Кто вставит кольцо в ноздри Левиафана? "Население" вместо "народа", "безопасность" вместо "свободы".

Беседа с Романом Химичем о главных изменениях, которые происходят с пониманием главных концептов западной политики, а именно с пониманием "государства", "свободы", народа" и "демократии". "Народ" все больше превращается в "население", "государство" откатывается к Левиафану раннего Модерна, а безопасность постепенно поглощает свободу. А что с Украиной? Как здесь ощущаются эти изменения? Может ли в Украине произойти событие возрождения "народа"? И если рождение народа как активной силы связано с осуществлением политического действия, то есть ли в Украине еще точки приложения политической активности народа? Рассуждаем об этих вопросах и вместе ищем на них ответы.
Финансовая поддержка наших усилий позволит сделать наш продукт более качественным. Поэтому мы будем благодарны за финансовую поддержку проекта.
Карта Приватбанка 4149 4991 3111 9297
Стать патроном канала: / andriibaumeister
4314 1400 0121 8103 RUB
4314 1400 0121 8053 USD
5355 2800 0189 5323 EUR
5355 2800 0528 7451 UAH

[@user-iz6lt4yf9p]

Огромное спасибо за актуальный разговор и за неоставление усилий просвещать ивоспитывть тот самый молчащий народ. Достойный диалог. Обоим собеседникам - браво!

[@alexartamonov2010]

Оставлю здесь, пока не забыл: "современный гражданин - это юридический статист, который раз в 4-5 лет имитирует избрание власти." Точнее нельзя сказать!

[@maximummath1079]

Благодарю за возможность осознавать "неодиночество". В самоизоляции ощущения человечности в себе проходят испытания, от радости по поводу выхода из системы, до разочарования в возможностях вечной жизни в сети и пагубности такого образа жизни для здоровья. Приходит понимание, что такой формат жизни абсолютно нечеловеческий. Размытость границ во времени, четкого курса куда собственно надо "плыть" ужасно выматывает, лишает оптимизма и юмора , а он так необходим, чтобы жить в сюрреализме происходящего. Ещё раз благодарю за беседу, Ваш диалог, пожалуй, самое ценная поддержка за последнее время. И единственное, что мотивирует дальше в работе, в поддержании себя - это внесении своей маленькой лепты в развитие той части тела страны, которая сегодня имеет самые маленькие размеры. И Вера, что голову можно и нужно развивать, это наверно единственный наш шанс выжить как страна.

[@hi-muckety-muck]

Я живу в городе (СПб), где много истории. Футурологи говорят: борьба за эту историческую часть мешает развитию, чтобы двигаться вперед, надо взять на себя смелость и избавиться от того, за что этот город любят (и построить, напр., суперсовременный порт). И все-таки я рад, что застал то, что они хотят сносить. Так же работает и это неуловимое чувство принадлежности к тому, что теперь непонятно как и называть - народ? Нация? Это хуже, это даже не по-нашему, да к тому же и то и другое придумано. Язык и культура - да, но кто их носитель, они же мне переданы кем-то, кто больше меня. И это чувство у меня работает даже как-то мимо всего советского, хотя кроме советского у нас мало чего осталось, книжки разве что. А ведь мне раньше говорили, что я похож на иностранца, и с ненашими общение получалось наладить в среднем легче, чем с нашими, но тем не менее мне, в последнее время особенно, совсем не хочется никуда «валить» и начинают раздражать многие вещи, которые доносятся до меня с Запада. Правда, и хвастливые речи о том, что мы, мол часть великого народа, я считаю пустыми, если кроме этих речей человеку нечего предъявить

[@irinamackay1223]

Спасибо большое за вдумчивую беседу, за освещение понятий гражданственности и народности. Моя особая благодарность Роману.

[@user-mm1ft6ro5d]

Когда будут говорить: мир и безопасность, тогда внезапно постигнет их пагуба (1 Фес. 5:3)

[@Ночь195]

"Когда государство начинает убивать людей, оно всегда называет себя Родиной"(Стринберг).

[@user-xb3vh8dq3c]

Инклюзивный капитализм

[@Dyakonovvad]

Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения(1 Фес. 5:8)

[@dmitrypodkova1662]

Все же вот так оперировать вырванными из Библии цитатами это западная манера, нужно с осторожностью

[@user-yi2ly7bu3m]

@@user-xv4yn9dj8h

[@dimonyakbo4151]

Современная массовая культура сначала создаёт инфантильных людей. А потом власть имущие действуют исходя из того что народ инфантилен. Замкнутый круг.

[@user-gk1je1qu8h]

И это не случайно...

[@user-tw8hc2fs7m]

Разве человек не сам себя создает?

[@user-ks5vm8ht7v]

@@user-tw8hc2fs7m , АХХАХА!!!

[@sementiy]

Сложные времена рождают сильных людей, сильные люди создают хорошие времена, хорошие времена рождают слабых людей, слабые люди создают сложные времена ;)

[@scriptumschool]

@@user-tw8hc2fs7m Человек - да

[@annaeva3029]

Если ситуацию доведут до предела и агонии, станет лучше всем: "лучше ужасный конец, чем ужас без конца"

[@КонстантинЖ-м9д]

Очень насущная тема. Хотел предложить ее раньше, но не получалось сформулировать. Наступила острая необходимость в выработке новых принципов взаимодействия человека, общества и государства, чтобы простой человек, гражданин окончательно не потерял субъектность. Хотелось бы продолжения этого разговора, и, в частности, рассмотреть, как решается вопрос ковидных ограничений свобод в Швейцарии, стране с особым устройством.

