Когда путевой лист и предрейсовый осмотр не нужен

Кому и в каких случаях путевой лист и предрейсовый осмотр не нужен? Как аргументированно отвечать инспектору, если он незаконно требует путевой лист? На примерах разбираем условия, при которых возникает или отпадает необходимость в "путевке".
#путевойлистненужен, #путевойлист, #предрейсовыйосмотр,
Предрейсовые осмотры и путевые листы www.mto5.ru
Подписывайтесь на наш канал и аккаунты в соцсетях:
Телеграм - t.me/predreysmto
Вконтакте - predrey...
Инстаграм / predreismto
Яндекс Дзен zen.yandex.ru/...

[@mto555]

Подписывайтесь на наш канал и аккаунты в соцсетях: Вконтакте - vk.com/predreysovyeosmotrymto Инстаграм instagram.com/predreismto/ Яндекс Дзен zen.yandex.ru/id/5e1dc9cf433ecc00ae4024ed

[@АлмазСабиров-д9в]

Все таки какой может быть штраф? Если водитель наемный а грузовик на физике

[@mto555]

@@АлмазСабиров-д9в от 500 руб водителю до 30000 организации или ИП за отсутствие медосмотра и еще столько же за отсутствие техосмотра. Штраф водителю может выписать инспектор ГИБДД, для остального требуются оперативники других служб.

[@freebeenergy]

1) А как быть с тем, если автобус более 8мест или грузовик более 3,5т использует не юр. А простой обыватель в своих целях? Перевезти семью, картошку, строймаетриал для дома итд? 2) Тоже самое в своих целях, ну или на ремонт. Но регистрирушийся как самозанятый. Тоже ведь по закону не юр.? 3) Что когда взяв основу грузового или автобусного ТС, делаешь из него автодом. Естествено не для аренды, а собственого личного пользования, путишествий? Надо чтоли во всех этих 3х случаях путёвку для обычного водителя не задейственным в заработках?

[@mto555]

@@freebeenergy 1. Частное лицо может использовать грузовик для своих нужд , если сможет доказать , что груз принадлежит ему, а не является коммерческой перевозкой. Поэтому закупая стройматериалы, будет не лишним вписать в накладные свое имя и иметь их при себе. Автобус более 8 мест является спецтранспортом, в личных целях использовать нельзя. Вот здесь 3 часть 20 статьи расписывает использование грузовикоыв и автобусов частными лицами www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8585/16db67ba2656536d83e1eeb8bc449a68755c77c3/ 2. Самозанятый не может выписывать ПЛ. Есть у нас видео на эту тему kzbin.info/www/bejne/gp6TnH2Qbrt1o6c 3. Все зависит от того, как зарегистрируют новое ТС в ГИБДД, как его нам назовут. P.S. Коллеги поправляют. Теоретически на частном автобусе можно перевозить своих родственников, но в зависимости от региона это по-разному пресекается сотрудниками ГИБДД. В Москве были случаи, когда пассажиров высаживали и у каждого спрашивали, как зовут водителя. Свадебные автобусы останавливали и увозили на штрафстоянку. Но это МАДИ. В провинции, как правило, более человечно к этому относятся. Но все равно требуют, чтобы пассажирские перевозки проводились официально.

[@freebeenergy]

@@mto555 Благодарю!

[@ГДЕКОНЧАЕТСЯСТОЛИЦАГДЕКОНЧАЕТС]

Это полный бред! Путевой лист должен выдавать парк, например Яндекс или Ситимобил, а так приходится путевой лист покупать с липовыми печатеми и подписями, в Москве такие путевые листы продают на один месяц от 1500 руб.!!!! Полная лажа! Одна коррупция!!!!! И это в Москве!!!!

[@mto555]

Яндекс и Ситимобил не являются парком или организацией, осуществляющей перевозки такси. Поэтому они не обязаны (с точки зрения закона) выписывать путевые листы. Мы не работаем с теми, кто предпочитает покупать бумагу. У нас реально проведенные осмотры стоят 2000 рублей в месяц.

[@Негашнеизвесный]

Бред у тебя в голове! Потому-что ты до сих пор не знаешь что Яндекс и Сити не таксопарк! Просто агрегатор.

[@ГДЕКОНЧАЕТСЯСТОЛИЦАГДЕКОНЧАЕТС]

Ты долбаеб! Я не работаю с твоими воровскими агрегаторами! Тебе нравится - ДНО! ВОРЬЕ! Потому что ты сам ДНО и ВОРЬЕ! И ещё РАБ!!!!! Удачи раб!

[@pavel9711]

@@mto555 смотрите например если ты работаешь в яндекс такси на своем авто по ночам я могу просто в 1 какой то день придти пройти осмотр сделать путевой лист и кататься с ним таксовать целый месяц ? Или как это работает ?

[@ivankruzenshtern1797]

Вот как-то не могу согласиться, т.к. "Исходя из положений статей 784, 785, 786 Гражданского кодекса Российской Федерации, перевозкой является коммерческая деятельность, осуществляемая на основании договоров перевозки по доставке на возмездной основе объекта перевозки в пункт назначения." Неоднократно было, что докопавшемуся инспектору говоришь - мы транспортных услуг не оказываем, и инспектора сдуваются.

[@ДмитрийЕременко-к2й]

На хрена нужны эти путевые листы вообще.Столько заморочек выдумали.

[@denv1807]

1. Если человек едет на личном легковом авто, то на каком основании инспектор ГИБДД может досмотреть авто,чтобы увидеть, а потом уже придраться к товару "в заводской упаковке"? Это процессуальное действие имеет отдельные основания и требует отдельного оформления. 2. На основании какой нормы закона сотрудник ГИБДД может потребовать у водителя-собственника легкового авто потребовать документы на товар в его авто, даже если товар в заводской упаковке? Разве такое требование законное?

