Куликовская битва 1380 года: подготовка и ход сражения / лектор - Борис Кипнис / №25

[@HistorianKipnis]

Текстовая версия лекции: disk.yandex.ru/i/0FI7WdbU-NGlSg Таймкод: 0:00 - введение к лекции 0:53 - подготовка Дмитрия Донского в 1378 - 1380 гг. к походу татар на Русь 26:38 - количество и состав войск, участвовавших в Куликовской битве 54:30 - подготовка Дмитрия Донского к Куликовской битве в начале сентября 1380 года 59:22 - ход Куликовской битвы 8 сентября 1380 года 1:40:21 - ответы на вопросы по теме лекции Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе: kzbin.info/www/bejne/bmawnXupbZqIqpY Разъяснения лектора о том, в каких условиях читались лекции: kzbin.info/www/bejne/apyTYqeNYsapq80

[@IgorKaribut-Kir]

Уважаемые господа, вы изволите заблуждаться. Во-первых, до того как стать монахом Александр Пересвет был боярином из западнорусских земель, вот здесь-то видимо была закопана собака, видать в молодости по Европам путешествовал и мог вступить в ряды, допустим в духовно-рыцарский орден Святого Иоанна предтечи и коль скоро он член этого ордена, то тогда ему было можно противоборствовать с нехристем Челубеем-Голиафом, в таком случае сей доморощенный рыцарь крестоносец вполне себе оправдан...

[@Syrets1980]

Что ни лекция, то шедевр! Спасибо!!!

[@dixsiman6390]

Привет из Болгария.Професор Кипнис очен похож на один мой преподавател из Юридического факултета-проф.Димитър Токушев,преподавал история Болгарской державе и право-отлично образован и увлекателно подносящий учебний материал лектор,браво г-н професор.

[@БорисСурский-у3ф]

Спасибо,Борис Григорьевич,очень тонкие детали раскрыли в лекции. Очень понравилось. Удачи.

[@vadimgvozdev751]

Спасибо!

[@dimanovp5043]

Спасибо, для многих история осталась в учебниках школьных

[@MrBorcha10]

Как всегда прекрасно. Спасибо. Получил огромное удовольствие.

[@НикитаВагапов]

Спасибо, всё доступно объясняете, круто

[@sergeydmitrov4921]

Вот в 16 веке ошибочно считали что новгородцы и тверичи учавствовали в Куликовской битве, а вот в 21 веке точно известно что они не участвовали. И это в отсутствии документов. Интересный вывод.

[@pelmeshka732l9]

Приведите пожалуйста тайм код, где БГ сказал что ему "точно известно" 🙂

[@AlexS-lw6cm]

Потому что от Твери участвовал лишь удельный князь Холмский недовольный великим князем Михаилом Микулинский. Михаилу и его сыновьям то зачем за Донского воевать? Он его кровный и постоянный враг

[@АлександрЦуканов-э3н]

Как Борис Григорьевич относится к исследованиям Куликовской битвы, выполненным Олегом Двуреченским? Как относится к его оценке численности русских войск в пределах 10 тыс. человек?

[@HistorianKipnis]

Поговорим об этом летом, когда будем снимать видео с вопросами и ответами по теме.

[@coolbattle1380]

Забудь про Двуреченского!

[@КонстантинМещерский]

Олег прав

[@КонстантинМещерский]

@@coolbattle1380 в определении места сражения

[@igorigor4587]

В вопросе истории Московского княжества 13,14 веков Олег Двуречный -непререкаемый авторитет.Борис Кипнис - талантливый популяризатор,беспорно артистически одаренный,позволяющий в своих лекциях, огромное количество неточностей и ошибок .

[@orthodoxstsl]

Кто смотрит на скорости 1.5 ставим лайк 😆

[@MyAMIRT]

Замечательно !!!! Спасибо !

