Школа 366ТКМ №11: ВПО-209. Парадокс или Ланкастер?

[@ViacheslavKoroteev]

Сравнение на 100 метров нужно! Тоже самое, но на 100 метров и не с рук, а со станка. Чтобы потом не было фраз типа «я оторвал» и тому подобное. Это может получиться не специально. Просто у стрелка может быть внутренняя предрасположенность к какой либо модификации.

[@ViacheslavKoroteev]

А так хороший качественный тест. Побольше бы таких!

[@ИльяРазиньков-у7ж]

Поддерживаю

[@МаксимЕжов-ц8к]

плюсую

[@demetrio888]

Чувак дело говорит !

[@ИгорьБуглов-е4ж]

Согласен,было-бы интересно сравнить!

[@ivan_lebedev]

Да там видно, что Ланкастер лучше.

[@ИванИванов-ц4т8ж]

Ланкастер!!!

[@РусланЗант1хо]

Однозначно ланкастер! Ресурс ствола на ланкастере явно будет выше, начальная скорость пули выше и кучнее бьет, а что еще нужно? Парадокс с ударами пули в нарезы хер знает когда он устанет и его попросту вырвет, так что однозначно ланкастер!

[@СветланаИванова-ч4щ2м]

Чем обосновывает фразу" явно больше чем в нарезном " приведите доводы основанные на законах физики , опытах и экспериментах.

[@ОлегЗолотарев-в8ж]

Ланкастер ! Изнашивается весь ствол А парадокс только вставка

[@demetrio888]

Т.е. Ланкастер... Для охоты поинтереснее будет, да и живучесть ствола поболее. Спасибо за ролик, молот - вы красавцы

[@ИльяРазиньков-у7ж]

Надеюсь техкрим обратит внимание на разброс скоростей у всех патронов кроме сп. Качества не может быть с разлетом скоростей до 30 м/с. Сам стреляю только сп, и Вадим уточняйте в видео что кион кроме углубления ещё и - биметаллические!!! Даёшь ровную скорость (вес пули, навеску и стандартную гильзу).

[@AshRaskin]

Вот 100%!!!!

[@РусланЗант1хо]

Если сильно захотеть, то можно и самому перекрут делать, пули по весу отбирать, навеску пороха самому регулировать, ведь закон это позволяет и тогда я думаю будет вам то, чего вы хотите от патрона, с коробки я думаю даже в америке не все патроны одинаково делают...

[@ПавелА-п4э]

@@РусланЗант1хо с учетом цены патрона могли бы и постараться, но у нас все как всегда, через одно место. Технологически одинаковые патроны в три раза дороже чем нарезные, при этом бракованные, как так можно. Не стал я брать это недооружие, подожду ещё два года.

[@Midori452]

Павел Артамонов вот вот 👍😉😎

[@unokarpa4405]

30 м/с от 600 это 5%, разброс до 5% это вроде неплохо, тем более что возможно самостоятельное снаряжение

[@МаксимАйвазов]

Как по мне так одно и тоже. Если кто-то купил парадокс, то нет никакого смысла менять его на ланкастер и наоборот. Тут дело больше в "религии" стрелка: парадокс или ланкастер. P.S. дичайший разброс по скоростям, возможно, отрывы еще и из-за этого.

[@nikezel]

Владельцы впо-209 парадокс с порванными стволами не согласятся.

[@МаксимАйвазов]

@@nikezel ну да, стволы рвет исключительно на парадоксе, ни на каком другом оружии такое в принципе невозможно и качество патронов здесь абсолютно не причем.

[@alexven8568]

@@МихаилЧичерск это может произойти на любом стволе

[@Masstarassta]

"стволы рвет из-за того, что пуля из патрона с малой навеской (бракованного патрона) встречаясь с нарезами, и застревает в парадоксе, при следующем выстреле новая пуля врезается в старую," Лол, так рвет-то ствол не из-за застрявшей пули в итоге, а из-за того, что долбень-хозяин с забитым стволом стреляет.

[@berserknoname1620]

В ланкастере процессы выстрела развиваются как в нарезном стволе, а в парадоксе сначала идут процессы как в гладком- нет такой нагрузки ( сопротивления пули горению пороха) . Только кримп и дает более менее равномерность скоростей. Надеюсь все отметили, что в ланкастере на большинстве типов пуль( кроме пожалуй Эко) средняя скорость выше- идет врезание пули в овал наподобие врезанию в нарезы, а в парадоксе сильно на начальном участке будет зависеть движется ли пуля с сопротивлением или болтается как йух в проруби( надеюсь все помнят что допуск там как в гладкостволе( +- 0.2). Потому парадокс нужно тсчательнее выбирать если уж он вам глянулся -брать с собой десяток пуль и шомпол и проталкивать до нарезов- заодно и пережатия видно будет. Насчет застревания пуль- если патрон с дефектом и порох не загорелся- порвет ствол и там и там, но у ланкастера нет ударных нагрузок при врезании пули, а у парадокса есть- могут быть проблемы с биметаллом ( повышенный износ при входе в нарезы) , также могут быть проблемы с тем, что кусочек оболочки может остаться при входе в нарезы( мне лично кажется, что такое было с первыми ФМЖ, когда ствол без наличия застрявшей пули рванул на входе в нарезы. ТК ЕМНИП Оболочками ФМЖ потом поколдовали.)

[@axhhxa580]

херня, и непонимание процесса, этот маркетинговый бред об ударе об парадокс задолбал уже. По этим высказыванием там просто нет ствола до парадокса, и пуля летит в вакууме сквозь пространство и время, а потом удар об парадокс, разрыв ствола, всё пропало ))))))) Пуля по гладкой части ствола летит касаясь ствола по стенке, или стенкам если пулю "поджало", нарезы пародокса начинаются очень плавно, да даже если резко (с зубом как многие себе это представляют) для 600м/с это просто не о чем, оболочка просто деформируется под них, никакого ударного торможения не происходит, что мы НАГЛЯДНО видим в сравнении скоростей двух стволов. В парадоксе юзать только оболочку/полуоболочку, вы же не стреляете из нарезного таким говном как эко... Ланкастер эффективнее парадокса будет только при значительной длинне ствола, под 500мм.

