Комьютер БК 0010-01 - рисуй во всех направлениях!

[@Al.Sy.]

БК-0010.01 и БК-0011М - это как первая любовь. Забыть невозможно, легкая грусть.

[@АндрейСенчихин-р4к]

Да, в школе маленький ходил, смотрел как старшаки играют). Позже даже застал бейсик на нем изучать. А в универе был класс с ямахами, хотя 386 уже пошли массово.

[@AlecsOleg]

Не копанный, все КМ на месте, в 88 годах мы турбировали БК10 ускоряли на делителе такты работы процессора, сами подключали контролер для 5.25 дисков с дисководом, писали программы - кто помнит копировщик программ help3? Молодость, счастье вспомнить - спасибо за видео

[@kiberstalin2552]

Приятно видеть думающего и образованного человека , умеющего грамотно и интересно преподнести контент...Ждём новых видео !!!

[@artifactsss]

Спасибо за высокую оценку! )

[@andrewsolo2561]

Был такой в детстве, до сих пор сохранил в родной коробке. Спасибо за отличный ролик и воспоминания!!

[@pda4yt]

11:06 "белого в явном виде не предусмотрено" -- ну, ещё бы, в советском-то компьютере! Только красный! 😂

[@MegaWzUp]

Был такой. Долго копил, потом купил. За 650 рублей. Подключать пришлось к черно-белому ламповому телевизору.

[@Manwe_SandS]

Я до сих пор пишу для БК 0010 и БК 0011М

[@artifactsss]

Это прекрасно! Особенно демки :)

[@IronManUSSR]

Значит в телеге по букашкам есть

[@Manwe_SandS]

@@artifactsss в этом видео тоже есть микро-демка: синусоида + черепашья графика. Мне понравилась - компактная и эффектная

[@igor.volkov]

@@artifactsss это ретродрочерство, ничего прекрасного - просто убийство времени

[@Ringer1982]

Несколько лет назад купил его чтобы поностальгировать и потом отдать в музей, в Нидерландах на тот момент я не знал чтобы у кого-то он был и было прикольно быть первым. Пока я настальгировал подключив его к ЭЛТ видео монитору Сони и учился писать под него на ассемблере, кто то уже задонатил такой в местный музей, видимо я все же был не первый в стране с БКшкой. Поэтому оставил его себе, радует глаз в комнате. Я бы не сказал что он 16 битный, у него же только память 16 бит, а процессор 8 битный.

[@vladtru9670]

Процессор, естественно, 16-битный, как и требуется для совместимости с системой команд PDP-11. У БК вообще всё 16-битное - даже параллельный порт :)

[@Ringer1982]

@@vladtru9670 где то я слышал что он не полностью 16 разрядный, но не могу вспомнить почему. Так то да, регистры 16 разрядные, параллельный порт тоже, команды ассемблера работают с 16 разрядными регистрами. Так что может я и фигню сказал не подумав.

[@localixdots9698]

Не знал что процессор на Буране стоял, приятно удивлен. Машинку такую потрогал в первый раз в 2001 году. Спасибо большое за обзор.

[@unton]

При нажатии булькает волшебно 😂👌

[@artifactsss]

Булькает оно программно, а вот скрипит аппаратно )))

[@Al.Sy.]

Со временем начинало дико раздражать.

[@vladtru9670]

Интересно, что у БК "графический редактор" встроен прямо в драйвер клавиатуры, то есть его можно вызывать в любых программах, где используется стандартный драйвер клавиатуры из системного ПЗУ БК: в Фокале, Бейсике, мониторе, программах пользователя и тд. И этот редактор, несмотря на крайнюю простоту (он позволяет лишь поднять и опустить перо, выбрать цвет точек и стрелками перемещать графический курсор в разных направлениях) вполне успешно использовался на практике. Например, я когда-то (в 1988 году) пытался сделать первую относительно серьезную игру на ассемблере для БК - порт знаменитой карманной игрушки "Ну, погоди!" и без особых проблем быстро перенес на экран компьютера с буумаги-миллиметровки все рисунки (волк, курицы, яйца, цыплята, желоба и тд) с помощью этого "редактора", а потом сохранил все на магнитофон с помощью команд программы-монитора. Причем более мощный графический редактор мало что дал бы в плане упрощения рисования, поскольку нужно было лишь точно перенести картинки по точкам с миллиметровки.

