КПТСР, диссоциация и привязанность // Ульяна Авчинникова

Рет қаралды 6,309

3 ай бұрын

КПТСР, привязанность и диссоциация - сложнейшие терапевтические темы. Попробуем разобраться, если ли между ними связь, как КПТСР и травмирующий опыт влияет на привязанность, какие ресурсы могут защитить от развития расстройств. Словом, поговорим о самом сложном, используя самые простые слова.
00:00:11- Диагностические критерии и теория привязанности
00:07:36 - Нейробиология КПТСР
00:10:51 - Эксплицитная и имплицитная память
00:13:14 - Отсроченная реакция на травматическое событие
00:15:12 - Симптомы КПТСР
00:23:46 - Избегающее поведение при КПТСР
00:24:39 - Типы привязанности и КПТСР
00:35:57 - Влияние контекста на безопасную привязанность
• Безопасная привязанность может быть защитным фактором в случае физического насилия, но не в случае эмоционального насилия или плена.
• Люди с безопасной привязанностью, попавшие в плен, могут испытывать более высокий уровень симптомов КПТСР, чем люди с другими типами привязанности.
00:37:38 Гипотеза о безопасной привязанности и плене
• Гипотеза предполагает, что люди с безопасной привязанностью могут быть более уязвимыми в плену из-за их доверия и надежды на других.
• Избегающий тип привязанности может быть защитным фактором в случае эмоционального насилия, но не физического.
00:39:16 - Типы привязанности и ПТСР
00:45:01 - Влияние типа привязанности на ПТСР
00:48:55 - Оценка себя и КПТСР
00:51:31 - Избегающее поведение при КПТСР
00:53:26 - Оценка себя и своей способности справляться с КПТСР
00:57:10 - Отношения и дезорганизованная привязанность
• Люди с ПТСР могут стремиться к отношениям, но также избегать их из-за страха и тревоги.
• Дезорганизованная привязанность может быть связана с травматическим опытом, когда отношения с насильником были длительными и патологическими.
• В дезорганизованной привязанности человек может воспринимать себя как жертву, насильника, агрессора и важного человека одновременно.
01:05:15 - Диссоциативное расстройство
01:10:10 - Деперсонализация и дереализация
01:17:24 - Диссоциация и привязанность
01:28:06 - Описание диссоциации
01:32:34 - Диссоциация и жестокость
01:34:52 - Связь с антисоциальным расстройством личности
01:40:42 - Избегающая привязанность и система ДСО
01:43:36 - Тревожная привязанность и система ДСО
01:45:32 - Диссоциация и деперсонализация
01:48:12 - Адаптация и лечение
01:50:18 -Антагонисты эндогенных опиоидов
01:52:21 - Надежда и адаптация

Пікірлер: 40

@MargaritaRawa Ай бұрын

Большое спасибо за вебинар! Я не психолог, посмотрела для того, чтобы понять, что со мной. Теперь на 100% уверена, что у меня кптср. Подходят и симптомы, и жизненный опыт. Жалко только, что за 7 лет психотерапии мне так и не помогли избавиться от ощущения ужаса перед миром

@user-fv5hu3ox5h Күн бұрын

Попробуйте работать с внутренним защитником, это он обеспечивает вашу выживаемость неэкологичными способами.

@MargaritaRawa Ай бұрын

Комментарий: я очень часто нахожусь в состоянии диссоциации, проваливаюсь туда после каждого стресса. Но потребность в отношениях испытываю

@zironkajasna 2 ай бұрын

Спасибо Вам огромное за такие ценные лекции бесплатные! Очень ценно,благодарю

@lika28_ 3 ай бұрын

Ульяна,спасибо. В восторге от вашего вебинара.Хотелось бы побольше с вашим вебинаром ознакомиться.

@user-su1cy1zy3c Ай бұрын

Согласна очень про повторную травматизацию кптср щиков, действительно вырабатывается кайф и это очень сбивает с толку

@lediskjokey 3 ай бұрын

очень интересно и полезно, спасибо!