[@dv5792]

@@axhhxa580, чушь..... Учи физику!!!!

[@axhhxa580]

@@dv5792 твоя ошибка в примитивности понимания процесса, пуля она не камень жесткий. Она проходит кучи стадий деформации в стволе. Насчет физики я бы хотел поучить, что порекомендуешь? Учебник 7ко класса как обычно? Не нашел там физических моделей преодоления пулей ствола с нарезами парадокс... А то замеры говорят, что удара нет - ты уточни, где, чего учить, а то как обычно слов много, понимания ноль, своих мыслей тоже ноль, физику тоже не учил, зато "не читал - но осуждаю".

[@berserknoname1620]

@@axhhxa580 - Вы про какое ударное торможение высказались, стесняюсь спросить? Есть ланкастер- процессы проистекающие в нем во время выстрела полностью идентичны процессам в нарезном стволе, а парадокс лишь несъемная насадка на гладком стволе;) В первом случае порох разгораясь преодолевает давление форсирования при врезании в овал, а во втором только преодолевает кримп и без особого сопротивления продолжает движение по стволу, хорошо если с натягом ( про допуски изготовления как на чисто гладком стволе на ненарезной части парадокса я уже писал) В первом случае порох успеет развить большее давление, а значит большую скорость. А не ударным торможением здесь отличие в самом деле выходит- удар это только маленький цимес- вершина цикла, так сказать. И почему то в 9.6х53 только ланкастер- парадокса никто делать не хочет:D Резюмируя скажу, что ланкастер конструктивно более стабилен в стрельбе, в то время как если ненарезная часть парадокса прослаблена стабильной стрельбы не будет- будут сильно цифры на хроне плясать ( сравните ка разброс скоростей на ланкастере и парадоксе) . Я же написал- к выбору парадокса следует более тсчательно подходить- видео, где пулю бросают в ствол и она летит свободно до нарезов я видел. Что касается , что ланкастер не универсален- распространенное заблуждение- с него только некрашенный свинец не летит- вот и вся универсальность.

[@axhhxa580]

@@berserknoname1620 тоже самое неверное представление, представьте американские горки... едем со скоростью по прямой, а потом у нас вращение "бочка", нету никакого удара, пуля при выстрели также имеет поджатие, это не тоже самое, что вы ее в ствол кинете в холодном виде. А также скольжение по стенке ствола и вектор приложения к стенке может быть довольно приличным, а это тоже деформации. Ничего, никуда "свободно" не летит. Хватит теражировать этот бред. В большом калибре ланкастер лучше, тк там длинна ствола позволяет сделать практически оборот. И еще ланкастер как вы видели в роликах это овал изгибающийся, это тоже не совсем так в реальности, точнее в случае сверловки от Молот, совсем не так.

[@BYsolt95]

Спасибо за ролик. Парадокс или ланкастер, сколько времени я провёл в интернетах пытаясь это выяснить. Выпусти вы этот ролик раньше сэкономили бы мое время и нервы бедных продавцов в оружейном)) Я таки выбрал впо 208 с парадоксом и очень доволен.

[@МаксимАйвазов]

Купил таки 209 с парадоксом, тоже очень доволен, нет никакого желания менять на ланкастер. Хотя судя по отстрелу, купил бы ланкастер, так ничуть не хуже было бы.

[@Durimar-qc2km]

Я думаю для более тяжёлых и мягких свинцовых пуль таких как дэри и самокрута лучше ланкастер

[@dmitry.gafarov]

Для меня все давно очевидно. Жаль, что Молот так долго игнорировал свеловку Ланкастер.

[@ИванИванов-т6м3ш]

До них многие вещи очень тяжело доходят

[@dmitry.gafarov]

@@ИванИванов-т6м3шТрудно не согласиться, но на фоне ижевских "партнеров" это инновационная и клиентоориентированная компания.

[@ИгорьБуглов-е4ж]

Походу ланкастер тупо дороже в изготовлении...

[@dmitry.gafarov]

@@ИгорьБуглов-е4ж Одно по-одному. Просто Молот Оружие изначально сделали ставку на Парадокс, но на данный момент рынок требует Ланкастер. Посмотрите три последние видеоконференции компании.

[@Midori452]

Dmitry Gafarov рынок требует нормальный нарезной 😉🙄А не эти танцы с бубном😋😎

[@hotgun7.626]

Я за парадокс)) и за оболочку кроме дэри

[@АндрейСидоров-ч2ш]

спасибо за видео сейчас на 100м. сравнить и на пробитие. удачи

[@УНИБОСОТКОМАНДЫРАЗРАБОТЧИКОВ]

Ланкастера видимо ресурс ствола выше, поскольку 9,6/53 все делают в ланкастере, а это видимо и есть решающий показатель при выборе оружия при примерно равной куче.

[@Istamul-1900]

Наверное да, ведь 9.6×53 не делают парадокс, поэтому и не делают ли наверняка

[@Охотник05-р9и]

Я за ланкастер...

[@Midori452]

Охотник 05 а я за нормальный нарезной короткоствол и Супер Шорти 🤗😉

[@Alekkkseeey]

@@Midori452 спасибо кэп, но нарез 5 лет ждать, ланкастер для тех кто не хочет быть ждуном :)

[@КаримРамазанов-у1щ]

Пытаюсь понять разницу..

