"Klaasohm" auf Borkum: Ende einer umstrittenen Tradition? | NDR Info

[@NDRInfo]

Liebe User, vielen Dank für eure zahlreichen Kommentare. Wir verstehen, dass es sich um ein emotional aufgeladenes Thema handelt, aber wir bitten euch im Interesse aller, höflich und beim Thema zu bleiben. In unseren Kommentarspalten gilt unsere Netiquette, die eine respektvolle und angenehme Diskussionskultur fördern soll. Die vollständigen Kommentarrichtlinien findet ihr hier: www.ndr.de/service/technische_hilfe/Die-Kommentarrichtlinien,richtlinien101.html. Wir wünschen uns Diskussionen, die auf gegenseitigem Respekt und nachprüfbaren Fakten basieren. Jeder, der dieses Ziel teilt, ist herzlich eingeladen, sich an der Debatte zu beteiligen. Schöne Grüße aus der Redaktion

[@bc2love]

ihr meint wohl User*innen.

[@Ocbjibbit]

Tradition sind ja gut aber das geht mir zu weit bei blauen Flecken bzw Hämatomen ist der Spaß vorbei gerade bei schwangeren! Feiern ja aber ohne Gewalt ich will den Insulanern nichts mies machen aber mehr als ein klapps geht Gar nicht und das auch nur mit Einverständnis und da denke ich auf der Straße unterwegs zu sein reicht nicht!

[@militanterHungrigerHugo]

Wie kann man das entschärfen??? Klar das sich das gefragt wird!!! Wo es jedem auffällt! Polizei und Staatsanwaltschaft hähhhh

[@militanterHungrigerHugo]

Die Frage die mich interessiert, was für Berufsstände die Mitglieder des Jungen Vereins Borkum haben, doch mit Sicherheit keiner Walfänger! Ob da nicht mal der ein oder andere Polizist, Staatsanwalt oder Kommunalpolitiker in diesen Verein war????

[@amazone204]

@@militanterHungrigerHugo die walfänger Geschichte ist nur ein Mythos. Der Verein hat das ritualisierte Frauenschlagen ins Leben gerufen.

[@mille_fiori]

Wenn man jetzt auf Borkum sauer darüber ist, dass man sich falsch dargestellt fühlt, dann hätte vielleicht mal auf Pressanfragen antworten sollen: Dieser merkwürdige Verein, der Bürgermeister, die Polizei, die Gleichstellungsbeauftragte... Diese Stellen haben ja entweder gar nicht reagiert oder abgesagt.

[@podium-py4nj]

ganz genau, und dann noch behaupten man würde schon seit 10 jahren überlegen wie mans anders machen könnte

[@Perina-Anis]

Da man weiß, wie dreist die Medien immer alles verzerren, ist das mehr als verständlich.

[@petramiksa6110]

@@mille_fiori Die ärgern sich, dass sie aufgefallen sind. Aber wie sagt der Bürgermeister doch so nett: Wahrscheinlich nur Übergriffe einzelner. Genauuu, und einzelne dürfen ja schlagen. Finsterstes Mittelalter.

[@SlowMotionDE]

@@gargoyle7863 lol. Bullshit. Die wussten 100% wie problematisch das ist. Die können ja nicht mal sagen, dass versucht wurde Kontext zu geben. Jetzt stell dir mal vor das wäre ein Brauch von Muslimen. Ändert sich dann deine Einstellung dazu? ;)

[@alexandradrescher9025]

Klaasohm und die Bräuche sind seit langem bekannt. Da dürfte kaum jemand einen plötzlichen erkenntnisschub gehabt haben. Es war nie "geheim". Sehr seltsam das ganze theater

[@fayette1963]

Es ist schon komisch, dass sich in der Doku niemand zu Wort melden wollte - alle schweigen - und hinterher wird sich beklagt, dass alles falsch dargestellt worden wäre. Wenn da nichts falsches passiert wäre, hätte man das ganze ja deutlich transparenter behandeln können.

[@gargoyle7863]

Vielleicht, weil gewissen Redaktionen ein gewisser Ruf vorauseilt, dass keine neutrale Herangehensweise garantiert ist, sondern nur eine vorgefertigte Meinung verbreitet werden soll?

[@amazone204]

@@gargoyle7863 Frauen ohne Einverständnis zu prügeln ist dagegen eine sehr neutrale Herangehensweisen.

[@gargoyle7863]

@@amazone204 Die nehmen ja am Festumzug teil und wissen, was passiert, oder? Da würde ich sagen liegt Einverständnis vor.

[@katzenfreund2416]

@@gargoyle7863 Was verstehen Leute wie Sie daran nicht, dass JEDER das Recht hat, an diesem Fest teilzunehmen, OHNE geschlagen zu werden. "Sollen halt zu Hause bleiben" ist einfach nur Victim-Blaming

[@gargoyle7863]

@@katzenfreund2416 Man kann nicht auf ein Rockkonzert gehen und sich dann beschweren, dass die Musik zu laut ist, so sehe ich das.

[@angelacarstensen]

Mein Tipp, wenn es "glücken" soll, dass niemand schmerzhaft geschlagen wird: Einfach niemanden schmerzhaft schlagen. Dass das als eine schwierige Sache dargestellt wird, ist absurd. Und dass der Vorsitzende sagt, die GEwalt sei nie ein "großer Teil" gewesen, sagt ja eindeutig aus, dass sie ein Teil war. Ich fände es besser, das auch so zu sagen und sich da nicht so drum herum so fabulieren.

[@amazone204]

10 Jahre haben sie dafür gebraucht und es immer noch nicht umsetzen können. Ist auch schon kompliziert Frauen einfach mal nicht zu prügeln.

