『クソゲー』Hytacka氏が送る、期待外れ過ぎる新作アクションRPG「地罰上らば竜の降る」

[@AuRoRaCuRtAiN24]

あらゆるゲームの長ったらしいスタッフロールに意味を与えてくれるとは思ってる。

[@モッティー-i6r]

ユーザーじゃなくて作者の腕前と知識を前提にゲームが作られてるんだよなぁ。 その上全部詰め込んだせいで操作性が極悪。 「難しいんじゃなくてイライラする」っていうレビューになるのも当然だわ。

[@isshi-ikkou]

未プレイだが、正直見ていてワクワクしないというのが1番アレ 何かこう、グッとくるものがない 玄人向けすぎるんじゃないか？

[@nishinsan]

最初の画面で操作キャラが地面の虫を観察してるようにしか見えなくなる魔法おいておきますね。

[@d1Prczr6b29eM82Y]

出てきたのはアセットフリップと大差なしって悲しすぎる

[@アトス-h6z]

ダクソは死に安いけど操作そのものはシンプルです馴染むんだよな、だから何度もリトライする気になれる 皮肉にも古巣のゲームがどれだけ優れていたか逆説的に証明してる

[@isue4569]

追加資金を募った時に、一部のゲーマーからの批判コメントを取り上げてやたら攻撃的に動画で晒しておいてこの出来だったのか

[@bluesky-ce8ov]

気になってハイタカさんの進捗報告的な動画をみましたけど、最初の動画から４年が経過、 いまだに武器モーションを語ってるのはヤバいと思いました。講談社も４年でアレなレベルでキレないのが不思議。

[@みるく-u2i]

多分完成させるのが目的ではないと思いますよ 支援してもらって生活費等収入を得るのが目的に感じてます 融資じゃなくて支援なのですでに 完成して販売しなくても利益が出てる状態なのでちびちび作ってるんだと思います

[@夜型ゴブリン]

​@@みるく-u2iちびちびでも前に進んでるなら全然良いけど… ハイタカ氏はなんか、『｢東大合格目指します！｣って言いながら英語しか勉強しない人』を見てるようなヤキモキ感があります。

[@rei-vz1vy]

プレイヤーを満足させるゲームじゃなくて自分が満足できるゲームを創ってしまっている感じ

[@walachia694]

このコメント一番しっくりくる

[@user-qs3gi2bh4q]

おなにげー😂

[@NandeyaHanshin]

ゴチャつきすぎという致命傷を負って、まだワイヤーアクションとか言い出す作者には感服しましたよ

[@レモン-d8u]

リアタイで追ってたけど 講談社のくだりは出来レース感すごかった 実際はどうなのか知らんけど

[@schim824]

戦闘特化のダクソを目指してるならとても2000万で1人で作る範疇を超えすぎてる気がする

[@銀だこ-s3e]

なんやこの痛々しいゲームタイトルはw

[@Gold_Bear_1126]

このゲームが失敗に終わったとしても、今後のゲーム制作に役立つ何かを残せればいいな…。健闘を祈る。

[@毅-u8z]

プライドと意識だけは高そうな人だからいつまで経ってもクソゲー作ってるよ笑

[@albedo--]

⁠@@毅-u8zもしそうだったらまじで可哀想だな笑笑 そんな固定観念してる君より遥かに伸び代があると思うけど笑

[@下ネタは心の拠り所]

@@albedo--なんかコメントの書き方が幼稚だな

[@albedo--]

@@下ネタは心の拠り所 だからなんや笑

[@下ネタは心の拠り所]

@@albedo-- だからなんやって何て返したら良いかマジで分からんのやが

[@nyaa_mihoyo]

製作者さんの動画見て思ったけど、結構我が強くて見た目ネガティブな意見は絶対聞かないみたいな印象を受けた 話し合いの場で大切なのはいかに建設的に批判できるか〜など、動画を見た感じは個人的主観ですが、偉そうな雰囲気でした 自分の作ってるゲームに酔ってるような、作ってやってるんだぞ、みたいな野心？傲慢があるのかな 世界一面白いを掲げてるから応援したいので、どうかプライドと折り合いつけて意見の取り入れ方とか自己のスタンスを考えて欲しいと思った

[@user-lp1nv8gx4q]

改善点を指摘したらブロックする制作者に未来は無い

[@はなしがつうじないただのにーとのようだ]

元フロムと言っても本当は我が強いから省かれてたんじゃないかと邪推してしまう。 それで大成したら、 「おいフロム、俺一人でここまでやったぞ？こんな人材捨てちまってなぁ」 とかしたかったのかと妄想。