[@artifactsss]

Да, именно этим графический редактор и инересен!

[@NaN-404]

MO и S160000 вот эти команды в раннем детстве я каждый раз вводил, чтобы запустить файловый менеджер с дискеты 5.25. Параллельно у нас был ещё ZX-Spectrum. К нему никаких дисководов не приспособили.

[@Moonshiner-ps3po]

БК это единственная ПЭВМ у которой цветное изображение лучше смотрится на ЧБ мониторе. PS в наличии все БК 0010/0010-01/0011/0011М

[@vladtru9670]

Это смотря какое изображение - цветные игры и картинки однозначно интереснее смотреть на цветном экране, а вот работать с текстами (в том числе программировать), пожалуй, явно лучше на чёрно-белом. Я, к примеру, так часто и делал - основной монитор для БК был черно-белым небольшим телевизором, но играть старался на большом цветном ТВ - всё же цветная картинка выглядела намного круче и привлекательней.

[@i_cooler]

Спасибо

[@Daredee000]

был у меня бк-0011, через эмулятор бк-0010 играл на нем в игры

[@Albert_Nordan]

Помню, 88-89 год, я в 2-3 классе. Зачем-то меня и еще пару пацанов из класса вызвали к директору. Заходим в кабинет и сразу взгляд падает на БК 0010 (с "пленкой"). Что сразу зацепило - так это плоская цветастая клавиатура с кучей непонятных значков. Причем в школе комп.класс появился несколько позже, и с Корветами.

[@artifactsss]

Точно! Клавиатура первого БК0010 - яркая, цветная и непонятная )))

[@valovik]

Спасибо за очередное видео

[@Zankuho]

Купленный в 1991 году за 650р - до сих пор лежит и работает. Единственное повреждение - отломился контакт в МПИ слоте, отвечающий за сброс. Раздолбал сей разъём постоянным согласованием и рассогласованием контроллера дисковода. Увы, но самого дисковода давно как нет - а жаль, столько самописной дичи на дискетах осталось...

[@ostrov11]

спасибо, отличный контент.

[@b213videoz]

16:07 O XONIX 🥰 Я пару месяцев назад накодил свой вариант ксоникса на Pascal'e для ATARI 800. Oй намучался с алгоритмом определения и закрашивания завоëваной территории. Игра не так проста как кажется, как по мне куда интереснее тетриса.

[@artifactsss]

Точно! XONIX - нестареющая классика )))

[@igor.volkov]

девушки, так понимаю, у тебя или нет, или страшная, даже если жена?

[@JohnSmith-bf1bz]

1801ВМ4 это математический сопроцессор для 1801ВМ3. На Буране был уникальный вычислитель, информации по нему нет, раньше было наглухо засекречено, сейчас вероятно вся документация уже утеряна. Непомню где, давно, попадалась информация что там что-то очередное цельнотянутое американское (кто бы сомневался), что-то специфическое и выпущенное у нас в серии 58?, секционированный набор. Вроде бы даже себе куда-то записывал, но тоже записи потерялись. 1801 это бытовая серия. Для военных/космических нужд серия 1806 (КМОП технология) там есть ВМ2, ВМ3, ВМ4. 1806ВМ2 можно было в чипа-дипе купить (сравнительно недорого, рублей 200 что ли тогда было), квадратный корпус керамика-планар, выводы на четыре стороны, шаг 1мм. Магнитофон конечно шикарный, но видимо выпущен был совсем малым тиражом, только сейчас впервые про него узнал.

[@Invalid_Device]

А нельзя ли его пришпандорить к магнитофону "Маяк" 232/233, к разъёму ДУ? Этот мафон в качестве стримера использовался в другими отечественными ПЭВМ.