[@user-wh5st1vz9v]

Ха ха ха .Любое взаимодействие с государством, с этими бандитами ни к чему хорошему по определению привести не может.

[@user-to1mm7kz2p]

@@user-wh5st1vz9v так что теперь? Ничего не делать?

[@user-kd7fb3qn3h]

Как если люди имущество власти

[@slavak7908]

Спасибо большое Андрей Олегович 👍🤝

[@user-np9el6ho9i]

безопастность является самым мощным оправданием только по тому что вы с этим соглашаетесь, для людей свободолюбивых безопастность некогда не была приоритетом!

[@user-qb7ne2un7p]

Надо писать приоритет

[@MissTataromongol]

атлант затарил гречи (и драпанул в гоа или кто куда, когда мог). а мои предки это как-то иначе понимали..

[@user-gk1je1qu8h]

Вот интересно почему травоядные волки невозможны, а социально ответственные корпорации возможны ?

[@user-gk1je1qu8h]

@@nicolastelfyr6792 у собаки есть хозяин, а у волка - Бог...

[@user-ob5xf4br1f]

@@user-gk1je1qu8h И его собственный БОГ разрешает ему ВСЁ!

[@user-gk1je1qu8h]

@@user-ob5xf4br1f Пока государства хоть как-то ограничивают произвол корпораций. С развитием глобализации люди останутся один на один с ненасытными корпорациями...

[@NataliiaSamokhina]

@@user-gk1je1qu8h что такое государство? Лоббисты у власти.

[@user-gk1je1qu8h]

@@NataliiaSamokhina не только..., а вот корпорации даже не декларируют гуманитарных целей...

[@annaraven5520]

Бороться за нравственность за высокие идеалы, мы должны, против разложения семьи, растления детей.

[@vartozamyslytysya7223]

@@wolodymyrsiwer Вспомните участь первых христиан.Это когда это люди отвернулись от Творца.

[@diogen_iz_bochki]

А в чем выражаются эти высокие идеалы? Нравственные ценности бывают разные, к каким именно стремиться и почему?

[@assistent111]

Андрей Олегович, проведите лекцию по теме "отличие глобализма от космополитизма". Очень нужно. Спасибо.

[@AndriiBaumeister]

Попробую

[@user-xb3vh8dq3c]

Шикарная тема Чем отличаются коммунисты космополиты от глобалистов инклюзивных капиталистов

[@user-xl1zk5ox3v]

@@user-xb3vh8dq3c Для меня ни чем вообще не отличаются коммунисты от капиталистов как бы они не назывались . Я работала на коммунистов и работала на капиталистов - для тех и других нужна дешевая рабочая сила . Только вот в том , можно ли называть коммунистов коммунистами , я сомневаюсь , это что то другое . То что называлось соцлагерем и социализмом в 20- ом столетии это что-то фальшивое и ложное .

[@user-asg71]

Коммунизм, Космизм, космополитизм, глобализм как вариант реализации ... вот например тоже рассуждают люди kzbin.info/www/bejne/mJi2ip6LoZedqNU

[@edlutsak5143]

@@user-xl1zk5ox3v весь комунізм зводився до державного капіталізму, де є один капіталіст - диктаторська держава

[@КонстантинЖ-м9д]

Можно сколько угодно размышлять о возвращении людям их реальных гражданских полномочий. Но если современные люди сами воспитывают своих детей в условиях максимальной безопасности, искусственно созданной для детей среды обитания, оторванности от жизни, минимизации риска и ответственности, то и государство относится к гражданам, как к таким же инфантильным детям. Дети, выросшие в условиях плотной опеки, став взрослыми, не захотят добиваться меньшей опеки со стороны государства.

[@zhannasagan715]

очень жизненные ваши беседы продолжайте пожалуйста. два фокуса на реальность.

[@user-qn8xy7bx9u]

Уважаемые друзья большое спасибо. Очень интересная беседа.

[@SamsungJ-tb4gd]

Как страшно,если честно. Одно успокаивает умные люди обрисовали проблему и уже знаем чего бояться. Плохо что нас мало и мы врозь.

[@Ночь195]

А СОБСТВЕННАЯ голова вам дана исключительно для поглощения еды?

[@sokratik]

@@Ночь195 Голова вообще не понятно для чего дана в 99 случаев , да и знания не всегда означает ум .

[@matildamonmartrskajadebuss2044]

Нас мало, но мы в тельняшках! 🧜‍♂️⛵⛵⚓

[@SamsungJ-tb4gd]

@@matildamonmartrskajadebuss2044 свой свояка ) уважает даже из далека ✌️ Какая грусть два верхних 😋

[@sementiy]

Постепенно будет становиться больше. Так уже бывало )

[@user-bg1wj7si6s]

Дуже цікава бесіда, але щодо закриття каналів скажу свою думку. Закрити канали це було правильне рішення, тому що за словами Андрія Олеговича наш народ перебуває в стадії дитинства. В цей вік їх треба іще "водити за руку", Народ не може реально оцінити ситуацію. Вони політично неграмотні. Да, на жаль, керманичі теж ніякі, але, юрба обирає собі подібних.