[@Ceyler1000]

очень интересно

[@pavelrott311]

Спасибо за лекцию. Единственное пожелание - использовать микрофон, который бы передавал только голос лектора. Звуки разговаривающей аудитории очень отвлекают.

[@HistorianKipnis]

Здравствуйте. Спасибо за мнение и хороший отзыв. Лекция записана в 2015-м, тогда трудно было найти более качественный микрофон. Сейчас эта проблема полностью решена.

[@ВладимирДемин-т1ч]

А ещё лучше использовать микрофон, который подсказывает нужные варианты и глушить очевидные глупости и делает незаметной интеьлектуальную развязность Бориса Григорьевича.

[@pelmeshka732l9]

А ещё во много раз лучше, установить на ютуб канал нейросеть-модератор которая бы нещадно банила бы всякое хамло 🙂

[@ВалерийУм-к5е]

На 1380 год на территории Российской империи из расчёта на 1913 проживала всего 90.000 человек

[@Иван-и1з6и]

ПроживалА... Мде

[@Dmitriy_Kalita]

Бояр рассаживали по княжескому, а затем по царскому титулу. Об этом рассказывала уважаемая Г.В. Талина, доктор исторических наук и профессор МПГУ .

[@azazelloazazello1379]

Мало ли чО в этой вашей Москве рассказывают.😜😄😄😄

[@ssaida7885]

Интересно можно попасть на лекции🤔я б с удовольствием послушала бы в живую, умного человека❤😊

[@HistorianKipnis]

:) Мы пишем анонсы во вкладке "Сообщество" здесь, а также в Телеграм-канале "Лекции Кипниса".

[@ssaida7885]

@@HistorianKipnis Спасибо😘😊😊

[@coolbattle1380]

Исследование истории Донского побоища kzbin.info%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%9A%D0%911380

[@HistorianKipnis]

Спасибо за ссылку. Успехов вашему проекту!

[@lordof7388]

непонятно была ли эта битва на самом деле, в каком качестве и на каком месте это произошло тоже неизвестно, все практически легендировано мифиологизировано Но эти историкинежившие в то время, не знающие правду, дают подробные расклады о подробной подготовке и этой сказочной битве , которую возможно перепридумали и переписали на тысячи пацриотических ладов, прославляя сказку и то чего не было...

[@ssaida7885]

Обладаю слушать ваши лекции😊😊😊

[@Patallogus666]

Ох!!! Это прям интеллектуальный оргазм! Шикарно! хД))

[@СергейЖучков-м1р]

Лекции Бориса Григорьевича нравятся, но про войну Жуков лучше рассказывает.

[@pelmeshka732l9]

Это да, если вам нужон "экшон" это к жукову, он специалист по нему. Но Жуков не годится когда речь заходит об анализе ситуации в целом, для концептуального восприятия так сказать.

[@Иван-и1з6и]

На вкус и цвет

[@Болотныйдоктор-л8с]

История, как минимум, до XIX века это история личностей. Представитель простого народа имеет шанс быть увековеченным в истории, если его жизнь или кратковременный подвиг, имевший решающее или очень важное значение для конкретного события. Тогда начинают усиленно искать: род деятельности, село, чей был крепостной, какого монастыря монах, какого села староста, где воспитывался и т.д. Отсюда и скромность сведений. Кроме того, история средневековья, не мифологична, как утверждает наука, а поэтична или метафорична, если исторический персонаж - святой церкви. Житие святого - симбиоз биографии и метафоры, т.к. должно носить назидательное значение. Это я о преподобном Сергии. Именно поэтому автор житий святых Симеон и назван Метафрастом. История церковная не предвзята, но тот ее персонаж, кто имел деструктивное значение для душ людей изображается нечестивым сгущенными красками. А положительный - сугубо достойным. Разница мифа и метафоры в заключенном в описании смысле - хочешь стать хорошим - вот тебе житие Сергия! Назидайся!

