Колесо с Мотовелосипеда 8000км (Веломотор F-50 / F-80)

Наша Группа в Вк motobicycles
Обзор колеса с МотоВелосипеда с пробегом более 8000км. Кстати в этом году ему будет 10лет.
Сразу скажу что данное колесо уже было не новым когда попало ко мне, но это не помешало ему в хороших руках продолжить служить дальше.
Разбиваю мифы и стереотипы о том, что колёса на мотовелосипедах долго не живут. А проблема с осью, для таких втулок можно сказать нормальная история. В дальнейшем расскажу как с этим можно бороться.

[@sergejsd.6747]

Спасибо огромное за выпуск! Вчера как раз восстановил свой мотовелосипед, буду ездить.

[@MisterSnak_MotoBicycles]

Отлично)))

[@astramotovel]

Интересная история колеса! Хороший сюжет 👍 твои видосы с историями техники - это одни из лучших.

[@user-xd2ts8hh4z]

Вот везёт людям, просто катаются есть время!👍 Тут обычно по работе по делам только ездишь на таком мотовело!.😊

[@MisterSnak_MotoBicycles]

Так я сам сейчас толком не катаюсь. Считай только на открытие съездил и разок на работу, не считая пары зимних выездов.

[@brainworld]

везет чо.у меня обычно все в труху.оно иза грязи песка ломается часто.у меня за месяц даже меньше всю смазку из трещоток зимой вымывает

[@MisterSnak_MotoBicycles]

Сколько км ты зимой накатываешь? У меня для зимы отдельная есть, чтобы нормальные не портить.

[@brainworld]

@@MisterSnak_MotoBicycles по разному этой ездил с работы.только после нового года почти 50 моточасов если даже считать по 25 кмвыходит 1200

[@user-pv4nw9qy1t]

Прихожу к выводу, что при сборке мотовелосипеда, предпочтительнее делать его на основе МТВ, даже у дешманских МТВ идут колеса с двойным ободом и спицы у них получаются более прочные. Сколько не видел мотовелосипедов, все делают на основе обычных дорожников с ножным тормозом и одинарным ободом без подвески, у всех вылезает проблема вырванных спиц, у кого сразу, у кого со временем. Поездка креосана на 1000 км на дорожнике наглядно показала, что для мотовелосипеда нужны мощные спицы и прочные колеса, если конечно не хотите каждые пару километров снимать колеса и переспицовывать их. Ну и передняя вилка так же не помешает, что бы гасить вибрации на наших "дорогах".

[@MisterSnak_MotoBicycles]

Да да, сам в основном использую горные велосипеды и есть лишь один с ножным тормозом, так вот там спицы продержались менее 2000км. Колесо было новое. И это с мотором ф50, что уж говорить протех кто ставит туда ф80. Так же было одно супер дешманское и очень старое колесо с горного велосипеда, так спицы там продержались 3000км до того момента как лопнула первая спица. Но опять же там были очень старые, дешёвые спицы которые эксплуатировались ещё и до меня. В общем пришёл к выводу что на втулках с ножным тормозом спицы живут меньше всего. А на скоростных втулках, больше, даже недорогие спицы. А вот если поставить хорошие из нержавейки, причём обычные 2мм толщиной, то служить будут долго. Кстати, проводил как-то опрос и по его результатам был очень удивлён когда оказалось что даже толстые 3мм спицы тоже лопаются у людей.

[@user-pv4nw9qy1t]

@@MisterSnak_MotoBicycles Скорее всего дело в самом колесе, может на двух ободных по особому натягиваются спицы, может из-за разной конструкции спицы лучше переносят динамическую нагрузку. Но по-хорошему колеса все равно желательно поставить усиленные, с прочным ободом и на промподшипниках, по идеи так должны улучшится и динамические характеристики за счет уменьшение потерь на трение при вращении колеса. На мотоциклах оси колес(заднее так точно) сидят на закрытых подшипниках.

[@MisterSnak_MotoBicycles]

@@user-pv4nw9qy1t у втулках которые на насыпных подшипниках, как говорят накат лучше чем на промах и они лучше держал боковые нагрузки. Не зря же на гоночных велосипедах ставят именно насыпные. Правда последнее время уже и на них стали ставить прома, но только стоят они больше нашего мотовелосипеда. Толстые спицы ставят те кто не пробовал хорошие 2мм спицы. А ведь они легче и по аэродинамики тоже лучше. Люди привыкли, если толще значит лучше, но это не так.