[@villitorn3476]

Если к особенностям парадокса и ланкастера приложить особенности навески и кривизны рук любого стрелка, то результаты у вас ребята вообще замечательные)))) Лайк однозначно!!!

[@АлександрСеверов-ы6с]

kzbin.info/www/bejne/lWHZp4WfjbR8jqM вот доказательство особенности пародокса впо 209 пародокс с разорваным стволом от пули эко

[@Sergey-bx3tu]

Да, совсем забыл добавить, что Ваши отрывы могли быть и не Вашими. Стабильность патронов Техкрима как и всегда плохая даже в пределах одной партии. Приходится отбирать по весу. Это реально помогает. Почему-то отечественный производитель патронов никак не научится выпускать на рынок продукцию стабильного качества.

[@ПавелА-п4э]

С учетом их заоблачной цены вообще не простительное говно

[@Sergey-bx3tu]

@@ПавелА-п4э к сожалению нет альтернативы, как производителя, так и оружейной системы для "стажеров" на пути к нарезному. Приходится покупать что есть... Ну или не покупать...

[@ИльяРазиньков-у7ж]

Не отбирайте по весу это полный ... Если из 20 патронов по весу отбросить 1-2 дефектных то это норм, но когда в пачке все 20 разного веса в приделах +-0.5 грамма, то это бред.

[@ПавелА-п4э]

@@Sergey-bx3tu я считаю, что если это недооружие и недопатрон то и цена должна быть соответствующей, а тут полный аперимидон, TG3 стоит на 30 тыс. дороже чем Тигр в 308. А почитай бракованные патроны стоят бешеных денег, хорошо воврем остановился и не купил эту струлялу.

[@Sergey-bx3tu]

@@ИльяРазиньков-у7ж да нет, все хуже. Бывает что и 1,5 грамма разброс бывает. Особенно на 9,6×53. Если поделить на группы с одинаковым весом, то кучность сильно возрастает (в пределах этих групп). Но это не на всех пачках в партии. Бывает, что вся пачка, как на подбор. Самое интересное, что кучность лучше с меньшей навеской.

[@Oro_Da_eTo_IIIe_TeMbI4]

Беру свои слова обратно и официально извиняюсь! Я был не прав (но не по поводу мужика в трико)! Результаты не определили победителя в видео , разные пули- разные стволы !Простите, я был не прав!

[@stroyproekt5270]

Парни! Вы молодцы, большое спасибо!

[@Айфон-щ7я]

У меня 209 й. Стрелял на 170 м из опт прицела Hawke 2-7- 32, куча пришла в окружность диаметром 27 см. А на 100 м из того же прицела, все попадания в окружность с диаметром 10 см., причем центр окружности и центр кучи совпадают

[@kartashov2373]

Очевидно преимущество сверловки Ланкастер, на нем скорость ровнее (скачки скорости не такие большие между выстрелами), ну и кучность, видно сразу лучше всеми типами пуль.

[@albert-chanti3266]

Хороший обзор! Спасибо за проделанную работу и удачи!

[@gudrich]

10:18 У парадокса сп13 тот что в отрыве был в серии из 4 выстрелов . Если бы я покупал то только ланкастер а парадокс не купил бы ни когда !

[@AshRaskin]

Да, согласен. В общем-то затем камеру и ставим.

[@gudrich]

@@AshRaskin Камера по уму ! На много информативней и интересней стали видосы

[@СветланаИванова-ч4щ2м]

Просто вы для себя решили , что Ланкастер лучше , а за вашим никогда не купил бы нет реального обоснования вашего решения, просто на вас повлияло чье то мнение и вы решили для себя так , и не более того.

[@gudrich]

@@СветланаИванова-ч4щ2м Парадокс нарушает моё личное представление о внутренней баллистике ! И название прям в тему для него.

[@Midori452]

Gudrich кому нужен этот псевдонарезной лучше огражданенный акм чем это псевдо оружие😒🤣

[@ALMIH73]

Молот , вперед!)

[@ИсламЖаксылбаев]

Здравствуйте, не могу определиться что взять, выбор между ланкастер 02 и TG 2 или впо 209 ? Вы как оружейный профессионал что посоветуете? Заранее спасибо

[@МаксимЕжов-ц8к]

сделайте такой же тест на коротком стволе. и исключите человеческий фактор, не серьезно звучит, что солнце, руки кривые когда идет сравнительный тест. что вы жмотитесь с патронами. вы ж завод представляете, пусть молот спонсирует

[@weissbier5096]

Отличный тест! Спасибо!

[@georgymr153]

вопрос к Molot Oruzhie: с 2022 года с момента вступления в силу нового закона об оружии 366ткм и 9,6 х 53 будут считаться по закону нарезным или гладким, что произойдет с оформлением документов уже текущих владельцев ???

[@TheUser412]

ВПО-208Л будет?

[@Liscar.ru.]

Бля.. Ну вы де...не правильно видео ваше называется!! Если сравнивать парадокс и ланкастер, ((да и любые другие два карабина !!! )) то надо с тисков стрелять! (никак не с открытого прицела) и оценивать надо ИМЕННО КУЧНОСТЬ!!!А не скорость!!! А потом на до звуковом патроне сделайте тоже самое ... и удивитесь)) Ланкастер на дозвуке вообще боком прилетает!! Берите парадокс!!!

[@MolotOruzhie]

Уже в продаже, скоро подготовим обзор

[@trumpeterskif]

Я честно удивился, что эко прилетела хуже всех. Я часто стреляю этой пулей для развлекательной стрельбы как с ВПО 209, так и с СКС ланкастер. Прилетает довольно кучно. Правда я с оптикой стреляю. Почему же тут так все вышло? Мне лично нравятся оба варианта сверловки ствола. Но скорость на ланкастере немного больше. Все же нарезы тормозят пулю при входе в них. Значит все же скачек давления возможен, хоть и не большой и не долго. Существует мнение, Что это скажется на ресурсе ствола. Выходит, что ланкастер будет по надежнее, хоть и не на много. Кстати на пуле эко самая надежная подача. Остальные пули почти все получают повреждение при досыланинии, а так же случаются утыкание. И этому есть доказательство. При зарядки оружия по одному патрону прямо в патронник на прямую, все пули летят на порядок точнее. Это из моего опыта.