[@danieln1704]

Jetzt drüber aufregen, aber keine Presseanfragen beantworten und reporter bedrohen...

[@romekay3648]

Wenn mehrere Gesprächsangebote an, sowohl Bürgermeister, Borkumer Polizei und Gleichstellungsbeauftragte gegangen sind und keiner mit den Journalisten von STRG-F sprechen wollte, ist es fragwürdig sich jetzt über den Bericht zu beschweren er wäre einseitig.

[@MrsKooccachoo]

Was genau an "Männer schlagen mit Kuhhörnern auf den Hintern der Frauen" ist falsch dargestellt? Ich habe immer noch nicht verstanden was genau bitte falsch berichtet sein soll durch die Medien.

[@eugenewatson5130]

Na das diskriminiert doch Männer, die auf Dominas stehen.

[@Demokratin294]

BOT! Weg hier!

[@connieeify]

Also an alle Borkumer: Ich hab schon als lütter Bengel gelehrt bekommen: "Mädchen schlägt man nicht." Warum ist euch das erst 2014 aufgefallen? Und warum dauert das dann mehr als 10 Jahre um bis heute und länger, bis entsprechende Maßnahmen beschlossen werden?

[@_DarkwingDuck]

Ach ja guck mal! Jetzt kann der Bürgermeister doch Stellung beziehen :)

[@norasommer6745]

Bemerkenswert, nicht wahr? 😂

[@Myladyinred999]

Und ist super traurig darüber, dass das Fest missverstanden und einseitig dargestellt wurde … 😢 Nachdem fast niemand mit der Presse reden wollte, um das Bild vielseitiger zu gestalten 😂

[@MsYolost]

Das ist wie in Dysfunktionalen Familien. Solange man drin steckt findet man das alles völlig normal, erst wenn man auszieht und es von außen betrachtet ist man schockiert darüber was alles ablief.

[@fayette1963]

Gruppendruck und Geheimhaltung sind eine unheilvolle Mischung.

[@carolinefriede6197]

"Alle sind gleichwertig eingebunden" - außer, dass ein "Nein" der Frau nicht akzeptiert wird 😂

[@vilagistene2939]

How? Where is the police?

[@amazone204]

Wenn sie sich nicht Freiheitsberauben lässt und aus dem Haus geht, ist das ja dann quasi Zustimmung... 🤡

[@carolinefriede6197]

@@vilagistene2939 the police is already there - and doesnt see anything 😂 For real? I was shocked when I saw this video....never heard of that "Tradition" before

[@alija22]

Wie kann man so etwas verteidigen 🫣

[@Perina-Anis]

Ganz einfach. Wie kann man Islam oder Wokismus verteidigen, wäre eine intelligentere Frage.

[@alija22]

​@@Perina-Anis Anscheinend hast du das Video nicht gesehen und weißt daher leider nicht, was das Thema ist. Dir auch einen schönen Tag 😊

[@Perina-Anis]

@@alija22 Klar hab ich das gesehen. Aber du hast es wohl nicht verstanden. Dir auch einen schönen Tag.

[@angi0715]

@@Perina-Anis was soll denn bitte "Wokismus" sein? 😃

[@Perina-Anis]

@@angi0715 Schalt mal dein Hirn ein. So schwer ist es nicht.

[@Bumskugel09]

Wenn Sie doch alle so stolz darauf sind, warum wurde dann keine Stellungnahme im strgF Video genommen? Komisch

[@Perina-Anis]

Du weisst nicht, was für ein Sauhaufen funk und strgFail ist? Die muss man immer ignorieren und am besten ganz dicht machen.

[@kallisto3263]

@@Perina-Anis Viele andere, die über den Fall berichtet haben, haben auch keine Stellungnahme erhalten. Da würde ich Funk diesmal nicht die Schuld geben, wenn sie auch manchmal etwas daneben sind.

[@Perina-Anis]

​ @kallisto3263 Manchmal ist gut. Das ist eine wokistische Drecksschleuder wie viele Kanäle des ÖRR. Das sieht man an diesem exemplarischen Fall übrigens sehr gut.

[@estebancienfuegos8737]

Seit 10 Jahren wird also an einem Konzept gearbeitet - so, so. Seinen wir ehrlich, die haben Angst um den touristischen Standort und deshalb wird jetzt Kreide gefressen.

[@dr.rennsau]

Die nächsten 50 Jahre das Erste was mir zu Borkum einfallen wird.

[@andrepommerencke5741]

Yup.

[@Gerät_nicht_gefunden]

Es ist einfach falsch anderen schaden zuzufügen. Hier wird man als Frau anscheinend von mehreren Männern festgehalten und dann geschlagen. Für mich persönlich eine sehr beängstigendende Vorstellung. Man ist hilflos ausgeliefert. Wenn die Tradition so wichtig ist, sollten sie sie weiterführen, aber bitte ohne die Gewalt. Oder ähnlich wie in Österreich beim Krampuslauf, mit Sicherheitszonen, Sicherheitspersonal ect.

[@mille_fiori]

Und dieser "Kinder-Klaasohm" hätte definitiv beendet gehört! Da rennen in den Wochen vorher Jungs im Kindergarten- und Grundschulalter verkleidet durchs Dorf und klatschen Mädchen, damit die Tradition weitergegeben wird - und die Eltern der Kinder tragen das auch noch mit? Das kann doch kein Mensch, der den klaren Verstand bemüht, noch mit "Tradition" erklären!

[@einbertalstein1394]

"So Maxi. Lern jetzt diesen Text auswendig, den wir hier vorbereitet haben und wenn du mit der Presse sprichst, dann sagst du den genauso auf, wie du ihn eingeübt hast."