[@mto555]

Например, на основании того, что он - полицейский, и у него возникли подозрения в законной перевозке или законном получении этой продукции. Подозревать водителя они будут в незаконном предпринимательстве. Это то, что они чаще всего говорят в таких случаях. ссылаться будут на ст. 27.9 КоАП

[@denv1807]

@@mto555 ГИБДД относится к МВД, но тема "незаконного предпринимательства" не относится к компетенции сотрудника ГИБДД, вы же наверно это понимаете.

[@mto555]

@@denv1807 мы понимаем и рассказываем о том, что обычно в таких ситуациях происходит. Инспекторы - калачи тертые - редко отступают, и если требуется, вызывают те службы или инспекции, у которых все нужные полномочия имеются.

[@Kurdi-kobani]

В Сирии та же жопа! У тебя есть автобус ну не можешь поехать в другой город! Думаю такси такая же жопа! Только разрешение стоит около 4 тыс долларов!

[@ДенисВасильевич-н8л]

Легковой авто зарегистрирован на ООО. Один сотрудник в ООО, он же учредитель. Выписывается доверенность на себя же от своей же ООО, в ней указываете, все : постановка на учет, прохождение то и т.д. С этой доверенностью никакой путевой лист не потребуется.

[@GrabskyA]

А как списывать топливо?

[@neobus.80]

Не соглашусь с вами в вопросе о том что я ИП ,имею лицензию. И должен оформлять путевой если еду один на своем автобусе. Лицензия даёт мне право заниматься коммерческой деятельность. Но ни как не ограничивает меня в передвижениях на моем личном автобусе. В тех паспорте я собственник как физ лицо. Автобус это транспортное средство. Ни какой закон не запрещает мне двигаться на моём транспортном средстве.

[@mto555]

С уважением относимся к чужому мнению. Но считаем своим долгом предупредить, что инспектор будет настаивать на том, что в момент получения лицензии Ваш личный автобус получил статус спецтранспорта, который не позволяет его использовать без путевого листа даже в личных целях. Такая же история с такси, и уже есть много случаев в Москве, когда такой автомобиль без путевого листа эвакуируют. Автоюристы подключились, ждем судебных решений, но ситуация пока не изменилась. Не подставляйтесь.

[@neobus.80]

@@mto555 спасибо за ваш ответ. Точку в этом вопросе может поставить только лишь судебная практика.

[@mto555]

@@neobus.80 ждем и надеемся, конечно, на благоразумное решение судьи, которое позволит таксистам пользоваться своим автомобилем по собственному усмотрению

[@dodgerXIII]

здравствуйте. у вас сказано "директор предприятия или сотрудник должен заключить с предприятием договор аренды автомобиля".... как должен выглядеть этот договор и где его взять (образец)? спасибо

[@mto555]

В ближайшее время мы такой договор где-нибудь на своих аккаунтах в соцсетях опубликуем.

[@KrasRider]

@@mto555 опубликовали? Что-то так и не нашел его.

[@mto555]

@@KrasRider сорян, забыли про него. Постараемся сделать в ВК

[@1классржев-т4р]

Доверенность от директора на данное авто оформите и все

[@АртурХубиев-з9ш]

👍

[@ДмитрийВыходов-я6в]

Учреждение областного подчинения. В каждом районе имеется сотрудник исполняющий основную функцию учреждения, за которым закреплён служебный легковой автомобиль, для исполнения полномочий, возложенных на учреждение. Всё водители проходят предрейсовый медицинский контроль. А вот с контролем технического состояния проблемы. Проводить его нет возможности. По учреждению есть приказ, запрещающий брать пасажиров. Грузы мы не перевозим. Возможно ли составлять путевой лист без отметки о прохождении технического состояния легкового автомобиля.

[@mto555]

Да, это возможно! С 28 марта 2020 года вступила в силу новая редакция Приказа Министерства транспорта РФ от 8 августа 2018 г. № 296 «Об утверждении Порядка организации и проведения предрейсового или предсменного контроля технического состояния транспортных средств». В соответствии с новой редакцией порядок предрейсового контроля технического состояния не распространяется на организации, которые эксплуатируют только легковые автомобили и только для собственных нужд. Для остальных организаций, то есть для организаций перевозчиков и для организаций эксплуатирующих грузовые автомобили и автобусы для собственных нужд, предрейсовый контроль технического состояния - обязателен. Стоит обратить внимание на термин Легковой. Подразумевается только категория М1 (ТС для перевозки пассажиров до 3.5т). Итого: если у вас в СТС/ПТС прописан легковой ТС, то можно не проходить. Но! Если у вас написано легковой грузовик (грузовой Ларгус или Газель) до 3.5 т, то это уже категория N1 - тогда контроль ТС нужен.

[@ТалантбекБекболотов]

Здравствуйте, если авто в аренде у ИП, и действующий путевой лист просрочен на час то как быть? Так как поездка была дрлгая и вовремя не успел вернуться в таксопарк сдать авто

[@Негашнеизвесный]

Вы забыли сказать как доехать до таксопарка без путёвки!!! Чтобы её получить.

[@mto555]

Не забыли. У этого видео несколько иная тема.