[@Midori452]

Слава Гусев оптика на псевдонарезной карабин🤭

[@trumpeterskif]

@@Midori452 даж не знаю что вам и сказать. Я думал что даже самые матерые скептики уже признали достоинство 366 калибра. Вы видимо отстали от жизни.

[@mausmitya]

@@Midori452 Хотел покупать " шершавый " лось - 7 , пострелял на охоте с ланкастера , на 130 - 150 метров по бегущему кабану , два выстрела и оба по месту , оба навылет ( пуля сп 13 ) гематомы на выходе больше чем с тигра 1 . Кабан кило 130 - 140 . В итоге взял скс л . На шершавый больше не смотрю . Ну их , с дырявыми ( крим меткой ) стволами . По тетереву , ланкастер работает на ура . Пуля дери , аккуратный вход и выход . Брал на 70 метрах , точно по месту с открытого . И для чего нарезняк мне ? И Вам ?

[@Midori452]

Дмитрий Вычужанин а зачем именно Лось? Есть Вепрь 308 сок 95 или Вепрь 308 Супер и тот и другой зачетные машинки😎Мощный и настильный 308 калибр достаточно дешёвый патрон Барнаул если надо можно Кентавром. Зачем мне ваши ланкастеры всякие 366 и 9.6?😌Попробуй настоящий нарезняк а не всякий шлак, тем более купить сейчас их можно за копейки да и патроны всегда есть в магазине и по адекватной цене не то что 366 45 самый дешёвый или 55 60 рублей 9.6 в то время как 308 Барнаул стоит 35 рублей за патрон😎Большинство охотников используют 308 или 7.62х54 а не эти ваши ланкастеры🤣Тем более учитывая как наши законодатели любят всё запрещать 🤣смысл в ваших ланкастеров скоро не будет.

[@mausmitya]

@@Midori452 патрон с пулей дери у нас в Ижевске стоит 20 рублей . Фмджи 30 . С ланкастером я законно нахожусь в лесу и весной и зимой и осенью . Нет крим метки , для меня это плюс . Дальше 150 метров не бью . И зачем мне нарез ?????? С ланкастером могу охотиться в 200 метрах от населенного пункта . А с нарезом ? Могу позволить себе купить практически любой ствол . ( в том числе и Тикка ) Суть в другом . Нахуа мне нарезь ????

[@Вито_Скаллете]

есть доставка в Республику Беларусь

[@ВасяЧапаев-р9ф]

Самое важное в мире видео!!!!!!!

[@yummyKFCstuff]

Раскин, Вы очень скромный человек. Что вы все косяки стрельбы на себя берете? Насколько я знаю, вы отлично стреляете из карабина и дело не в кривых руках. А Дэри и Эко реально плохо летят. Эко вообще хуже некуда. Лучший по кучности патрон в 366 это однозначно с пулей FMJ

[@AshRaskin]

Мне сп-13 и кион тоже понравились, буду экспериментировать. Спасибо большое за оценку.

[@МихаилМорозов-у5и]

С ланкастером Дэри отлично прилетела.

[@СлепаяСова]

спасибо за видео. НО! правильно говорили в начале, лучше группы по 2 патрона стрелять, а еще лучше по одному. а все что не нравится - считать отрывами. так сказать подгонять теорию - под нужды. Может всетаки делать по человечески и честно? стрельните группы по 10 патронов каждого и вот тогда будут реальные показатели для статистики.

[@MolotOruzhie]

Вы же видите съемку. Какая разница, кто что говорит? Вам предоставлена возможность оценить информацию с учетом своего опыта и принять свое решение. Шорваев не позиционирует себя как некоего мега-стрелка. С упора стреляет так, как стреляют многие из нас. Комментирует отрыв как отрыв. Это значит, у него есть основания говорить про конкретный выстрел как про отрыв. Обычно стрелок про себя это знает. Как спортсмен Шорваев реализовался, ему не надо компенсироваться на лжи про свое качество стрельбы со станка.

[@dmitrysavinov1304]

Да и вообще отрывом может считаться только если оторвавшаяся пробоина находится далее 2,5 радиусов поперечника рассеивания наиболее кучно прилетевших пуль. Все остальное - это реальная кучность оружия. Когда своё приводил к нормальному бою специально отстрелял на сотку в чистую мишень гражданский магазин, результатом доволен.)

[@СлепаяСова]

@@MolotOruzhie у меня есть и ланкастер (9.6\53) и 366 с парадоксом. я отлично знаю как стреляют эти аппараты . Убивает просто сама методика измерений. "стреляем 3 раза , дальний объявляем отрывом и вуаля ! субминутный картечный 12 калибр!"

[@УНИБОСОТКОМАНДЫРАЗРАБОТЧИКОВ]

где живучесть ствола лучше? есть много видосов что парадокс стволы рвет, а про ланкастер не встречал такого. это миф? или ланкастер живучей?

[@ILYA_SVYAT]

Я за ланкастер, пуля не бьется в стволе, как у парадокса

[@Павеллиберзон]

обо ЧТО бьется пуля в стволе ВПО 209 с парадоксом?)))

[@antoncomrade2043]

@@Павеллиберзон В парадокс, в конце ствола.