[@user-iw8tg7or4w]

Получается что мы все превратились в слепых котят с маленькой головкой,,,и на выживание,,, А кто то очень заинтересован в сокращении населения по всему миру,,

[@bright7473]

не в сокращении, а в отуплении и порабощении, чтобы головы не поднимали и не думали. например, в россии управляет опг путина вместе с силовиками. в США управляют элиты руками различных групп типа blm и прочих: чуть что не так скажешь - ты расист + образование, которое ничего кроме толерантности и прививки терпильности не даёт.

[@user-gk1je1qu8h]

Всеобщая избирательная система призвана маскировать отсутствие всеобщих равных возможностей...

[@olegkodyrkin8782]

люди разные, как и их возможности.. либо нужно отказаться от понятия иднивидуальности....-)))

[@user-gk1je1qu8h]

@@olegkodyrkin8782 от человеческой природы мы не можем отказаться, а вот от не свойственного природе политического инструмента общество рано или поздно откажется...

[@annacurkan2695]

Спасибо за возможность интеллектуальной деятельности несмотря на ограничения общения

[@AndriiBaumeister]

Анна, благодарю

[@alexartamonov2010]

Редкое удовольствие: послушать разговор настоящих интеллектуалов, да ещё и на родном языке! Спасибо за вашу просветительскую деятельность!

[@user-lt2tr8mn3j]

Фу!

[@user-AlexOblomoV]

@@user-lt2tr8mn3j блюда блюдо

[@user-gk1je1qu8h]

До чего же пророческий фильм Кин-Дза-Дза... Не знаю если молодое поколение смотрело его...

[@andrewmolotkoff4231]

Смотрело

[@mobilare]

А фильм "Идиократия" вообще смотрится как документалка!

[@user-gk1je1qu8h]

@@mobilare надо будет посмотреть

[@olegkodyrkin8782]

сильные люди пораждают хорошие времена, хоршие времена порождают слабых людей, слабые люди порождают плохие времена, плохие времена порождают сильных людей... такая волна бытия...

[@natali6071]

А вообще спасибо огромное, очень интересно и познавательно!

[@AndriiBaumeister]

Благодарю

[@wiseowl1793]

Благодарю Андрея за то, что вправляет нам мозг вывернутый советской и постсоветской идеологией и догмами!

[@LeonidVitkin]

С огромным не терпением и удовольствием буду ждать продолжения темы!

[@MissTataromongol]

"собака смотрит на палку, лев на бросающего", человек - прозревает эгрегоры, управляющие бросающими. Уникальный эксперимент для социологов и мн.других обществоведов. Конфликт технологий, капиталов, укладов. Но даже странно,что все Заслуженные Философы Всех Честных Сортов не мобилизовались развивать тему ПОХОДЯ отбираемых свобод.. Страшно за автонаполняемые кормушки, "самодисциплина по фрейду"? Проиграв вот эту, идейную мобилизацию, "где-то недодумав, где-то недоделав" - можно очень многое потерять. ...В борьбе за малые удобства, не понимая общей концепции прав и целей... А "без теории нам ..." - как говорил Величайший недавней эпохи.

[@yurii475]

Дякую! Цінно!

[@user-gk1je1qu8h]

Похоже цифровизация и есть предречённый антихрист... Если вначале было слово, то в конце наверняка будет цифра...

[@freedomhouse8290]

Цифра вже полонила: хто перший, в кого більше, коефіцієнт прогресу...?

[@vasinbasin1080]

Анти-Крест - анти-кровь-ест, анти-ложь, защитник Жизни и всего живого на Планете и т.д. Иоан Анти-Крест(богослов)- "крестил" ионами водорода к безконечной Жизни в Пространствах Небесных(где нет бесов-духов) Безмерных, где смерть отсутствует как явление.

[@maryfol3411]

какой крутой диалог - "избирателям" в уши! :)

[@samstone8591]

Очень важная беседа. Спасибо!

[@olegryvak418]

Прекрасні розмови. Чіткі смисли, ідеї. Дуже бракує таймінгу. Можливо це стара звичка від читання книжок-періодично вертатись на початки теми.Тяжкувато це без "тема-час" .

[@AndriiBaumeister]

Скоро буде

[@oeaoo]

Объявление. Продам излишек безопасности. Или обменяю на свободу. Звоните (хоть ночью).

[@alexgivka9600]

Ну так нам все вначале демонстрируют. Знакомят через художественные произведения с идеей, чтоб при внедрении у нас где то на подкорке не возникло противление как чему то незнакомому. С той же несвободной передвижения: вспомним хф Время, где мир был поделён не только на экономические страты, но и территориальные. В голодных играх дистрикты итд. Это первое что в голову пришло.

[@Maria20261]

👏👏👏 "Мова довго визріває і формується як мова науки, філософії. ...міф, що століттями існує мова і століттями її угнітають" А хто це знає чи усвідомлює?, звідки знати якщо ніхто це не говорить чи не акцентує в навчанні? Я це не знала так глибоко, і не задумувалась чомусь в цьому питанні... Ми розуміємо мову як повітря, а тепер і як айфон - що це просто існує для нас, щоб ми жили в комфорті, як даність. В українців це ж магічне мислення, таке монолітне, а не наукове яке розрізняє, а таке як Святослав Вакарчук співає "сплуталось у клубок"))) ох я знаю що це таке сплуталось у клубок мислення, а магічне сплутується як жвачка, в такий монолітний клубок, і цей клубок вже не розмотати, о ні, лише може допомогти суперінтелект, який як гром и молния електрикою порозрізає жвачку.

[@oliafedyn587]

Велике спасибі не тільки за зміст а і за форму.