[@СвЕтославХрабрый-я7л]

​@@mto555значит видео не ап чём

[@dd-pe5dp]

очевидно же, на эвакуаторе )))

[@rehabmedical777]

👍👍👍

[@KrasRider]

Вчера устроился менеджером по работе с клиентами в одну фирму. Выдали автомобиль, оформленный на эту самую фирму, выдали СТС и два полиса (ОСАГО и КАСКО), больше ничего. Я приехал на нем домой и вечером узнал от соседа, что если меня остановят сотрудники гибдд, то помимо стс и водительского со страховкой, мне нужно будет им показать путевой лист. Вопрос 1: Я живу в 100 километрах от места работы, утром, когда я туда буду ездить, на выезде из города стоят патрули и тормозят всех без разбору. Если я только выехал из дома, откуда у меня может быть путевой лист, ведь медик и техник ждут меня утром на работе и до них сначала нужно доехать. Вопрос 2: Я приехал на работу, получил путевой лист с печатями техника и механика. Выехал по работе, отвез директора на совещание, на обратной дороге заехал в транспортную компанию, забрал пару маленьких пакетов, приехал с директором в офис, высадил его, выгрузил пакеты и СДАЛ ПУТЕВОЙ чтобы директор знал на каком пробеге расход топлива уже пошел в личных целях. То есть назад домой, я еду уже без путевого листа. И на въезде в город меня тормозят. Как быть?

[@mto555]

Извините, что не ответили сразу. Если вы едете из дома и на своем легковом автомобиле и в этот момент не перевозите грузы или пассажиров, то в этот момент вам путевой лист не нужен. Вы осуществляете перегон автомобиля, а не перевозку пассажиров или багажа. Обычно за отсутствие ПЛ вменяют КоАП РФ Статья 12.31.1. Нарушение требований обеспечения безопасности перевозок пассажиров и багажа, грузов автомобильным транспортом. Но для этого нужен факт перевозки. Правда, ваш бухгалтер будет против такой трактовки, потому что ему будет трудно списывать весь потраченный бензин. Есть проблем с техконтролем. Вы его должны проходить перед выездом с места стоянки. И тут нарушение, конечно есть, но ответственности за это нарушение не предусмотрено.

[@КоролёвМ.О]

Здравствуйте, на ООО оформлен Форд Транзит,В категории,990 кг.г.п. По штату водителя нет. Перевозить нужно для нужд производства. Отвезти оборудование в ремонт,привезти обратно. Забрать детали из аэропорта, сделать необходимые закупки. На фирме 6 человек, машиной пользуемся очень редко, нужен ли путевой лист или хватит доверенности от ген.директора с печатью фирмы?

[@mto555]

Здравствуйте! Путевой лист в вашей ситуации нужен обязательно. Неприятности могут прийти даже не со стороны ГИБДД, а от ФНС, например. Скоро сделаем видео на эту тему

[@КоролёвМ.О]

@@mto555 Проблема. Это получается нужен механик и медик?

[@mto555]

@@КоролёвМ.О да. Механик может быть свой, а медосмотр надо проходить у специального медика.

[@КоролёвМ.О]

@@mto555 это очень прям большая проблема, можно сказать катастрофа.

[@КоролёвМ.О]

@@mto555 вопрос топлива,т.о. и ремонта его не волнуют. Это он не считает,зарплату мы и так получаем,какая разница,поехал я куда-то или что то по месту делаю. Рабочий день.

[@goloko8380]

Нужна ли доверенность на автомобиль юр.лица, если имеется договор аренды?

[@Константин-ф5х2ю]

Здравствуйте. У меня ИП.я и механник, и водитель. А медика где брать? Опять расходы

[@mto555]

Медик тоже нужен. Да, это расходы

[@СергейТаран-у2ю]

В приказе мин транса есть пункт.Юр лица и И.П. обязаны организовать предрейсовый мед осмотр водителей.И организовать тех осмотр т.с. с помощью квалифицированных работников.Медика и Механика.А есть ниже пункт касающийся физ лиц собственников т.с.Есть там обязанности которые все исполняют как ответственные сбственники т.с.И там ни чего не сказано ни про П.Л. ни про медиков ни про механиков. И ещё в приказе об оформлении П.Л.Обязательные реквизиты.Для юр лиц и И.П.Я уточнил этот вопрос .Если Т.С.зрегестрировано на Ю Л.или на И П.то в свидетельстве о регистрации Т.С. должна стоять особая отметка.Тогда я согласен заполнить П.Л.со всеми реквизитами.Но Т.С. оформлено на физ лицо.И о каких реквизитах может идти реч.Ведь П.Л. заполняется на основании данных в свидетельстве о регистрации.И обо всём этом я пояснял инспектору дпс.Но он те смотря на это Выписал постановление.Нет П.П.и два протокола за мед. И мех.Суд признал виновным меня.Где подвох.Ведь я по всем пунктам не обязан иметь П.Л.

[@mto555]

Суд чем-то мотивировал, наверное свое решение, ссылался на какие-то нормативные акты?

[@АлександрЕмельянов-ъ5щ]

Ещё один вопрос.Какой срок действия П.Л.?

[@mto555]

ПЛ выписывается либо на день, либо на срок, в течении которого продолжается рейс. Длительность не регламентирована

[@ya_Single]

Добрый день. Прошу рассмотреть такую ситуацию: Наша организация арендует легковой автомобиль для поездок к клиентам(переговоры и прочее). Если я еду за рулем, а со мной коллега, который тоже едет на встречу нужен путевой лист? Или так: в выходной день еду с женой на дачу, в машине всякая дачная мелочь или оборудование, или стройматериалы, нужен путевой лист?

[@mto555]

Добрый день! Ответ простой. Путевой лист для организации нужен всегда. Инспекторы будут ссылаться на приказ Минтранса РФ №152.

[@Павел-к6о]

А если автобус оборудован под автодом, ему тоже нужен путевой лист?

[@АлександрЕмельянов-ъ5щ]

А вот было что рейс это от загрузки до выгрузки одна путевка т.е. на следующий рейс нужен новый п.л.В этом году значит от выезда со стоянки до возвращения обратно.Какой закон посмотреть?