[@Павеллиберзон]

@@antoncomrade2043 откуда это заблуждение? Вход в нарезы плавный, даже видео в ютьюбе есть, ствол ВПО 209 изнутри снят, не слушайте диванных теоретиков. В группе "вконтакте" ВПО 209 есть парень, Игорь Цыганов, у него настрел более 6000, если б эта теория про "удары об парадокс" была состоятельной, у него б ствол отрвало давно. И у Вепря 205 тоже кусок ствола вместе с накрученным парадоксом сносило бы. Это нелепые теории.

[@oktopgen]

@@Павеллиберзон тут чисто по логике есть в стволе дополнительный переходный процесс или нет. Что тест и подтвердил.

[@hotgun7.626]

Вадим отличный ролик, познавательный 👍🏽👍🏽👍🏽

[@HardJack777]

Странное видео. С одной стороны можно только приветствовать сравнительный тест двух карабинов под 366 ткм. С другой стороны, получился какой-то полуфабрикат - почему нельзя было поставить оптику, а не пыжиться с коллиматором? И получается вроде люди старались, а результат неубедительный. Там не посчитали, тут ошиблись, а там вроде оторвали , или не оторвали. Тут так считаем, там так считаем. Цирк да и только)))

[@Midori452]

Andrey Antonov почему странное🤔??? Им нужно рекламировать свои псевдонарезные карабины хотя люди требуют обычный нарезной под распространёные калибры

[@HardJack777]

Потому что более менее вменяемые результаты были бы как минимум на дистанции 100м. А на 50м и полудохлый парадокс еще более менее кучно стреляет. Видать побоялись сравнивать на дальних дистанциях.

[@МаксимКалинин-й9л]

Тебе же сказали . На одном есть боковая планка , на другом нет . 😁Ты чем слушаешь ?

[@olegk5728]

Круто что снимаете такие видео :) Жаль, что продукцию завода с каждым годом сложнее использовать из-за законодательства для развлекательной стрельбы и охоты, да и малого числа стрельбищ, доступ к которым становится тоже сложнее :(

[@dmitrysavinov1304]

Это что же сложнее стало то? Ну-ка по подробнее! А если в двух словах то тоткому надо иметь оружие-он его имеет, кому надо стрелять - стреляет. Остальные ноют в комментах как их бедненьких с каждым годом зажимают и ущемляют

[@olegk5728]

​@@dmitrysavinov1304 1. ограничение на оооп (мощность, количество), 2. перестал функционировать спецсвязь (раньше без проблем можно было купить или починить оружие напрямую у предприятия производителя); 3. росгвардия теперь охраняет оруженые комнаты и цена за это с 6 тыс. в месяц скаканула до 30 тыс. (у нас в городе закрылась 1 спортсекция при институте, как минимум 1 муниципальный тир (секция мелкашки для детей), закрылся 1 из магазин), 4. вводят непонятные ограничение на оборот капсулей; 5. ответственность за транспортировку по охотугодиям на уровне дурацких штрафов на ровном месте 6. убрали пункты про престрелку оружия с путевкой в охотугодиях при соблюдении безопасности. Это только что вспомнил за пару минут. Иметь оружие не проблема, стрелять тоже пока не проблема, но все сложнее чем 5-10 лет назад. Но основная проблема вытекает из того, что сейчас не возможно открыть новое частное стрельбище или тир из-за закона и госта. Просто с каждым годом становится меньше законным мест для безопасной стрельбы из оружия в тех же развлекательных и познавательных целях. У вас много стрельбищ в регионе открылось за последние годы? У нас почти все из конца 90 и начала 2000х, а после 2010 стало уменьшаться или закрывают доступ гражданским. Я не хочу нарушать закон, поэтому для меня и уменьшились возможности, не знаю как у вас.

[@dmitrysavinov1304]

@@olegk5728 понял вашу позицию. Думал вы диваный критик, ошибся

[@ТониБой-е4х]

Молодцы! Всё чётко! Спасибо!

[@jeyshaspeet2492]

Ребята. Скажите вот за такой отбор по куче я весной доплатил в кассу завода 2800руб за ВПО-213 и 2200руб за ВПО-125? Или же при отборе по кучности стволы зажимают крепко, без влияния стрелка на исход выстрела?

[@dmitrysavinov1304]

А что обещали в итоге? Какую кучу и каким патроном?

[@jeyshaspeet2492]

@@dmitrysavinov1304 они не обещают. Вклеивают в паспорт данные отстрела.

[@dmitrysavinov1304]

@@jeyshaspeet2492 не соответствует что ли?

[@АзаматСайлауов-ц3я]

У ланкасрера нарез где? И у парадокса?

[@kenteytonor7178]

Со следующего лета.. 2022 года.. Ланкастер НАРЕЗНОЙ.. Недавно друг взял.. по стреляли.. сравнивали с 308.. Сайгой.. Звук, баланс на много комфортно у Ланкастер а.. Патрон 366.. очень удачный.. личное мнение.. Мушка с регуляторами.. это очень большой плюс.. На холодные погодные условия надо проверить..

[@titaniMOZG]

213й в ланкастере ожидается? когда?

[@msss5982]

Ланкастер может и лучше немного, но не столько, чтоб такая разница в цене была

[@МихаилНиколаев-э2щ]

Расскажите пожалуйста о пристрелке оружия на механическом прицеле ! Вчера приобрел ВПО 209Л в своем городе ! Спасибо Молот за вашу продукцию! )

[@ВигенДургарян]

Имею и парадокс и ланкастер именно на 100 метров парадокс соберает кучки лучше в 2 раза чем ланкастер. И почему то лучшие группы это дэри.

[@СветланаИванова-ч4щ2м]

У меня такие же результаты, владею и тем и тем , но парадокс более понятен на дистанциях 100- 150 м . Просто выпустили 209л + ролик и сейчас куча народу побежит скупать Ланкастер, повторюсь речь идёт только о калибре 366 тем.