[@user-gk1je1qu8h]

Единственный продукт который производит элита, это модель поведения эффективная в текущий момент времени. Народ неосознанно впитывает эту модель и ей руководствуется. Общество и гниёт с головы и выздоравливает с головы... Пока народ берёт пример с приватизационной элиты - ничего не получится...

[@olenaserpen2784]

Из одной и той же группы людей можно сформировать народ - если дать им высокую идею, а можно и толпу или население - если напугать и заставить бежать в разные стороны. А человеческая натура не меняется - из века век люди всё те же.

[@user-qn8xy7bx9u]

Хорошо сказано. По моему неплохая идея есть в Евангелии. Только мало кто его читает. Верит ещё меньше.

[@user-vv5ky7gl5w]

43:00 получается граждане это проявление пассионарности, проявив её однажды люди приходят во власть, формируют коалиции и не хотят допускать туда других пассионариев. Такие люди и эта схема были во все времена. Мы наблюдаем очередной виток этой ситуации с применением новейших возможностей контроля и нейтрализации воли населения и особенно пассионарных индивидумов. В мировом масштабе

[@AndriiBaumeister]

Интересно рассуждаете, Пётр

[@annaeva3029]

Если на улице не лежат трупы, то нет опасности уровня чрезвычайной ситуации. Нас оболванивают и мы это понимаем и молчим

[@Рисование-б6ы]

Согласна с Вами. Осточертело это продвижение модной болезни. Как-будто до него никто ничем не болели и сейчас не болеют.

[@user-ci3ld4nd5p]

@@Рисование-б6ы у мене від цієї "модної" хвороби батько помер. Ви можете мені гарантувати що це трапилось не через те що людям типу вас "осточєртєло" мити руки і носити маску?

[@user-gk1je1qu8h]

Похоже будущее за обществами с кастовой или сословной структурой...

[@marinavladova1025]

очень смело решение поднимать такие темы ! Я ожидала, что на вас обрушатся сотни ботов в комментариях. Неожиданностью явилось то, что есть еще единомышленники.Благодарю за предоставление такой площадки

[@олегсердюк-и4щ]

Благодарю! Как же приятно видеть и слышать умных людей!

[@user-iz6lt4yf9p]

Прослушала еще раз ваш диалог и еще раз прониклась благодарностью к вашемуглубокому анализу современной ситуации Очень не хватает публичных выступлений на таком достойном интеллектуальном урлвне. Андрей Олегович не оставляйте усилий погвть индивидам развивать свои гражданские чувства и заново становиться народом.Спасибо.

[@irinas364]

"Единство, но не слияние" вот русский православный подход к свободе наций.

[@user-qn8xy7bx9u]

Надо расшифровать. Единство, как общество зрелых нравственных личностей. Но не слияние в управляемую фанатичную толпу. Это принцип из Евангелия. Называется не от мира сего.

[@eunlimited]

Осталось уточнить, что такое "русский православный подход"? Не тот ли это подход, после которого у русских не остается своей земли, своей столицы, своего герба и своих законов, а наместников назначает император?

[@elenalalakulich2227]

Со многим не согласна, но очень содержательная беседа. Спасибо.

[@light-7s7s]

Если разложить государство на маленькие части, то мы увидим что его нет, а есть определённые интересы не большой группы людей

[@sergeismolyar8107]

Потрясающая встреча.

[@ШелтШелт]

ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!! Впервые, услышал трезвые определения сути "народа" и "граждан".

[@irinas364]

Мужество пропадает.. вот и все...трусость и апатия, это просто любовь к удовольствиям так рьяно распространялась Левиафаном . Теперь мать родную продадут за пару устриц и бокал шампанского.

[@user-iy4of5fw9r]

Дякую за Ваші ефіри

[@user-cx4js1eo5n]

Очень интересно было бы услышать ваш анализ идей анархизма Кропоткина. Мне кажется у вас с ним есть какие-то точки пересечения в идеях.

[@dpinrock43]

Поддерживаю идею об анархизме и Кропоткине, в частности!

[@dmitrykovalchuk]

Боюсь рассказ Андрея вам не понравится если ему вообще есть что сказать. Много раз замечал как он ассоциирует анархизм с хаосом как типичная домохозяйка политолог или кухонно диванный эксперт по пропаганде)))

[@eunlimited]

@@dmitrykovalchuk когда доживешь лет до 50-ти, зубы вывалятся, язва, печень и сосуды, - тогда ты сам не заметишь, как продашь анархизм за талон к врачу. Мир - не для игрищ и боданий молодых малограмотных самцов, не знающих куда девать адреналин, в нем есть дела и поважнее.

[@user-yv4dh5gh6w]

Это позор, если солдату в своей армии говорят: сдавайся чтобы выжить! Русские в сирии всегда оставляют последнюю гранату для самоподрыва, чтобы в плен живым не взяли...

[@viconichol]

Потому что в плен боятся попасть. Потому что знают что им сирийцы сделают. Весь русский героизм базируется на страхе лютой смерти.

[@homohomini83]

Мне показалось, что в беседе был неявно сформулирован социальный порочный круг. 1. Граждане живут бедно, выживают. Единственный путь изменить это - заняться настоящей, в античном смысле политикой. 2. Чтобы заниматься настоящей политикой, нужен досуг. 3. Но досуга нет, потому что граждане выживают. 4. Следовательно, нет возможности повлиять на политику, чтобы улучшить свою жизнь. Все хаки, как выбраться я из этого порочного круга, Андрей Олегович и Роман Химич аргументированно пресекли. Например, если попытаться заняться политикой без досуга, то в бедном государстве активной группе надо сначала захватить ресурсы (чтобы появился досуг), но ресурсов мало и их просто так не отдадут. При таком подходе я тоже не вижу оптимистичного выхода из ситуации для Украины. Ну кроме разве что воссоединения с Россией.