[@inry1518]

コメント欄見てみたら分かるけど、意見も良いものから悪いものまで無限にあるから聞けばいいってものじゃないよ。

[@user-qs3gi2bh4q]

実力のあるものなら元フロムなんて使わんやろ

[@夜型ゴブリン]

こんなに戦闘しか興味ないんだったらヴァンサバみたいなゲームにしたらいいのに。次々来る敵と30分間ひたすら戦い続けるとかのほうがいいんじゃない？

[@こみこみ-x7f]

その路線のTPSゲームの原点にして不動の頂点にWARFRAMEってゲームあるんで「世界一面白い」が無理になっちゃうw

[@たけぞー-r3h]

どこぞのゲーム会社が「開発にゲーマーは起用しない」と言っていたのが地罰を遊んでよくわかった

[@だよだよ-k2m]

結構ボロボロに言ってるけどちゃんと改善点まで言ってるのは好感持てる

[@ゆず胡椒-d1z]

本人がテストプレイするから慣れてどんどん難しくなってしまうのかもしれませんね

[@Evil_Disc]

設計の人が現場で製造してる人より機械に詳しくて顧客のとこで立ち上げ出来ちゃうのと同じ現象が起きてるな。

[@jikovvv4981]

あるあるすぎる

[@さてらいと-j2s]

作ってるの一人か二人だし尚更だよな

[@コブロン-b6e]

注意、批判寄りのコメかつ長文です アセットを乱用して見た目から作り込んでるから素人目には手がかかってるように見えるけど、中身は数年かけて作ったクオリティではないと思う。 hytackaさんのチャンネルはよく見てたけど、少し前からはずっと自分の好きなゲームを語るだけで全然進めてなかった。 作業しても作り込むところは戦闘面ばかりだし。 正直今のhytackaさんは、夢を追う人というより、１０００万を生活費にしてのんびり自分の好きな事だけやっているようにしか見えない。 フロムで働いてたって経歴をよく使ってるけど、たった1年だし、そのノウハウが活かされてる感じもしない。 あと、タイトルやテキストが厨二っぽい。 ストーリーも作るらしいけど、編集者の1人ぐらい付けないと大分暴走する予感がする。

[@user-lp1nv8gx4q]

フロムで制作に携わったって言うから、知り合いに聞いたら誰も知らないと言う はて🤔

[@baagaaprime1210]

@@user-lp1nv8gx4q 知り合い？

[@Nanashi-kronos]

言っちゃ悪いけどアレよね。細分化されてる操作のせいで直観的な操作がしづらくて彼の言うリンク感的なものがなくなってる

[@koukou4782]

ゲームの良し悪しは置いといてもう資金面でまともにリリースできるとは到底思えない

[@Skydiving-sheep]

このゲームは制作動画見た時からダメだろうなとは思ってた。 最高のゲームと言いつつ、目指すところが他のゲームの一部分の寄せ集めってのが透けて見えた。

[@fatextxharaoun628]

アクションしか作ってないからね・・・

[@koukou4782]

たった1年未満しか在籍してないのに元フロムとか大々的に宣伝した結果 クソゲー出されちゃフロムもいい迷惑だな

[@vrdbestsimulatorring7870]

「フロムに居たら世界一を目指せなかった」って辞めた感じですからね 現在も体験版すら出せてない現実

[@ぬま-q7c]

@@vrdbestsimulatorring7870まだ伸びしろあるってことやん

[@mask3dcg]

フロムやめて良かったのかも…

[@グアムちゃん]

フロムゲーが無駄だと判断して削った部分の寄せ集めみたいな戦闘システム

[@AA-pp8lu]

今まで誰もやらなかった事には理由があるみたいな話を思い出した

[@monochrome-bassman]

一言一句まるで同じ感想を持ちました…

[@iy7-q2j]

本人が削られた時からすべては始まった

[@毅-u8z]

@@iy7-q2j 草ァ！

[@人間性-v2s]

​@@iy7-q2j なるほどそういうことかw

[@joe_odagiri580]

フロムソフトに居たのも一年位で、制作に関わったのもダクソの追加DLCくらいだから、学生の卒業制作位の出来と考えれば妥当な体験版な気がしますね。

[@アッシュトレイ-u7x]

世界1面白いゲームじゃなくて世界1面白いと作者だけが思ってるゲームだった。

[@daisuke1193]

開発中だし、作者もそんなこと思ってねーよ。頑張ってる人をバカにすんなよ。

[@じゃがいも星人-p3u]