[@vladtru9670]

Компьютеры Бурана разрабатывались ещё в конце 1970-х годов, когда серии К1801 вообще не было. Процессор был секционный и 32-разрядный, насколько я знаю. И для него использовался специальный русскоязычный язык программирования. Для работы с БК предполагался самый обычный переносной магнитофон Электроника-302, имевший интересную особенность - простейшую репортерскую функцию в виде управления мотором. Поскольку такие магнитофоны в 1970-х нередко применялись для профессиональной работы, некоторые модели имели такое управление - часть советских микрофонов имели специальный переключатель на корпусе для управления магнитофоном: когда возникала пауза, щёлкнул в одну сторону и двигатель остановился (поставил на паузу), а когда снова надо записывать - щёлкнул в другую сторону и снова включился двигатель, пошла запись. Здесь не нужен специальный "Маяк" (где есть проводная система ДУ), все гораздо проще.

[@denfreeman9310]

@@vladtru9670 Серия 1801 с микрокодом команд PDP-11 - в конце 70-х и появилась. А если брать 1801ВЕ1 - то в середине. Компьютер Бурана как раз и был на серии 1806, никаких "секций", просто все процессоры этих серий изначально поддерживали многопроцессорность. Если не изменяет склероз - 4 CPU на группу, до 16 групп в наборе.

[@denfreeman9310]

Уже отвечал - БВ Бурана был построен на серии 1806. Там была многопроцессорность во весь рост и всякая другая мажоритарная логика. Про "цельнотянутое" из серии 58х - для общего развития сообщу, что американские "секционные наборы" выпускались по лицензии СССР. Вот такая вот "цельнотянутость". Да, это тот редкий случай, что "цельностянули" у нас. Таких случаев, правда, много где еще, но про это не принято говорить.

[@vladtru9670]

@@denfreeman9310 Сроки выпуска К1801 вы сдвинули на несколько лет в глубь времени. На самом деле 16-битный микроконтроллер 1801ВЕ1 начали разрабатывать в конце 70-х, и к концу 1979-го были первые работающие экземпляры, а окончательно разработка завершена в 1980-м. А после этого уже начались работы по упрощению ВЕ1 и созданию на его базе НЦ-совместимого и ДЕК-совместимого процессоров, закончившиеся в 1981-м. Серия 1806 - это уже дальнейшее развитие этих процессоров на базе КМОП, и выпущена она уже в середине 80-х (не ранее 1984-го). А в БЦВМ "Бурана", судя по всему (см., например, "Компьютер для «Бурана» habr.com/p/590195/), применялась таки секционная 4-битная серия К582 на И2Л-технологии (выпускалась с 1979 года), и сама ЭВМ была 32-битной, с ОЗУ 512 Кб, ПЗУ 64 Кб и тд (на борту Бурана должно было быть до 8 таких БЦВМ). Причем, если верить той статье, эта бурановская бортовая ЭВМ была лучше по большинству характеристик, чем бортовой компьютер американских Шаттлов (производства IBM).

[@АлексейСупрун-б5л]

Эх, детство-детство! :) Первым моим компом был Партнёр 01.01. Причём батя заморочился и достал для него модули видеокарты, синтезатора и цифрового осциллографа. А вот вторым и третьим были БК0010 и БК0010-01. И нам пришлось как-то разбирать его механическую клавиатуру. Как помню кнопки были сделаны на заводе который завязан на железнодорожную тему (поставлялись для панелей управления электровозов). Ну во-первых их надо было выпаять, а там четыре ножки. Разбирать их надо было в ограниченном пространстве - кнопка разлеталась во все стороны. Внутри две серебряные группы контактов и пружинки (вроде как две). Из модулей был синтезатор и вроде как порт принтера. У нас был Robotron K 6314 (заправлялся лентой от пишущих машинок), и батя в Calc'е рассчитывал на БК'шке зарплату и печатали квиточки. А последним из совковых был личный (!!!) Квант 4С (он же ДВК-4). Привезли прямиком с выставки ВДНХ, стоил, как автомобиль. БК0010Ш в личном пользовании не было, но насколько помню слева крышка открывалась и микросхемы под ней стояли в кроватках.