[@mto555]

В письме Минтранса от 04.04.2019 № Д3-514-ПГ разъясняется, как выписывать путевой лист на несколько дней

[@EvgenKaruev]

Спасибо за ответы, Если авто на жену оформлено, я сам ип и везу товар который оформлен на меня как на ип. Нужен ли мне путевой лист, так как я сам хозяин этого груза, и везу его для перепродажи?

[@mto555]

Нужен. То, что авто оформлено на жену, не освобождает от необходимости.

[@СергейТаран-у2ю]

Ну заполнил я этот лист со всеми своими реквизитами .Я И.П. без работников.Налоговый режим мне запрещает их иметь.А заключать договор с медиком и механиком на платной основе.Это означает наём работников.Звключив эти договора я сразу же нарушаю налоговый режим.Нарушил налоговый режим штраф.не нарушил налоговый режим штраф от МУГАДН.Что делать.Жду ответа.

[@mto555]

Надо или сменить систему налогообложения ( если нынешняя не позволяет), или заключить договор с организаций, которая проводит осмотры. На механика можете выучиться и самостоятельно проводить предрейсовый контроль, а вот медик должен быть сертифицированный. Кстати, во многих медцентрах сейчас проводят предрейсовые осмотры.

[@АлександрЗМ-к5м]

Если автомобиль зарегистрирован на физ лицо, а ИП открыто гораздо позже. ГАИ требует путевой лист. И говорит, что вся ответственность как юрлица.

[@25evgeny]

Если я выписываю себе путевой лист и выехал с места парковки указав время отправления и одометр при старте движения, при этом у меня нет печатей в путевом листе о пройденном техосмотре и предрейсовом медицинском осмотре, при этом я еду оформлять и проходить техосмотр и медосвидетельствование предъявит ли мади ко мне претензии?

[@mto555]

МАДИ - это другая планета. В их представлении водитель совсем не может передвигаться без ПЛ, а техосмотр и медосмотр должен проходить там, где парковался. За них не можем отвечать :-)

[@SxteenneSxteenne]

Подскажите пожалуйста. я физлицо. двигаюсь на личном транспорте (коммерческий микроавтобус). я купил к примеру 50 арбузов, есть накладная - в праве ли сотрудник полиции требовать у меня путевой лист? то есть я физлицо, но колличество груза очевидно не для личного пользования. сотрудник может вменить незаконную коммерческую деятельность, но на посту это не доказать

[@mto555]

Под незаконную предпринимательскую деятельность это, конечно, легко подпадает. Сам инспектор ГИБДД этим заниматься не будет. Он либо выпишет штраф за отсутствие листа ( 500 рублей), либо вызовет тех, кто уполномочен этим всем заниматься. Но там не только НПД, по нарушениям в мед и техосмотрах тоже может хорошая сумма набраться, если вы ИП, например. Если накладная выписана на вас лично (не на ИП), то можно попробовать отбиться. Большая семья, много друзей и т.д. :-)

[@АлександрЕмельянов-ъ5щ]

А рейс это от погрузки до выгрузки или сколько я буду ездить из города в город до возвращения домой?

[@mto555]

От выезда с места стоянки и возвращения на нее

[@sashaizrussi]

Здравствуйте. Поясните, пожалуйста. В ООО работает только директор, имеется служебный легковой автомобиль, который используется только для рабочих встреч с клиентами в городе (грузы и людей не возит). Нужны ли в таком случае путевые листы, и если да, то обязательны ли отметки о тех. и мед. осмотрах? если да, то можно ли их делать самому?

[@mto555]

Вот эпизод о том, при каких условиях директор может ездить без ПЛ. kzbin.info/www/bejne/jqKXh3eqYr9-qKc В любой путевке должны быть отметки медика и механика, имеющих для этого соответствующие сертификаты. Если директор имеет профильное образование и получит такие сертификаты, то сможет подписываться и за механика и за медика. Но для медика нужен еще и лицензированный медицинский кабинет. Или он может устроиться на работу медиком в организацию, имеющую такой кабинет.

[@1классржев-т4р]

Пусть доверенность на вас оформит и все

[@МАСТЕРСКАЯ112]

Здраствуйте, я физ лицо, у менч грузовой фургон, нужен ли путевой лист?

[@Dreams187.]

если категория C и перевозишь груз, то нужен

[@АлмазСабиров-д9в]

Нужен ли физ лицу путевой лист?

[@mto555]

Нет. Только юрлицам и ИП.

[@СергейТаран-у2ю]

Инспектор дпс проверке документов.приказ 664 п 6.11 документы на право управления транспортным средством и владения им.ОСАГО документы на груз.в данном случае п.л. подтверждает владение т.с..Если водитель управляет авто в отсутствии собственника т.с.А если за рулём собственник(владелец)Тут уже полномочия инспектора закончились.и ещё постановление правительства о пдд есть пояснения что в правиоах имеет смысл слово (водитель)управляющий транспортным средством состоящий в трудовых или гражданских отношениях с перевозчиком.рассмотрите если водитель является собственником т.с. не состоящий в трудовых и гражданскоправовых отношениях с перевозчиком Является сам перевозчиком.

[@СергейАндреев-у7ю]

Здравствуйте. А как насчет ситуации, когда перевозишь лом черного металла, ну, там, всякие ржавые уголки, трубы на личном автомобиле, никакого ИП нет, физическое лицо. собственник автомобиля. Правомерен ли в этом случае штраф в 500р за (со слов инспектора) "Перевозку груза без документов"? Ведь я могу перевозить свой же хлам (ржавые железки) из точки А в Точку Б, разве это не мое личное дело, я же не занимаюсь предпринимательством, во всяком случае КАК инспектор может в этих железках признать коммерческий товар для продажи?

