 сезона уже бегает.

[@ЕвгенСтар-е8ж]

Не всегда, у bxt кареточный стакан бывает от карбона отходит и люфтит...

[@1ZV1]

@@ЕвгенСтар-е8ж есть такое,если хорошо вклеен то самый жёсткий будет

[@ЕвгенСтар-е8ж]

@@1ZV1 тут корень зла кроется в -"если"

[@maksimteren2321]

1 год и пипец) каретка отрыгнула)65кг

[@1ZV1]

@@maksimteren2321 пока жив узел.Слышал треск все лето,но не понял,рама или подседел.

[@Alex_Manson_]

ВХТ за свои деньги прям подарок. Взял хардтейл 29 на распродаже за 12к. За эти деньги только чугун можно взять

[@kotek77simpa]

Спасибо. А можно сравнительный обзор хардтейл карбоновых рам от китайских производителей?

[@razgulyai]

Если вы поспособствуете с этим, то всё можно будет сделать 🤝😉

[@kotek77simpa]

@@razgulyai вы имеете ввиду донат ?

[@razgulyai]

@@kotek77simpa как вам угодно

[@mustafagadjikurbanov]

А где ссылки на рамы ?

[@utfhunter]

Хороший обзор, полезная детальная информация, по зазорами и линкам. Bxt конечно хороша по сравнению с остальными по надежности, но нужно понимать, что алюминиевые закладные в карбоне подвержены коррозии электрохимической при попадании влаги. Насколько интересно хватит всех алю втулок если постоянно мыть все это дело.

[@ИванПетров-п4я9ю]

Т.е. Вы предлагаете покрыт 2.25 на ободе 30 мм? Такое колесо зайдёт в раму? Или лучше 27 мм обод?Это я раму бхт имею ввиду.

[@razgulyai]

2,25 на ободе с внутренней шириной 27мм будет нормально стоять, на 30мм уже считаю, что колесо надо жестко спицевать. Но все индивидуально, многое зависит от покрышки, надо реальные размеры мерить. Ибо даже у меня 2,2 встаёт шире на 1мм на одном и том же ободе чем 2,25. По моим заметкам увеличение ширины обода на 2мм прибавляет примерно 1мм покрышке

[@MTB_Pathfinder]

2.2 это не профильная резина для даункантри двухподвеса все же. Корректно было бы измерения делать с 2.4. Как я вижу тут резина 2.25 почти предел и для 2.4 зазоры малы, хотя физически покрышки войдут. При этом как для даункантри велосипеды явно тяжелы, а трейл на 2.2 никто не ездит). Первая красная BigRock рама представляется единственно годной. Норм даункантри можно с ней собрать

[@ВладимирЗ-щ3х]

Смотрел на Лексон , не помню модель но она более с изогнутая плавными линиями, сейчас встречаю отзывы что лексон лучше не брать, да и без скидок подозрительно она дешевле bxt, bxt принципиально не нравятся, но подкупает что запчасти на али есть для нее. Если не bxt что еще можно рассмотреть -рекомендовали OG -evkin, есть еще SPCycle, вторая стоит как bxt

[@razgulyai]

Og-evkin пожалуй получше будет, но тоже не без косяков, перемычка с подседелкой встречается если на весь ход срабатывает. Бигрок если что продаю, можете его рассмотреть m.avito.ru/korolev/velosipedy/karbonovaya_rama_29_lightcarbon_lcfs911_2780659524?

[@ВладимирЗ-щ3х]

@@razgulyai спасибо, подумаю

[@hovsepbilazukyan8667]

​@@razgulyai А про раму ican p9 и p1 что скажете?

[@doctorowl2004]

Может лучше не рисковать и ну его, этот кейтай карбон?

[@densu973]

Короче китай двухподвес рамы только на 50% пригодны для катания,все рамы имеют проблемы и их надо устранять подшипники линки и тд,короче покупаешь пол рамы😂,но обзор четкий давно хотел глянуть на китай карбон,автору респект👍

[@Ma9nat]

Автор, спасибо!

[@ronitrehho340]

Лексон просто для закладок спроектирован 😁

[@grigoriyvolkov2945]

Ещё вроде хорошая рама ican (или triaero, imust) s5 со скрытой проводкой или трейловая p13.