[@максмакс.80]

@@СветланаИванова-ч4щ2м да отсмотрел кучу роликов (определяюсь...) тоже есть ощющение что болие 100 метров парадокс получше....

[@KakDela11RUS]

У меня тоже парадокс и он стреляет вообще классно, пуля фмж с других не стрелял и ненадо

[@Arseniy_A]

Выяснить истину не требовалось. Не верю, что у молота нет возможности поставить на оба карабина оптику, переснарядить полсотни патронов, и отстрелять на 100 метров и не с рук, а с мешка или подставки.

[@axhhxa580]

так на выставке об этом говорил Кислов, что парадокс более универсальная сверловка чем ланкастер, и мы делаем ланкастер для того, чтобы вы сами могли сделать неправильный выбор. kzbin.info/www/bejne/qInCmqWti7CCjtU с 2:20

[@Arseniy_A]

@@axhhxa580 да, было такое. Они уже всё решили)) Можно было не стрелять)

[@batyasanter]

Долгожданная заруба) Давайте 100м

[@gudrich]

Интересно вот сверловка овал это ланкастер а если сделать два овала поставленных крестом то это будет законно и можно назвать супер ланкастер.

[@МаксимКалинин-й9л]

Не . Нарисуй два овала . Получишь четыре острых НАРЕЗА !😂😂😂А это уже нарезное , есличо !

[@gudrich]

@@МаксимКалинин-й9л Овалы могут и не соприкасаться чтобы не было острых нарезов

[@denism396]

Однозначно парадокс по лучше будет

[@boxofphotons9698]

Я человек простой, сначала жму лайк, потом смотрю.

[@MrAkimdim]

Так же

[@ВантосИвашкин]

Спасибо за комментарии. Поржал.

[@ВячеславГомзиков-м9ж]

Каждому стволу свой патрон! Спасибо за обзор.

[@farixerews4684]

Sp 13 на парадоксе разбросало больше, отрыв был от сп13 а эко в кучу зашла неучтенная

[@СтаниславРазинков-м1т]

спасибо большое. очень красиво выглядит впо 209е особенно в стоке(ребят вы шомпол оставьте не троште его вообще да на 213ый верните шомполы?) ПОЖАЛУСТА ОЧЕНЬ ПРОШУ ВАС !!!

[@МихаилМорозов-у5и]

Фигушки. Экономика должна быть экономной. Шомпол продадут отдельно! 😁

[@MrArt600]

Подскажите пожалуйста, когда примерная дата выхода в продажу нового ВПО 213 ланкастер??? У меня срок лицензии истекает в январе 2019. Стоит ли ждать до января или купить обычный ВПО 213ый?

[@MartovskiyZayaz]

Artur Sakanyan Не раньше весны говорят. Если ланкастер хочешь, то возьми тогда АКС в 04 вроде исполнении от молот армз.

[@MrArt600]

Заяц Мартовский почему то Молот Армз вообще не хвалят. И ценик завышенный. Не знаю что брать. Выбор между Tg2 , ВПО 213

[@MartovskiyZayaz]

@@MrArt600 Так по мне Молот и КК тоже поводов для похвалы дает не сильно больше. Смотри сам конечно по тем требованиям, которые у тебя есть к оружию - по моим не подошли ни тг2, ни 213, прежде всего изза парадокса, но и не только. Если отбросить МА, то плюнул бы на складной приклад и взял бы 209Л (они уже появились), или даже 208Л с последующим переодеванием в ложу ati или fab defence, там и складной приклад и отьемный магазин.

[@Охотник05-р9и]

По скорости пули пока Ланкастер рулит👍продолжим просмотр дальше))))

[@Alex_Moriz]

однородность материала пуль?

[@user-zr6gr]

Как приобрести ВПО 208Л на дальнем востоке. Монополисты местные завозить его не хотят. Мечта приобрести именно ВПО 209Л. Может подскажете? Заранее спасибо.

[@МаксимКалинин-й9л]

Покупай через интернет .. Отсылаешь документы , доставка спецсвязью . На сайте спецсвязи посмотри ближайший город . В чем проблема ?

[@АнатолийГринь-э3л]

Спасибо за труд! Для чистоты эксперимента предварительное взвешивание патронов с отбором равных в каждой группе. Стрельба только с упора...ну и полный штиль

[@sergeiivanov1904]

А скажите пожалуйста , парадокс , нарезы от патронника или у среза ствола , был?

[@MolotOruzhie]

Нарезы на конце ствола

[@VV-pl9ev]

Вот бы ещё подешевле патроны 366 ткм, то тогда вообще 5 балов

[@ИльяРазиньков-у7ж]

Горностай или Ладогу возьму наверное со сверловкой Ланкастер, для баланса с 208. Но только после отстрела на видео заводом и не срук а со станка и с оптикой.

[@Midori452]

Илья Разиньков 🤭🤭🤭

[@СерегаСерегин-в9е]

Спасибо, парни, красиво сделали! Ланкастер больше понравился, но как узнать в магазине, нормальный ствол или нет, с парадоксом всё понятно , там ствол цилиндрический, как обычно , через гильзу или черное-белое( сам не смотрел через ствол с насадкой парадокс, может и ошибаюсь). Получается наугад берешь ствол, повезёт-не повезёт. А бабла стоит прилично. Я к чему, мой знакомый взял Ладогу под ланкастер и мучается с ней 2й год, вправо уходят все пули, которые пробовал. А сам похожу пока с батиным тоз 63 67 года. Всем метких выстрелов и удачной охоты.

[@mikhailgirshberg3278]

Спасибо! Для Ланкастера, похоже, лучше sp13 и дэри. Овальная сверловка не мешает им лететь прямо без закрутки, так? Надо бы проверить на бОльшей дистанции. Если эти пули хуже закручиваются в Ланкастере, они должны разлетаться.

