Кто реально может стать программистом? / Диалоги на кухне #2

[@АнтонТрофимов]

Я iOS- разработчик, у меня 2-я группа инвалидности по зрению и за компьютером я работаю с экранной лупой с 8 кратным увеличением. Программировать «за деньги» я стал в 30 лет(сейчас мне 37). И самое интересное и компьютер у меня появился достаточно поздно(на 3 курсе института), да и программированием я не интересовался лет до 28, Казалось бы - ну какой из меня программист. Событием же перевернувшим мою жизнь стала одна случайная идея по улучшению работы в отделе логистики (где я Инда работал), мне сказали: напиши ТЗ. Тогда я даже не знал что это такое) написал. И мне сказали: хорошее ТЗ, парень. И я неожиданно понял, что мне это бездумно понравилось! По моему ТЗ был написан проект, а я для себя понял что IT это моё! Причём я туда пришел, когда это ещё не было так на хайпе. И до сих пор об этом не жалею, видимо это всё же моё) и меня не остановило ни мое мягко говоря плохое зрение, ни мой возраст, ни отсутствие профильного образования, ни наличие семьи и маленького ребёнка!) и возможно из-за всего этого моё обучение длилось полтора года) но я дошел до конца!) не очень люблю хвастаться и всё такое, но кажется этот небольшой рассказ может кого-то смотивировать и тем самым оказаться полезным)

[@АнтонТрофимов]

С Алексеем я полностью согласен, деньги - это плохой мотиватор. Ищите свой кайф в программировании) и если найдёте и вас это серьезно зацепит, то вас от этого будет за уши не оттащить!) и ни какие преграды вам будут не страшны. Если не найдёте, то, как и сказал Алексей - с очень большой долей вероятности сойдете с дистанции.

[@alexandervolkov7916]

Звучит вдохновляюще. А как думаете, если я вот не могу усидеть ни над чем особо долго, читать ненавижу, но вот думать над задачкой по программированию, тыкать туда сюда код и тд, чтоб наконец заработало - могу даже 8 часов, это маркер, что это моё, или не? у меня iq 80 всего, образование школа 9 классов, 39 лет, безработный, опыта работы нет нигде. и кстати какой у вас диагноз по зрению, как влияет программирование на самочувствие? у меня вот сильно острота упала, с 100% до 30%, бегаю по врачам сейчас

[@АнтонТрофимов]

@@alexandervolkov7916 подходит вам программирование или нет вам не скажет никто. И тем более никто не скажет получится по итогу у вас или нет. С уверенностью можно сказать одно - путь в программисты не прост и только попробовав вы сможете понять для вас он или нет. На счёт IQ, неусидчивости, нелюбви к чтению - не готов судить… но читать придется много) по моему диагнозу - дистрофия сетчатки, программирование на мое самочувствие не влияет) повторюсь - я очень люблю писать код)

[@tengizi]

@@alexandervolkov7916 у Вас не может быть iq=80, с ним Вы не смогли бы написать свой комментарий ;)

[@andrewkuzmin4400]

У меня ситуация противоположная. Я в детстве очень увлекался программированием (в средних и высших классах), но в юности я не пошёл на автоматизацию, а позже вообще пошёл на психологию. Не смотря на то, что мне все, буквально все вокруг говорили что я программист(даже кличка такая у меня была в определённых кругах) - я избегал этой роли. Мне очень не нравилась перспектива просидеть всю жизнь за монитором и угробить своё зрение, не смотря на то, что объективно я был на это способен(и да, я так-же как автор этого ролика прочитал очень много книг. В юности, когда бросил учёбу на автоматизации, я несколько лет буквально каждый день на протяжении нескольких лет делал то, что ходил в библиотеку и читал, читал, читал... почти всё до чего мог дотянуться). Теперь мне 44 года и я год назад решил, так сказать, вернуться к истокам и "вспомнить всё" и таки смириться со своей судьбой быть программистом. Спустя примерно год обучения/вспоминания/введения в профессию я таки нашёл какую-то работу по программированию. Это очень, очень, очень сложно в наше время взять и вот так-вот из ниоткуда втиснуться в эту, поистине гигантскую очередь из желающих попробовать свои силы на рынке труда(для справки, я отправил более 1200 откликов на различные вакансии на hh которые не принесли результата). Даже если у тебя есть способности, тебя просто запросто не заметят в этой толпе. Поэтому нужно очень крепко подумать прежде, чем менять свою жизнь и если у тебя вообще нет никакой базы связанной с ИТ(а у меня, по факту она была! Я с ИТ всю жизнь в той или иной степени, но не в программировании), то стать программистом это просто практически невероятный сценарий.