[@DryFos678]

2:10 Das ist aber traurig, dass man in 10 Jahren scheinbar auf keine Idee gekommen ist, wie man das ganze entschärfen könnte.

[@amazone204]

Und wenn sie nicht gestorben sind, dann überlegen sie noch heute…

[@kallisto3263]

Das sieht für mich aus wie ein Fest für Proleten.

[@rainrzufall]

Seid 10 Jahren überlegt man, was man gegen die Gewalt tun kann und nun wurde man von einer Berichterstattung überrascht 😂 Besonders beeindruckend ist aber, dass keiner der Verantwortlichen mal sagt "es tut uns leid, dass wir das die vergangenen Jahre geduldet haben" Oder bittet die Frauen um Entschuldigung.

[@hulga-duelbel]

Denen tut ja auch nur leid, dass das Ganze jetzt an die breite Öffentlichkeit gekommen ist und sie reichlich dumm dastehen. ;-)

[@kona7094]

Ohne Gewalt bitte weiterfeiern.

[@Andreas_Lubitz]

Habe meinen Borkumurlaub nächstes Jahr storniert. So eine Dummheit unterstütze ich nicht.

[@darkvolcano9126]

Weil du keine Ahnung hast von dem Fest. Und das sag ich dir als Borkumer Insulaner

[@connieeify]

​@@darkvolcano9126So von Insulaner zu Insulaner. Das Fest selbst wird nicht kritisiert. Nur das undifferenzierte Vermöbeln von Frauen während des Festes. Grüße von Rügen.

[@diskutyzer151]

So weit ich weiß wollen die Insulaner ohnehin keine Touristen dabei haben. Hast den Insulanern einen Gefallen getan. Und bitte keine anderen Frisischen Inseln besuchen denn was ist mit Klozum auf Schiermonnikoog, Sunneklaas auf Ameland, Sunderum auf Terschelling und Opkleden auf Vlieland?

[@enibas2043]

@Andreas_Lubitz Na danke schön ! Hast du mal darüber nachgedacht, wen du damit bestrafst !? Auf keinen Fall diejenigen, die da geprügelt haben, oder dafür verantwortlich sind / waren.. Dafür aber alle anderen, die vom Tourismus leben und mit dem Fest gar nichts zu tun haben. Aber alle über einen Kamm zu scheren ist so schön einfach. Soviel zu Dummheit.

[@DerSterni]

@Andreas_Lubitz Die Flaggen auf Borkum wehen auf Halbmast, wenn du das wirklich durchziehst. Fassungslosigkeit macht dich auf der Insel breit. Wenn du ihnen einen Gefallen tun willst, dann flieg doch nochmal ne Runde. Aber diesmal bitte nur du alleine ;]

[@MrsCabecilla]

3:43: Reporter in Borkum (rechtfertigend): "Frauen und Männer würden sowieso gleichwertig eingebunden" Reporterin im Studio (irritiert): "Naja Sebastian aber es gab ja offensichtlich die Tradition des Schlagens" Super, dass die Reporterin hier so schlagfertig reagiert und gegengehalten hat!

[@Jabo-e7p]

Endlich!!! Endlich mal ein positiver Fortschritt durch Berichterstattung, Bravo. Lasst die Gewalt weg und alle können friedlich feiern mit Tradition usw.

[@sasdoku4291]

Lass doch lieber deinen nutzlosen Kommentar weg! Geh einfach nicht hin, wenn es dir nicht passt!

[@Jabo-e7p]

@sasdoku4291 das hättest du wohl gern. Hahahaha

[@amazone204]

@sasdoku4291 oder wie wäre es, wenn Borkumer sich einfach an das Grundgesetz halten würden, anstatt Leuten zu sagen, sie sollen gewalttäter in Ruhe lassen.

[@nightmaremoon369]

Die Kinder Werden vorher schon daran gewöhnt. Die sollten mal das ganze Video zeigen!!! Hier wird es schön geredet, aber die Frauen werden sogar aus ihren Häusern gezogen! Hier wird die warheit einfach verdreht, denn eine gruppe Frauen kann doch nicht für alle sprechen!!!

[@qq84]

Da wird Niemand aus einem Haus gezogen. Sie gehen nur in die Häuser derer zum Feiern die sich vorher dafür angemeldet haben.

[@amazone204]

@@qq84 da sagen die Betroffenen aber was anderes.

[@einbertalstein1394]

Ich glaub denen kein einziges Wort.

[@Anja3247]

„Man hat schon seit 10 Jahren daran gearbeitet…“ 😂 und deshalb hat man alle Interview-Anfragen von strg_f abgelehnt anstatt ihnen das zu sagen? 🤔

[@mille_fiori]

Ich verstehe nicht, warum es 10 Jahre braucht, um den einen laut Interviewpartner sooo kleinen Teil des Festes einfach sein zu lassen?

[@Fischdecke1]

@@mille_fiori Oder abwandeln, an statt die Frauen zu schlagen, ihnen Blumen oder so zu schenken. Ich mein die Männer gehen ja auch nicht mehr auf die See. Wie es damals die Tradition war.

[@vavy9989]

Gewalt geht gar nicht 👎

[@rolunwichtig]

Schöner Brauch, der bestimmt lustig sein kann, aber bei Hämatomen hört der Spaß auf. Wer kennt das nicht, wenn junge Männer, zugesoffen einem Kontrollverlust unterliegen. Da sollten vorher klare Grenzen gesetzt sein. Insgesamt schaden sich die Teilnehmer nur selber, wenn sie es Ausarten lassen.

[@burnbobquist8999]

Das würde ich auch eher unter Einzelfälle verordnen. Kommt ja auch keiner auf die Idee zu sagen die Wiesn wären ein Fest der sexuellen Übergriffe, obwohl man locker eine Doku mit den worst of the worst Auschnitten von dem Fest zeigen könnte.