[@chiefmechanic5564]

СП 13 из парадокса крайнюю слева не посчитали....а на видео видно было что это был выстрел СП 13

[@ВиталийКузовников-м3ю]

Не внимательно тестирует, а если быть точнее делаете выводы. По факту сп13 на парадоксе прилетел см в 15 наверное а вы говарите 3.4 см. Пятый выстрел который был лишний с пулей ЭКО пришел в центр кучи сп13 ,а не отрыв .

[@максмакс.80]

Очень интересует отстрел на 150, а лучше на 200м т.к есть мнение ,что в сверловке "ланкастер" из за закрученного овала пуля имеет овальное сечение и с потерей скорости будет увеличиваться разброс, да и вращение в такой нарезке возможно будет происходить как относительно центра вращения пули, так и относительно спирали овала.... что тоже может привести к разбросу на дистанции свыше 100м .вот например выдержка по иж-27 " По стволу Ланкастера дробь пойдет как надо, иногда даже лучше, чем со стандартной сверловки получока или цилиндра, потому что особенно на ближней дистанции, сноп дроби закручивается, создает большую плотность на определенной плоскости попадания. При стрельбе пулей такая сверловка мало чем уступает «Парадоксу», потому как дистанции стрельбы из гладкоствола короткие, и на этих дистанциях такая сверловка полностью оправдывает себя, и пулю закручивает вполне достаточно для ее массы и скорости" тоже наводит на мысли....

[@СаидГасанов-й5в]

Здравствуйте дайте мне ссылку где я могу заказать впо 209 ланкастер

[@MolotOruzhie]

Саид Гасанов добрый вечер! Например, в фирменном магазине «Молот» в Москве, или у наших дилеров. В скором времени добавим модель на сайт. Но доставка «Спецсвязью» не осуществляется

[@Torion224]

Получается более мягкие пули летят лучше с ланкастера.

[@ВиндВинд-е7ш]

Подробно,информативно без "воды"годно однозначно,но если бы показали патроны(вернее пули) которые сравнивали,хотя те кто в теме меня закидают ссаными тряпками,было бы еще лучше

[@Петруха46]

Все кто топит за парадокс, это те кто уже купил себе впо со сверловкой парадокс, а так нормальный человек, естественно купит себе Ланкастер

[@markitanoff6186]

Бронебойно-зажигательный привет!!! Хочу выразить огромную благодарность Всем кто сделал этот ролик!!! Давно ждал, очень информативно, все наглядно!!! Будем ждать таких же качественных и интересных видео!!! Успехов и удачи!!! P.S." И все же, давайте на 100 м делать!!!"

[@teseromems7376]

Калибр до 20 мм пуля, а свыше снаряд. Основное отличие пули от снаряда это наличе пояска(ов) из более мягкого метала.

[@СалманСаламон-г4х]

Интересно сайга 9×19 будет в калибре 366 ткм????

[@МаксимКалинин-й9л]

Будет . В калибре .345 .😀

[@romanzabaznov]

Да в чем разница этих стволов?

[@максмакс.80]

и еще момент - так сказать типо"нарезов", только 2 и они в элипсе...(который дает свободу пуле для паразитных колебаний) т.е. всего две точки ,но 2е точки могут опрелелять лишь прямую... для определения плоскости нужны как минимум 3и токи-три нареза .К тому же ланкастер писал о необходимисти некой хонинговки, каторой нет в хромированных стволах, в прочем после отстрела 100 патронов некие царапины- направляющие думаю всетаки образуються и куча станет краше, так же не ясно, что там с дульной фаской и как ее сделать...

[@almosh7914]

Да, Ланкастер победил. Немного лучше, нежели парадокс. Но возможно это в пределах погрешности конкретного ствола. Удивила Дэри на Ланкастере.

[@mattmorrison9379]

Can civilians own these? Or do they have to be in "sporter" configuration? Or be part of a shooting club? Love the laminate stocks on the Russian AK

[@viktororlov2394]

Можно , эти стволы можно купить по гладкоствольной лицензии для охоты или самообороны

[@Hunting_passion]

Благодарим за видео, давно такое ждали. Повлияйте на Техкрим! Сколько можно такие нестабилтные и кривые патроны делать?! Пусть лучше будет несколько разных по весу и форме оболочек и полуоболочек (от 11 до 16 грамм), чем дурацкие эко и кривые дери! По цене тоже не годится. У нас розница по 40-45₽, ну это беспредел! Неужели от 7,62 далеко ушел этот партрон?!

[@МагомедИбрагимов-ю1ф]

Больше стволов! Хороших и разных.

[@agent025l]

мой АК-366 питается исключительно ЭКО, остальные разбрасывает нереально. Зато ЭКО даёт кучу почти как на пачке написано. Вот смотрю подобные видео и думаю что с моим ланкастером не так?

[@boris_kis_kis]

Думал, что парадокс уделает ланкастер... Видимо, я ошибался. Овальная сверловка топ

[@Midori452]

Алексей Борисов нормальный нарезной топ👍🤗

[@PushistayaArina]

@@Midori452 как купить нарезной легально сразу без ожидания, подскажете? Умник.

[@Midori452]

Поменяй страну и всё 🤣Или поменяй рыжим🤣

[@9270990]

@@Midori452 вы на Дуркаине уже поменяли.)))

[@Midori452]

Юрий Васильев ещё один бот🤭🤭🤭Поменяй методичку🤭🤭🤭

[@BOFFKA86]

Думаю тест вполне уверенно показал, что парадокс можно снимать с производства)

[@TheUser412]

когда пуля на максимальной скорости врезается в нарезы - это явно ей ничего хорошего не сулит...

[@BOFFKA86]

@@TheUser412 Придерживаюсь такой же позиции)

[@Midori452]

Hrknn лучше вообще снять с производства эти ланкастеры и парадоксы😒😌😏И выпускать нормальный нарезной,🤔

[@BOFFKA86]

@@Midori452 так выпускают нарезь, бери нехочу) Стаж идиотский пусть отменят и тогда можно закрывать тему 366...