KZbinでしょーもない動画垂れ流すだけの底辺が他人の作品に石を投げる行為がまかり通るのはおかしい

[@ぁぁ-h6f]

​@@ダージャンミサイル 自○党は結果出さなくても評価されてるぞ

[@田十人一]

@@ダージャンミサイル 改善の余地はあるけどこれ面白いと思ったので作者だけではなかったですね。極端な批判は控えましょう。それと社会に出てもまだ結果伴ってないけど頑張ってるってだけで評価される事は普通にありますよ。

[@ああ-k7r2t]

@@ダージャンミサイル 友達居なそう😅😅😅

[@solo8019]

ベータでて分かったけど改善点多すぎますよね。 この感じじゃもう2年くらいはしっかり作らないとマジでクソゲーのままリリースになっちゃう。

[@結野アナスタシア]

企業が作るアクションゲームってどれもすごいんだなって思えたわ

[@リア君]

人員が違いすぎるw

[@股関節のパニック]

@@リア君 1人で作ったゲームやからつまらんくてもプレイするか...とはならんやろ

[@リア君]

@@股関節のパニック いや別に1人で作ったからみんなやりましょうねなんて思ってないよ？ただ企業が作った物と比べるには人員が違いすぎると思うし比べれるレベルにまでなってないってのが正直なとこ

[@股関節のパニック]

@@リア君 擁護ではないわけだ

[@リア君]

@@股関節のパニック 用語だと思ったならほんとにすみませんm(*_ _)m

[@tipdips7652]

企業が個人に高額投資する動きは本当に素晴らしい 今作の出来はともかく、投資を受けたクリエイターは経験をどんどん発信して共有して欲しい 個人的には作品の出来より経験の共有の方が大事だと思ってる

[@2a900]

経験の共有のためなら2000万ドブに捨ててもいいってこと？

[@白クマメロン]

企業の金だからいいんじゃね？ 別にドブに落ちようがお前のお金でもなんでもないんだから気にしなくてよくね？ まあお前が2000万でこのゲーム以上のクオリティのあるゲームを作れるなら話しは変わるがな。

[@bodyno2486]

よく資金面でゴチャゴチャ言ってる人居ますけど端から結果がどうなるか分かる訳無いんだしそれに講談社が良しとして援助してるんだから外野が口出すなと思いますね ゲームの面白さは別として

[@古田織部-y2s]

投資って本来そういうもんだけどね。

[@user-rv9qh4bu5c]

@@2a900 コメントぽちぽちして挑戦してる人の足引っ張ってるのダサくてわろた。参入者増えた方が神ゲー生まれる確率上がるだろw

[@sug1116]

信者がシュバってくるからレビューしたり実況したりする人減るだろうな その信者も「ゲームの出来」という結果を褒めず「ゲーム制作の努力」しか褒めていない 終わりだね

[@ハレ-j9w]

出来はいいと思います。そもそも、高難易度→盾って知ってる？ 複雑→全然、簡単。 寧ろ、覚えやすい。 仕切り直しが〜→地煙とか使ってますか？

[@sug1116]

@@ハレ-j9w そう、まさにお前 マジ信者なのか信者のフリした潜伏アンチなのか知らんが、どちらにせよお前のような奴のせいでこの作者とゲームは確実に終わる

[@cool_boy59781]

早速信者ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

[@アブラハム太郎]

@@cool_boy59781 これ信者に見せ掛けたアンチやろw

[@joe_odagiri580]

ゲームの製作努力より、、販売まで持っていけてないってかなり問題だと思いますね。更に二年かけて製品にするらしいですが、その間にもやりたいこと（アクションの見直し、ストーリー、レベルデザイン等々）が増えてしまい風呂敷を畳めない気がしますね。1000円程度で販売したいと開発者さんが言ってましたが、、

[@なつ-d1m]

ヨウスコウTVって人はほぼ1人でこれより面白いゲームを2年くらいで作ってたのに…

[@user-qs3gi2bh4q]

小学生の天才プレイヤーみたいな感じ😂

[@あめざり]

やってみましたけど本当にやばい。 敵が強すぎる上操作がむずすぎるから勝てるわけが無い。製作者と言う操作を完璧にマスターした人間が苦戦するレベルの敵は理不尽レベルの強さですしストレスが多すぎる。 製作者が言っているキャラとのリンク感を出したいなら直感的な操作にすべき。

[@マンバット-u7m]

モーション拘ってる割には地罰喰らったときフニャフニャした動きなのが気になる

[@pocca3570]