[@mto555]

Здравствуйте! Да, на личном автомобиле, если это не спецтранспорт, можно перевозить любое собственное имущество, и инспектор не может оштрафовать за отсутствие путевого листа. Но почти наверняка потребует "доказать" что это принадлежит водителю на законных основаниях. А тот должен уверенно и убедительно это сделать.

[@СергейАндреев-у7ю]

@@mto555, то есть, можно смело обжаловать? Кстати, меня потом проводили (ехал следом за автомобилем ДПС) в отдел, где меня опросили, или допросили (я не понял. что это было), мент был мягко говоря тот еще М. , я ему все наврал, он прекрасно это понимал, но мне было невыгодно рассказывать, откуда именно у меня металл. Были бы лишние вопросы. В общем, "промурыжили" меня и отпустили. У меня еще вопрос: А имел ли право инспектор забрать у меня СОР и права (мне их отдали только в отделе. после опроса-допроса) Разве документы забрать имеют право не только по решению суда? Кстати, информацию из этих документов потом использовал тот полицейский, что меня допрашивал-опрашивал.

[@mto555]

@@СергейАндреев-у7ю Сложно сказать. Лом в грузовике - большой соблазн начать это дело расследовать, спросить документы, предложит договориться и т.д. Плюс инспекторы не любят, когда на грузовике что-то везут без документов. Это старое советское правило: на каждый груз должна быть бумага. Права и СОР могли у вас забрать под предлогом проверки груза и выяснения всех обстоятелсьтв. Штраф 500 рублей мог быть компромиссом между тем, чтобы отпустить без наказания или завести дело о незаконной предпринимательской деятельности. Даже если вы не ИП. Попытаться обжаловать штраф можно, но мы в данной ситуации не рекомендуем. Опять же мы не знаем всех всех обстоятельств и не можем давать Вам четких рекомендаций. Но возить любые грузы без документов на пусть даже на личном грузовике - не самый лучший вариант. Можно серьезно подставиться.

[@СергейАндреев-у7ю]

@@mto555 , да как так не обжаловать? Я для чего покупал свой ИЖ 2715 (Каблук), чтобы ездить с пустым кузовом? А где та грань, где кончаются личные вещи, типа, домкрата, кувалды, лома и прочих железяк, которые я могу, например, использовать для ремонта автомобиля в пути, или еще чего-либо? Что, все это на усмотрение инспектора? И что, я теперь постоянно буду позволять себя так доить и тратить свой бензин, чтобы ехать в отдел без документов? кстати, насчет документов. Имел ли право сотрудник делать так, что я ехал за ним без прав и СОР? Это же против правил? Он, получается, заставил меня их нарушить. Разве это допустимые действия сотрудника ГИБДД!?

[@СергейАндреев-у7ю]

@@mto555 , кстати, я для себя впредь принял решение - не открывать больше никогда будку своего Каблука. Я "потерял", "забыл", "не могу найти" "замок сломался", я РАД бы открыть, но НЕ МОГУ. И будь что будет. Хватит, довольно. Пусть ломает замок, пусть делает, что хочет. Пусть зовет понятых. пусть снимает на камеру и ломает. Потом за свой счет восстановит. А то получается - открыл будку - получил штраф и поехал в отдел. Мне такие приколы не нравятся. И да, я в курсе, что они могут, они все могут. Ну и пусть делают.

[@ЕленаМаксимова-ы4ъ]

самозанятому на личном грузовом автомобиле при перевозке грузов коммерческих нужен путевой лист?

[@mto555]

Сотрудники ГИБДД считают, что самозянятому путевой лист нужен, поскольку есть коммерческая перевозка. С другой стороны, он не может сам сеьбе выписывать ПЛ, потому что это может делать только ИП или юрлицо. Буквально вчера к нам обратился водитель, который в статусе самозанятого возит топливо и его достали проверками на дороге. Согласовали с районным ГИБДД, что он будет ездить с путевым листом, в котором вместо ОГРН впишет свой ИНН

[@ПанкРок-ц6ъ]

1. Я, Вася Пупкин, сотрудник или директор ООО "Рога и копыта", находясь в отпуске за свой счёт или очередном трудовом отпуске или в выходной день, арендую у ООО "Рога и копыта" принадлежащий ему автомобиль. И как физ.лицо от своего имени заключаю договор с ООО "Рога и копыта" на оказание ему услуги по перевозке принадлежащего ему груза. Договор на оказание услуг, договор на аренду, приказ об отпуске или график работы, подтверждающий выходной день, имеются. Путевой лист нужен? 2. То же самое, но моём на личном автомобиле. Груз организации, автомобиль принадлежит водителю, водитель - сотрудник или директор организации в выходной день или в отпуске. Путевой лист нужен? 3. Я, Вася Пупкин, еду в выходные на Газели (категория В), принадлежащей ИП Пупкин В., в супермаркет с семьёй. Нужны ли документы кроме СТС, ВУ и полиса ОСАГО? 2. "Услуга" - это что? ИП или ООО доставляет свой товар своим грузовиком от своего склада до своего магазина - кому же тогда оказывается услуга? Нужен ли в этом случае путевой лист? 4. "Автобус" - любое ТС категории Д? Даже на автобусе в собственности физлица это физлицо не имеет права выезжать без путевого листа по своим делам?