[@connieeify]

​@@burnbobquist8999Schau dir Mal die Strg_F Doku an. Das ist klar kein Einzelfall. Wenn man als Klaasohm die nächsten Tage stolz darauf ist, dass die Frauen alle humpeln dank der Schläge.

[@chikaraizumi]

Die Verantwortlichen sollen sich langsam auf eine Variante einigen… wir haben eigendlich nie Frauen verprügeltes, das waren alles NUR Einzelfälle, naja die letzten Jahre haben wir garnicht mehr zugeschlagen, ach in der Reportage naja da war ne Ausnahme ( gab es nen Jubiläum oder was war der Grund?), die letzten Jahre ist mal ab und zu eskaliert, zu die letzten 30 Jahre waren die schlimmsten, ach die letzten Jahre da war absolut nur einvernehmlich zurück zu früher ja früher war es heftiger, zu wer in der Wohnung bleibt ist sicher, zu naja du wirst auch aus der Wohnung gezerrt zu ach sollen die Weiber sich mal nicht anstellen zurück zu das haben die Walfänger schon IMMER so gehandhabt…. Sach mal gehts noch? Hirn in Borkum out of Order einfach mal AD oder in Urlaub geschickt? Wir lieben diese Tradition zu wir schämen uns wenn wir erwischt werden zu Eigendlich geht’s keinen an zurück zu wir sind wütend weil weil wir die Bilder nicht schön reden können zurück zu wir haben es nicht anders gelernt und deshalb muss es so bleiben sonst wird uns ja klar das das verprügeln doch recht aso….. ist zu ja also wir wissen Frauen Grün und blau schlagen das die weder sitzen noch laufen können komplett gestört ist deshalb haben wir einen Zettel mit Verbesserungen in der Schublade… seit wann fragen sie ja lassen die mich nachschauen ja so wie es aussieht erst seit 10 Jahren sind wir uns dessen bewusst…. zu dem Sprung zur Ausrede Moment aber die Ausländer….. es macht euch so unfassbar Unglaubwürdig…..

[@jasminmuller2834]

@@chikaraizumi ich habe wirklich versucht mir Ihren Kommentar durchzulesen, aber die fehlenden Satzzeichen und die damit einhergehende inkohärente Login macht es mir unmöglich.

[@Elisabeth-u6v]

Ich kann’s lesen😅 und ich erlaube mir einen Punkt anzuhängen. Es wird immer wieder betont es gäbe nur Schläge auf den Hintern. Das ist ja de Faktor falsch! Im Video ist eindeutig zu sehen das eine Frau von 4 Männern fest gehalten wurde, dieser Frau wurde definitiv auf den Bauch geschlagen. Nun gibt es Aussagen von Opfern zu dieser Praxis. Diese scheint angewendet zu werden wenn es definitiv NICHT einvernehmlich ist. Was wiederum der Einvernehmlichen Variante widerspricht. Das Aufspannen ist ja nur möglich wenn der Rücken Richtung Boden zeigt und der Bauch Richtung Himmel, würde man die Frau umdrehen kugelt man alle Gelenke aus. Ich sag mal Herzlichen Glückwunsch, toll gemacht. Im Video sagt eine Betroffene über so eine Situation aus. In der Aussage wurde gesagt das eine Frau sich heftig wehrte mit den Worten sie sei schwangere. Es ist ebenfalls zu hören das die (anscheinend besoffenen) Männer nicht freiwillig von der Schwangeren abgelassen haben sollen. Stress kann zu Fehlgeburten führen, wusstet ihr Borkumer vielleicht nicht, vielleicht ist es jedem einzelnen von euch auch schlichtweg komplett egal. So kommen wir zum Fazit ihr behauptet nun öffentlich es sei alles einvernehmlich und es wird nur auf den A. geschlagen. Bewiesen wurde jedoch wenn eine Frau nicht will wird sie eben doch dazu gezwungen und zu allem Überfluss auf den Bauch geschlagen. Wenn Schwangere sich wehren, nur so als Frage, wie oft ist es passiert das niemand in der Nähe war sie zu „retten“? Und noch eine Anmerkung. Wenn man einer Frau !ob schwanger oder nicht! auf den Bauch schlägt kann dies zur Unfruchtbarkeit führen. Könnt ihr Borkumer nicht wissen….. oder es gibt eine andere fadenscheinige Ausrede. Fazit das einvernehmlich Geschwafel ist nur eines EINE LÜGE

[@hansdieter5030]

​Mein Gott aber schwangere und co haben da auch dann draußen nichts zu suchen. Es ist wie beim Boxen da sind auch beide einverstanden das man sich dabei verletzten kann und es weh tut. Also schwangere oder als Frau die das nicht will die muss halt Zuhause bleiben und nicht dem kampf da beitreten. Toll paar Ausnahmen sind immer dabei einfach Zuhause bleiben ganz einfach b​@@Elisabeth-u6v

[@hansdieter5030]

​@@Elisabeth-u6vjede die da ist an dem Tag draußen abends da in der Stadt ist einverstanden sonst haben die da nichts zu suchen. Ganz einfach.

[@ld932]

@@hansdieter5030 Wieso sollte man Menschen egal welchem Geschlechts und und egal welcher körperlicher Verfassung verbieten an einer sozialen Aktivität unter Androhung von Gewalt und Übergriffen teilzunehmen? Frei nach dem Motto: "Wenn du nicht vielleicht geschlagen werden willst geh halt nicht zu dem Fest", das als das höchste Fest dieser Gemeinschaft gesehen wird? Das nennt man Geschlechterdiskriminierung.