[@Roman.Khimich]

Я тоже не вижу особых шансов вырваться из этого круга. Сценарии не ограничиваются "воссоединением" с Россией.

[@BuhelaOleksandr]

Дуже сильно спрощуєте)) Багато в чому згоден з Вами , але не демонізуйте українських націоналістів, а просто більше записуйте відео про неомарксизм і тп))

[@user-sf4xh6nk2v]

Націоналісти довели до "руїни"...Чомусь виникла " алергія"-- на кричалки, речовкі, вишиванки, на пихатість, на малокультурність і звичайно продажність і лукавство-- вас, націоналістів!...

[@sergkapitan2578]

Дуже правильно кажете,є багато спрощень:) і не тільки про "націоналістів", а й про так званих "лібералів"... чи безнадьоги ,що до рівня народу і т.і ....

[@eunlimited]

националистам я советую прикрыть ротовое отверствие и тихонько отойти в уголок после того, как они украли достижения майдана и развязали варварскую войну своими животными попытками доминировать над другими гражданами (да-да, тот самый законопроект об отмене русского языка, который они быстренько подсуетились присунуть, пока русскоязычных расстреливали на майдане ).

[@user-xb3vh8dq3c]

Поэтом можешь ты не быть но гражданином быть обязан

[@user-ig7ju7du6f]

Профессор, Вам и гостю уважуха!

[@АлександрБукреев-д4ж]

Занятно, что нехватка денег на Украине и избыток их в России порождают одни и те же градостроительные проблемы.

[@bicyclingmilitary]

Σας ευχαριστώ πάρα πολύ!

[@user-cp1qz5wv8q]

Добрый вечер, Андрей Олегович! Хочу написать сейчас, хотя посмотрела только половину беседы. Вы очень своеобразно формулируете мысль о народе. Я абсолютно согласна со словами и определением про избирательное право: с граждан сейчас никакого спроса нет, кто голосует, что он для страны сделал, понимает ли он за что голосует.... И далее вы удивляетесь что народ принимают за младенца, отключают ему сми , не дают альтернативной точки зрения. Вы это серьезно? Я вас слушаю втрой год , многое ваши высказывания меня дразнят, но я вас слушаю как альтернативное мнение. Я почти пенсионного возраста, гуманитарий, критична и к себе и к политикам , могу себя считать украинским средним классом. Но я не то что мнения другого в тех упомянутых каналах не слышала, мысли разумной не слышала. Вы слышали? Я с грустью признаю, что наш народ не самый умный, и такого количества « шлаковых» сми не то что не нужно, а преступно иметь в стране , которая отстаивает право на существование! ( к сожалению, вы меня все больше убеждаете, что вам это неинтересно)

[@ГарикЖугман]

Комментарий к беседе Андрей Баумейстер «Кто вставит кольцо в ноздри Левиафана?» Кольцо в ноздри сегодняшнему Левиафану уже вставил иной, более жёсткий и мощный Супер - Левиафан! Его голова - это 100 человек, в руках которых 60% мирового ВВП, а его коготь на задней правой лапе - это участковый инспектор в украинской Жмеринке. Мы добровольно создали его и подчиняемся ему из-за страха собственной смерти. При создании теории возникновения государства, Томас Гоббс отталкивается от постулата о естественном состоянии людей «Война всех против всех» и развивает идею «Человек человеку - волк». В естественном состоянии, где нет общей власти, закона и справедливости, каждый имеет право на всё - в этом и состоят его естественное право и свобода. Люди всегда ищут чего-то и никогда не обретают покоя. Они всегда стремятся к последовательному успеху. Человек беспокоен, эгоистичен, труслив, ему нужно богатство, репутация, единомышленники. Люди равны, способны друг друга убить, у всех одинаковые желания. Естественное состояние побуждает каждого человека нападать на других людей, причём даже тогда, когда нет угрозы жизни. В этих условиях разум человека предписывает требование искать мир и следовать ему, требование отказа каждого от своих естественных прав в интересах мира и безопасности. Эти требования побуждают людей заключить договор об учреждении государства (суверенной общей власти), держащего людей в страхе и направляющего их действия к общему благу. Люди, в связи с неминуемым истреблением, для сохранения своих жизней и общего мира, отказываются от части своих естественных прав и по негласно заключаемому общественному договору наделяют ими того, кто обязуется сохранить свободное пользование оставшимися правами - государство. Государству, союзу людей, в котором воля одного (государства) является обязательной для всех, передаётся задача регулирования отношений между всеми людьми.

[@romantsiupka2005]

Не соглашусь с данным утверждением: "...Эти требования побуждают людей заключить договор об учреждении государства...". Думаю что "государство" навязывает всем победившая группа (типа вся власть от бога...и т.д.).

[@user-qb7ne2un7p]

Тема диагностики очень интересна , вообще диагноз не просто поставить . Не только у больного ,но и у общества.

[@ilfluore5126]

Забавно, что два уважаемых мной умных человека через философский метод пришли к тем же выводам, о которых говорит нейрофизиолог Савельев - природа власти биологична и агрессивные особи подчиняют себе пассивное большинство.

