Круглый стол Moscow lawyers: Ликвидация ВАС РФ: ошибка или необходимость?

Ведущие: Александр Молотников и Александр Ермоленко.
Эксперты: Роман Бевзенко, Леонид Головко, Юлий Тай.
Аудиоверсию выпуска слушайте по адресу: / moscow-lawyers
Подписывайтесь на наш канал
и помните: Юристы тоже люди!
Мнение героев выпуска может не совпадать с позицией ведущих и членов команды Moscow lawyers.
Следите за нами в социальных сетях:
ВК: msk.lawyers
Facebook: / moscow.lawyers2016
Instagram: @msklawyers

[@user-td4pt3nm7o]

Юристы- самые приспособляемые люди, не выступающие "против" или "за". САМОЕ ....ух! Будем за Вами следить! Будьте достойны РУССКИХ БЛАГОРОДНЫХ ТРАДИЦИЙ !

[@user-wt8ig2ps2y]

Вижу Бевзенко и Тая ставлю сразу лайк. Прекрасные специалисты

[@raevera1061]

Предатели народа.

[@Kroopnyj1]

@@raevera1061 вы идиот?

[@Tata-Sibiryatschka]

В процессе реформирования "вместе с водой выплеснули ребенка". Упразднили более совершенную систему в угоду менее совершенной. Пару лет назад была на семинаре Витрянского. Ему задавали вопросы о ситуации с ВАС. Он отвечал сдержанно. Запомнилось: причиной упразднения ВАС назвали необходимость единообразия в подходах. Прошло уже два года, а ВС не накопал материала даже на один пленум об устранении разницы в подходах арбитражных судов и судов общей юрисдикции. Ну и чего добились? Нет, ребята. Скорее всего причина в разногласиях между ветвями власти. Истинные причины "слияния ", а на самом деле разгрома ВАС , на мой взгляд, банальнее и страшнее. Это номенклатурные войны. Были публикации отдельных судей на эту тему.

[@user-pw2qd5gn9o]

Крутой формат, послушал с удовольствием, продолжайте в том же духе!

[@MoscowLawyers]

обязательно. спасибо!

[@user-fm9hz8nf2w]

Просто "дедушка" с Кремля, как это бывает неизбежно с многими дедушками, со временем стал "боятся" много разных сложных "кнопок", ему легче видить одну большую "жирную кнопку". Уничтожение ВАС объясняется сугубо управленческой логикой... Разветленная институция для авторитарного лидера - кошмарный сон..

[@user-fm9hz8nf2w]

@@spravedlivonet знаете, как то давно в Иране, судьи сидели на кресле обтянутой кожей его предшественника уличенного в коррупции... Я конечно такое не предлагаю, но если за - "деньги", "своих" последует необратимое и суровое наказание, поверьте мы увидим других судей...

[@user-su9ue5ku1p]

Спасибо огромное,такие круглые должны существовать, хотя бы начинает появляться понимание,простому человеку,почему качество судейства,оставляет желать лучшего,это наблюдая, то как ведутся суды по Фургалу и т д...

[@user-sk5rj8zv4w]

Спасибо за интересное видео! Мне хотелось бы сказать только одно - при всей хорошей идеи создания единого верховного (высшего) суда, для чего сломали то, что работало? Все противоречия могли быть устранены совместными пленумами. Для меня то, что было сделано - это не объединение судов, а уничтожение ВАС.

[@user-nu8ft9zb1z]

(1:24:16) Зря считаете, что Вас не будут смотреть из-за длительности "персоналии решают" таких людей очень мало свободном в информационном пространстве. Некоторые "вечером" и по 3 часа вещают... Мне лично, чем больше тем лучше. Касательно круглого стола, хотелось бы отметить хорошую аргументацию менее популярной позиции от Леонида Витальевича. Тем не менее все таки, "задавили" количеством. Спасибо за круглые столы и спасибо вам за труд!