[@razgulyai]

Вживую не видел, ничего не могу сказать

[@alasdar]

Самая забавное, что сейчас рама bxt стоит уже 42к+. Не прошло и полугода. Скоро даже "дешевые" рамы станут вообще не дешевыми...

[@razgulyai]

Подождите полгода и будет стоит те же 30-35, прошлым летом она так же стоила как сейчас

[@alasdar]

@@razgulyai ну спорно. Я вот заказал недавно фреймсет гравийный. На него цена в целом почти не менялась последние 2 года (+-3к). Причем раньше некоторым вместе с этой рамой ложили еще и амортизатор затычку (как говорится мелоч, а приятно, сейчас уже и его не кладут). При этом в промо фото цена 490 зеленых, при курсе 80 рублей, а по факту ценник значительно выше даже курса, что уже вызывает вопросы. Ну и в целом много жалоб на то что задние перья ломаются у людей и якобы аналог этой рамы от trifox имеет более толстые перья и это якобы спасает ситуацию. Вот собственно говоря и задумаешься о том, стоит ли вообще с этой рамой связываться. Суть в том что хочу в недалеком будущем сварганить простой подвес для лайтового катания в лесах, на простых компонентах, без заявки на спорт и жесткое катание, но чем больше смотришь обзоры, тем меньше хочется :D

[@shaviy7315]

​@@alasdarАлиЭкспресс не торгует товарами, он продает доллар, и у каждого товара свой курс валюты в зависимости от популярности, раньше можно было через киви купить доллар и за доллар на али, прикрыли фишку, телефон помнб покупал так на 4к дешевле вышел

[@AMORALISTM]

Дмитрий, если честно, то желание везде все сделать легче хоть на 1-2 грамма в ущерб прочности и износостойкости попахивает каким-то фетишем.. 16:08 Может попробуйте все стальные и алюминиевые детали в этих рамах заменить на детальки из пластмассы и картона. Уверен, можно облегчить каждую из рам на 1-1,5 кг как минимум. Во будет счастье то какое. (шутка) Дело в том, что углеволокно не обладает такой пластичностью как алюминий и при достижении определенного предела по нагрузке карбон начнет трещать и разрушаться, а алюминий просто деформироваться(сжиматься или вытягиваться), без существенной потери прочности (в разумных пределах). При неправильном расположении волокон в углеволоконной ткани полученные трещины разрастаються очень быстро. Именно по этому большинство DH велосипедов стараются делать из алюминия, а сильно нагруженные места - более массивными. Многие из известных DH чемпионов юзают DH байки из алюминия.

[@razgulyai]

Разве это плохо?

[@AMORALISTM]

@@razgulyai "Разве это плохо?" - Что именно? Хочу к своему верхнему комментарию добавить следующее: - карбон накапливает усталость гораздо медленнее, то есть карбон способен выдерживать гораздо дольше циклические нагрузки(многократно повторяющиеся в одном и том же месте), проявляя при этом упругие свойства (восстанавливает свою форму после снятия нагрузки) не теряя при этом свою прочность. Но если приложенная нагрузка будет выше предельно допустимого значения (для конкретного образца рамы в конкретном месте) то произойдет мгновенное разрушение. DH дисциплина считается самой опасной и тяжелой. Нагрузки на раму байка здесь самые высокие, и их величина очень часто может превышать то самое предельно допустимое значение у карбона, что приведет к его разрушению. Резюмируя все вышесказанное: -Карбон не терпит мгновенных точечных ударов но с легкостью переживает миллиарды небольших ударов (нагрузок), даже приложенных в одной точке. -Алюминий не терпит циклические нагрузки, приложенные в одном и том же месте. В кристаллической решетке металла при этом происходят незначительные изменения(разрушения), Алюминий быстро(в сравнении с карбоном) накапливает эти разрушения (накапливает усталость). Но легко переживет точечный удар большой силы, при этом деформируясь, часто без трещин.