[@mto555]

1, 2. Если есть коммерческая перевозка в любой форме, нужен путевой лист. 3. нет, не нужны. 2. Любая перевозка грузов или пассажиров, за которую получаете доход, является услугой 4. Теоретически может, при соблюдении всех требований пункта 3 www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8585/16db67ba2656536d83e1eeb8bc449a68755c77c3/ статьи 20 ФЗ 196 Строгость инспекторов очень зависит от региона. Самая жесть - Москва и МО

[@ПанкРок-ц6ъ]

@@mto555 Пардон, я сбился с нумерацией. Насчёт перемещения товара со своего склада в свой же магазин своим транспортом - где же тут доход? Товар не подорожал за время пути, сколько он стоил на складе, столько же стоит и в магазине (в мелких конторах бухгалтеры обычно не заморачиваются бюджетированием по участкам, есть только 2 цены - поступления на склад и реализации из магазина. В промежутке - хранение на складе, перемещение к магазину, хранение в магазине - цена по бухгалтерии не меняется. Если от перевозки нет изменения цены, то нет и дохода - путевой лист не нужен?

[@chinarkambarkgendrf2465]

Доброе время суток. Подскажите пжл, где мне взять путевые листы на свой таксопарк? Обратилась в яндекс, ответили, что мне нужно обратится в региональный депортамент транспорта. Как мне быть? И ещё вопрос значит путевые листы тоже заносят в базу данных?

[@mto555]

Путевой лист может выписать сам себе ИП или таксопарк, если вы работаете в таксопарке. Выданные путевые листы фиксируются в специальном журнале, никакой базы данных путевых листов нет

[@chinarkambarkgendrf2465]

@@mto555 спасибо вам большое.

[@ПанкРок-ц6ъ]

Бланки путевых листом продаются в типографиях, магазинах канцтоваров и т.д. С недавних пор они (бланки) не обязательны, можно разработать и распечатать свой собственный бланк, но в нём должны быть предусмотрены обязательные поля (дата, время, ФИО водителя, номер ТС, название организации и т.д.), весь их перечень не помню, погуглите, но как минимум там должны быть отметки механика и врача.

[@chinarkambarkgendrf2465]

@@ПанкРок-ц6ъ благодарствую

[@SergeyKolesnikov-oy3fo]

Путевой лист- просто бумага. Какой-то смысл она имеет? Половина водителей не включает поворотники, не соблюдает полосы движения, ночью без фар, стоп-сигналы, подрезают, обочина, ползут в левой полосе когда справа пусто, не пропускают скорую помощь. А страдать будут водители без путевого листа. Будто наличие этой бумажки как-то относится к безопасности дорожного движения...

[@mto555]

Мы это не только видим, но ежедневно сталкиваемся с тяжелыми последствиями и тоже хотели бы изменить, но какие у нас возможности? У государства возможностей куда больше и оно пытается что-то предпринять для повышения безопасности на дороге. А что может сделать наше государство? Ввести осмотры, проверки, и контроль всего этого. Отсюда появляется путевой лист, в котором фиксируется осмотр механика, медика, расход топлива (расходная часть), учет труда (налоги), километража, собственника и т.д. И тогда все это легче контролировать, а при нарушении наказывать. Повышает ли это безопасность? Повышает. Мы ежедневно отстраняем от работы водителей в реально опасном состоянии (гипертония, наркотики, реже- алкоголь). Машины тоже , случается, не выпускаем на линию из-за критических неисправностей. Водители, зная, что их ждут осмотры, ведут себя осторожнее. Можно ли как-то иначе повышать безопасность? Конечно, можно. Но это потребует гораздо больших усилий от государства, а про которое вы и без нас все хорошо, думаем, знаете.

[@ВладРеутов-о8ф]

Добрый день , подскажите нужен ли ПЛ если я ИП перевожу груз , сам зарулем автомобиля но авто зарегестрировано на мне как на ФИЗ лице ?

[@mto555]

Если в машине будет груз, то инспектор при проверке на дороге будет требовать путевой лист, ссылаясь на Устав автомобильного транспорта, даже если машина оформлена на физлицо.

[@arturking3869]

Влад подскажите, а как мне как ИП купить грузовой автомобиль, и зарегистрировать на себя же, как на физ лицо??? Заранее спасибо.

[@EvgenKaruev]

У физ лица не может быть грузового авто? ​@@arturking3869

[@Strannik-pb7tl]

Надо отменить этот анахронизм.

[@mto555]

Надо, но пока еще не. :-)

[@АртурБагреев-щ8ш]

Можно ли выписывать путевой лист на месяц (служебный автомобиль)?

[@mto555]

Можно, если месяц длится один рейс в другой город, например

[@ПанкРок-ц6ъ]

@@mto555 На какой срок оформлять путевой лист, если длительность поездки заранее не известна (у нас некоторые "дороги" очень зависят от погоды)? Если путевой лист на месяц, а водителя ловят в родном городе через неделю - объяснение "Раньше вернулся" или "Позже выезжаю" прокатит?

[@mto555]

@@ПанкРок-ц6ъ Если водитель едет в многодневный рейс, можно оформить путевой лист на несколько дней. В этом случае в путевом листе нужно указать даты (число, месяц, год) начала и окончания срока, в течение которого он может быть использован. Срок действия такого путевого листа не лимитирован. В письме Минтранса от 04.04.2019 № Д3-514-ПГ разъясняется, что путевой лист можно оформить одним из двух способов: создать новый; дополнить ранее созданный обязательными реквизитами, которые относятся к новому рейсу (смене, рабочему дню). При этом важно, чтобы все остальные реквизиты были неизменными. В целом это говорит о том, что допустимо оформлять один путевой лист на несколько дней (например, неделю, месяц), даже если это не один многодневный рейс, а несколько разных. Но для этого надо разработать такую форму путевого листа, чтобы она предусматривала возможность дополнения документа указанными обязательными реквизитами.