[@MoscowLawyers]

коллеги, спасибо. нам реально очень важны ваши отклики. особенно позитивные

[@user-du9xp6dg9g]

Спасибо за живой заинтересованный разговор специалистов. Вижу перспективу - КОЛЛЕГИЯ 14-ти. Каждый приведет себе подобного с другой специализацией, чтоб собираться разным составом под выбранную актуальную тему, которую вы разберете по первостепенности в рейтинге. Далее можно подать в ГОСДУМУ авторитетное мнение пр действующим или нужным законам. Мне важно: 1. "совесть", "как считает" судьи. 2. Выборность судей. 3. Закон 2006г. "Об обращении граждан", в котором вымарали ОБЯЗАННОСТЬ ЧИНОВНИКА.

[@user-to7hu4lo3t]

Брали взятки миллионами,покрывали нижестоящих,посмотрите ,что творилось на юге, Кравец Сергей, дал показания и назвал всех судей в Краснодарском крае, Ростовской и т.д. был полный беспредел,попрание прав человека, а такжеи прав судьи....

[@erwinrommel8440]

Лайк, только за то, что Бевзенко позвали

[@user-mt3zf5gc1e]

Спасибо огромное Вам за видео. Было бы неплохо оставлять тайм-коды в коментариях (что Вы уже реализовали в прошлых видео)

[@RuStrannik]

крутые ребятки

[@TheTideJay]

Яркий контраст между истинными правоведами Таем и Бевзенко и двумя другими…

[@user-uy8hq3uw8x]

Спасибо, Александр Евгеньевич, за возможность услышать мнение таких специалистов-экспертов! Особое спасибо за приглашение Леонида Витальевича.

[@businesslawmsu]

спасибо за добрые слова!

[@user-uf8xk7lk5m]

Роману Сергеевичу как всегда спасибо! За Юлия Тая - тоже. Про третьего персонажа лучше ничего говорить не буду, а то не очень лестные слова просятся.

[@user-sk5rj8zv4w]

Отдельное спасибо Роману Бевзенко и Юлию Таю, их позиция мне близка и понятна как практикующему юристу.

[@user-to7hu4lo3t]

Не было прааосудия последние как такового, а были решения в пользу интересов, ане в пользу ПРАВА.

[@user-td4pt3nm7o]

Наконец-то! Интересно! Добавьте реальные ДЕЙСТВИЯ-ПОБЕДЫ! -цены Вам не будет! Судебная система в неуважаемой системе "РФ"- самое НЕГАТИВНОЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО неуважаемой ВЛАСТИ. Власть не = РОССИЯ-РОДИНА МОЯ.

[@petrovsergej7457]

Когда живут по понятиям, суды не нужны, нужен пахан.Как то странно и председатель верховнтго суда умер, оптимизация продолжается.

[@pomarbitra6051]

Замените стулья. Участники под столом сидят.

[@user-yj4py1tt3b]

Это политическое решение

[@galina1645]

Арбитражные суды -единственные, где ещё существовали буква и дух закона.

[@user-eu4pp1sn3w]

ну, что было то уже было....

[@user-of6rf7mu5k]

Ключевое слово "существовали"

[@serg_007serg7]

И был четкий прайс на все услуги, который присутствующим был известен. Случай с Чучей тому яркое подтверждение.

[@motsniy]

Непростительно юристам называть ВАС - Верховным Арбитражным Судом

[@MoscowLawyers]

мы уже отвечали выше- писалось второпях на холодном ветру в условиях запрета съемок в Сити. и, кстти, на одном энтузиазме исключительно за спасибо и лайки .. Постараемся быть внимательнее...

[@garkavyuriy8907]

ВАС был крутой суд не смотря на нетрадиционность руководства! Объединение не было была именно ликвидация!

[@user-us5yh2rd8h]

В смысле нетрадиционность?