[@razgulyai]

@@AMORALISTM спасибо за лекцию👍 осталось заставить жену ДХ на BXT катать, должна справиться

[@AMORALISTM]

@@razgulyai Ахахаха 😁 осталось немного попрактиковаться 👌

[@nicknem74]

Обзор полезный! Выбираю scott

[@razgulyai]

Тоже хотел его выбрать, но когда начал собирать не было по доступной цене и подходящего размера

[@ratatoskr3109]

это что-же, по совокупности, ВХТ - вполне-себе вещь, получается?

[@razgulyai]

За эти деньги да, но если есть чуток побольше, то можно попробовать пообщаться с китайцами lightcarbon напрямую, узнать цены и условия доставки, оплаты (а то сейчас с этим туговато)

[@almatyexpatrider1379]

Понял. Спасибо. Если брать подвес, то указанных китайцев с целью нормального катания рассматривать не стоит. Шоссер по личному опыту норм, но тоже есть тонкости

[@almatyexpatrider1379]

Алюминиевая вставка под каретку - это ад, начинающий люфтить через 3000км. Что и произошло с моей шоссейной рамой BXT

[@ЖеняУфимцев-т1й]

Синия изалента тебе в помощь 😊

[@МаратМамедов-г9е]

пусть китайцы сделают задние линки карбоновые

[@ИванПетров-п4я9ю]

У карбонды только одна рама нормальная . Это кантрийный подвес.

[@razgulyai]

Их там две

[@ИванПетров-п4я9ю]

@@razgulyai та что с нормальной проводкой. Не через рулевую.

[@razgulyai]

@@ИванПетров-п4я9ю ну вот😢 Чем вам не понравился новый стандарт рулевой? Я сплю и вижу как построю байк с полностью интегрированной проводкой...🤤

[@ИванПетров-п4я9ю]

@@razgulyai сложно слишком , а положительных моментов практически нет.)

[@razgulyai]

@@ИванПетров-п4я9ю а как же красота? Это же самое важное, нет?

[@JopaGH]

А lexon myst нормальный?

[@razgulyai]

По фоткам выглядит нормально

[@Glastheymr]

Лучше алюм нормальный бренд взять, пусть даже б\у. Но это мое мнение.

[@ЖеняУфимцев-т1й]

Верно бро, карбон для додиков 😊

[@NCGamesRU]

Там же цены зависят от комплектного амортизатора.

[@razgulyai]

Цены без амортов

[@NitroCyclist]

в бхт 2.35 виттория мезкаль на 25мм ободе влезает без проблем ещё даже зазор остается, колесо на 24 спицах пилар 1420 жиденькое, ни разу ни чего не задело.

[@maximfedorov9243]

Мдауж Genius какая-то убогая имхо . Интерестно 0,5 бутыль туда хоть влезит ? Взял Lexon Riot , по гео и креп.аморта больше всех понравилась .

[@razgulyai]

С флягой там да, беда, но это полагаю на маленьких ростовках, на 21й 0,5л точно должна убираться, да думаю 0,75 войдет и не будет упираться в амморт, но флягодержатель лучше с боковой загрузкой. Риот тоже нравится, но у lightcarbon 918 модель схожая с риотом покруче будет, там аж рулевая 1,5 под внутреннюю проводку😍

[@maximfedorov9243]

@@razgulyai , невидал 918 , но понимаю о чём речь идёт , это типа как у карбонды 909ой там такаяж хрень типа чтобы все троса через руль и далее рулевую можно было спрятать , ну такое себе , мне неоч , китайцы со спарка последнего подхватили эту тему .

[@razgulyai]

@@maximfedorov9243 а я вот всё облизываюсь, очень хочу собрать вел полность со скрытой проводкой как dangerholm

[@МихаилФ-ъ3д]

тоже лексон планирую брать

[@SkateClassic]

@@razgulyai привет! Спасибо за полезный видос. Если будет время, подскажи пожалуйста как полностью называется рама ligthcarbon 918? По этому названию не могу найти ее на Али…

[@bytex80]

Я вообще не понимаю зачем красить , если можно затянуть пленкой. Веса это много не добавит. Но эстетика и практичность точно будут!

[@denispiterdenispiter6304]

Честно говоря исполнение рам отвратительное! Вообще считаю что подвес для дубаса должен быть из титана.