[@ludaboiko5326]

Да сложное время но я таки верю что вы Украине произойдёт лучшее ведь украинцы умный и талантливый народ и есть такие прекрасные умы как Андрей Олегович и сколько людей тянуться к этим знаниям....

[@romantsiupka2005]

@@nicolastelfyr6792 Вам виднее, только вас не видно, совсем.

[@Roman.Khimich]

Боюсь, вы упрощаете взгляды Савельева. Социальное поведение имеет биологическое основание, однако его наиболее сложные формы невозможно вывести из особенностей биологии единичной особи.

[@tanyatization]

Дуже дякую, Андрію Олеговичу, за обговорення цієї теми.

[@YuriyVashchenko]

Спасибо за откровенный разговор

[@Vic-Tor-Son]

Пан Роман (той який говорить російською, але етнічний українець - цікавий мікс) не усвідомлює що росфйську мову як зброю використовували і продовжують використовувати саме РФ/СРСР/РІ. Саме вони трактують так, що будь який носій російської мови та культури це автоматично "русский челавек". Відповідно там де живе "русский челавек" туди приходить "руский мир". Тобто це елемент экспансійної політики РФ/СРСР/РІ. Звичайно що Україна займає оборонну позицію, це як наслідок а не причина. А відносно будь-якого етносу то тут є два правила універсальні в будь якій країні: 1) обов'язок кожної людини перед своїм етносом це знати і розвивати мову своїх предків; 2) обов'язок кожного громадянина перед державою знати мову своєї країни. Виходячи з цього пан Роман якось випадає з обох цих правил. Вдома, в побуті, в культурі, хоббі хай спількується як забажає. А от в громадських місцях та офіційних відносинах з державою - державною мовою. Доречі дослідження проведені оксфордськими вченими ще в 90-х роках виявили, що знання декількох мов знижує ризик хвороби альцгеймера в старості. Пане Романе, стартуйте поки не пізно.

[@Dmitriy_Igoshev]

"Право граждан" контролировать власть только одно. Это владение огнестрельным нарезным оружием всех и каждого. Но разве власть это допустит?

[@user-xb3vh8dq3c]

У американцев так и было пока не появились первые современные виды оружия массового уничтожения

[@Sayantra]

Набившее оскомину заблуждение. Никакой огнестрел не поможет в контроле власти. Организационные возможности государства на несколько порядков больше стрелкового клуба. Последние события в США тому прекрасное подтверждение. Оказалось что кроме хождения толпой по улицам обвешенным железяками эти любители оружия ни на что не способны. Нет ни организации ни четкой идеологии. В результате эффект сборища толкиенистов.

[@романхахоев]

Респект 👍 Очень интересно 👍

[@Urllogin]

Очень интересно и актуально

[@syrko3812]

дуже дякую!

[@user-to1mm7kz2p]

Благодарю вас за содержательную беседу. Каждый из нас ходит в одиночестве с этими мыслями и регулярно примеряет на себя «что я сейчас могу сделать? Есть ли ресурсы?» . Лично я во многом согласна и есть вещи, на которые посмотрела впервые. Для меня данное видео было очень полезным. Благодарю.

[@user-cp1qz5wv8q]

А что вы говорите о языке ? Толстой, Пушкин- им запрещали говорить на русском? Русская аристократия вернулась к своему языку после вторжения Наполеона, почему вы это не вспоминаете? В 1971 году в Украине запретили вести делопроизводство на украинском языке, это как назвать? Притеснение или как то элегантно можете назвать? Обидно, когда манипулируют так тонко и мало кто этому придают значение: Мы же о великом здесь все собрались поговорить... А вы про закрытые каналы и почему решают за людей, что им смотреть , а что нет! У нас большая часть людей историю помнят по сталинским учебникам, это правда!

[@user-qn8xy7bx9u]

Что не так с русским языком то? Это древний язык Киевской Руси. Современная молодёжь на Украине наверное этого не знает. Так что сталинские учебники это ещё не самый плохой вариант.

[@Vvadim82]

Спасибо Вам огромное за просвещение. Привет Вам из Москвы) Люди мира и Божьей любви спасут этот Мир от этих вельзевулов. Мы еще поборемся) PS в Москве к лету планируют снять все ограничения, максимум к осени.

[@manchurharbin6380]

Все таки не зрозуміло, куди хиле Гаспадін Андрєй?чи то до мілай його душі "рускай культури"(як що така взагалі притаманна була тій "біомасі",яка населяла лісову дрімучу Північ Сходу Європи(за нинішніми географічними мірками) і Азії ,чи то вірніше до російській імперської елітної культури , або все ж недаремне було апелювання до Речі Посполитої Першої(хоча при Ягелонах там була більше династійна лише унія),і її демократизму та толерантності перших століть її існування(яка впала значною мірою потім і через величезний польский шовінізм)... І Яке ваше відношення до можливого відродження "проекту Міжмор'я" на просторах колишньої Речі Посполитої?і чи здатні ваші такі улюблені "залишки" на теренах України західноазійської ординської ментальності ("рускай культури")на просторах нового Міжмор'я жити на рівних без шовінізму з місцевими культурами та ментальностями в дружбі та взаємоповазі?

[@rglgeo]

Пожалуйста, включите русские субтитры. Большое спасибо!

[@rglgeo]

Отлично! Большое спасибо.