[@sunnymas2656]

Aber es muss doch nicht mit einem harten Gegenstand sein, der solche Verletzungen zufügen kann. 😮😢

[@nhcs2k]

Was mir fehlt ist der Versuch einer Erläuterung was das Ganze eigentlich bedeuten soll. Hintergrundinfos. Worum geht es eigentlich? Fruchtbare Weibchen auf die Ehe einstimmen? 🤷🏻‍♂️

[@veelafayette7653]

Vielleicht Frauen nach längerer Abwesenheit ihrer (Ehe)Männer wieder auf Linie bringen? Das wird dann eher harmlos beschrieben als "die Frauen hatten das Regiment übernommen und die Männer mussten zeigen, wer Herr im Haus ist", aber irgendetwas, vielleicht der Part "Monate oder Jahre auf See", sagt mir dass es vielleicht eher um "Herr im Schlafzimmer" gegangen sein könnte, und was man öffentlich mit einer macht, die das anders sah. Ach, was für eine süße Tradition. Aber nix genaues weiß man nicht.

[@Blex_040]

Ich glaube in dem STRG_F Beitrag selbst oder in einem Kommentar under dem Video wurde das mal erklärt. Die Tradition ist entstanden weil bei viele dieser nordischen Inseln die Männer vor Jahrhunderten Wikinger-Style monatelang zur See gefahren sind und als sie wieder kamen haben sie gemerkt wie Frauen das Sagen auf der Insel hatten. Und um wieder für klare Verhältnisse zu sorgen und zu zeigen wer das sagen hat wurden die Frauen geschlagen... es braucht leider wirklich nicht viel Fantasie um sich vorzustellen wie das ablief 😑

[@Sunfish42]

@@veelafayette7653 Ja, das behaupten die Borkumer gerne. Alles erstunken und erlogen. Ursprünglich wurde am Klaasohm nicht geprügelt. Das kam erst später.

[@veelafayette7653]

@sunfish42 Da hier leider fröhlich Kommentare verschwinden weiß ich jetzt gar nicht, worauf du geantwortet hast. Meine Vermutung ist jedenfalls, dass die Ursprünge deutlich düsterer sein könnten als "die Männer mussten zeigen, wer das Sagen hat". Und dass der Umstand, dass ein Teil der Borkumer Frauen heute so lautstark für dieses Fest demonstriert, darauf hindeutet dass auch früher (wenn an der Ursprungserzählung etwas dran ist) so einige Frauen es begrüßt haben, dass die Männer wieder Herren der Insel waren. Sieht man ja wie weit die Solidarität reicht...

[@amazone204]

Es gibt den Mythos, die Wahlfänger hätten den Frauen mit Gewalt klar machen wollen, wer nach ihrer Rückkehr wieder "das sagen" hätte. Der gilt aber als unwahrscheinlich. Viel mehr geht man davon aus, dass dieser Männerverein keine Frauen bei seinen Festen draussen haben wollte, und dann eben einfach jede Frau verdroschen hat, die sich an dem Tag getraut hat, aus dem Haus zu gehen. Soll etwa 100 Jahre alt sein, der Brauch. Früher soll das zu diversen Feierlichkeiten in Deutschland wohl häufiger der Fall gewesen sein sollen. Die Borkumer hielten es offensichtlich für eine gute Idee bis ins 21. Jahrhundert dran festzuhalten.

[@norbertsagebart8514]

Soweit ich das recherchieren konnte, gibt es kein Bewusstsein, warum dieser Tradition überhaupt existiert. Aber Traditionen erschaffen nun mal ein Gefühl des sozialen Zusammenhalts. Das muss kein Dilemma sein, wenn nachjustiert wird bis alle eine gute Zeit haben können.

[@sabine2442]

Ahh, war nur ein " kleiner Bestandteil ".

[@Fischdecke1]

Wenn es nur ein kleiner Bestandteil ist. Könnte man den ja auch weg lassen und das Fest ohne diesen Frauenfeindlichen gewaltteil Feiern.

[@amazone204]

Plan A: Geheimhaltung, Plan B: Verharmlosung.

[@carstuskaktus7638]

Ich kann mich an einen Beitrag im NDR erinnern, der irgendwann in den 90ern lief und ich mir bereits damals dachte; "was für Deppen"

[@benediktfronzek8716]

Einfach widerlich was dort passiert das hat nichts mit Tradition zu tun

[@eshatbereitsbegonnen7313]

Doch, doch. Genau das ist „Tradition“. Das sture Festhalten an Bräuchen die schon lange obsolet sind.

[@marcusmangold9227]

Klaasohm ist eher ein historisch gewachsenes Theaterstück - Körperverletzung mit Einwilligung ist okay. Nein heißt natürlich nein!

[@amazone204]

Und “Einwilligung” heißt in dem Fall einfach aus dem Haus gehen.

[@marcusmangold9227]

@@amazone204 Nope, es gibt festgelegte Routen im Stadtkern

[@amazone204]

@@marcusmangold9227 und das sind neuerdings keine öffentlichen Plätze?

[@petmar93]

@@amazone204Eben nicht, man kann sichs auch noch 3 Sekunden bevor die Schläge losgehen anders überlegen und hat dann auch ein recht darauf, dass dies respektiert wird. Wirds aber halt nicht.

[@amazone204]

@@petmar93 Deutschland. Land der Gleichberechtigung.

[@Abc-zt5lz]

Sind die da oben wirklich so beschränkt? 10 jahre???

[@ElinaElisee]

Unglaublich

[@MrsPeel2305]

Warum demonstrieren da eigentlich nicht die Männer für das Fest?