[@МихаилФ-ъ3д]

уж точно не бигрок, за такие деньги проще бренд взять

[@razgulyai]

Хм, интересно даже что можно брендовое взять за такие деньги?

[@fatalik5719]

кек, ничего =)

[@ИванПетров-п4я9ю]

Пресфит лажа полная . Это в китайкапроне ещё овал в пресфите не попадался...

[@razgulyai]

А мне нравится пресфит, надежней и проще

[@Dandy21093]

Вот кто купил битого лексона за 20тку. Висел он долго на Авито, я с хозяином переписывался. Он в дерево въехал вилкой

[@razgulyai]

Да несильно он и бит, трещинки совсем поверхностные, можно было бы и не заморачиваться с моим весом. Сейчас готовлю под перекрас. Ну а купил я его подешевле, т.ч. шикарный вариант всё равно👍

[@Dandy21093]

@@razgulyai ))) отчаянный ты парень. Стоит увидеть пару видео как отваливаются стаканы. А тут он создан отвалиться изначально, и уже готовится после удара. Плюс нижнее перо на подходе. Ее клеить дороже ее цены

[@Vladimirrr]

Рамы для очень богатых людей)))

[@razgulyai]

Не отношу себя к таким

[@МихаилЗахаров-ъ2б]

Как владелец BXT могу сказать, что ездить можно, но готовьтесь исправлять люфт подшипников в рулевой, возиться с кривой проводкой под кареткой. (у меня рама для шоссейника с внутренней проводкой в руле).

[@YSNot]

там только дерьмовый выход троса под передний переключатеаль, а в остальном по проводке под кареткой вполне удобно (bxt road 115)

[@МихаилЗахаров-ъ2б]

@@YSNot да, жиза, там нет упора номального под тросик

[@grapefruit3300]

ни одной из перечисленных проблем у меня нет. (та же самая рама)

[@МихаилЗахаров-ъ2б]

@@grapefruit3300 фортуна)

[@ВасилийСорокин-ю1с]

Михаил Захаров, у меня тоже шоссейник BXT. Люфта в рулевой (у меня Cane Creek 40) не заметил. Но мне легче: у меня нет переднего переключателя и заднего тормоза))).

[@ИванПетров-п4я9ю]

Вот лексон нормальный.

[@razgulyai]

Если не считать почти оторванного стакана, то да😁

[@stanislavbezsmertniy]

На кой хер она нужна за такие деньги и еще ее дорабатывать? Я катать хочу!

[@razgulyai]

Катайте

[@truer870]

Нет ничего хуже чем китайский ноунейм. Лучше брендовый хардтейл... Если не очень нужно помягче сзади то продается подседельный аморт в виде трапеции. Но покупать китайское гуано из никакущих материалов и таких же узлов. . Не знаю вверх идиотизма

[@grapefruit3300]

хахпхпха, а вы смешной

[@ВасилийСорокин-ю1с]

trueОБЗОR, наверное, "брендовый лучше", но цена? С другой стороны, раньше я ездил на карбошоссере Merida, сейчас - на BXT. Разницы не ощущаю.

[@easyveloware6641]

Подвес не для мягкости берется, а для сохранения управляемости и сцепления на жёстких участках трасс

[@ВасилийСорокин-ю1с]

@@easyveloware6641 совершено верно. Но "мягкость" идёт "приятным бонусом". Но не всем она нужна - у меня, к примеру, все велосипеды - ригиды.

[@ЖеняУфимцев-т1й]

Верно Карл гкьаришь 😊

[@МаратМамедов-г9е]

мой размер эль мне по душе чем эс эм и иксэль

[@Сергей-н8н5к]

Ехай на завод в какой нибудь Лухань и с главным инженером поговори....

[@razgulyai]

Ахах, всё беру билеты и лечу😁

[@igortit1445]

Сколько же геммороя с этим карбоном😱

[@razgulyai]

Не то слово. Конструктор не для каждого😃

[@valeramolodcov1]

Один важный нюанс - с алишным карбоном Есть такая очень старая фраза - кроилово ведёт к попадалову. Никогла еще алишные рамы не были даже близко по качеству к брендовым рамам

[@Megaizh]

Никакую.

[@АндрейЯ-з1е]

Ох ты и гониш,малыш