[@Invalid_Device]

В некоторых версиях крышки не было, корпус был цельным. Возможно, как раз, в каких-то КУВТ, чтоб школьники ПЗУ пальцами не ковыряли, точно не вспомню.

[@Slava-Osipov]

"Не дави на разум!"

[@Light299792458]

Хорошее видео!

[@zorrozorro2839]

Когда новое видео?

[@artifactsss]

Второй сезон планируем выпустить осенью

[@Fastun-uu9fo]

Очень жду и другие обзоры на пк ссср! Очень хотел бы услышать о эаолюции zx spectrum в нашей стране от ленинграда до zx evolution!

[@TopRetroGames]

Мечтаю поиграть в игры этого ПК

[@artifactsss]

Самый простой вариант - поиграть на эмуляторе!

[@Ringer1982]

Если вы из ностальгии то прикольно, а если не играли на нем то играть на нем так себе. Клавиатура не поддерживает нажатие нескольких кнопок одновременно, пока держишь нажатой одну другие нажатия игнорируются, из за этого играть очень сложно. Ну и в играх он оооочень медленный, потому что графического чипа там не и все общитывает процессор. Все игры которые портировали на него выглядят хуже оригиналов, тормозят и плохо управляются. Интересный компьютер в плане истории, и ностальгии, но играть на нем, кроме как 1 раз запустить попробовать, не интересно. Программировать под него прикольно - рисование на экране это просто запись единичек в определенные адреса памяти, и абсолютно так же управляется параллельный порт, это те времена когда простой человек мог понять как работает компьютер.

[@vladtru9670]

​@@Ringer1982А я думаю, всё как раз наоборот - БК это чрезвычайно интересный ретрокомпьютер во всём: и очень необычным (для домашнего ПК) процессором, и очень специфической графикой, и особенностями клавиатуры, и набором игр, и тем, что это вообще первый отечественный домашний компьютер. Для тех, кто интересуется историей компьютеров, это просто находка. Играл на БК много, игры очень нравились и с управлением как-то справлялись :). Были у нас и джойстики (с ними нет ограничений на одновременное нажатие кнопок), хотя чаще играли на клавиатуре. На БК есть множество отличных классических и оригинальных игр - Клад, Land, Lode Runner, Pacman и Ms Pacman, Chaser, разные Тетрисы (включая 3D), Columns, разные Ксониксы, Вертолет, Militarу Marathon, Pif-Paf, Digger, разные Питоны, Форт, Курьер, Запретна зона, Марс, Probe, Zoom, всякие разные "арканоиды" (Стенка, Popcorn, Breach Bowl и тд), Xenon, R-Type, Faster, Cave, Sopwith, Ninja Force, Way of the Exploding Fist, Hobbit, Hard Restoration, Demon Stalker, Room, Putup, Plate, Africa, Monty, Батискаф, Крокодил, Skin Diving, множество классных вариантов Boulder Dash, отличные игры Бортника (Перевал, Superman, Running, Flasse и др), Савина (Десантник, Теннис, Buck Rogers, Ралли, Captain Comic и тд), несколько вариантов Exolon и тд и тп. Скорость в играх обычно зависела не столько от мощности ПК, сколько от желаний и умений программиста, и чаще всего она ограничивалась искусственно. Да и не во всех играх требовалась какая-то постоянная смена всей картинки. В целом, скорость игр на БК вполне соответствовала тогдашним простым домашним ПК без аппаратного ускорения игр (спрайтов, аппаратного знакогенератора и тд) и воспринималась вполне достаточной, никакой особой тормознутости именно у БК не было.

[@Invalid_Device]

Load Runner как раз в цветном режиме должна быть, ЕМНИП.

[@R.TigerClaw]

На вики кстати есть совсем другая схема 10.01. Они были разных ревизий? А так один из наиболее известных бытовых компьютеров в СССР. Даже видел в продаже. Но тогда уже популярны были спектрумы. И ценность обычного БК была сомнительна. А вот ранее весьма интересная машинка.