[@robertschneider2339]

Weil die Damen es aufs Hinterteil wollen 😂😂😂

[@katzenfreund2416]

@@robertschneider2339 Nein, weil diese Damen genauso frauenfeindlich sozialisiert wurden und mit dieser "Tradition" aufgewachsen sind.

[@qq84]

Weil es sonst wieder "Die bösen Männer" heißt.

[@Halogucker]

Wenn es Verletzungen gibt, ist es zuviel. Aber das ganz zu verbieten, finde ich auch übertrieben. Gerecht wäre es, wenn auch Männer Prügel bekämen, und wenn Personen, die das nicht wollen, auch keine bekommen.

[@norasommer6745]

Oder es gibt einfach abgezirkelte Bereiche. Wer mag, kann ja teilnehmen.

[@veelafayette7653]

Wie willkürlich wollt Ihr Kommentare filtern? NDR Info: Ja!

[@bundespeppublik]

Völlig bescheuerter Brauch. In etwa genauso bescheuert, wie die Idee, von einem auf den anderen Tag eben diesen Brauch einer kleinen norddeutschen Gemeinde über Nacht in der gesamten Republik bekannt zu machen und dann rationale und gut durchdachte Reaktionen von allen Beteiligten zu erwarten. Freue mich schon auf den Zapp-Beitrag.

[@amazone204]

"kleiner Brauch" = Frauen werden Windelweich geprügelt. Lol

[@zzzzzz-pv7do]

Umstritten bei wem?

[@amazone204]

Beim Rest der Bevölkerung außerhalb deiner misogyn bubble.

[@amazone204]

Beim Rest der Bevölkerung, außerhalb deiner frauenfeindlichen bubble.

[@karinlucas9293]

Borkum in Nordfriesland? Geographie:6

[@LA-ij6eg]

Der nächste internationale SM-Kongress findet dann auf Borkum atatt.

[@diskutyzer151]

Ok Klassohm findet nicht mehr statt. Dann müssen die Borkumer halt beim Klozum auf Schiermonnikoog, Sunneklaas auf Ameland, Sunderum auf Terschelling und Opkleden auf Vlieland mit machen.

[@Louis_Alouis]

@@diskutyzer151 ich hab nur von Klozum und Opkleden gehört. Da geht es darum zu erraten wer hinter welcher Verkleidung steckt und nicht darum mit Hörnern auf Menschen einzuschlagen, oder?

[@nikanonverbal5228]

@@diskutyzer151 Es gibt im Internet zwar einen Beitrag in dem all diese Feste gemeinsam genannt werden. Sie sind allerdings komplett unterschiedlich und haben nix miteinander zu tun. Es ist also Quatsch diese Feste zu vergleichen.

[@gartnerausleidenschaft1460]

Ich glaube hier versteht man das nicht. In Westfriesland (Niederlande) ist es das selbe. Man macht sich ein Spiel nicht von den Bengels erwischt zu werden. Man geht extra raus und spielt sozusagen fangen. Man schlägt auch nicht richtig, sondern zieht dabei über den Hintern weg, sodass ein Klatschen entsteht aber keine Verletzung und nur ein bisschen ziehen.

[@Demokratin294]

Du bist ein Mann, richtig? Und die massiven Schläge aus der Doku 2023 von STRG_F zeigen absolute Brutalität und kein Spiel!

[@persiaxfanbase6883]

​@@Demokratin294 Männer werden so selten von Leuten geschlagen die von Natur aus mindestens dreimal mehr Kraft haben, die verstehen das nicht.

[@angieescuderovillalba6219]

Grotesco. 👎🏿

[@obladioblada2413]

Mopsgeschwindigkeit 😄

[@perbremer9942]

und was ist mit dem Brauch an Altweiberfasching wo mir die 80 Euro Kravatte abgeschntten wurde ? Da haben sie alle über mich gelacht. War wohl Ok ? Ich denke ein Symbolischer Klapps könnte auch reichen. Es artet halt immer aus. Grün und Blau schlagen geht gar nicht.

[@rodoc4663]

sowas gehört verboten

[@amazone204]

Toller vergleich.

[@amazone204]

Warum trägt man zu Weiterfastnacht ne 80€ Krawatte?

[@perbremer9942]

@@amazone204 Das war damals üblich in meiner Firma und mit Fasching hatte ich eigentlich nichts am Hut , wußte gar nicht das es genau der Tag war. Aber es geht mir auch nicht um die 80 euro sondern das mit zweierlei Maß gemessen wird.

[@amazone204]

@@perbremer9942 mit zweierlei Maß, weil das abschneiden einer Krawatte genauso schlimm ist, wie eine Frau windelweich zu prügeln? Ist das gerade dein Ernst?

[@Motor7Mike]

Alice Weidel sollte Wahlkampf in Borkum machen die steht total auf rechtes Brauchtum

[@danieldill7234]

Ne Gewalt gegen Frauen wird ja mehr von den linken Nazis von SPD und Grüne gefeiert. Dein Kommentar sagt mir das du eine dieser beiden Nazi Parteien wählst.

[@assauali]

Aber selber Islamisierung und Vergewaltigung von Frauen fördern du Heuchler

[@vilagistene2939]

@@danieldill7234 And the FDP that’s almost same like the greens. I mean I support the greens and the liberals but probabbly you hate them.

[@Fox_Blake_Berlin]

Geschafft 🎉❤

[@Matt_Eagle24]

Super Leute 👍

[@robertschneider2339]

Die Borkumer sind halt sehr modern , die praktizieren das SM in der Öffentlichkeit, soweit sind wir normalen Spiessbürger einfach noch nicht . Ich würde mir das auch mal anschauen mal soll ja seinen Horizont durch das studieren fremder Gebräuche und Kulturen erweitern. Vielleicht finden wir ja doch noch Gefallen daran . 😂😂😂😂😂

[@achneinwirklich]

Sofern mir bekannt, wird im BDSM-Milieu sehr viel Wert auf Konsens gelegt. Daher auch das praktizierte Trio aus "Safe, sane and consensual". War/ist auf Borkum wohl nicht der Fall, vermutlich zu modern für das Herrengedeck.