なんか、スタンスが失敗する多浪生とか仮面浪人生とそっくりな気がする。色んな参考書買いまくるけど自分の弱みに向き合おうとしないから何年経っても成績が良くならないみたいな。

[@2a900]

全然違うと思うけど

[@user-ch1eo8mz2c]

批判全部受け止めて変える言ってるけど？

[@pocca3570]

@@user-ch1eo8mz2c その素直さ、失うなよ。

[@StarFive-c4r]

ちなみにキャラも背景も売ってるアセットなので誰でも作れます。 多分オリジナルで作ったらこのモデルより出来の悪いものが出来る可能性大です。

[@FS-kf2vx]

イキリ散らかしてる開発者がまともなゲーム作ったの見たことないわ

[@kkgg859]

最新のプレイ映像見てると仁王とかSEKIROで良くない？感しかない

[@poteti10101]

このレビュー動画ですら眠くなるのやば過ぎる

[@たまねぎ-g3t]

意見したらブロックされるしイエスマンで固めてるから面白いゲームになるわけがない

[@なな9年前]

シュガー

[@xeele]

キャベチさん結構ばきばき言ってたけど素直に方向転換するって配信で明言してたで。改善点多いの自覚してるから結構誠実な対応しているとは思われる。

[@inry1518]

いちいちブロックするのとか手間だしKZbinの汎用的なフィルターで攻撃的な人と判断されて自動的に排除されてるんじゃない？

[@xeele]

@@inry1518 そういえば過激な言い回しするとフィルタリングされるよな確か

[@shineYouTube160]

普通に意見コメあって草

[@バーチャルボーイ]

このゲーム作った人にはアンリアルエンジンの日本語教育youtuberになってほしい 教えてほしいこと沢山あるし有料でもわかりやすさ次第では見たい

[@通勤快速-i2w]

ハードル上げすぎたな　ごく少数でこれを作ったのは凄いけど、まぁ世界一とは到底言い難いよね

[@raichuurin]

面白いゲームは1人ではそう簡単に作れないということを教えてくれる良い例

[@アナコンダ東風]

Zunとかノッチみたいな大天才がたまにいるだけで 一人でゲーム作るのはほぼ不可能やからな

[@ちゅちゅ-x8p]

こんな複雑なゲーム1人じゃ無理やね

[@spicy-y3k]

@@アナコンダ東風 ああいう天才達でもこの手の金も人員も必要なゲームは1人で作るのは無理だ…

[@RIDEREX]

確かに。ゲームを個人で全部開発するのは相当な労力と時間がかかり、ストレスでハゲになる可能性がある。そのストレスを楽しめる人だけが完成させられると思う。クリエイターはデバッグとかやりたくないからね。でも個人開発なら自分で作ったゲームを自分で最後までやらないといけない。お宝アイテムの場所やダンジョンの地図を作った本人だから知っているのに、何度も繰り返して遊ぶのはバカバカしい。AIに地図を作らせて遊ぶごとに地図が変わるとかじゃないと飽きる。

[@しち-d8e]

個人でこのクオリティはすごいって言ってる人は講談社に選ばれる前の動画と今を比較してどれだけ進んでるか見てほしい グラフィックは全部借り物だし1000万円と2年間でこれだけの進捗ってのがHytackaさんよりも講談社何してたんだという感じ

[@さばば-q4h]

ほんまそれ ゲーム開発は確かに大変だし、こっまかい部分にリソース割かれる事も多々あるけど、それにしたって目に見える変化がなさすぎる。 アセットを追加購入したとかも全然聞かなくなったし、おそらく共同でやってるプログラマとか、曲の外注とかに無駄に金払い良くして全ベッドしてんじゃないかと疑うくらいには何に金と時間落としたのかわからない。

[@りあ君-b1d]

@@さばば-q4h なんか基本的にSEが軽い戦闘中の動きに全部りすぎてBGMや血罰を受けたりして吹っ飛ばされるとこんにゃく状態になる 盾で受けてる時のSEはいいけど切ってる時もトドメを指した時も血の割にSEしょぼい後BGM……

[@kani6242]

明確に白黒つけられない目標のビッグマウスは身を亡ぼすっていう良い例になりそう

[@カビゴンss47]

やっぱり会社クビにさせられる原因はあると思う なんかハンターハンターとかゼルダみたいに動きの重さとヒットした時の脳汁がない

[@Takoyaki_14]

操作が難しくてやりがいがあるのと、単にやる事が多すぎて意図が定まってないイライラ感は別の話

[@Lyme_itou-mansho]

なんらかのフィードバックを貰わないままなぜここまで開発を進めてしまったのか……

[@セブルス-y8j]