[@MrPravowed]

верховного арбитражного суда... ребят ну серьезнее надо быть

[@MoscowLawyers]

если бы вы знали в каких условиях это снималось... исправимся

[@user-qp7wl2ih6z]

Суды для того чтоб судить ,Рабы мы нас и судят. Нет фирмы нет и судов. Создать фирму кошачью и кошек всех посадят ,всех посадят и кошки будут дикими,злыми ,голодными и людям привить брезгливость к таким животным и их будут все пинать ,вот так и с людьми ,судьи еще и денег получают а кошки и люди страдают. Интересно а на том свете судей будут судить за то что судят? А надо бы! Бог не судит не осуждает,значить судья -дьявол?! Опять нам жизнь строят дбявольскую? Где земля где нет судей? Куда уехать? Освободите землю от дьявола,мы туда рванем.

[@surab1817]

не имея законадельную базу ,каторая приводит противоречии ,решили упразднить арбитражный суд,лучше вабше суди отменить и не будет противоречии все будет вшоколаде

[@Chiragov]

ВЕРХОВНОГО арбитражного суда?)))

[@lz7661]

Ну оговорилась она

[@maktaron9686]

Можете объяснить как такое может быть, чтобы Судьи верховного суда оказались в отрыве от ученных юристов?

[@user-us5yh2rd8h]

Потому что они болтуны

[@user-bt1tm9ue9m]

Есть Божий Суд За Все Ответите Сполна

[@user-qv6ud2hx6f]

ВКС классная вещь, но в вдруг перестает работать/не назначили/техники не включили и дело проиграно аккурат после такого заседания...

[@user-us5yh2rd8h]

Отложат процесс

[@user-hh6du1js6m]

Курс на открытое судебное правосудие

[@haminguey6876]

Раз уж быть откровенным, то во всем, наверное, а не в одну сторону. Вс конечно отвратный суд, вроде уже всем ясно

[@chanelbarkaya]

Почему кто-то ходит перед камерами. Убивает все впечатления

[@user-ix4zv9bt2p]

Арбитраж появился ни по чьейто хотелке, а был востребован временем и требований по соблюдению законности.

[@canturo]

На вопрос ликвидации частично ответила Татьяна Морщакова, Она указала, что ВАС позволял себе трактовать нормы материального права, тем самым, вмешивался в полномочия КС РФ

[@user-us5yh2rd8h]

Так в этом и смысл высшего суда

[@user-td4pt3nm7o]

Маленький начальник=бывший раб= Большой Хам .

[@haminguey6876]

Теперь мы знаем, почему закрыли) А Романа интресно было бы или будет послушать после всего этого о коррупции и заносы в ВАСе, хотя вряд ли он расскажет)

[@user-rf5ix9tw3s]

Сейчас судьи арбитражных судов регионов как и в суде общей юрисдикции назначаются из помощников судей или секретарей. Если раньше в ВАС было то же самое, то ничего особенного не поменялось на земле с уходом ВАС, поскольку именно из судей на земле формировался кадровый резерв ВАС. Судьи варятся в своем же коллективе и принимают решения аналогичным образом. Разница только состояла в величине коллектива, 3000 всего состава судей под ВАС и 20000 всего состава под ВС

[@lilsat7635]

1:24:46 ВтФ? Он знал про вагер?😂

[@user-ij2rr9qi8t]

Всех по 64 ст. Слава РСФСР !!!

[@user-nk9tf2th7b]

Саит себе роем могилы!

[@user-ly7pc3yg5f]

После 20 лет практики станешь доктором наук, научат так как ни один университет

[@eduardmk2896]

Кто это человек справа с цепухой на руке...и почему он несет чушь?

[@surab1817]

ето дележка по вотчинам

[@erwinrommel8440]

Практикующие юристы ни столько недовольны объединением, сколько под руководством СОЮ. ВАС всегда стоял особняком, был слишком самостоятельным, вольнодумцем.

[@user-fn6zp2lt2b]

в точку! Уверен, что если бы председателем ВС стал А.А. Иванов, столько недовольств бы не было.