[@igormikhaylov8421]

вероятно кол-во воинов сильно меньше, Двуреченский, говорит что тыс 10 максимум, а скорее всего тыс 7 , и у татар не больше, а возможно и меньше

[@denisogorodnikov1939]

Выкладывайте пожалуйста аудио версию

[@HistorianKipnis]

Аудиоверсии мы уже давно выкладываем на странице www.boosty.to/kipnishistory. Эта конкретная лекция - по ссылке: boosty.to/kipnishistory/posts/d8d049a8-4369-4ff7-9dc4-b1094cbb7776

[@андрейенютин-ы5ъ]

У вас удивительный подход к истории. С одной стороны, вы говорите про реальные вещи т.е. логистику и экономику конфликта. Хоть с цифрами можно спорить, но по сути выводы верные. Но остальное....Мамай не выступал за орду. Он был сам по себе. Не поддержали Донского по причине того, что мск со времен Калиты выполняла роль баскаков. Другое дело, что во всей этой истории не ясно, зачем Токтамыш в конце концов спалил Москву.

[@АндрейДолгов-п5у]

Спасибо за Ваш труд... Очень интересно и познавательно.. Чудское озеро будет???

[@HistorianKipnis]

Чудское озеро уже есть: kzbin.info/www/bejne/e2fGm2aJdr-qkMk

[@d.d.s.6216]

до слëз, просто до слëз...

[@МаринаПанкратова-г5ч]

Всё правильно, нужно было создать страну, и покончить с" Лоскутным одеялом", а это непросто

[@ВячеславСафонов-ы7г]

Очень интересно, но мешают разговоры на заднем плане

[@HistorianKipnis]

В видео из закрепленного комментария Борис Григорьевич разъясняет, почему согласился читать в таких условиях.

[@АлтынОрда-с9р]

Хочу заметить, что автор вскольз сказал, что на момент захвата Москвы Токтамыс ханом в Москве находился литовский князь и не сказал про его миссию, может он утаял, а может просто не сведом б этом... По поводу куликовской битвы: это была гражданская война в канун распада золотой орды, Мамай хотел забрать московию у Токтамыс хана, московский князь д.донской написал маляву Токтамыс хану, что Мамай затеял не доброе... и попросил из "центра" помощи в наведении "конституционного" порядка с сепаратизмом Мамая, Токтамыс хан отправил помощь и побили Мамая, кстати, Мамаю должны были помочь литовское и псковское княжества, но не помогли... Официальная российская пропаганда считает это началом избавления от так называемого ига, но почему-то через два года в 1382г. Токтамыс хан захватывает Москву и убивает простой люд и не трогает священнослужителей: попов, монахов и т.д. и почему-то д.донской не оказался в Москве и не возглавлял защиту города. Знаете почему его не оказалось в Москве? Потому-что простой люд Москвы с приездом в город литовского князя решили уйти в литовское княжество и выгнал д.донского из города, тот со своей дружиной ушел в Кострому и написал донос в "центр" мол Москва отказывается в подчинении золотой орде и уходит в литовское княжество . Токтамыс хан отправил помощь для подавления бунта, бунт был подавлен:город сожжен, перебито множество простого люда, а церковнослужителей не трогали , т.к. они были лояльный к "центру" и не плохо наживались: при орде были построены не мало церквей, можете загуглить/заютюбить и Токтамыс хан вновь вернул на трон Москвы д.донского))) Кстати, Токтамыс хан не монгол(это официальная кремлвска, версия про монгол-татар...), а родился в Мангистау, югозапад Казахстана, если чё Отец его Түйқожа, было вроде 3 сына у Тоқтамыс хана, одного звали Қайырберді. Когда распалса улус Жошы первым в 1420г. отделился сибирское ханство, после 1428 ханство Шайбани, в 1440 г. Ногайская орда, в 1441г.крымское ханство, а 1465 г. от ханства Шайбани отделился и образовался казакское ханство (по-русски Казахское) и только в 1480г. московское государство. совсем позжее от казакского ханства можем сказать так отделилась Бокейская орда, если чё ...