視聴者からの「タイトルダサくね」に「いやこのままで行くから俺は！」って熱くなれる人でしたし、貰っても全く聞かないでしょうね

[@TINKOMAN5000]

プライドが高すぎるのと煽り耐性が無さすぎる

[@うしの王]

​@@TINKOMAN5000 さん煽り耐性のなさ、プライドの高さが高いのは夜神月やんw。

[@mdja9356]

周りが持ち上げすぎたのとマイナス意見は無視した結果でしょうな、俺の登録者は絶対買ってくれる！っていう謎の自信もあるのかも

[@舌禍対滅]

​@@セブルス-y8j 結局変えるらしいな

[@てん-q4t]

講談社さん金ドブで草。

[@あなるまにあ]

いまのところ見えてる部分、風呂敷広げてる感ぜんぜんないよね 世界一面白い、とか目標1億、とか耳にするからかそのあたり違和感強い 風呂敷広げすぎて何がしたいのかわからんよりはずっといいんだが 広げる予定の風呂敷はあるのだろうか

[@ハレ-j9w]

それなー

[@umano9072]

「地罰」って創作単語はカッコいいのに妙な日本語の怪しいタイトルにして「引っかかる方が覚えてもらえる」みたいなことドヤ顔で言ったり アンチのコメントに対してわざわざ動画出してまで答えたりしてるのを見て「これは無理やろな...」と思ってた ゲーム制作は簡単なことではないとはいえビッグマウスとのギャップがきついよね

[@ハレ-j9w]

地罰はまぁいいよね

[@リア君]

最終的に土罰って結局なんだったのみたいな1作品だけのキンハーみたいなことになるかならないかでも変わってきそう

[@kicks314]

そのアンチコメントの人？

[@padawan7430]

まぁそもそも動画を出して発信してる理由がゲームをより良くするためのフィードバックを得るためじゃなくて、頑張ってる僕を見てって感じだからなー

[@はなしがつうじないただのにーとのようだ]

@@padawan7430 1000万＋広告収入

[@NextGenerationPrimeminister]

「元フロム社員」という肩書きと「世界一面白いアクションRPGを作る」が最後まで無駄にハードルを上げてしまったように思う。ソウルシリーズがいかにプレイヤー側の立場になって洗練されたものだったかがよく分かるゲームでした。

[@マキシマム-u2b]

でもそのムダに高いハードルがなきゃ見向きもされないかと

[@ああ-e4u5d]

こういう論評良く見るけど実際これって理由になってないよね。 肩書きアピに関しては好きにさせろよって思うし目標設定は個人の自由だし本当に面白かったらハードルなんて越えられるだろうからいくら上げても損しないしそもそもゲームのクオリティに無関係な批判なんよね。 そもそも自分に負荷かけてて偉いやんとすら思ってしまう。 それをネチネチいじってて否定すんのもただ叩きたいだけやんしょうもね〜って思う。 ただ単純に「こうこうこういう理由でおもんない」でぶった斬るのが正当な批判だろ。

[@ああ-e4u5d]

結局“ビッグマウスの人が失敗している様”を叩くのが気持ちいいだけなんでしょ？

[@natureoruta8343]

@@ああ-e4u5d 実際に失敗しているからお祭り状態ね

[@さばば-q4h]

@@ああ-e4u5d 負荷かけた手前柔軟に動けなかったっていう現実的で本質的な原因ってのもあるよ。 むしろ具体的なクオリティがどうこう言ったところで作る側の問題が解消されない限りまたすぐ道逸れるよ。その度に襟正してあげる方が良いと思う？これから先もゲーム作っていくのに面倒見続けんの？ 便乗して言いすぎてる人も確かにいるけど、現状はビッグマウスで期待させた諸刃の剣が跳ね返ってきただけなんだよ。それが目標や肩書を「明言する」ってこと。

[@21uma10]

クラウドファンディングの内容見たら、当初はかなりの自信作だったんだろうね。 あと2年でものになるんかね？

[@介護丸]

未だに体験版を作っている

[@user-qs3gi2bh4q]

実力がないから元フロムってのを借りていたいんだよな😂

[@Rea子]

動画たまに見てたけど タイトルが常軌を逸したダサさで笑った

[@tounyu-dx1236]

制作ほぼ1人でこれはすごいけど、もっと良くなる事期待してる

[@リア君]

まぁ正直別に出資した会社が1人で作ってくださいねって言った訳でもないのに頑なに1人で作ってるのはよく分からんけどなぁ

[@ruiruitanaka]