[@user-ss2co5mg2u]

ВАС КОРРУМПИРОВАННЫЙ СУД, И Я ЭТО МОГУ ДОКАЗАТЬ, ПО ЕГО ПОСТАНОВЛЕНИЯМ

[@user-se2gf7em6d]

Судью на мыло.

[@vasya665]

ликвидация Верховного Арбитражного Суда??? )))))))))))))) где это происходило??? в тридевятом царстве??? )))))))))

[@petrovsergej7457]

Везде выкинули а они опять про англосаксонскую систему, что называется их в дверь, а они в окно, противно.

[@surab1817]

нельзя ликвидиривать

[@potrebus]

Вижу головко сразу выключаю и ставлю диз

[@rooster-731]

двое справа лишние

[@surab1817]

глупость властеи,наабарот арбитражнии надо било наделить правами поивсяком усилть позиции.но княз решил и все

[@andreyveselov9918]

Помимо противоречий в судебной практике надо помнить что 2 судебные системы - очень затратные структуры. И так же не надо забывать, что известная нетрадиционная ориентация кое-кого в ВАС была пятном на высшей судебной инстанции. Это точно не нравилось руководству страны.

[@user-le2cv3vy8u]

Согласен относительно затратности 2- систем...

[@user-iv6vy3ph1e]

По сути Путин признал,что лучше ездить на запорожце (ВС РФ), чем на Мерседесе (ВАС РФ). Посмотрите для сравнения на Ютуб заседания ВАС РФ и ВС РФ, и сразу все станет понятно

[@user-vx7ex8kq2x]

Не согласен с высокой степенью затратности двух систем. Ликвидировали то менее затратную часть системы арбитражных судов. В ВАС РФ меньше было судей, чем в ВС РФ. Кажущаяся экономия вышла боком. Качество экономического правосудия стало ниже, а за ним ухудшилось и все остальное качество правосудия - в судах общей юрисдикции. Не продуманное решение уничтожить ВАС РФ. Слишком поспешное! Я за возврат ВАС РФ. Нужно вернуть ВАС РФ и судей ВАС РФ на прежние должности, вернуть им статус и рабочие места. Решение ликвидировать ВАС РФ продиктовано жадностью. Как можно меньше платить пенсионерам, ликвидировать затраты на оплату северных надбавок, желание как можно больше собрать налогов - увеличение НДС до 20% и как можно выплачивать на нужды народа. ПФР стал богаче из-за существенного сокращения численности пенсионеров за последние год-два. А где эти деньги ? Почему их прижали и не затрачивают на качественное правосудие. Находятся деньги на Росгвардию и немалые, а на судей ВАС РФ денег не хотят выделять - жадничают. Грустно.

[@user-vx7ex8kq2x]

@@user-iv6vy3ph1e Солидарен с Вами полностью!

[@labeon50]

Очень хочется узнать, о чьей нетрадиционной ориентации Вы говорите?

[@user-le2cv3vy8u]

Наконец- то вас всех увидеть - деятели искусств юрисдикции и вообще юридических наук рф- россии! У вас совесть есть элементарная? Вы обсуждаете судей потерявших место, лучших и не очень и вас совершенно не интересует и не волнует тема незаконности судей в рф- россия от слова совсем!!! Вот , что страшно, и даже, не столько то, что осужденные остались неудел.Теперь чтобы доказать свою невиновность при привлечении их к уголовке у них не будет шансов на спасение - одна уравниловка хоть это- висяк, и не будет возможности просить о помиловании так как ВС тем более в рф - россии церемониться не будет.Мало того, что без человека его осуждают , выносят решение о котором он ни слухом ни духом не ведает годами, его ещё лишают возможности защититься предлагая дурку в качестве своей защиты игнорируя и жонглируя сроками , естественно, прошедших уже давно.Такие как вы- " юристы" и предали нашу Родину переписав все права иностранцам. Вы бы обсуждали как вам не сесть на скамью подсудимых по УК РСФСР СССР ныне и во веки веков действующего, а не разгон ВАС как Советское правительство в 1990 гг.

