KLER (polski) przed wojną, w czasie wojny, i po wojnie, wobec Żydów i Zagłady

Debata z cyklu Ogród pytań odbyła się 6 grudnia. Gościem był prof. Jacek Leociak z Instytutu Badań Literackich PAN. Dyskusję prowadził prof. Tadeusz Bartoś, WSFT, Akademia Humanistyczna im. A. Gieysztora.

[@donnasveva5202]

Gość świetny, widać, że zaangażowany i wie, o czym mówi. Cenna lekcja historii. Prof. Bartoś - jak zwykle warto posłuchać, bo zawsze czegoś nowego można się dowiedzieć.

[@evolutionaryhumanist1501]

słucha się pana z przyjemnością + ta sympatyczna ironia. pozdrawiam.

[@MlleLolaBelle]

cenna lekcja, dziękuję

[@elas5797]

Strasznie to smutne i bardzo nieznana szerokiej publiczności.

[@wk9560]

Wiązanie jakichkolwiek religii z dobrocią i wzorem moralnym jest mitem, który historia podważa.

[@dominikkurek1155]

W praktyce moralność nie zależy od religijności

[@olrob11]

​@@dominikkurek1155 Oczywiście najlepsi są ateiści.

[@dominikkurek1155]

@@olrob11 nie

[@mir1879]

Ja jestem zdecydowanie z tych co zostali "przeorani przez oświecenie", a mimo to przypomina mi się poprzednie wcielenie, w których byłem kimś o mentalności Sapiehy i Hlonda. Byłem czy nie byłem, w każdym razie coś takiego we mnie tkwi, gdzieś w bardzo głębokej warstwie świadomości (albo w nieświadomości, jak to nazywają freudyści, albo w podświadomości, jak to się nazywa popularnie).

[@ZbiegomirJNowak]

34:50 "zakazujemy bicia, kaleczenia i oczerniania" co do oczerniania, to - z tego co się orientuję - dzisiaj nadal obowiązuje przykazanie "nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu". Nie wiem jak wtedy, ale widzę (a głównie słyszę w radiu, "jedynym polskim, katolickim i światowym") że dzisiaj można swobodnie, bez grzechu, oczerniać innych, jeśli się tylko samemu w te oszczerstwa wierzy. I wcale nie muszą to być niekatolicy, ci oczerniani. A uwierzyć bardzo łatwo, bo skoro my jesteśmy dobrzy, to ci co się z nami nie zgadzają są źli, to logiczne, to racjonalne. A jeśli komuś łaska wiary w to, że jego oponenci są źli, nie została (jeszcze) dana, to może kierować się przykazaniem nowym: "nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu nadaremno". I też nie popełnia grzechu, wręcz przeciwnie, zyskuje zasługę, bo robi to dla dobra Kościoła Świętego.

[@ewamaria5885]

Humanitaryzm to brak wykluczenia

[@arsvitae285]

Jest tak pogmatwana ta dyskusja, że nie dałoby się, jak by to ujął prof. Bartoś, w dwóch słowach przedstawić tych jej wszystkich pogmatwanych stron. Np. prof. Leociak wie jak jest w Kościele katolickim tylko na podstawie relacji znajomych, którzy do niego uczęszczają w Holandii, natomiast nie przeszkadza mu ta skromna wiedza w wydaniu opinii, jak daleko jest ten otwarty i zaangażowany w sprawy społeczne Kościoł holenderski od zamkniętego, jak się domyślamy, nie angażującego się w życie swoich wiernych Kościoła polskiego. Jeśli w taki sposób osoba z tytułem naukowym buduje wiedzę o rzeczywistości, to pozostaje mieć duże wątpliwości, co do faktycznej wartości jej badań w kwestiach stosunków polsko-żydowskich w czasie, przed i po II wojnie światowej.

[@picassojerzy]

Oficjalna potwierdzona informacja o pogromie w 1945 roku mówi o jednej ofierze śmiertelnej. Nie udowodniono że było 5 ofiar. To zdarzenie z całą pewnością jest rzeczą naganną. Nie powinno się jednak określać tego zdarzenia pogromem.

[@agnieszkarybacka3178]

ja tam nie wierze w to