@user-kg2eh3yv1v 2 ай бұрын

Тяжело слушать такие темы. На моем веку от психологов и психотерапевтов помощи особо не было, наоборот, одна тварь выгнала меня с терапии, ей не понравилось, что я злюсь, что меня не понимают. И вообще витает такая мысль в инфопространстве, что я окей, мир окей и все окей, типа так должно быть. Я, конечно, въехала в тему, дескать иначе контакт невозможен, нельзя строить какие-то нормальные контакты, когда нарушено отношение я окей и ты окей, но мир всё равно не окей. И еще слышала, что, дескать, если человек имеет другую парадигму, то он социопат, параноик. В одной гештальт-группе были посты не раз на эту тему. Психологи блогеры с накачанными губами обучают людей, что мир окей, это просто восприятие неправильное. Я как гребанная миссия хожу по каналам и везде продвигаю эту идею. Да кстати, воспринимаешь всех людей как больных на голову, но не лишённых человечности каждый в своей степени, насколько он может, потому что этому есть подтверждения. Близость, чтобы тебя принимали и не делали плохо еще найти и поискать. Я как в мир вышла, я поняла, что куча проблем, нет социальных навыков, отношения с противоположным полом вообще непонятно как было выстраивать. Первый мой парень был нарцисс с шизоаффективным расстройством. Мои подружки-долбанушки решили, что мы с ним похожи. Они были не в курсе, что он на учете в пнд. Надо ли было рассказывать о том, что подруги меня бросили, потому что не приняли, что я не могу быть активной в социуме (да что с тобой не так, ты такая же как и мы?ты придуряешься). С мальчиком этим отношения были очень странные, нездоровые, но я ему сочувствовала как себе и даже думала, что может раз я похожа на него, то он также страдает. Еще один был тоже какой-то такой. Оба кстати помешанные на религии. Никто из них меня не любил, я считала, что в целом свете никто не сможет меня полюбить. Но это всё оказалось не так. Полгода назад я стала изучать всю эту тему, разные расстройства более плотно. И поняла, что все эти покайся ты грешен и все то что наваливают блогеры с надутыми губами о неправильности восприятия, эти не решает одной важной проблемы. Что человек переживший длительную несправедливость, насилие, должен научиться понимать, что его самооценка неадекватно занижена, отмечать все эти вещи, а не каяться, ходить в церковь и замаливать грехи. Я не считаю, что мое восприятие мира неправильное, я считаю, что большинству людей просто привычно и удобно не замечать вокруг проблем, пока в их собственной жизни не произойдут подобные проблемы

@Vlad_the_Impaler 2 ай бұрын

Честно говоря мне это кажется более вероятной теорией чем теория вагусного нерва. Я часто нахожусь в диссоциативные состояниях и при этом часто бью себе например пальцы на ногах об мебель. Ударов часто не замечаю но синяки потом выглядят страшновато. Один раз это закончилось тем что слез ноготь, но при этом я не мог вспомнить где я так ушиб палец. Думаю что есть связь между диссоциацией и эндогенными опиоидами. Это конечно анекдотический пример, но думаю что верный. Неплохо бы было сравнить восприятие боли у траваных диссоциативных и не травмированных. В добавок обычно опиоды вызывают привыкание. Интересно как это работает в случае эндогенных опиодов. Ещё один вопрос насколько эндогенные опиоды притупляют соматическое самовосприятие.

@SvetaLeta 3 ай бұрын

Спасибо за информацию!

@lika28_ 22 күн бұрын

Ульяна,в одном из видео про КПТСР вы говорили,что этот диагноз всега про низкую энергию.Из-за чего? Нарушения в функционировании вегативной нервной системы?

@saniertaa Ай бұрын

Ульяна не только прекрасная специалистка, но и человек. Спасибо за вебинар!

@vladaalexandrovna153 Ай бұрын

Тоже замечаю эту штуку интересную насчёт диссоциации. Будто характер изменился и стала более жёсткой, а где-то даже жестокой. Как бы не ощущаю границ из-за притупленных чувств и эмоций.

@vladaalexandrovna153 Ай бұрын

КПТСР сформировалось в 23 года. До этого был тревожный тип привязанности, а теперь дезорганизованный скорее. Избегание отношений есть, но раньше никогда такого не было.

@user-ym9mv3lc1v Ай бұрын

Шок о_0 Не знала, что КПТСР так связан с тревожно-избегающим типом привязанности. Давно в курсе, что у меня Т-И тип, но подозрения на КПТСР появились совсем недавно. Жаль, что раньше не знала( Мало, кто из классических психотерапевтов в теме. Слышала от двух, что есть признаки, но серьёзно к ним не относилась, так как подробностей они и сами не могли рассказать. Уф. Всё больше понимаю, что из-за диссоциации сама себя приводила в ситуации, в которых сильно стрессовала, но не осознавала это. Не понимала, почему меня просили не быть такой грустной или спрашивали не обидел ли кто. И флэшбэков нет, а это, вроде, один из главных симптомов. Сейчас понимаю, что были повторяющиеся кошмары, после которых я просыпалась с сильной тревогой и в слезах. Частенько не помнила, почему плачу после пробуждения. Очень странные и реалистичные сны были про губку Боба и невыносимое чувство безысходности. Надолго въедаются в память эпизоды с насилием над животными - сняться потом кошмары многократно. После начала терапии гештальт начала плакать на проявление сочувствия и нежности ко мне от близких людей, но пока сама не понимаю почему. Жесть какая(

@lika28_ 2 ай бұрын

Заинтересовало применение налтрексона и налоксона.Впервые услышала от вас.Сейчас читаю про налтрексон в книге Нейробиология и лечение травматической диссоциации. А где еще можно почитать про результаты исследования,может кто-то знает?

@vladaalexandrovna153 Ай бұрын

Здравствуйте, хорошо раскрыли темы. У меня КПТСР. А как с Вами можно связаться? Насчёт терапии спросить хочу.

@yasna-yana Ай бұрын

Подскажите а какая разница между понятием диссоциация и деперсонализация/дереализация?