[@user-iv6vy3ph1e]

Ваши претензии к системе судов общей юрисдикции,которые работают можно лет под руководством ВС РФ,а в этих судах проблемы как были так и остались.Путин ликвидировал ВАС РФ,чтобы ВС РФ навёл такой же бардак и в арбитражах. Ваши претензии к сторонникам ВАС РФ выглядят в данном контексте несколько странно.

[@halidsalman655]

Лапочкина научитесь правильно говорить!!!!!!

[@user-wc4us6dp2n]

Что за клоунада?

[@user-hh6du1js6m]

По мере просмотра понимаю как же круто Головко всех убрал

[@user-iv6vy3ph1e]

Головко специалист по уголовному праву судя по информации в интернет, до гражданских споров ему далеко как до Луны. Позвали,видимо, чтобы был хоть кто-то,кто за ликвидацию ВАС РФ

[@kosta9862]

Необходимость конечно, не глядя тут можно говорить, расплодили судов... И зачем столько умников собралось обсуждать этот вопрос. Хотя против порядка в АС ни чего не могу сказать. Надеюсь этот порядок перейдёт в суды ОЮ

[@user-oh3eq4mb6t]

Высший суд народный Сидите разлогаете молекулы на атомы.

[@user-hh6du1js6m]

На самом деле ожидаемый шоковый эффект от закрытия ВАС не наступил, и Бевзенко и Тай просто не хотят в этом открыто признаться. Игра в "моя песочница лучше" между несколько высокомерными корифеями ВАС и простыми ребятами из ВС - закончилась. Победили как всегда пролетарии, а аристократия и высшее общество утонули в собственной мировозренческой глуши. Бевзенко разве что прямо вслух не говорит, что ВАС и все кто там работал явно лучше чем ВС. Самое удивительное что все собравшиеся- успешные юристы, никто не на задворках (естественно я сюда Головко не включаю, у него вообще такой проблемы нет, и он вообще ближе должен быть к ВС так как он корифей уголовного процесса) , все имеют возможность себя реализовать. В таком случае их воздыхания по поводу ВАС кажутся лишь очередной самовлюбленной попыткой подчеркнуть свою утраченную некогда "лучшесть".

[@user-iv6vy3ph1e]

Видимо вы очень далеки от права. Элементарно система Мой арбитр,где все открыто,легко проследить судебные акты по одному делу. И ГАС правосудие,где зная номер дела, найти судебные акты всех инстанций по одному делу тот ещё квест. Сравните тексты судебных актов судов общей юрисдикции и арбитража, в большинстве случаев сравнение не в пользу ОЮ. Не говоря уже о том,что неуведомление судом ОЮ сторон о дате СЗ часто норма.в то время как в арбитражных судах с системой арбитр.ру такой проблемы возникнуть не может в принципе, так как все определения публикуются

[@user-hh6du1js6m]

@@user-iv6vy3ph1e видимо вам нужно интенсивнее лечиться

[@user-vx7ex8kq2x]

@@user-hh6du1js6m Вы действительно далеки от практической юриспруденции. Ваши комментарии очень поверхностны. Лучшесть, моя песочница лучше - это все обывательские разговорчики. Не профессионально Вы пишите. Далеки Вы от юридической профессии. Извините за прямоту.

[@user-hh6du1js6m]

@@user-vx7ex8kq2x за прямоту извиню, а за неуемную чушь и глупость - невозможно.... Научитесь тексты читать ОСМЫСЛЕННО. Тогда они не будут казаться поверхностными.

[@user-xs8wb4jm5f]

Как с рыбы перед смертью здирают шкуру про не существуещие недвижимости

[@user-bj3sy9sq1w]

Ликвидировать надо всю систему арбитражных судов в РФ. Хватит плодить коррупцию. Хватит бездарностей в мантиях! Одно только название "арбитражные суды" вызывает омерзение и ассоциации с примитивным совком.