[@annafrolova8091]

Неужели нельзя было найти другого места для лекции!!!

[@HistorianKipnis]

Посмотрите, пожалуйста, видео из закрепленного комментария, в котором лектор сам рассказывает, почему согласился работать в таких условиях.

[@ДмитрийКрасный-м1т]

Верхний потолок численности русского войска на Куликовом поле- 50 тысяч человек, Разин был прав. Всё, что выше этой цифры есть фолк-хистори и альтернативщина чистой воды.

[@ВладимирМанухин-т9ф]

Бородино, сдача Москвы и бой под Торутуно это увеличенное в маштабе Рущинское сражения. Тач то МЫ ПОБЕДИЛИ.

[@evgenysmirnov4762]

"Введение символа бесконечности в математическом смысле в его современном виде принадлежит английскому математику Валлису, который впервые использовал этот символ в своём трактате 1655 года " Вики.. Так то

[@АрчибальдАрчибальдович-ч8ь]

У воронежского художника В.П.Криворучко есть серия картин, посвященная Куликовской битве.

[@ДемьянРомантик]

Другие историки утверждают,что пеших воинов на Куликовом поле не было.

[@marmus99]

ЖАЛЬ, ЧТО АУДИТОРИЯ ПОСТОЯННО НЕУВАЖИТЕЛЬНО ШУМИТ.... ☝️☝️☝️👎👎👎

[@HistorianKipnis]

Это не аудитория шумит. Лекция была прочитана в пространстве, оформленном в формате openspace. Лекторий занимал четверть его общей площади. В видео по ссылке в закрепленном комментарии лектор сам об'ясняет, почему согласился работать в таких условиях.

[@marmus99]

@@HistorianKipnis Понятно, за ответ на вопрос отдельная благодарность.

[@АнтонБезруков-з1ъ]

что так мало просмотров, шикарный контент

[@HistorianKipnis]

Спасибо. Рассказывайте о канале друзьям и знакомым, подписывайтесь на платный блог для поддержки канала (без этого мы не сможем вложиться в рекламу), и подписчиков станет больше. Ссылка на блог: www.boosty.to/kipnishistory

[@teddybreddy2490]

Все-таки, если сравнивать популяризацию современных знаний о тех временах, Клим Жуков предпочтительнее. Кипнис превалирует, начиная с века 17-18, кмк.

[@HistorianKipnis]

Думаю, Борис Григорьевич согласился бы с вами. Он сам ценит именно то, как прочитал период с XVII по начало XX века в этом курсе. А к первым 40 лекциям о средних веках относится больше как к вводным, объясняющим многие последующие явления. Недаром, начиная с Нового времени, рассказ Кипниса замедлится на глазах (XVII век будет публиковаться с сентября). И к Жукову он тоже относится к отличному эксперту по Средневековью.

[@teddybreddy2490]

@@coolbattle1380 Популяризатор истории, эксперт по военному делу средневековья - несомненно. А насколько он профессиональный историк - пусть это сами историки промеж себя судачат, я вполуха послушаю))

[@Aleksandr.Nynj1989]

Спасибо. Единственное, у меня сомнения насчёт пешцев - много ли их было? Ну и изучая вопрос - я считал так. Миллион жителей. Мобилизация - не более 5% всего. То есть 50.000 Дмитрий набрать мог максимально. Согласен с Вами, Борис Григориевич, пришли далеко не все. В лучшем случае 3/5. То есть - 30 тысяч. Умножаем даже на 1,5 - монголов 45. Но тоже, как думаю, и 45 не было, вполне возможно практически равенство сил (+-) несколько тысяч. То есть общая численность сторон не более 60-65 тысяч воинов.

[@Aleksandr.Nynj1989]

@@coolbattle1380 от населения, в примерно миллион, что равно 50 тысячам, но это максимум, как я считаю, что мог привести Дмитрий на Куликово поле, но скорее всего, цифра была меньше

[@Aleksandr.Nynj1989]

@@coolbattle1380 вы слушали лекцию?