@fil_kz950 2 ай бұрын

Интересно про сны и кошмары. Я почти никогда не помню что снилось, но часто очень плохо по утрам после сна. Не сталкивались с таким? Может как-то помочь снам проявиться? В психотерапии давно, результаты слабые.

@lika28_ Ай бұрын

Мне тоже утром всегда плохо после сна.На АД чуточку легче,но не настолько... и к обеду прихожу в "норму". Тоже интересно,почему...

@vladaalexandrovna153 Ай бұрын

Насчёт антагонистов опиоидов интересно. Сама читала про это. У меня были просветы несколько раз благодаря налтрексону, но сейчас это уже не работает, к сожалению. Не могу вернуться к себе

@SofiaSofia-mi2zk Күн бұрын

Отставить. Ты сейчас в себе

@Vlad_the_Impaler 2 ай бұрын

В случае безопасной привязанности большее несоответствие реальности ожиданиям и отсутствие навыков и механизмов компенсаторного поведения.

@Vlad_the_Impaler 2 ай бұрын

Эндогенные опиоды выделяются для предотвращения болевого шока например уже после агрессии или в процессе. Адреналин с кортизолом отменяют тормозящий эффект эндогенных опиоидов, но не влияют на обезболивающий.

@Vlad_the_Impaler 2 ай бұрын

Мне не очень верится в модель хищник и его жертва. Однозначно прикидываться мертвым иногда срабатывает. Я так же не верю в милосердие природы. По наследству передаются только качества способствующие выживанию. Наши предки были социальными животными наверняка с большим внутригрупповых уровнем насилия определяющим иерархию. По этому на возможность бить или бежать это отнюдь не проблема современных социальных структур. В добавок когда идёт схватка двух хищников я больше чем уверен у обоих выделяются эндоопиоды, но их седативное действие маскируется адреналином и коритзолом. В добавок агрессия обычно не длится долго и после нее нее необходимо обезболивание и успокоение. В добавок отсутствие интеграции негативного опыта позволяет проявлять агрессию при необходимости в будущем. Я в том плане что не следует все сводить к поведению хищники и его жертвы.

@user-uz5fd5ng2f Ай бұрын

Плен-там нет близких , и вероятность выживания в плену низкая,а значит не будет контакта с близкими после.

@user-zt3pl3lq9f Ай бұрын

Позвольте резюмирую: Сдохнем всё, и это прекрасно!

@Anna_Kot 2 ай бұрын

46:35

@irinats2848 Ай бұрын

Ничего не пойму , в названии- КПТСР, смотрю пол часа - видео оказывается про ПТСР. Это как???

@user-hf2jp2xp5r 3 ай бұрын

Скажите, а представиться можно, Ваша профессия???

@attachment.theory 3 ай бұрын

Представьтесь, можно 😂

@user-hu4zy3mz6p 3 ай бұрын

@@attachment.theory жестко))

@Jane_music_box 12 күн бұрын

Меня каждый раз поражает когда психологи с улыбкой говорят об очень тяжелых вещах, например, как в этом видео: "человек переживший множество изнасилований" сказано с улыбкой... Это уже профессиональный цинизм (=защитная реакция) или просто отсутствие эмпатии? Невозможно смотреть

@attachment.theory 12 күн бұрын

Это скорее проекция.

@irinas3513 3 ай бұрын

Вам эта тема является интереснейшей? Для нас КПТСР щиков она является тяжелейшей, мучительной и адской

@user-vk3bn9kb9u 2 ай бұрын

Вы в 1 экземпляре. Говорить из других - невсебешно. Все разные. Я спокойная с кптср, избегающая, отстраненная, не упиваюсь фантазиями о супер жертвенности☝️ и даже если человеку нравится в страдашку играться - его социопатские нападки на других не простительны, недопустимы и не относятся к кптср. 🙄 а то развелось клоунов кто заявляется с нарц бредом "якобы травманулся я, а теперь чертовщину терпи ты...😳... ". А логики и права в этом нет. Оч неадекватно напасть на терапевта, тем более в его границах его канала, тем более в границах его лиииичности. Вы серьезно? Человек не должен сметь интересоваться тем что ему интересно...потому что вам, отдельному человеку, чтото мерещится? 😳😳😳 афигеть ваще можно с вашего заявления. Никакого самовосприятия. А потом изза таких бессознательных психотиков, нормальные люди боятся настоящих кптсрщиков, кто действительно страдает сам а не на других. Кптсрщики не агрессоры. ☝️и не жертвы🙄 скорее наоборот, гипер мобилизованные, самостоятельные, слишком отдельные.

@irinas3513 2 ай бұрын

@@user-vk3bn9kb9u вас обманули видимо. У вас нет КПТСР

@irinas3513 2 ай бұрын

@@user-vk3bn9kb9u вас обманули видимо. У вас точно нет КПТСР

@Batori_cakes Ай бұрын

Зачем вы путаете КПТСР И ПТСР, это же не одно и то же

@lika28_ Ай бұрын

Дк она говорит во всех вебинарах про кптср ,что это симптомы птср+ DSO.У ван дер харта птср это первичная структурная диссоциация,кптср-вторичная. Здесь птср +DSO.