[@ПанкРок-ц6ъ]

@@mto555 А "указанные обязательные реквизиты" - это что? Мне не трудно распечатать хоть 100 бланков в рейс, но где в тайге найдёшь механика и врача? Может быть путевой лист, с дополнениями или без них, на период с 1 по 30 ноября с одной отметкой механика "машина была исправна 1 ноября" и одной отметкой врача "водитель был трезв и здоров 1 ноября"? Будет ли водитель защищён таким листом от придирок гаишника, скажем, 15 ноября, возвращаясь домой?

[@slavadudarev8930]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, Приказ Минтранса РФ от 11.09.2020 N 368 противоречит требованиям изложенным выше. В требованиях минтранса №368 указано: 8. Путевой лист оформляется на каждое транспортное средство, эксплуатируемое юридическим лицом и (или) индивидуальным предпринимателем. как быть?

[@mto555]

Добрый день! В чем противоречие, поясните пожалуйста?

[@slavadudarev8930]

@@mto555 Спасибо, за оперативную обратную связь! Противоречие заключается в следующем: -согласно требований минтранса №368 - Путевой лист оформляется на каждое транспортное средство, эксплуатируемое юридическим лицом и (или) индивидуальным предпринимателем; - согласно требований ФЗ-259 статья 6 - Запрещается осуществление перевозок пассажиров и багажа, грузов автобусами, трамваями, троллейбусами, легковыми автомобилями, грузовыми автомобилями без оформления путевого листа на соответствующее транспортное средство. Заключение: согласно ФЗ-259 допускается эксплуатация ТС без путевого листа в том случае если отсутствуют факты перевоза пассажиров и багажа, грузов. Согласно минтранса №386 путевой лист оформляется на все ТС. Согласно видеобращению путевой лист не нужен в случае забора ТС от дилера и в случае отсутствия фактов перевоза пассажиров и багажа, груза. Мой случай: Я являюсь сотрудником компании юр. лица и мне необходимо забрать ТС (оформленное на юр. лицо) у оф. дилера с набором летней резины. Имеется доверенность на управление ТС и постановке данного ТС на учет. Разъясните, пожалуйста требования! Возможно я что-то не верно понимаю. В случае указания в ответе дополнительных требований иных ФЗ прошу дать соответствующие ссылки. Спасибо!

[@mto555]

@@slavadudarev8930 Добрый день! Отличный вопрос! До сих пор мы не сталкивались с таким вопросом) Короткий ответ: Путевой лист для перегона автомобиля из автосалона с комплектом летней резины не нужен. Ваш вопрос состоит из двух подвопросов. 1. Разрешен ли перегон без груза? Для корректного ответа необходимо обратиться к предыдущей редакции приказа об обязательных реквизитах ПЛ. ПРИКАЗ от 18 сентября 2008 г. N 152 (не действует на текущий момент) п.п. 9 звучит так: Путевой лист оформляется на каждое транспортное средство, используемое ЮЛ, ИП для осуществления перевозок грузов, пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом в городском, пригородном и междугородном сообщениях. ПРИКАЗ от 11 сентября 2020 г. N 368 (нынешняя редакция), как вы корректно отметили: Путевой лист оформляется на каждое транспортное средство, эксплуатируемое юридическим лицом и (или) индивидуальным предпринимателем. Т.е. законодатель упростил/урезал пункт, при этом потерялся смысл и открылась возможность двойной трактовки. Но не беда, т.к. раннее он дублировал п.п.2. ст.6. Ст. 6 п.п.2 Федеральный закон от 08.11.2007 N 259-ФЗ запрещает эксплуатацию ТС без ПЛ, в определённых случаях (при осуществлении перевозки). За нарушение данного требования предусмотрена ответственность, в т.ч. 12.3, 12.31.1. Соответственно, что не запрещено - разрешено. Запрета на перемещение ТС (без пассажиров и груза) без ПЛ нет. И конечно, ответственности за данное действие не предусмотрено КоАП РФ. 2. Комплект летней резины - это груз? Комплект товаров - это установленный договором набор разнородных товаров, которые формируются в комплект лишь по воле договаривающихся сторон и каким-либо конструктивным единством не обладает. (Статья 478 ГК РФ). Т.е. Автомобиль и шины это единый комплект, если нет отдельного договора (счет-оферты), и при перемещении, не возникает перевозка груза, в понимании ст.6 п.2 Устава PS Отвечая на вопрос, подробно изучили судебную практику, ничего похожего не обнаружили. Уверены, что сотрудники ГИБДД с пониманием отнесутся к ситуации, даже если резина будет куплена в рамках отдельного договора.

[@slavadudarev8930]

@@mto555 спасибо , за подробный ответ! В любом случае требования федерального закона выше, чем требования приказа Минтранса. Вопрос не по теме видео: Подскажите обязательно ли наличие "именно штампа (синего)" с отметкой предрейсового мед. Осмотра и пред. Рейсового технического контроля"?

[@mto555]

@@slavadudarev8930 Вы правильно написали: " с отметкой предрейсового мед. Осмотра и пред. Рейсового технического контроля". Формально достаточно подписи. Но бывает, что инспекторы на дороге требуют штамп. Поэтому мы продолжаем ставить и штамп, и подпись.

[@АлександрКузнецов-е4ж9п]

А если с семьёй в круиз по разным городам?

[@mto555]

В зависимости от того, какой автомобиль и на кого оформлен.

[@СвЕтославХрабрый-я7л]

Автомобиль мой, зарегистрирован как такси, еду по своим делам один, или с семьёй, путевой мне не нужен в этом случае. Ибо в этот момент я не являюсь перевозчиком.