[@КонстантинМещерский]

пешцев вобще не было.

[@Aleksandr.Nynj1989]

@@coolbattle1380 а что вас смущает. Лектор имел ввиду именно мужчин, насколько я понял. Детей, стариков, женщин никто естественно поставить в строй не мог, точнее не стал бы. Плюс вычет Новгорода и прочих земель. Ну из этого миллиона взял я лично тех, кого можно было взять, учитывая, так сказать, экономику. Да и верно - не 400 тысяч же их было? Или вы действительно верите в настолько фантастичные цифры?

[@КонстантинМещерский]

Ну, Кпнис же сказал про источники. И посчитайте сами время переброски войск от Коломны до Дона . Успеете пешком ?@@coolbattle1380

[@ДенисКоновальский]

Утро на куликовом поле есть картина

[@КонстантинМещерский]

Как картина хорошая, как история- никуда не годная. Мужик с топором, без шлема и в какой-то несуразной кольчуге не проживет и 5 минут

[@ДмитрийКрасный-м1т]

@@КонстантинМещерский это же как раз собирательный образ ополченца того времени.

[@АлексАндров-б1м]

Из-за шума зз кадром невозможно слушать. Ощущение, что лекция проходит в школьной столовой!

[@HistorianKipnis]

Начиная с 57-й лекции, курс переехал в более подходящий для этого зал. А в видео по ссылке в закрепленном комментарии лектор сам объясняет, почему согласился работать в таких условиях.

[@МихаилВоробьев-м9ч]

Уважение историку, но создаëтся впечатление, что он проводит лекцию в ресторане, за кадром разговаривают мужики и хохочут женщины, и звон бокалов...

[@HistorianKipnis]

Лекция проводилась в пространстве в формате openspace, лекторий занимал четверть от общей площади. В видео по ссылке из закрепленного комментария Борис Григорьевич объясняет, почему согласился работать в таких условиях в 2015-м году.

[@Марта-ц7ю]

Всегда удивляет, с каким злорадством и высокомерием историки развенчивают мифы предков, вытравливая любовь и уважение к их памяти. Зачастую к иностранным источникам относятся с пиететом и их критикуют редко.

[@СветланаПавлова-ч6ч]

Глубоко символично, что висевший и замерзающий в петле 3х летний сын Марины Мнишек проклял династию Романовых: с Михаила началась, Михаилом и закончится.

[@андрейарефьев-в3д]

Никаких пеших воинов в донском побоище не могло быть! Только профессиональные конные дружины князей. Пешец уже тогда давно не считался полноценным воином, он в лучшем случае был в обозе, на вспомогательных работах. О количестве и составе войск Кипнис не владеет свежей информацией. Смотрите и слушайте военных историков. Они всё давно рассчитали.

[@СделанныйвСССР-ч8в]

Обоснуйте пож.ста почему? Длинное копьё и лук вполне себе действенны против всадников .. ходить на далëкие расстояние в те времена тоже думаю не чудо.. 🤔

[@андрейарефьев-в3д]