@@リア君限界あるし、1人ではアイデアも尽きるし、たぶん独占欲強いんだろうね 今の時代の開発には合わない

[@MAMI-yc6pu]

正確には二人ですよ

[@user-gx9xf2zb6o]

@@リア君 シンプルに金がない。人を雇うには年間で数百万かかるわけだし

[@リア君]

@@user-gx9xf2zb6o 何人雇う基準での話か知らないけど元金1000でクラファンで500万集めて外注または人雇える金ありませんは通じんと思うけどね…… もうちょっと人に頼る気でいたら最近ゲーム開発し始めた自称某フロム脳考察者みたいにKZbinでゲーム開発してる人とかしてみたい人募るのもいいし知識提供するから一緒にってのも出来なくはないとは思うし まぁいちばんあれなのがプレイしてもらったのが資金提供会社の社員だったってところだと思うけど

[@fortunes4946]

現状では講談社クリエイターズラボのゲームの中でもかなりクソゲーに近い出来なのが残念 大幅にブラッシュアップするみたいなんでまあ今後に期待ですね…

[@sallball]

タイトルからもうすでに・・・

[@あいうえお-d7j3x]

ゲーム開発する側としてはロジックが複雑なゲーム作った方が楽しいから気持ちはわかる

[@manegg4166]

一番熟練した猛者が開発するって形になっちゃいますもんね そういう面では、開発段階でいろんな人の意見を積極的に取り入れた方がよかったのかも？

[@ASOBANAI]

正直ゲーム難度はもっと難しくても良いけど攻撃のし易さとか技でこっちもしっかり有利とれるような調整ないとただの虚無

[@hn8013]

正直凄いと思うし、自分には成し遂げられない事だけど言うなれば一箇所ずつ描き込みすぎてバランスが崩れてるデッサンみたいなんやな

[@kaka907T]

なんかマジで動きの速いモッサリ感というか、制作者さんのいうキャラとのリンク感とやらが何も無いんだよね。 ダクソとかはあくまで操作はシンプルでストーリーに難易度が設定されてるから難しいけど楽しめるんだけど、コレは操作は難しい上に操作をマスターしてる前提での戦闘だから、NPCが理不尽な程に強くて、難しいんじゃなくてイライラするんだよね。 アクションRPGと名乗るモサい格ゲーをやってる気分になる。 あとシンプルにタイトルとかダサい。 洋モチーフなのに和タイトルの噛み合って無さが盛り込まれた要素の噛み合って無さを現してるけど。

[@user-bj8j153iohr]

「荒削りなんじゃなく浅いゲーム」「作り方をそもそも間違えている」「真の形がわからなくなっている」という部分が芯を食っているように思います 本当に期待していたんだなと伝わる良いレビューでした そしてBGMは、、、やっぱダs

[@やばめ-m7j]

ついでにタイトルもダs

[@manegg4166]

BGMに関しては資金の問題でいい方にお願いできてないだけかもやけど、それ以外は全く同意見ですね

[@MTMN95]

白物家電やスマホでもそうだし、漫画絵画音楽そしてゲームでもなんでもそうだけど作り手とエンドユーザーの意識の違いに ・作り手のつけれるもんは全部つけたいっていう凝り性 と ・エンドユーザーの一目でわかるものにしろっていうシンプル性 の部分で相反しちゃうんだよね 今回の作者は理想を追求するがあまり足し算はできても引き算ができてない印象 理想を追求って言っても作者は自分のゲームをプレイして本当に面白いと思えているのかは疑問だけども...

[@とし-l1n9o]

とても分かります笑 プレゼン資料とかもそうですよね。。。 作り手はどうしても主張を盛り込みすぎて変な方向に走りがち。だからレビューを挟んでいくのって大事なんですよね。 弊社の優秀な先輩社員は「自分の主張」より「相手のニーズ」を常に意識してプレゼンの場に挑んでいる印象でした

[@___-ny3vq]

元フロム社員（一年）

[@チョーク-i1o]

まずタイトルが賢い小学生感あって魅力感じない

[@kirax7396]

文法変ですよね

[@nrnfaf3285]

資金が2千万＋αで大企業である講談社のサポート付きって、インディーの中では最高級な環境のはずなのになぁ・・・ クラファンも同時に始めちゃった辺り体験版の出来に自信があったみたいだけど、現実は残酷だね

[@ASOBANAI]

予算の他に製作者が求める人材集めまで入ってないと正直据え置きで出るような完成品にはならないと思う このままだとSteamで埋もれるアクションゲーの一個にしかならない