[@exsterx]

если осознать тот факт, что 99% из очереди желающих попробовать - даже не повторят пример из туториала (из-за тупости, врожденной лени, просто неспособности скопировать код), то все становится на свои места. Ты понимаешь что программист - штучный товар. мальчик Саша, стаж 14 лет

[@puzzle_f]

Я работал на ржд 11 лет (водил поезда и руководил время от времени), но когда четко осознал свои перспеетивы, понял, что нужно менять профессию. В универе программирование очень нравилтсь, поэтому купил курсы по Android (да, да, закидайте меня помидорами). Курс рассчитан на год, я его проходил 2 года. Много бытовой рутины взрослого человека. Но мне нравился процесс программирования, поэтому решимость научиться была твердая. Затем еще 2 года допиливал пэт проект. В общем сейчас в отпуске по уходу за ребенком на ржд и 3 месяца как работаю программистом. (Разумеется, стек совершенно незнакомый: python, linux, в ясную погоду java, что-то на C). Мрак, но, как сказал Алексей я бегу марафон. И горизонта не видно. Зато чувствую себя героем, когда получается решить очередную задачку

[@MrFrimko]

В начале ролика наверно стоило дать дисклеймер, что если вам нравится программирование, то все озвученное не для вас - у вас и так все получится. Речь же идет о тех кто хочет просто за бабки залететь в индустрию а дальше "после попадания в компанию на месте разберусь"

[@alex5381]

Чтобы понять что тебе это не нравится часто надо потратить кучу времени и денег(на вайтишные курсы).

[@MobileDeveloper]

Я просто там чуть попозже про это говорю

[@АлексейОвсянников-д7ч]

Ну как правильно сказано в ролике, если жопа у тебя жидкая, а денег обеспечить рабочее место удобно для себя хотя бы на первое время нет - это всё еще не для тебя :)

[@MrFrimko]

@@alex5381 не согласен что деньги и курсы. Можно начинать с простых видосов на ютубе, с книг. Так даже лучше будет. Зайдите в любой книжный, там чуть ли не детские книги по программированию будут. Из забавного видел уроки программирования на примерах из майнкрафта. Курсы это скам, современная рыночная экономика просто не в состоянии дать толковое образование, там kpi у менеджеров совсем другие стоят.

[@ledervaren7770]

"У глухого бетховена - музыкальный слух" Клево звучит:) Только бетховен оглох, а не родился глухим, успев изучить музыку - он не слышал, а знал как звучит та или иная нота

[@MobileDeveloper]

Музыкальный слух это реальный термин, означавший, что человек может без проигрывания нот понимать сочетаются они или нет Знание о гармониях, звуокрядах и тд

[@ledervaren7770]

@@MobileDeveloper музыкальный слух - это про восприятие и воспроизведение. Я если что без негатива, просто смешно звучит)

[@splcell]

Узнал себя в описании, рано научился читать, еще до 1 класса проштрудировал 20 томов энциклопедии, в школе учился по ускоренной программе, значительно отличаюсь интересами от других людей, имею проблемы с социализацией (мне 33, а у меня ни семьи, ни друзей), работаю разработчиком

[@mironoff2007]

Если хочешь быть программистом, будь готов, что над тобой будет доминировать компилятор)

[@CurS-yp3qw]

Или иди писать компиляторы чтобы доминировать над ними)

[@paulk3222]

@@CurS-yp3qw учитывая как сейчас переписывают компиляторы, что в современном Си компиляторе есть фрагменты С++, боюсь, что компиляторы даже в таком случае возьмут своё

[@КириллГрачев-ы4б]

34:30 Ходил в кружок олимпиадной математики с 5 класса. С 7 класса хотел стать программистом. Сейчас закончил 4 курс и не знаю, где хочу (прям хочу, а не просто не против) работать, но уже более 2 лет опыта в компаниях, которые на слуху

[@alkh2558]