[@alekseyfedorov18]

хочу продолжение. :) :) :)

[@elgreengroo]

Ох уж эти скрипящие клавиши))

[@NaN-404]

Это звуковое сопровождение со встроенного динамика. Без него клавиатура довольно тихая.

[@adokenai_me]

Из монитора, насколько помню, можно было в ассемблер попасть.

[@igor.volkov]

нет, листинг в 16ричном виде только посмотреть

[@pathnkalex921]

Хотелось бы посмотреть Ассемблер на нем.

[@igor.volkov]

ты седой и рукоблуд, я угадал?

[@MikhailAvdeev]

Скулы свело!!! В школе учился программировать в кружке. А ДВК как сервер была. Вот теперь 40+ и все программирую :) И да уьитые пленочные клавиатуры.. аж пальцы болели..

[@igor.volkov]

ДВК как мейнфрейм, а не сервер... херово программируешь, раз путаешь определения

[@AlmazWorks]

Картинка неплохая, но со звуком надо что-то делать. Стоит уделить внимание микрофону и акустике помещения.

[@ВасилийШумилов-о8ь]

ДА, разрядность процессора определяется разрядностью регистра но при разновидности шины данных 8 бит, сложно такой коммпутатор назвать 16и битным.

[@artifactsss]

В этом компьютере шина именно 16-битная! Но здесь она совмещенная: 16-битная шина данных и 16-битная шина адреса по одним и тем же проводам по очереди.

[@IronManUSSR]

Купил, лежит.

[@SaMSoN-X]

Дайте, пожалуйста, схему RGB -> VGA преобразователя. Как вы отдаёте сигнал на VGA-монитор?

[@artifactsss]

Используем готовый видеоконвертер GBS 8200 (на 10:45 его внешний вид), который из сигналов RGB+SYNC формирует формат VGA требуемого разрешения.

[@SaMSoN-X]

@@artifactsss рекомендуете? Хороший конвертер?

[@artifactsss]

@@SaMSoN-X GBS8200 один из самых бюджетных вариантов, не со всеми устройствами совместим, не самое лучшее качество картинки (хотя для БК это не так существенно). На github есть проекты для его доработки. Существуют и более качественные конвертеры, например RetroTINK-5X Pro, но там цена в разы дороже.

[@Albert_Nordan]

@@SaMSoN-X я такой конверт с Магиком и Компаньоном подключал, из косяков разве что картинка чуть в сторону сдвинута, но в пределах экрана. А вот товарищ по форуму говорил, что у него все в снегу. Так что видимо 50/50.

[@igor.volkov]

@@artifactsss гонбес без control'а на ESP с вебсервером и вайфай - лютая китайская шляпа 10-летней давности

[@ruslanzalata]

Mirage - как много в этом слове.

[@Al.Sy.]

Сергей Зильберштейн был гением. Mirage66 грузился в экранное ОЗУ.

[@SparkSDM]

да,был такой отладчик,кодил даже в нем. потом по новее прога появилась, парадайз кажется

[@ruslanzalata]

@@SparkSDM , тоже в экранную область грузился ?

[@Al.Sy.]

@@SparkSDM Ага, и PARADISE тоже пробовал. Помощнее и удобнее, чем MIRAGE.

[@Al.Sy.]

@@ruslanzalata Насколько помнится, нет.

[@marasinskiy]

Ненавидел фокал, не мог считывать на лету нажатую клавишу, текстовых переменных нет...

[@artifactsss]

Спасибо за впечатление о ФОКАЛе от очевидца! )))

[@elgreengroo]

Плохо его уже помню, но писал на нем какие-то пошаговые текстовые стратегии. В тетради)))

[@colorazor]

мы всë прос..ли и продали

[@igor.volkov]

это всё калька и говно

[@igor.volkov]

с высоты лет понимаю, насколько всё это унылая херабора, и кроме ностальгических вибраций в ней сейчас нет никакой ценности... поэтому уже некоторое время активно распродаю личную коллекцию ретрокомпьютеров... ибо наигрался