[@robertschneider2339]

War auch nicht wirklich ernst gemeint , aber wenn die Borkumer das in der Mehrheit so wollen . Man könnte ja mal abstimmen lassen . Man könnte das Brauchtum auch reformieren und eine Schaumstoffklatsche statt ein Kuhhorn nehmen weil ansonsten scheint es ja ein schönes Fest zu sein . Und wer ws doch mit dem Kuhhorn will kann das ja sagen

[@robertschneider2339]

Aber wenn einige Borkumer Damen es etwas härter brauchen ist das doch ok 👍😂😂

[@KeinerEiner]

Da es Gesetze der Bundesrepublik Deutschland betrifft kann die Mehrheit der Borkumer selbstverständlich nicht die Gesetze aushebeln.

[@robertschneider2339]

Klar aber man könnte die Damen ja vorher fragen ob Sie es mit dem Wattebausch oder mit dem Kuhhorn möchten . Wenn dann eine sagt Sie möchte es auf den nackten Hintern wäre das dann Erregung öffentlichen Ärgernisses das geht natürlich nicht .😂😂

[@qq84]

Wieso sind die befragten Frauen da denn überhaupt hingegangen? Und wieso gibt es keine entschärfte Version des Festes wie beim Krampuslauf?

[@amazone204]

„Warum haben sie ihr geklautes Auto überhaupt in so einer Gegend geparkt?“

[@sconosciuto3914]

Das Problem ist, dass sie nur außer Haus gehen müssen und schon verfolgt werden können.

[@qq84]

@@sconosciuto3914 1. ist das nur an dem einen Abend und 2. kann man das in einer entschärften Version ja anders machen.

[@sconosciuto3914]

@@qq84 wie kommt eine Frau dazu, nicht hinaus gehen zu können, ohne geschlagen zu werden? Du hast Recht, wäre das ganze in einer anderen Form (vor allem Nein heißt Nein) wäre es in Ordnung.

[@qq84]

@@sconosciuto3914 Die die nicht an der Veranstaltung teilnehmen möchten, aber das Gelände überqueren müssen, könnten ja eine Warnweste tragen.

[@Frühobst]

Wieso wird kein Historiker gefragt, der einem den Sinn dieser Tradition erklärt?

[@jasminmuller2834]

Tut es dann weniger weh? Und kennen die Jungs diesen Sinn?

[@pedroborracho207]

Weil man heutzutage selber recherchieren kann?

[@amazone204]

Der Sinn war ursprünglich der, Frauen von "männerfeiern" fern zu halten und während der Zeit mit Gewaltandrohung Zuhause einzusperren.

[@Robert...Schrey]

nicht dass die Borkumer jetzt aussterben… 😢

[@amazone204]

Sollen sie doch.

[@robertschneider2339]

Und wenn wir keine Urlaub in Italien gemacht hätten , hätten wir heute immer noch keine Pizza 😂😂😂

[@Christoph-t8u]

Zerstören die da nicht gerade ein UNESCO Weltkulturerbe? Scheint mir wichtiger zu sein.

[@WORLDPARTYFORUM]

KI kann überzeugend sprechen.

[@alexlauber6539]

Wir verstehen in Bayern was das bedeutet

[@smirza7744]

:D ihr armen. Nur eingeschränkt werdet ihr den ganzen langen Tag. Bayern kann einem wirklich leid tun.

[@alexlauber6539]

@smirza7744 deshalb braucht man so ein Brauchtum

[@nurfuerverrueckte]

Lasst doch einfach die Leute in Ruhe machen was sie wollen. Was interessierts den Rest der Welt was die Inselbewohner machen?

[@SlowMotionDE]

Nigel Farage gefällt das. 😂

[@cuteEvilEntity]

Keine Ahnung, vielleicht will man einfach nicht, dass dort Frauen geschlagen werden?! Wenn eine Frau aus irgendeinem Grund zu der Zeit in die Innenstadt muss, egal ob privat oder beruflich, läuft sie Gefahr geschlagen, gedemütigt und traumatisiert zu werden. Denn es geht ja gerade darum, dass Frauen sich dort eben NICHT aussuchen können, ob sie daran teilnehmen. Sofern sie in die Reichweite der betrunkenen Klaasohm kommen, sind sie potenziell Freiwild. Wie man sagen kann "lasst die doch machen" verstehe ich nicht. Ist dir Unrecht immer egal, wenn es dich nicht selbst betrifft?

[@dagmarkunzel5406]

@@cuteEvilEntity Nicht nur Unrecht, es ist Körperverletzung und damit eine Straftat, bei der die Polizei zuschaut! Die Polizei, dein Freund und Helfer.

[@ugurcan132]

@@cuteEvilEntity Was ist mit den frauen, die das unterstützen? und geschlagen werden wollen? die beziehst du irgendtwie nicht ein.. eine minderheit kontrolliert die mehrheit Mann könnte also es so gestalten das man die gunst der person erhalten muss, ansonsten lässt man die aktion sein. das wäre die lösung

[@lariae]

@@nurfuerverrueckte Die Frage ist, wie freiwillig das ist, wenn zwei Wochen vorher tagelang kleine Mädchen von anderen Jungs verdroschen werden und da das von Eltern + Umgebung geduldet wird dahingehend komplett manipuliert und geformt werden.