Я бы немного добавил про способности и "предрасположенности". За этими словами кроются элементарные физиологические параметры, а на простом языке - здоровье. Не достаточно одной лишь памяти, сам мозг должен сформироваться удачно и правильно, сердечно-сосудистая система должна функционировать исправно (минимальный порок уже будет отнимать от общего запаса прочности). Органы и системы, которые обеспечивают этот тонкий баланс состояния, так же должны быть в норме. Нервная система, очень сложная в своей совокупности, и она должна развиться правильно для того, чтобы выдерживать психо-эмоциональную нагрузку. В уравнении под названием "способности и предрасположенности" настолько бесчисленное количество элементов, что вы можете наблюдать, как наука все еще мелкими шажочками, декомпозируя, пытается его решить. Не принижайте тех, кто не может быть программистами, просто у них нет таких физиологических данных. Помните, если вы что-то делаете, то не потому, что хотите, а потому, что можете! Другие просто не могут и обвинить их в этом никак нельзя, такова природа. Усилия, конечно, приложить можно, но это не основной фактор. Например у меня есть аллергия на ряд жизненно важных продуктов питания, которая вызывает аллергический бронхит и, как следствие, понижение эффективности дыхательной системы, что в свою очередь уменьшает уровень снабжения кислородом мозга и его эффективность падает, если я не придерживаюсь строгой диеты. Не все зависит от нас или вас, это супер элементарные и фундаментальные вещи для понимания. Удачи всем, ищущим себя, для большинства есть место даже в IT 👍🏽

[@artfake6111]

Алексей забыл упомянуть одну очень важную деталь про программирование: После того, как ты продрался через тяготы обучения и вошел во вкус программирования, ты можешь встрять в абсолютно тупые и неинтересные задачи, которые нужны бизнесу в силу каких-то причин, не связанных с прибылью, революцией в IT, разработкой чего-то полезного. Например это: разработка в рамках регуляторки, саппорт легаси, хуёвые внутренние процессы, упёртость заказчика, который только в конце проекта поймёт, что был не прав и его разработка просто не полетит в таком виде. То есть кодим не новую мобильную операционку убийцу айос и андроид, а таски с багами в легаси коде на C или жабе 1.6 по получению данных для отчетов (возможно по бухгалтерии), которые надо отправить в налоговую, чтобы бизнес не получил от государства по шапке. При чем порой это может быть ненормированный рабочий день, где ради такой таски ещё напрячься надо будет. Или если развалился прод и это из-за твоей доработки и надо бросить пикник с семьёй и выйти на связь, чтобы решить вопрос и может даже что-то закодить в моменте. И дело не в том, что вы не сможете со временем и опытом определять такие конторы и проекты. Сможете. Но далеко не всегда вы сможете от них увернуться, потому что других предложений нет в моменте, а бабки нужны уже сейчас и прогать тоже вроде как надо. И вы всё это потенциальный кандидат преодолел ради таких вот задач за самые разные деньги и далеко не всегда эти бабки оправдывают работу, которой вы занимаетесь и от которой отдача - это только бабки в зарплату и никакого импакта на бизнес, общество, мир или даже ваших близких.

[@paulk3222]

У Лебедева есть совет на эту тему, что бесполезно пытаться изменить компанию целиком, не получится, но можно внутри неё найти себе место для занятия чем-то одновременно полезным компании и приятным для себя Условно, вот надо сделать пресловутую фичу для бухучёта, чтобы по налоговой реформе пересчитывать все обременения. Можно ведь туда затащить конструктор отчётов, чтобы где-то числа цветом выделялись, инфографика выводилась наглядная. Везде же можно найти подход, чтобы рутину скрасить творчеством

[@artfake6111]

@@paulk3222 это надо пройти ещё сопротивление коллег, которые не все хотят в дальнейшем поддерживать этот конструктор отчётов. Ведь это дополнительные трудозатраты, которые я делаю, чтобы себя развлечь, а в конечном счёте создаю нагрузку на команду, хотя бизнес не просил такого. А им надо чтоб таска быстрее закрывалась. Как текущая, так и последующая.

[@appeture]

По моему вопрос почему за то что ты красишь кнопки совсем не корректный, правильный вопрос почему всем платят так мало что зарплата программиста кажется такой большой. Шел в программирование исключительно за деньгами. По образованию я радиотехник. Так вот я поработал на многих инженерных работах отношение к человеку как к говну почти везде, и не надо приводить исключения они есть везде, рядовой выпускник инженер скорее всего столкнется с плохой работой. И лучшим выходом идти в программисты, закономерный успех посидел выучил пошел кнопки красить за 300к. Мой опыт и опыт моих одногруппников показывает что это лучший вариант.