@@СделанныйвСССР-ч8в Слушай военных историков, они объясняют лучше, чем я. К тому же с цитатами из всех дошедших до нас источников. Их очень мало. Но я попробую кратко. Степь. Монголы в основе лёгкая конница с луками , это ты знаешь из лекции. В степи пехотинец без прикрытия конницы просто беззащитен. Его просто окружат и расстреляют из луков, выдернут из строя арканами и т.д. Монголы имели огромный опыт войны с пехотой . Они получили его воюя в СЕВЕРНОМ Китае , воюя с ПЕШЕЙ китайской армией . Другое дело - лес . Там да, можно грамотно построиться на хорошей позиции, где хрен окружишь. Пример - Карл Мартелл. Он таким образом отбился от арабов в битве при Пуатье. Другой пример - война монголов с ЮЖНЫМ Китаем. Там джунгли, конница оказалась малоэффективна , пришлось Хубилаю набирать пехоту из китайцев и наёмников и воевать по-китайски. Только тогда он победил. Хреновый пример - битва на Сити. В нашем случае - Дмитрий сильно спешил . Пешцы - только обуза замедляющая темп движения. Поэтому -лёгкий конный обоз со слугами и вперёд. К тому же было неясно с Ягайлой - где он. Может его поколотить сперва надо. Поэтому -не прямо к Дону , а небольшой крюк. С пешцами так шарахаться- малореально. Почему спешил - не дать Мамаю перейти Дон. Перейдёт первым - получит оперативный простор , а там лови его. А так - удобные переправы и броды давно известны, поэтому иди туда и встретишься. Главное - разведка донесла правильно, к каким бродам идёт Мамай. А дальше - дело техники и боевого опыта Боброка. Он грамотно выбрал позицию. Подозреваю - заранее присмотрел, он ведь ходил в степь на Вожу двумя годами ранее. Эти же соображения годятся и для домонгольской Руси. Там войны с половцами и между собой тоже велись в степи или лесостепи. К тому же завершился процесс расслоения людей внутри общества на дружину и смердов.

[@pelmeshka732l9]

Вобщем то верно, только не так категорично! Не не могло быть - А маловероятно и.т.д. Ни один историк каким бы умным он не был, не в состоянии что-либо точно сказать про то время.

[@Некто-ю3ъ]

Он что, в ресторане гундит? Шум, гам

[@HistorianKipnis]

Правильнее сказать, в пространстве, оформленном в openspace-формате. Лекторий занимал четверть его общей площади. В видео по ссылке ниже Борис Кипнис сам объясняет, почему согласился работать в таких условиях: kzbin.info/www/bejne/apyTYqeNYsapq80

[@Некто-ю3ъ]

@@HistorianKipnis хорошо. Можно было это кратко обозначить в заголовке видео. Чтобы недопонимания не было👍

[@olegshaburov4789]

30 тыщ там тоже не разместить

[@olegshaburov4789]

@@coolbattle1380 вполне возможно

[@Gvalhgvin]

цифры даже в несколько десятков тысяч человек совершенно абсурдны, даже в 16-17 веках Крымские ханы ни разу не собирали достоверно подтвержденных даже 30 тысяч человек, максимум 20++ тысяч, а Московское царство 30 тысячные армии начало собирать только с эпохи Василия 3-го. (не вообще, а в одном походе). тем более у нас прекрасноый пример почти синхронных событий, отлично задокументированных - столетка, и сколько ТАМ могли набирать, учитывая что Франция по населению была во много раз больше всей северо-восточной руси, да и орды тоже, потому что орда то большая, а вот плотность населения там ничтожная, иначе кочевым скотоводством заниматься нельзя. а Франция в то время, один из наиболее благоприятных сельскохозяйственных регионов. почему Английские короли так рубились за континентальные владения? потому что в небольшой Гиени, людей жило почти столько же, сколько в самой Англии, а дохода она (Гиень) генерировала гораздо больше Англии

[@андрейарефьев-в3д]

Мусульманство стало государственной религией в Улусе Джучи (Улуг-улусе) , который мы лет через 200 окрестили Золотой ордой , только при Узбеке т.е. 1314году . К 1380 году татары были такими же мусульманами как славяне христианами во времена Ярослава мудрого :формально -да, а по сути - смесь язычества и мусульманства.

[@Pravover]

Дык, смотря какие татары. В Волжской Булгарии, вошедшей в Улус Джучи мусульманство и так уже несколько веков как было гос. религией.