[@user-pv4nw9qy1t]

@@MisterSnak_MotoBicycles На промах как раз накат будет лучше, так как они дают меньшие сопротивление трения + они прикрыты от грязи сальниками и смазка у них дольше держится. Не даром все серьезные МТВ и двухподвесы идут на промах. Так же как и мотоциклы. На счет спиц, вообще примитивная логика обывателя на счет толщины, чаще права чем нет. При прочих равных более толстая деталь более прочная. Другое дело что в нашем конкретном случае может хватить и 2 мм спиц, у нас же в конце концов не мотоциклетный мотор на несколько десятков лс, а обычный мопед с 2-3 лошадками.

[@MisterSnak_MotoBicycles]

@@user-pv4nw9qy1t смртрел одно видео о промах и там как раз говорили, что колесо на них лишь в холостую дольше крутится, а под нагрузкой нет, от сюда и мифы про лучший накат. Прома это такая тема, скажем больше для практисности. Их не нужно обслуживать (хотя в некоторых веломастерский впаривают такую услугу), по сути поменял и всё, меньше хлопот. По этому прома и предпочтительнее. К тому же их проще поменять чем перебирать втулку на насыпных.

[@astramotovel]

Чем больше использую тормозные втулки (а в деле у меня их три, с общим пробегом 3500 км), тем больше их преимуществ вижу. Например, сплошная короткая ось, разборка без съёмников. На двойных ободах с тормозной у меня не вылетело ещё ни одной спицы. Хотя и пробег не так велик. Посмотрим дальше. Думаю, немногие используют тормозную с двойными ободами. Отсюда и печальная статистика.

[@MisterSnak_MotoBicycles]

Эт ты сейчас просто хвалишь то что есть, но для большей объективности, надо то и другое поэксплуатировать. Мы всегда по началу хвалим что попроще, а со временем понимаем плюсы более навороченных устройств. Но хорошо хоть не обсераешь как остальные, из-за того что руки кривые )))

[@astramotovel]

@@MisterSnak_MotoBicycles согласен, сравнивать пока не с чем да и лень) убеждаюсь, что всё-таки правило "работает - не трогай" очень полезно в жизни)) однозначно следующий вел будет какой-то горный, чтобы во всё это погрузиться. Это уже давно решённый вопрос 😉

[@romannikolayuk500]

👍👍👍👍

[@user-ux2wi9ze3n]

С колесами проблем за пару сезонов еще не было, спицы и и оси целые...хоть и вес по сотку и не каждую ямку объезжаю. Втулки ноунейм китайский, но алюминька и на пром. подшипниках. Один косячок есть конечно, ось задняя слегка погнута, но эта болячка похоже на любых колесах с трещоткой.

[@MisterSnak_MotoBicycles]

Я у себя на обычном веле решил эту проблему как раз именно установкой втулки на промах. И оси там больше не гнулись.

[@MurmanskTourist]

Братан на моих спицах у stern dynamic 1.0 написано N а так спасибо тебе за труды твои все смотрю всему зимой наверное куплю двигло и буду делать велик весь перебрал,только нужно будет по-твоему совету вилку разобрать а то я и не знаю как там дела внутри нет инструмента разобрать а так да нужно делать

[@MisterSnak_MotoBicycles]

Не думаю что там стоят похожие хорошие спицы, так как обычно на старых стернах ставили довольно бюджетные колёса. Может там другая N.

[@MurmanskTourist]

@@MisterSnak_MotoBicycles не знаю и втулка Shimano задняя покупал бу его

[@MisterSnak_MotoBicycles]

@@MurmanskTourist А, ну если б/у значит их уже поменяли

[@mikhailz.34]

Под мотор лучше ось на гайках. И колесо надежней закреплено и ось полнотелая понадежнее

[@MisterSnak_MotoBicycles]

Это лишь так кажется. Под эксцентрик тоже не плохо себя показала. На другом колесе ось на гайках согнулась буквально за 3км. Скоро планирую применить к ней закалку и проверить результат.

[@mikhailz.34]

@@MisterSnak_MotoBicycles это надо чтоб еще втулка была под барабан. Под трещетку не все долго работают

[@MisterSnak_MotoBicycles]

@@mikhailz.34 это да. По этому они и появились, чтобы устранить эту проблему.

[@kotborka]

Оси просто надо брать фирменные,а не безымянное говно.Например,Квандо или типа того.Они очень прочные.

[@MisterSnak_MotoBicycles]

@@kotborka где их найти?

[@stts3392]

При самостоятельной закалке ось скривится. Если разрешат в магазине твердость оси можно надфилем проверить и сравнить с этой осью. Шимановские оси с получшей металлом вроде, только чашка подойдет ли к вашей внутренней чашке, можно и не точно, с ихними шариками. А магазинные в виде запчастей безбрендовые - народ жалуется , мягкие.И шарики мягкие новые , делают канавки. У Вас хорошая втулка попалась, раз такой пробег выдержали чашки. Такие хорошие спицы как у Вас сейчас вряд ли можно найти.