[@appeture]

И да имхо рядовым программистом на 200к может стать любой при должном усердии, и это лучше средней работы в которую можно закономерно попасть. Не стоит приписывать программистам экстраординарные способности

[@ГлебАкимов-р6р]

где-то я слышал что самой важно функцией памяти является не способность запоминать, а способность забывать. потому что мозг не безграничен, если помнить все мелочи конкретной задачи, на более глобальные вещи головы уже не хватит. работая уже 17 лет я всё чаще сталкиваюсь с ситуацией, когда по прошествии времени хорошо реализованное решение просто вылетает из головы, оставляя только след в виде абстрактной концепции. и чем больше мозг натренирован учить новое и забывать выученное, тем больше он может через себя пропустить. кроме памяти важно сформировать дисциплину документации - всё что забывается надо когда-то восстановить в памяти или вообще передать коллеге. и тут без доступно переданного в читабельном или графическом виде знания никуда. так что грамотно и доходчиво писать, уметь рисовать, использовать в рисунке не более 3-5 цветов, вот залог неумирающего знания :)

[@lex_nel3097]

Программирование - это смесь Factorio и DarkSouls )

[@paulk3222]

Мастеришь фабрики и каждый раз возрождаешься у компа)

[@android.improver]

Хороший видос получился) но пока слишком мало хейта)) от меня лайк 😊

[@alex5381]

4:00 Запоминание информации зависит от умения понять материал. Понимание - способность видеть взаимосвязи, выстраивать логические связи. Понимание зависит от интеллекта. Интеллект зависит от структуры мозга. Те, кто не понимает информацию, пытается ее зазубрить. А это бесполезно. Есть классная книга профессора С.В. Савельева "Изменчивость и Гениальность".

[@paulk3222]

Это книга того самого медийного профессора?

[@sergeisorokin7696]

Математические способности - самый яркий критерий имхо. Если по математике в школе были 5 или 4, то дорога в программирование открыта.

[@alex5381]

32:25 Рано или поздно на простых направления программирования зарплаты упадут. Сейчас программистом не хочет стать только ленивый, а IT остается немногочисленным островком стабильности. Чем сложнее направление программирования тем проще получить работу. И наоборот.

[@butr_9187]

Хорошо. Ещё добавлю, нужно 3 года без прерывания работать. На курсы надежды не возводить, это постоянное самообучение. Не в состояние самостоятельно увеличить багаж значения по книге, не заходить. Сам программирование использовал, как вспомогательное средство решения задач, порой сложных. Есть желание работать в этой сфере, но жизнь радует... начал работу над несколькими проектами, сложиться, реализую. Выложу результат, понравиться, позовут)))

[@LukasFeinberg]

У меня оч плохая память )) я очень много и долго учу, чтобы что-то запомнить. Работаю программистом уже 2 года. Недавно взяли коллегу, моего соседа, и у него с учебой и скоростью все быстро. Что-то прочёл - запомнил. Дали нам три задачи, пока он одну делал оч быстро и правил после сдачи несколько раз, я спокойно сделал две и сдал обе 😅

[@inquisitor4894]

4 года учебы, 3 года поиска. 7 лет жизни... 7 лет от 0 до первой работы , хотя можно было и за 2 - 4 года это все делать...

[@NoldoWalker]

Про то хотел ли стать программистом: не совсем. Мне нравились компьютерные игры и я был тем аутичным однаклассником который мог сутками играть или читать книги. До кучи к этому всегда хотелось делать игры, я придумывал игры в целом класса с 3его. Поэтому и пошел в программисты. Сейчас я энтерпрайз программист с небольшым опытом в геймдеве (как оказалось программист в геймдеве мало имеет общего с "придумывать игры"). Пишу свою игру в свободное время, вожу разные настольные ролевки, подумываю как бы половчее стать техническим геймдизайнером. И да, у меня нашли расстройство личности шизоидного типа.

[@lexxsimf2]

Ещё такой момент. Мужик блоггер системщик с америеки, которого я смотрю, описывал такой момент, когда в одной фирме новичёк в первый же день перепутал направление записи в при загрузке в тестовый проект и рабочую базу конторы затёр без возможности восстановления. Есть большая ответственность, и если ты не в теме, зубрилка и не страхуешься, можно круто попасть.