[@АКМКааМар66]

Подскажите я самозанятый тоесть НПД , нужен ли ПЛ ведь я не ИП и не ООО ?

[@mto555]

У нас есть видео как раз на эту тему - путевой лист для самозанятых. kzbin.info/www/bejne/gp6TnH2Qbrt1o6c

[@СергейГромов-ь4с]

Здравствуйте! Я правильно понял,что имея свою газель,перевозя груз юр.лица и не являясь ИП,мне П.Л не нужен?

[@mto555]

Это очень рискованно. Во-первых, Без оформления путевого листа на автомобиль осуществлять коммерческие перевозки запрещено (ст. 6 Закона 259-ФЗ). Во-вторых, незаконная предпринимательская деятельность. Дело могут завести, как на перевозчика, так и на грузоотправителя. Зависит, конечно, от региона, но если остановят, то просто так уже не отпустят.

[@АлександрЕмельянов-ъ5щ]

Автомобиль оформлен на жену(не ИП) езжу Я (ИП) грузоперевозки.Нужен П.Л.? Спасибо!

[@mto555]

Смотря что возите и что за машина

[@EvgenKaruev]

​@@mto555груз оформлен на мое ИП, первый случай авто грузовой фургон, Второй случай груз не мой. Есть ИП, плачу налоги за услуги грузоперевозок.

[@АлександрПушкин-д9п]

А как же разъяснение Минтранса от 01.07.21 номер ДЗ-1902-ПГ

[@mto555]

А можно ссылку на этот документ и в чем заключается несоответствие? Спасибо

[@АндрейБашкирцев-в6и]

Легковой автомобиль принадлежит юридическому лицу (не такси), на каком основании инспектор ГИБДД просит показать путевой лист?

[@mto555]

Путевой лист подтверждает, что водитель работает на этом автомобиле законно (не угнал его), выполняет порученную работу, а не "халтурит". В установленных случаях водитель обязан его иметь и предъявлять сотруднику ГИБДД. Пункт 2.1.1 ПДД

[@АндрейБашкирцев-в6и]

Сможете раскрыть понятие "установленные случаи"?

[@mto555]

С точки зрения законодательства это понятие раскрыто в этом видео. Раскрыта она, наверное, и какими-то ведомственными нормативными документами, которыми руководствуются сотрудники ГИБДД. Доступа к ним у нас нет.

[@NikoLife77]

Эххх, про самозанятых и их услуги по перевозкам ни слова....(((

[@mto555]

На днях сняли видео на эту тему. Смонтируем и выложим

[@ИринаЖданова-г1ж]

У меня работа в ооо но дом за 150 км от места работы как быть ?

[@mto555]

Извините, что не ответили сразу. Если вы едете из дома и на своем легковом автомобиле и в этот момент не перевозите грузы или пассажиров, то в этот момент вам путевой лист не нужен. Вы осуществляете перегон автомобиля, а не перевозку пассажиров или багажа. Обычно за отсутствие ПЛ вменяют КоАП РФ Статья 12.31.1. Нарушение требований обеспечения безопасности перевозок пассажиров и багажа, грузов автомобильным транспортом. Но для этого нужен факт перевозки. Правда, ваш бухгалтер будет против такой трактовки, потому что ему будет трудно списывать весь потраченный бензин. Есть проблем с техконтролем. Вы его должны проходить перед выездом с места стоянки. И тут нарушение, конечно есть, но ответственности за это нарушение не предусмотрено.

[@ВладиславКиричек-л3ц]

Я так понимаю на самозанятых водителей в сфере грузоперевозок это не распространяется. Взамен приходят ТТН

[@mto555]

Трудно сказать. В последних изменения 6 статьи Автомобильного Устава формулировки относительно самозанятых водителей настолько малосодержательны, что невозможно определить, как это все будет трактоваться. Определенно можно сказать об ужесточении контроля с 1 сентября за самозанятыми в такси, чтобы их полностью легализовать и получать налоги с их доходов.

[@ВячеславНосков-п3е]

А если есть разрешение но нет цветографической схемы и шашки и пассажиров

[@mto555]

Вне зависимости от наличия пассажиров. Штраф 3000 на водителя и 50000 на юрлицо

[@ВячеславНосков-п3е]

@@mto555 а как же письмо мин транса что если нет перевозок то оснований для требования Путилова листа нет

[@mto555]

@@ВячеславНосков-п3е такси и автобусы - это спецтранспорт (по мнению того же минтранса), для него требования жестче

[@ВячеславНосков-п3е]

@@mto555 короче есть ссылка kzbin.info/www/bejne/moOXiIqgpaZ0b7M

[@mto555]

@@ВячеславНосков-п3е можно, конечно, попробовать и по судам походить. В России нет полноценного прецедентного права

[@сириуснептуниус]

В какой стране ещё кроме СССР применяют путевые листы?

[@mto555]

Примерно там же, где нужен загранпаспорт, чтобы выехать из страны

[@АлександрЕмельянов-ъ5щ]

Вожу все что погрузят и за что платят.Авто газель.

[@mto555]

Если вы везете кому-то груз, значит оказываете услугу по перевозке. Если оказываете услугу, нужен путевой лист. Можно попробовать убедить инспектора, что груз является личным имуществом, и тогда вы можете его перевозить без путевого листа.

[@Сергей-п9к7д]

Бред

[@МишельДжоловани]

ПУТЕВОЙ ТОЧНО НЕ НУЖЕН, КОГДА СПИШЬ ДОМА НА ДИВАНЕ

[@СергейГондусов]

Очередной способ залезть предпринимателю в карман

[@ovsnovsn7493]

Бредовые законы

[@mto555]

Какие есть!