[@hansdieter5030]

naja man weiß das doch dass das da passiert. dann geht man halt nicht raus. und bleibt im haus. ich gehe doch einfach auch nicht in eine paintball halle rein und wunder mich warum ich dann da abgeknaclt werde und voller farbe bin. obwohl ich das ja vorher weiß was da abgeht. die wissen das ja in Borkum das man da abgeknallt wird. dann bleibt man bzw frau im haus. so wie ich auch nicht in einen boxring springe oder so.

[@Fischdecke1]

Wow einfach mal die Freiheit einschränken, dann bleib halt zu Hause. Kann auch nur von einem Mann kommen. Ja ja Die Frau ist selbst schuld, warum gehst sie auch raus. Sagst du sicher auch zu einer Frau, die Abends unterwegs war und belästigt wurde.

[@Putthepillsaway]

aha. und was mit den Berichten von Frauen die gegen ihren Willen von ihren Partnern rausgezerrt wurden? Wie wäre es wenn wir wieder Menschen hinrichten mit der Begründung "naja man weiß ja, dass man keine Straftaten begehen soll." Glaubst du lächerliche Witzfigur auch nur ein Wort von dem was du da von dir gibst?

[@hansdieter5030]

@Fischdecke1 ja so wie ich auch Schuld habe wenn ich da auf einem Paint ball Platz gehe und dann rum heule. Die meisten Straftaten und schwere sind nur gegen Männer also muss man nur Männer schützen. Nach deiner Logik darf man ja gar nichts machen was nicht gefährlich ist. Weil ja vor Lauter Dummheiten der Leute überall die Leute hin gehen obwohl man weiß es kann gefährlich werden.

[@Fischdecke1]

@@hansdieter5030 Ist das dein ernst? ein Frauenfeindliches Fest mit einem Pain Ball platz zu vergleichen? ich hoffe das ist ein Witz. Es kann doch nicht sein, dass ich jedes Jahr einen Tag zu Hause bleiben muss, nur weil ich Gefahr laufe verkloppt zu werden, weil ich mich draußen bewegen möchte oder sogar muss, wegen Arbeit oder Termine. Ohne ein Teil dieses Klaasohm Fest zu sein.

[@kittyco0n]

Dann siehst du das sicherlich auch so, dass die ganzen Frauen, die in der Silvesternacht in Köln vergewaltigt und belästigt wurden halt besser zuhause bleiben sollten? Merkste noch was?😮

[@Dr.Seltsam100]

Die nächste Doku ist dann bestimmt über die rasante Zunahme der Sezualstraftaten seit 2015.

[@ShadowHeartForever]

Ach ja, STRG_F mal wieder.

[@connieeify]

Jo. Auch ein blindes Huhn trifft mal voll ins Schwarze. Ich fand das wahr mal erfrischend gute Arbeit von denen.

[@hanspeter8405]

Ist nun mal Tradition was gibt es da groß zu diskutieren?

[@chimpz6170]

ach weiß nicht, sexuelle belästigung von minderjährigen? körperverletzung? ist einem hanspeter vermutlich egal

[@Vaeny_92]

Ja Hans Peter...dass du es nicht schnallst wundert mich nicht... du wirst ja nicht geschlagen oder wie in manchen Aufnahmen verprügelt 👍

[@irgendeinname9256]

Tradition ist keine Rechtfertigung. Wenn man immer so denken würde, würden wir noch im Mittelalter leben

[@irgendeinname9256]

Tradition ist doch keine Rechtfertigung für alles, mit der Einstellung würden wir noch im Mittelalter leben

[@Sunfish42]

Ist Vergewaltigung auch Tradition, wenn es von einigen zur Traditition erklärt wird?

[@thomaskreisel5764]

Also es ist nur ein traditioneller Brauch der niemandem schadet. Klar, wenn es soweit geht, dass Hämatome entstehen ist das nicht ok, wobei man an der Glaubwürdigkeit der Frauen die darüber berichtet haben zweifeln kann. Trotzdem ist es Tradition und es wäre schade, wenn auch das gecancelt wird.

[@fayette1963]

Frauen berichten über Gewalt und dir fallen als erstes Zweifel an ihren Aussaugen ein? WTF! Auch ohne Hämatome, selbst wenn sie nur ungefragt gestreichelt worden würden, ist das nicht ok. Das Hauptproblem scheint der Gruppendruck zu sein, dass die, die sich dem entziehen wollen - Männer UND Frauen - sozial geächtet werden.

[@xertal1805]

Einfach erstmal direkt die Aussagen anzweifeln 🤦🏻‍♂️

[@thomaskreisel5764]

@@xertal1805 Warum nicht? Solange sie ungeprüft sind, sind sie in der Regel nur subjektiv. Man könnte die Tradition fortführen indem man beispielsweise etwas aus Pappe benutzt und somit jegliche möglichen Verletzungen sicher vermeidet. Aber darum geht es gar nicht. Es geht mehr darum eine Tradition zu verbieten!

[@marinamarinx7655]

Es gibt genug Fotos und Videos seit 1980 die das Zeigen wie Frauen mit Kuhhörnern verprügelt werden. Alleine das auch die Polizei die Körperverletzung nicht strafrechtlich verfolgt ist ein Skandal. Im Gegensatz gibt es beim Krampusfest klare Regeln, nur wer bewußt sich in den Weg stellt wird mit der Rute geschlagen, aber bei weitem nicht so wie auf Borkum ss man eine Woche nicht sitzem kann oder ins Krankenhaus muß. Die Frauen die das hier verteidigen, verteilt doch Armbinden die per Unterschrift bestätigt werden und die dürfen dann grün und blau geschlagen werden.

[@angelikapreu9323]

​@@thomaskreisel5764Und was genau soll an so einer menschenverachtenden "Tradition" gut sein?🤔