[@paulk3222]

А чем история кончилась? Были ли бэкапы и что с тем новичком стало?

[@paulk3222]

А что делать тем, кто уже начал работать, но не идёт дело дальше junior+? Будто какой-то стеклянный потолок есть, как его преодолеть?

[@astoriawin]

Устроиться в компанию побольше

[@КириллГрачев-ы4б]

1:50 Ещё в январе нужно родиться: тогда в детские годы ты будешь физически больше своих сверстников, с которыми соревнуешься

[@paulk3222]

Это не всегда работает. Я учился в школе с парнишой, который был младше нас на год, выше всех на голову и существенно сильнее)

[@voron_aka_chon]

Ещё про знак зодиака напиши

[@Naryck]

хех, описание "замкнутость, не трогай мои вещи, социализация, пофиг брэнды и шмотки, хрен выгонишь из дома, свой юмор" - это про меня у меня жена детский психолог. говорит, что я аутист :D

[@aduditsky]

Называть программирование скучным, будучи сеньором - это такой странный тейк. Понятно, что сколько людей столько и мнений, но именно такого от тебя не ожидал это услышать))

[@ivank3696]

так Алексей уже намного выше сеньора

[@aduditsky]

@@ivank3696 где-то там в небесах уже походу

[@romqaaa1337]

Ну, потому что по факту сама работа скрупулезная и муторная, чисто дрочево «текста», поэтому не всем понравится. Мне в этом плане повезло и кайфую, но понимаю, что работа специфическая

[@paulk3222]

Для него точно не скучная, могу тебя заверить)

[@aduditsky]

@@romqaaa1337 любая инженерная работа специфическая) Это не аргумент Строителям/артитекторам надо возиться сопромат/линии и 3д модели Всяким ГИС, нефтянниками возиться с цифрами, моделями Жд тоже самое)

[@-Sergey]

У всех разные способности, конечно. Но не знаю никого, кто бы двигался в этом направлении пять лет и у него не получилось. При должном желании получится у каждого (почти), но вот не каждому это надо, да. Опять же кого считать программистом? Мне кажется, наиболее оптимально считать программистом того, кто пишет программы и ему за это платят деньги. Это, конечно, тоже спорное определение, но как будто оно отражает то, что хочет большинство, когда хотят стать программистами.

[@A.KB.V.]

Гречка каждый день норм кстати. Говорю как человек, который чередовал с мистралем и вкусвилловской.

[@paulk3222]

Только гречка Гудвилл, только Алтай

[@leviackerman6225]

В обучении главное пройти начальный барьер. Освоить синтаксис, опп. На этот отваливается 90%. Не потому что тупые, потому что программирование - это боль. Ничего плохого, чтобы идти ради денег нет. Посмотрите на зарплаты в России. Если бы условному электрику платили 300к в месяц, мало бы кто пошел в разработчики. Только фанаты. Чтобы понять, твое разработка или нет, нужно сначала поработать. Процесс обучения сильно отличается от работы.

[@alex5381]

4:45 Самсунг? )))

[@MobileDeveloper]

maybe :D

[@ДмитрийШевченко-э3э]

100%

[@Civilizer1976]

Ещё и "разработчиков"(или как их там) на wordpress/tilda незнающие люди тоже относят к программистам 😮.

[@norwaysamurai1712]

Ну хз,я лет 10 этим всем увлекаюсь.ИБ анализ и перехват трафика,собрал арчь с ядра на окружении i3. На плюсах могу гоночку запилить в unreal. Хотя godot больше прикалывает. Сейчас на jetpack compose интернет магазин делаю понемногу и пилю чат для приложения для мотопутешествиников. Устраивался пару раз в компании. Директор делает атата продукт менеджерам,продукт менеджеры делают ататат без вазилина тимлидам,тимлиды с без вазилина огромным метровым дрыном прям в анальный узелок делают ататата обычным прогерам. На фрилансе сами не знают чего хотят заказчики.И потом отказываются. Время на ветер. Не спасибо. Найдётся прикольный стартап можно будет примкнуть. А так лучше что то свое буду делать по выходным,подключать монетизацию и всё. Мне и кладовщиком на маленьком складе прикольно работать. Сидишь, часика 3 поработал опять сидишь,сериал смотришь. Никто не давит,никаких дедлайнов.Никто не орёт

[@ВладиславГришин-ш7ш]

12 часов сидеть - это пистетс каждый час - перерыв - минут 10 хотя бы.