[@JorgeRodriguez-jh2mj]

на мой взгляд Ланкастер выиграл на всех патронах.

[@Guraba161]

Разница велика, особенно когда расстояние будет увеличиваться

[@СергейКузьмин-э9н]

По моему как раз наоборот. С виду ланкастер везде явно в кучу прилетел. Почти как разница между .... и .....

[@вальдемаргреков]

нельзя сравнить несравнимое .обьять необьятное и впихнуть невпихуемое. ланкастер рулит как бы вы неизголялись.у меня на 222 написано 50мм на 100м.а стреляет ище лучше.

[@olegmartinov7196]

Ещё не смотрел, но вангую что Парадокс победит, ибо это канал Молота. Я убежденный ланкастеровод.

[@MolotOruzhie]

Молот-Оружие производит оружие со сверловкой Ланкастер в калибре .366 ТКМ, одно из которых и участвует в этом обзоре-сравнении

[@olegmartinov7196]

@@MolotOruzhie , я знаю это, но вот Ваш представитель на недавней выставке утверждал, что ваш завод считает парадокс лучшим стволом для 366ткм.

[@MolotOruzhie]

@@olegmartinov7196 , ну и что? У нас крепостного права нет и каждый имеет право на свое мнение. P.S. Не мог он так сказать - завод считает. Тоже только свою личную точку зрения говорил.

[@olegmartinov7196]

Так, что то или я тупой, но тут очевидно , что ланкастер лучше.

[@MolotOruzhie]

@@olegmartinov7196, время рассудит. Не нас с Вами - я вообще никак не считаю, у меня ни одного гладкого ствола нет, а просто - рассудит)

[@dmitry.gafarov]

Парни, сделайте аналогичное сравнение стволов с полигональными нарезами и "классических" в .308 Win. На мой взгляд вы вообще слабо форсите тему полигональных нарезов, а это одна из Ваших фишек.

[@Oro_Da_eTo_IIIe_TeMbI4]

Итак... остановил видео на 26 секунде! И вот почему! Посмотрев сайты-конкуренты molot.biz (ВПМЗ Молот) и molotarms.com (Молот Армз), обнаружил что первый указанный сайт практически не практикует Ланкастер! У такого массового производителя, включенного в стратегический резерв РФ по производству оружия, такое хилое наследие Ланкастера (всего 5 ед. по каталогу) в то время как у их полных конкурентов (вторых указанных мною) чистая специализация на Ланкастере тоже небольшая линейка, но есть более существенный опыт по Ланкастерам, и это маленькая частная контора производящая охотничьи ружья. И вражда между этими компаниями нешуточная, ибо судились они за слово МОЛОТ в названии нещадно, но оба его отвоевали ибо это просто СЛОВО русского языка. И вот чем же я озадачился и остановил видео.. Во первых это толстый мужик в обтягивающем трико (и это печально), второе, поскольку molot.biz (ВПМЗ Молот) практикует в основном Парадокс, то ВАНГУЮ в конце ПОБЕДУ ПАРАДОКСА! И тупую рекламу этого гадко/нареза, хотя на компоновке ствола от АК рано или поздно у Вас раздует от избыточного давления колено сочленения газовой трубки и ствола... Но это уже другая история! Досмотр до конца. Думаю я прав насчет своих предположений.

[@МаксимКалинин-й9л]

Там пойдёт трещина .😁

[@срсАПАЧИ]

Ланкастер, доволен, со 120 м. завалил кабана, с оптикой ПУ шел в комплекте. Оптика конечно пережиток прошлого, но, вполне годен, мне нравится. Проблема в патронах, каждая партия бьет по своему и я вообще выбился из рук, ну, понимать свою перестрелка.

[@АлександрШишков-е5е]

Со 120 с обычной 5 зарядки можно завалить

[@stroyproekt5270]

Да и Вадим, скажи пожалуйста, когда о коротком «походном» ружье появиться информация?

[@MolotOruzhie]

В девятой видеоконференции Кислов Владимир Викторович отвечает на этот вопрос, хронометраж - 25:37

[@Бақытжан-у3х]

Спосибо вам большое. Я узнал ответы на все свои вопросы. Сделайте обзор на разницу 7.62х39 и 366 впо 209л

[@Бақытжан-у3х]

Это очень важно и на 100м.

[@pavelfiloncev3530]

Однозначно - ланкастер... но по патронам некорректное сравнение...первый выстрел " из холдного ствола, а далее ствол греется...

[@musakavkaz4935]

В пародксе говорят временами пули застревают в стволе

[@Roman___S]

Возьму 209л,пока есть.

[@MrCmark477]

Молот - Где обещанные впо155-20сп 420?

[@АлександрПалухин-г3ь]

стреляйте по одному - вообще шикарные группы будут.

[@ДимД-у9т]

Может я ошибаюсь, но думаю, что если бы качество патронов было как у снайперских, то результаты не выходили бы за пределы стикера.

[@mrakmrak1007]

12:59 Только меня удивляет; почему нельзя вдоль насыпи сделать дорожку асфальтовую?Это что, так дорого что деньги от стрелков никогда не покроют затрат организаторов тира?

[@mrakmrak1007]

@дебил дебил С асфальтовой дорожкой можно было бы вообще велосипеды в аренду сдавать, при такой высокой стоимости времени,стрелки его тратят на ходьбу по болоту.

[@МаксимКалинин-й9л]

@@mrakmrak1007 Это дорого .😁Молот не потянет .😂😆

[@Batozhap]

Я думаю, что бы не было рикошетов

[@_mrvinny_9916]

А у них обоих усм съёмный? Для чистки)