[@MisterSnak_MotoBicycles]

Да, смотрел что за спицы, именно таких уже вроде как нет. Ось закалил посмотрим как себя покажет. Хотя и прошлая себя тут неплохо показала. При покупке новой особо выбора не было, взял что было. Проверил напильником, что до, что после закалки разница не особо заметна, но посмотрим. По крайней мере с литой прокатило. Ещё на очереди есть одна ось с такой же проблемой.

[@stts3392]

@@MisterSnak_MotoBicycles Одно время я занимался немного закалками . Для отбивки косы хотел сделать твердую наковальню. Экспериментировал с разными металлами - напильники, пики перфоратора, державки токарных резцов, другие металлы. Также инструменты. Закаливаются те, где углерод есть в составе. Делал печку-горн. Грел до сильного покраснения, или когда перестает магнитится. Вытаскивал и опускал в веретенное масло слегка подогретое, потом в воду не очень холодную. И там остужал. Потом в духовке самодельной пол часа примерно держал . В итоге нашел фрезу советскую, с очень твердым хвостовиком, отлично подошла.

[@MisterSnak_MotoBicycles]

@@stts3392 В чём отличие опускания в масло от воды?

[@stts3392]

@@MisterSnak_MotoBicycles Я тогда пользовался : Закалка и отпуск в кустарных условиях с сайта чипмакер ру. Ютуб удалил ссылку.

[@user-pv4nw9qy1t]

@@MisterSnak_MotoBicycles Отличие в том что в масле, более мягкая закалка происходит и обычно металлические изделия закаливают в масле, если опустить просто в воду с высокой вероятностью заготовку поведет, или она может даже треснуть.

[@Lubyagin]

Интересно о закалке сплошной оси узнать подробности.

[@MisterSnak_MotoBicycles]

Планирую в ближайшее время заняться закалкой ещё одной оси, постараюсь всё заснять.

[@Lubyagin]

@@MisterSnak_MotoBicycles круто! С нетерпением жду! Тема интересная, на теоретическом уровне вроде простая (нагреть до красна, резко остудить в жидкости, нагреть чуть поменьше (отпустить)), но, как говорится "было гладко на бумаге, да забыли про овраги". А в практической плоскости тема вдвойне интересная!

[@VelomotorF50]

у меня эксцентрик, двойной обод, спицы стандартные, на промподшипниках, стоит ли менять на полую ось? Крепче будет или такую же эксцентриковую в запас купить?

[@MisterSnak_MotoBicycles]

Если нет проблем, зачем что то делать? На промах обычно так не гнутся как с насыпными подшипниками.

[@user-xd2ts8hh4z]

Втулка да постоянно накрывается! Езжу на простом не скоростном вело и с втулками задними постоянно проблемы. Долго не терпят.

[@MisterSnak_MotoBicycles]

А что именно ломается?

[@user-xd2ts8hh4z]

@@MisterSnak_MotoBicycles тормозные колодки я думаю ты знаешь я о чём? И постоянно подшипник сыпется со стороны велозвезды.

[@user-hl5zx4dm6u]

Привет, слушай а как снять эту звезду переключения передач? Неразу не снимал не знаю как это делается))

[@MisterSnak_MotoBicycles]

Снимается специальным съемником. В интернете можно найти видео

[@Vlad00777]

А вообще втулки тормозные китайские использует кто-нибудь для мотовела? Что и как часто там ломается?

[@MisterSnak_MotoBicycles]

Очень многие их используют. В хороших руках нормально работают, но спицы на таких втулках по статистике рвутся чаще.

[@Vlad00777]

@@MisterSnak_MotoBicycles Даже если из нержавейки поставить?

[@MisterSnak_MotoBicycles]

@@Vlad00777 будет лучше, но на сколько лучше, сказать не могу. Тут просто ещё нужно будет следить за натяжением спиц, править восьмёрки и делать это надо с опытом.

[@user-pv4nw9qy1t]

Закалка втулки, на какую примерную твердость делалась? Если переборщить получите хрупкую хрень которая сразу лопнет при нагрузке.

[@MisterSnak_MotoBicycles]

Нагрел как получилось.

[@user-pv4nw9qy1t]

@@MisterSnak_MotoBicycles Как определили нагрев и температуру? По марочнику ореентировались? Охлаждение было, как я понял в масле? Вообще такие втулки закаливать достаточно тяжело: они обычно делаются из низкоуглеродистой стали, типа СТ2, СТ3 которая плохо принимает твердость, во-вторых из-за своего круглого сечения, при неудачно подобранной температуре и быстром окунании в закалочную среду(в данном случае это было скорее всего масло), высок шанс что втулку поведет, и внутри могут образоваться зоны напряжения(трещины, микропоры воздуха и т.д.).