[@cowcow9551]

制作者が思っているほどのクオリティ出すには人と金が足りないとは感じた、2000万あるなら万人特化アクションよりは、コアファンに刺さるシミュレーション、ノベルゲーを作ったほうがいいと思った

[@語り部-v6u]

​@@cowcow9551このゲーム性からしてどれだけ人と金あっても売れないと思う

[@ハレ-j9w]

​@@cowcow9551正直、予算あんまかかってなさそうな9nineシリーズが２６万本売れてる時点でノベルゲーってやっぱなんだかんだですげーわ。ハイタカ。ノベルゲーに移行しようぜ！話の面白さだけでいけっぞ！ぶっちゃけ今の時点だとストーリーも何もかもできてない状態で完成させるのきついと思う

[@keitasuzuki260]

@@cowcow9551 僕なら2000万円あったらカイロソフトに投資する。

[@みるく-u2i]

講談社から4年で4000万の支援 もはや個人開発の枠を超えてるね 1人しか協力者いないのにお金何に使ってるんだろ？

[@siscry]

2年で2000万ですよ

[@みるく-u2i]

@@siscry もう2年延長されましたよ 4年間の支援で4000万です

[@RIDEREX]

😂個人開発ですから、お金の使い道は食費とか家賃とか、アセット代とかですよ。私も個人でゲーム開発中なので、誰か支援してくださいよ。1週間、米だけ食べてる月も頻繁にありますよ。www

[@みるく-u2i]

@@RIDEREX 年1000万なら普通自分の夢の為ならギリギリの生活費だけ残して人雇ったりしますよね？ 恐らく彼は半分以上は懐に入れてると思う

[@RIDEREX]

@@みるく-u2i 彼の場合、アセットを追加で買ったというような報告が無いそうですから、生活費（おそらく年300万くらい）以外の残りの金（年700万円）が貯金されたり、住宅ローンや車など他の用途に使われている可能性はありますね。ビットコインでも買ったりしてるのかな。

[@thew6559]

これ系の近接アクションはゴーストオブツシマが抜けておもしろかったなぁ

[@Vicious-Trollface]

分かる。セキロの死にゲ要素をマイルドにした感じ。

[@神谷大介チャンネル]

地罰のがおもろいし

[@ZyoAISim]

竜三との戦いが泣ける。

[@mr.moyashi3894]

最初はなんやこのもさいおっさん…て思ってたけどクリアする頃には最高にカッコよく見えてるんだよね

[@kokawa5468]

制作者の動画追ってたけど武器投げ始めたあたりから戦闘でやる事多すぎて無理だろって思ってた

[@mari-zh9hb]

自分ができないような難しいゲームのeスポーツ観るの好きだから、これの競技シーンは気になる

[@ゲル状スライム]

そもそも複雑な操作性というだけであらゆるライトゲーマーを置いてけぼりにしてる 世界一面白いアクションゲームをどこの軸に置いてたのか時間の経過で消失してしまった感がありますね

[@高橋翼-d2i]

一部の層にとっての世界一おもしろい戦闘を目指しているというのならまだ分かるけど今のままでは万人受けは到底無理だよね。

[@糖尿病-y2q]

対人戦で本領発揮しそう

[@user-mono315]

@@糖尿病-y2q ところがどっこい、対人戦実装にはクラファンで1億円集めなきゃいけないらしい ちなみに現在250万弱

[@ハレ-j9w]

全くもって複雑じゃないよ

[@ハレ-j9w]

@@user-mono315 そもそもゲームとして完成できんやろ資金的な面で

[@ひでぶ-r2u]

作者が面白いと思うゲームとユーザーが面白いと思うゲームが ズレているといいものはできない

[@いっぬ86]

自分が作りたいゲームを自分の為に作るのを目的とするのか ユーザーに面白い体験や感動を感じてもらうことを制作の目的とするのか 制作途中から作者の目線や目的が気になってはいましたが、世界一（自分だけが）面白いオナゲーができたという事ですね。

[@ゴンザレス-p9d]

製作者側としては、こういう悪いところズバズバ言ってくれる方が参考になりそう

[@もまもまかまか]

これ講談社ってお金出すだけで中身にはノータッチなの？ まともな担当ついてたらこんな体験版が出てくるはずないよね

[@user-lp1nv8gx4q]

アセットを知らない選考人だから、グラフィックすげーから内容も直ぐに凄いの作るって勘違いしてしまった結果 他の部署からね まぁね

[@RIDEREX]