[@андрейарефьев-в3д]

@@Pravover А то я не знал! Только булгар осталась горсть, их почти всех уничтожили ! Они выдержали пять войн с монголами с 1229 по 1236 год. Плюс восстание после 1237 года ,которое монголы разгромили после возвращения из Владимирской руси. Большинство в Улусе Джучи составляли покорённые кипчаки , которые, как и оставшихся булгар, монголы распределили по своим родам. Ну тех , кого не убили и не продали в рабство в Египет. (Коренных монголов у Бату было мало.) А кипчаки были язычники. Мусульманство Узбек принял с другой стороны- от купцов и духовенства из Средней Азии, из чагатайского улуса, которые сидели по торговым городам на Волге и были северной веткой шёлкового пути. Вот они его и охмурили. Прямой расчёт-свой единоверец у власти , значит будут им привилегии в торговле. Так оно и случилось.

[@fedor1963]

@@Pravover В Волжской Булгарии точно также: верхушка, купцы и часть городского населения.

[@АндрейАндреев-ю7н5о]

В аудитории постоянный галдеж, неужели нельзя вышвырнуть тех, кому не интересно?

[@HistorianKipnis]

Лекции были прочитаны в пространстве, оформленном в формате openspace. Лекторий занимал четверть его общей площади. В видео по ссылке в закрепленном комментарии лектор сам рассказывает, почему согласился работать в таких условиях.

[@georgyfrolov2796]

1:21:09 - знак бесконечности ааодится в математику в 17 веке. прекратите мучать сову! \

[@woodendragon07]

редитатар куча православных христиан, тататры кряшены. По Татарстну межнациональнх брако порядка 25%. БРак русский-татарка считается наиболие устойчивым.

[@alehhandro1]

Князь Дмитрий поучаствовал в ордынской гражданской войне и устранил одну из партий ордынцев , боровшихся за престол, чем тут же воспользовалась партия Тохтамыша. Тохтамыш сказал спасибо (главный противник, Мамай, устранён, вассал, который его устранил, ослаб после сражений), объединил вокруг себя Золотую Орду, и тут же поставил Дмитрия на место. Стратегический проигрыш Дмитрия! Если бы не Тимур, кто его знает сколько бы ещё веков Москва и остальные северо-восточные княжества платили ордынский выход.

[@sergeysemin9225]

В ПМВ тоже не все хотели умирать за царя и буржуев. В Брусиловский прорыв сами шли в плен...

[@ГольяновоТВ]

Какое чудовищное незнание предмета и темы! Вы источники читали?

[@КапитанБлад-л8ф]

Хочется заметить , лекция прочитана в 2015 году. Книга же Ю.Ю. Проничева опубликована только теперь. Очень трудно читать ненаписанную книгу. Тем более , что курс читался как ОБЩИЙ курс истории России, у таких курсов есть свои особенности , очевидно , вам не известны , описывать их здесь не время и не место. Пафос вашего обличения неуместен. Вы безоглядно верите ОДНОМУ автору , это ваше право , но в науке так не делается. Время покажет прав ли Ю. Ю. Проничев. Если ДА , то все кто любит , по настоящему,нашу историю будут только рады. В том числе и оскорбленный вами , совершенно зря , Б Г .Кипнис.

[@coolbattle1380]

@@КапитанБлад-л8ф я об архивных материалах, а не о левобережной версии. Кипнис их не знает?

[@КапитанБлад-л8ф]

@@coolbattle1380 А почему вместо Гальяново ТВ отвечает другой блогер ? С ним , кажется, не общались.

[@ДенисКоновальский]

Кто там орёт на заднем фоне постоянно😠🤬

[@HistorianKipnis]

Ответ на этот вопрос - в видео из закрепленного комментария.

[@КонстантинМещерский]

На заднем плане так и ждёшь повизгивания женщин низкого социального поведения и матерщины братвы с Лиговки

[@HistorianKipnis]

В закрепленном комментарии есть ссылка на видео с объяснением лектора, почему он согласился работать в таких условиях.