[@andreypikhlyk9827]

Очень актуальная тема для всех нашего поколения ,пока ещё не всё потеряно... Не мог насладится глубиной темы и анализов ситуации, и реально понимаю что обсудит та нет скем столь важный вопрос, не говоря уже про создания некого масштабного проекта возражения общества , страны, державы... Есть идея и партия 5.10 _ это может быть платформай для строения нового, только нужны мозги, единство и неким, смирения для создания здоровой среды ....

[@user-by2tj5il3g]

Дякую за вашу працю!👍

[@AndriiBaumeister]

Дякую!

[@Roman.Khimich]

Прошу!

[@user-oj6nm3ep1n]

@@Roman.Khimich нема за що

[@user-jc1so9ul9o]

«Пішла гулять губернія»🤗 день, не день без подібних людей) дякую вам!!!

[@olenaatalas2010]

Отчуждение от власти начинается в момент, когда человек не может решить проблему воняющего мусорника под своими окнами, - это и отсутствие опыта и навыков самоуправления и атомизация жителей городов и приоритет корпоративной собственности над частной и государственной, все вместе. Европейцы при их высоком индивидуализме не потеряли контроль над местом своей жизнедеятельности - своих домов, микрорайонов и публичных пространств. Пожалуй, отсюда и начнётся восстановление воли 'народа' или народовластие. И то, когда станет невтерпеж.

[@user-lv5cz8eh2b]

да наговорили много чего. Впервые услышала то над чем задумывалась сама: как я могу кого бы то ни было выбирать, если я ничего не знаю; что такое народ? куда приложить силы? что я могу сделать для общей пользы? где оно общество равных возможнойтей?(где мои возможности?) как я могу влиять на принятие решений? и т.д.

[@marianhavetskyi8365]

Я бачу, що ваш співрозмовник ретранслює московські ідеї. Який держпереворот в 14-ому році? Ви бачили озброєних протестувальників у Верховній раді? Ви бачили їх в Адміністрації президента?

[@user-pr5kv6tv6b]

Люди тяжело болели, болеют и будут болеть, но при кем тут ковидла? Множество других болезней никуда не исчезло, а усугубилось благодаря всему этому маскараду. Умирая при этом информационном кошмаре, людям писали ложные заключения. Чем лечили, как лечили уже отовсюду вылезло наружу и это страшно. Глядя на все это, уже ощущение, что и испанки никакой не было, а был вот такой же ход конем. Вакцинация имеет целый список противопоказаний, как с этим быть? Наша семья аллергики и мы постарадали еще от советских вакцин, тогда этого сопоставить никто не мог из нас, в силу возраста и в силу отсутствия интернета. Но сейчас эта информация в доступе и люди понимают, что их собираются калечить. Мы не можем молчать и соглашаться.

[@user-pr5kv6tv6b]

@@user-xv4yn9dj8h о каком китайском вирусе речь? Есть орви, есть грипп- ежегодно, помимо этого есть аллергии, онкология, диабет и т д. Птичий, свинячий, рыбий, корона.. это бесконечность. Вы все еще боитесь? Если вы считаете, что хим вакцины вас спасут и спасают, это ваше личное дело, колитесь, бойтесь, загоняйте себя в угол.

[@saodatkasimova6057]

. Когда - то Германия платила репарации и влетела в инфляционную спираль разрыв которой был остановлен введением ржавой марки. А вот в социуме произошли радикальные изменения: разорение мелких собственников , банкротства многих средних предприятий и появление фигуры Гитлера становится результатом нерешенных проблем. Сейчас за за ковидом скрыт структурный кризис. который утежеляют эмиссией денег. В социуме протекают те же самые процессы как и перед ржавой маркой. И что дальше?

[@Inna.Kostenko]

Меня Ваша беседа натолкнула на такие размышления: то ли не за что уже бороться, то ли не хочется, а, может, и не надо? Может, попробовать направить активность граждан на созидание? Начать с чего-то малого: например, в большом заброшенном парке засадить цветами несколько клумб и не забывать ухаживать за ними до начала холодов, восстановить беседку и т.д.. Глядишь и власти в чём-нибудь помогать начнут. Реальные хорошие дела всегда убедительны.

[@andreyoldbeard]

Не конструктивно и не компетентно. Рассуждения о современной войне, о современных военных на уровне продвинутых домохозяек.

[@levs4347]

Какая конструктивная критика

[@user-qn8xy7bx9u]

А по моему очень интересно.

[@MtAzzazello]

Главный вопрос от чего и как умирают люди не осветили.

[@olgak6535]

В этом разговоре этот вопрос вовсе не главный

[@user-yb4by1lu2z]

Так! Цікаво описали бачення теперішніх проблем. Особливо про мниму заботу влади що до людей. Це видно по ділах,дороги дуже погані,медична скора допомога була змінена,але і на далі погано фінансується даже під час коронавірусу.

[@sergkapitan2578]

Т.е период Просвещения с 17 века (начиная) был лучшим:))) Противоречит вообще то концепциям Баумейстера?

[@VeselovDS]

Он схоласт. И рассуждает в духе схоластической философии, от того и выходят рассуждения в духе домохозяйки. Но, если посмотреть, что из схоластической философии вышли Петрарка, Эразм и Мирандолла, и диалог религиозных культур, становится понятно, что под просвещением он имеет ввиду не 18-19 века, а исторический период 15-17 века. Тогда разные культуры, обменивались философскими концепциями, не отрываясь от религиозного корня Единобожия, при этом сочетая его с эллинизмом (Петрарка, Спиноза, Декарт). На данном историческом этапе такой взгляд устарел, но он замечательно обрисовывает представление консервативного большинства о современном мире и путях развития самого мира и месте человека. И да, для сравнения, посмотрите хотя бы парочку докладов Екатерины Шульман (ту же железную няню), там тоже речь о свободе и безопасности.