[@MisterSnak_MotoBicycles]

@@user-pv4nw9qy1t ну во первых не втулка а всего лишь ось. Просто грел газовой горелкой, как стала красной опустил в холодную воду.грел кстати только участок оси где обычно гнётся.

[@user-pv4nw9qy1t]

@@MisterSnak_MotoBicycles И это реально помогло?

[@MisterSnak_MotoBicycles]

@@user-pv4nw9qy1t Да

[@user-jp7hl5bx6n]

Спицы утолщенные?

[@MisterSnak_MotoBicycles]

Нет, обычные 2мм.

[@user-jc3ho6dl9i]

8000 км и звездочка и покрышка как новая? На моем через 1500 км звездочки что на моторе что задняя под замену, и покрышки обе под замену.

[@MisterSnak_MotoBicycles]

Смотрите внимательно видео, там всё рассказал по этому поводу. Покрышки менялись.

[@user-jc3ho6dl9i]

@@MisterSnak_MotoBicycles не имел ввиду именно покрышки.

[@user-jc3ho6dl9i]

@@MisterSnak_MotoBicycles а вот с 36 звёздочкой ф50 на 28 колесах нормально поедет? Как считаете?

[@MisterSnak_MotoBicycles]

@@user-jc3ho6dl9i если нужно ездить чисто по трассе, без особых подъёмов, без частых стартов с места, то норм. Ну и если ваш вес не более 80кг.

[@MisterSnak_MotoBicycles]

@@user-jc3ho6dl9i Ещё зависит от того как работает мам мотор и как он тянет. Если Настроен хорошо и тяги достаточно, то и с 36 поедет. Правда эффективность может быть хуже чем допустим с 44 звездой.

[@Vlad00777]

Сколько тысяч км ходит обод? Имею в виду до дыр пока не протрется

[@MisterSnak_MotoBicycles]

У меня таких ещё нет, всё индивидуально. Если колодки менять вовремя то будет служить очень долго.

[@Vlad00777]

@@MisterSnak_MotoBicycles А так вообще какие колодки использовать? Дешёвые понятное дело не стоит. Есть подороже, всесезонные например

[@MisterSnak_MotoBicycles]

@@Vlad00777 Самые дешёвые не стоит, но чуть подороже уже можно, я особо по тому поводу не замарачиваюсь, катаю на том что есть.

[@Vlad00777]

А спицы по 10-15р за одну можно использовать? Или их ломает периодически?

[@MisterSnak_MotoBicycles]

@@Vlad00777 смотря что за спицы, раньше можно было купить неплохие по такой цене. Главное чтобы были из нержавейки, а не углеродистой стали.

[@MetalMaster8888]

Спицы ломаются на больших колёсах, 26" самое прочное колесо потому что спицы короче и обод меньшего диаметра меньше гнётся.

[@MisterSnak_MotoBicycles]

Тогда уж лучше 24 или 20.

[@MetalMaster8888]

@@MisterSnak_MotoBicycles У 24 или 20 будет слишком маленькая рама для простой установки туда мотора. На 27-28 можно поставить спицы 3 мм. И ещё установка звезды на штатные резинки дополнительно удерживает спицы вместе, плюс немного демпфирует ударные нагрузки при резком включении сцепления. В этом плане установка звезды напрямую на втулку вместо тормозного диска получается хуже и вероятность порвать спицы выше. А ножной тормоз вообще не при чём.

[@MisterSnak_MotoBicycles]

@@MetalMaster8888 так можно поставить меньшие колеса в нормальную большую раму остаётся только вопрос с тормозами если это вибрейки. Хорошо что вы правильного мнения насчёт крепления звезды. А то думал у всех только жёсткое крепление на уме.

[@MetalMaster8888]

@@MisterSnak_MotoBicycles Можно, только зачем? Сейчас из 4-х основных размеров 26" считается или устаревшей платформой для города или особо прочной платформой не для города, а для отмороженных прыгунов. Верно и то и то, 26 обод сложнее сложить, короткие спицы сложнее порвать. А для мотора 26 удобно со всех сторон - не надо ставить усиленные спицы, можно не подбирать звезду, при этом размер всё ещё комфортный для города.

[@klaidk901]

@@MetalMaster8888 на двадцатьшестых колёсах удобнее всего ставить ведомую звезду 48т взамен родной, на 4 зуба больше. Тогда и крутящего момента китайского движка почти везде хватает если ,конечно, ездок не более ~70кг☝