[@shuravi354]

Что за хамская публика вокруг? Будто на корпоративе вещает

[@HistorianKipnis]

Лекции читались тогда в пространстве, оформленном в openspace-формате. Лекторий занимал только четверть его общей площади, в остальных частях зала можно было заниматься, чем угодно. В видео по ссылке в закрепленном комментарии лектор сам объясняет, почему согласился работать в таких условиях. Также добавлю, что, начиная с 57-й лекции, курс переехал в более подходящее для этого помещение.

[@valerykhachaturov2233]

Разгром ханом Тохтамышем Москвы в 1382 году подчеркивает ничтожность значения победы Дмитрия Донского в Куликовской битве. Если бы в Куликовской битве победу одержал бы Мамай, то Тохтамышу не было смысла нападать на Москву. Позвольте задать вопрос: почему оборону Москвы в 1382 году возглавил литовский князь Остей? Куда подевались воеводы московского князя?

[@pelmeshka732l9]

Горячечный бред: тохтамыш потому напал на Москву что Дмитрий возгордился и решил, что и от него отобъётся. Если бы он сохранил ему верность такого бы не было: какой смысл нападать на того, кто разбил твоего гонителя, да ещё и верность тебе хранит? Вы случайно не альтернативщик ли? В плоскую землю верите? 😁

[@1971Acc]

Полубред , Кипнис хорошо рассказывает про времена Екатерины, но средние века не его. 10% моб. способность при развитом капитализме, т.е. при империализме. В средние века моб. способность на порядки меньше, надо складывать городовые полки и княжеские дружины - тогда и будет верные цифры.

[@fedor1963]

хорошо - это очень с натяжкой

[@trespassersw.8947]

Все бедные несчастные, кроме Москвы... Псков и Новгород всего лишь города, невозможно городу, даже такому влиятельному как Новгород, существовать отдельно в вакууме, рано или поздно бы этот город вошел бы в состав или Литвы или Швеции или Москвы. Причем для Литвы или Швеции, Новгород просто очередной богатый город, а для Москвы это важнейшая экономическая артерия, с утратой которой стал бы вопрос о самостоятельности уже Москвы. Поэтому вариант был только один. Да и Новгороду в составе, например, Швеции скорее всего ничего хорошего не светило, поглощение чужеродной культурой никогда никому на пользу не шло.

[@Rotfront65]

Такое чувство, после лекции, словно Радзинского, либо Пикуля прочитал.

[@fedor1963]

он теперь и по средним векам вещает

[@HistorianKipnis]

Средневековье ненадолго, это сжатый рассказ. К российской истории под управлением Романовых перейдем уже в октябре, и длиться рассказ про них будет уже годами.

[@atillaatilla6371]

Сказочник. Какая Орда? Мамай против Тохтамыша. Донской был на стороне Тохтамыша и по его указанию шел в составе его войска, сам Тохтамыш не участвовал. На стороне Мамая тоже были пешие русские. А историю, как всегда, русские сочиняют скаочные. В любом случае, если победу одержал бы Мамай, русские сочинили бы сказку о победе русских, потому что и со стороны Мамая тоже участвовали русские. Вся история России состоит из лжи, и это не исключение. РУССКИЕ СКАЗОЧНИКИ,

[@СерыйВолк-ч3л]

Чего так гундит?

[@HistorianKipnis]

Ответ по ссылке в закрепленном комментарии.

[@timuchin_1626]

вся лекция ничего точно сказать не возможно ниочем но на 2 часа растянул

[@pelmeshka732l9]

Так история это не точная наука 😁

[@СветланаСвешникова-в1ъ]

Это лекция кому,студентам? Шум и гам, что за неуважение к лектору?. Помнится на лекциях когда я учился, такого шума, говора как в кабаке не было.

[@HistorianKipnis]

Это публичная лекция для всех желающих, прочитана в пространстве, оформленном в openspace-формате. Лекторий занимал четверть его общей площади. В видео по ссылке из закрепленного комментария лектор сам объяснил эту ситуацию.

[@elomor602]

Как кота за яйца