[@kekivanovich9222]

Если встанешь, то потом мысли сбиваются

[@warcraft.mp4889]

Нет никаких 12 часов - мозгу через 40 минут активной деятельности нужен перерыв Этот скуфяра просто нагнетает чтобы вогнать в депрессию неокрепшие умы

[@ВладиславГришин-ш7ш]

@@warcraft.mp4889 я так и думаю. 12 часов сидеть - сдохнешь в первый же день)))

[@agp1444]

все правильно говорит. но у меня получилось. 3 года копал...

[@MobileDeveloper]

Красавчик)

[@alexandrslav]

У меня очень плохое зрение - буквально носом по экрану вожу, читая текст. К этому можно приспособится, особенно если использовать очки с виртуальными мониторами, но продуктивность никогда не будет как у зрячего, вариант только один - становится лучшим, чтобы зрячие шли за советом... В программирование пошёл потому, что в голове всегда было много идей, которые в последствии другим стали приносить миллионы, а мне даже поделиться ими до сих пор не с кем...

[@MobileDeveloper]

Соболезную по поводу зрения. Да в твоем случае нужно быть выше многих. Насчет поделиться - у нас есть закрытое сообщество, возможно тебе там будет интересно, мы там как раз собираем таких людей

[@paulk3222]

Загугли Михаила Пожидаева. Это программист и преподаватель, работает в Томском государственном университете. В юности ослеп, но это ему не помешало стать программистом. Недавно он ещё на open source конференции выступал, которую Яндекс организовывал

[@Pseudonym1234]

За год войти в айти 😂 когда пол года сегодня можно искать работу. Удивительно как асе эти школы все еще гребут деньги лопатой. На каждое место людей от нескольких десятков до нескольких сотен. Многие не становятся программистами,потому что надо что то есть,а денег как не было так и нету,на многих других работах платят меньше,но начать можно уже с завтра.

[@АнтонПономарев-х3п]

Если жопа не железная, устраивайтесь на лесовоз. Через год, два она у вас будет бронированная и стальные яйца для полного счастья 😂

[@user-hwT417th]

как же я люблю программистов! Хорошо быть программистом - облажался, тестеры виноваты, уволить! База тупит - ни одного индекса - это админская работа, пусть разбираются! Элита, чё.

[@MobileDeveloper]

Да, хуле

[@КириллГрачев-ы4б]

А потом программиста переводят в SRE, и он становится виноватым за продолб SLA

[@thexaerom]

Не уверен что в первом классе вообще умел читать :)

[@ДанилАтюков-ц9у]

Так я все-таки могу быть программистом

[@AntonArhipov]

что если программирование надоело через 20+ лет? :)

[@ЕвгенийВоронцов-е8э]

При всем уважении, но наговорил херни полной. Причина не в объеме памяти, не в усидчивости или дефиците внимания, вообще не во все таком и подобном. Главная причина в том, что не существует однозначных, понятных и исчерпывающих, а главное - правильных учебных материалов по любой теме. На примере фронтенда покажите мне такое пособие по event loop и асинхронности? Даже спецы из «Я*****C» несут порой откровенную дезинформацию. Официальная документация очень скудно описывает эти процессы (некоторые так вообще не документируются). И на долю обучающихся остается миллиона три книг по JS разной степени читаемости и информативности. Вывод - пока существуют тонных неточной а порой и просто неправильной информации путь обучения так и будет бесконечно тяжелым и вытянут его единицы которым хватит времени изучить 10 пособий, затем понять что 9 из них неправильны а запомнить нужно именно информацию из 10-го потому что там достоверная информация.

[@sevirus6195]

сколько "скрытых" намеков на Назарова)))

[@p.polunin]

Вы из IT уже религию сделали! Уже тошнит!

[@paulk3222]

Ну сделали и сделали, чего бухтеть-то

[@alexandrprodan8794]

О всём и ни о чём

[@ДанилАтюков-ц9у]

Ксиаоми

[@paulk3222]

100%

[@ЮрийНеволин-к6ж]

Поставь себе задачу на месяц, собрать сложный конструктор, выучить стихотворение(большое) и из спорта что - нибудь. Через месяц ты поймёшь, сможешь ты стать программистом, через год, другой.