[@uksusblum1999]

Референдум по поводу чрезвычайных мер - утопия. В том и суть чрезвычайных мер, что это средство уменьшения времени(драгоценного в случае эпидемий) реакции в системе управления. Представьте себе автобус, водитель которого руководствуется результатами голосования пассажиров при управлении... Впрочем, вышесказанное не отменяет возможности использования эпидемии как инструмента ужесточения контроля. «...В известном эксперименте, проведенном в 1975 году, два психолога обнаружили, что, когда нам нужно предсказать экспоненциальный процесс, мы часто недооцениваем его в 10 раз. Понимание этой динамики роста и силы экспонент проясняет, почему скорость является такой проблемой и почему скорость вмешательства для сдерживания скорости роста так важна. Эрнест Хемингуэй это понимал. В его романе «И солнце восходит» два персонажа ведут следующий разговор: «Как ты стал банкротом?» - спросил Билл. «Двумя способами, - сказал Майк. - Постепенно, а затем внезапно». ***** Правительствам, по необходимости, требуется время, чтобы принять решения и реализовать их: они обязаны учитывать множество различных групп избирателей и конкурирующие интересы, уравновешивать внутренние проблемы с внешними соображениями и получать одобрение законодательных органов, прежде чем привести в действие бюрократический аппарат для решения всех этих проблем. ...проблема асинхронности между двумя разными группами (политиками и общественностью), временной горизонт которых так сильно различается, будет острой, и с ней будет очень трудно справиться в контексте пандемии. ***** Еще одно важное и далеко идущее последствие скорости состоит в том, что лица, принимающие решения, имеют больше информации и больше анализа, чем когда-либо прежде, но меньше времени для принятия решения. Для политиков и руководителей бизнеса потребность в стратегической перспективе все чаще сталкивается с повседневным давлением немедленных решений, что особенно очевидно в контексте пандемии и усиливается сложностью ...» © Клаус Шваб, "COVID-19: Великая перезагрузка"

[@Roman.Khimich]

Пошёл второй год. Власти поразительно бездарно тратят своё и наше время, поэтому аргумент про время реакции не годится

[@reyfriedrichshafen8274]

Если бы люди больше читали (смотрели фильмы) антиутопии... Больше бы понимали суть выгоды чиновника. А это и есть дракон.

[@reyfriedrichshafen8274]

Оруэл, Замятин, Бредбери, Хаксли...

[@АлександрБукреев-д4ж]

Чтение порождает безволие. (По мысли Марии Розановой)

[@user-ps4se8lu3n]

Наконец-то уважвемые философы подняли уже столь назревшую и перезревшую тему.Люди очень даже чувствитльны к проявлениям авторитаризма. Именно поэтому они выходили на митинги с лета 2020. В т ч в Киеве, пусть даже это были единицы дерзающих. Остальные - индифферентная дрожащая масса. В Европе - регулярные многотысячные митинги, обращения в международные суды. И что? Нет пока успехов в мире, где по факту существует чуть ли не единственный суверен. И он будет править, пока мы играем в его игру. А мы играем потому, что боимся. А боимся потому что не верим больше, что ''по образу и подобию..'' и что есть жизнь вечная. Сами потакаем злу, соглашаемся и бездействуем. А потом обвиняем бога или утверждаем, чоо его вообще нет, раз он допускает разные зверствв и несправедливость.... А окно возможностей есть как раз сейчас, пока еще у нас есть земля и люди, и пока мы не загнаны в цифру окончательно.

[@АлександрБукреев-д4ж]

Очевидно, эпидемия заслонила в глазах собеседников Брэксит и движение "жёлтых жилетов", т.е. то, что никак не вписывается в представление о "послушном народе".

[@Roman.Khimich]

Я помню много больше примеров неповиновения масс. К сожалению, формат импровизированной беседы не позволил разобрать все возможные возражения.

[@user-em3ny1mv5g]

Спасибо за интересную дискуссию на актуальные темы! Нам всем давно пора начать обсуждать власть имущих с этой точки зрения, а не воспринимать их как неизбежное зло.

[@user-iw8tg7or4w]

Спасибо,- очень интересно. Давайте теперь про республику с точки зрения философии

[@Vic-Tor-Son]

Пане Андрію, певні ваші сентенції що до мови майже повторюють міфи русомірські про "видумки генштабу Австро-Угорщини". Я б Вам рекомендував все таки звернутися до історії мов як української (руської) так і російської.

[@user-wm7we9hj6p]

Уважаемый профессор, вы считаете что на людей не действует пропаганда и они сами способны во всем разобраться? Вы где живете, в Украине или США? Посмотрите как люди повелись на российскую пропаганду в 2014 году в Крыму и Восточной Украине, в 2019 году при выборе президента и в Верховную Раду и довыборах в Раду в 2021 году, когда в округе 50 избрали сепаратиста и коллаборанта Аксенова. Избиратели у нас действительно наивны как младенцы и уровень их развития как у людей 11 века, и это просто факт, а не уничижение украинского избирателя!

[@UnnamedPB]

Спасибо что в гостях не Арестович.

[@user-oj8hw3ig5r]

А що з заважає українцю Хімічу освоїти українську мову, принципове небажання чи лінь. Врешті я майже впевнений, що він її чудово знає, просто ігнорує.