講談社は出版社であってゲーム開発会社ではないから、このゲームのビジュアルがアセットであってキャラも背景もコントロールシステムも借り物だということを知らないのかも。パーツを買って来て貼り付けてるだけだから。基本的には誰でも同じ物を作ることができる。アセットは独占ではなく購入者は誰もが使える物。仮にこのゲームがヒットすると、同じアセットキャラを使用したパクリゲームが登場する。キャラクター商品も出しにくい。汎用の共用アセットだからね。

[@GoGoacter]

最初の目標で「世界一面白い」ってつけちゃうのがダメだと思う。どう「世界一」面白いのか、大衆向けに面白いのか、システムが奥深いのか、欲張って色々やろうとしすぎて結局そこまで面白くない…ってなっちゃってる気がする

[@shikihane_hua]

チームでゲーム制作したことある人ならわかると思うけど 基本的にみんなが自分の中にある面白いと感じるアイディアって他人からしたら逆につまらなく思えたりする だけど基本的に頑固で自分が作りたいものを作りたいという人間が多いから意見がよく衝突する だけど衝突するおかげで何がダメなのか明確になるし改善できる でも一人で作ってると自分の中では面白いと思いこんでるから自己評価は高いのに他者からの評価がクソ低い作品ができあがったりもする 個人制作だと自分で作ってるからもちろん作者はやり込んでて、自分では簡単に倒せる敵も実はかなりハードモードになっていたりする 元フロム社員ということらしいけど、フロムはデザイナーとプログラマが完全に分かれていて 部署異動することが難しいらしいと聞いたからおそらくはずっとプログラマだったんだろうけど デザイナーのノウハウがそんなに無いせいでレベルデザインが微妙になってしまったのかなと思う レベルデザインの勉強をもう少ししたほうが今後の制作に大きく活かせると感じた 面白い、つまらない以前にどうして？という疑問が多々出てくる作品だった

[@みるく-u2i]

新卒で入社して一年で退社…

[@織原司]

これ。現代ゲームみたいに複雑なものって天才でもない限りもう1人2人で作れるものじゃないとも思う。テストプレイヤーも含めて

[@shikihane_hua]

@@織原司 昔はS級プログラマが一人いればゲームが作れる時代でしたが、チーム制作が当たり前となった今は技術力よりもコミュニケーション能力の方を求められる事が多いそうですね やはり今の時代のゲームは工数もそうですが、ゲームデザインに関しても一人では難しいのでしょうね

[@shikihane_hua]

@@みるく-u2i 新卒の1年となると中途での1年と比べて学べることが少なくなるので、フロムに入っていたかどうかは関係なさそうですね

[@みるく-u2i]

@@shikihane_hua 多分アセットモーションを組み込むことしかできないんだと思うよ 他が作れないからそればかりやってるみたいな あと3年という開発状況からみて開発に費やしてる時間は少ないはず 2000万援助して貰ってダラダラ作ってるイメージ

[@までぃん]

これに１０００万か、講談社は正気か？

[@みるく-u2i]

年1000万の合計4000万

[@ボス缶]

やりたいことを詰めすぎてただただ操作のめんどくさいバトルになってるって感じですね。

[@我衆院信志]

ダクソはアクション自体はシンプルだったからこそ売れたんだなってことに気づかさせてくれた作品やね いちいちアクションにも変な名前ついてないし

[@River-Mouse]

わたしも同じ感想かな。ちなみに私はチュート３でガチャプレイ中にしんどくなって辞めました💦 ハイタカさんプランナー気質なのか自分が思う事を全て詰め込んだって感じました🤔 アクション好きな人は難しい操作が好きなのではなく基本の操作の上に高難易度スキルの操作が ありハイリスクハイリターンなヒリ付きが好きなだけなんですよね。このへんの意識が変わらないと 今後の改善も厳しいかなって思う。あと複数対戦には向いていない操作系も問題かなって💦

[@kukri_knife]

こんだけ難しい操作にしたんなら、hellish quartみたいなリアル志向にした方が良かったと思いますよね。

[@ハレ-j9w]

難しい？どこが？

[@Kagiroid]

みんな諦めムードなのおもろい

[@youkoi4253]

ネガティブな意見は何を言っても製作者や信者からは 『次に繋がるポジティブな批判を投稿して下さい。改善点を添えられればより良いです。』 って言われる印象しかない。

[@beargreed9487]

ネガティブな意見から改善点を見出してゲームに反映させるのも製作者の役割なんだと思うのだけれど視野が狭い人や信者には難しいでしょうね😅

[@nyaa_mihoyo]

なんかこう……意見に対して向き合う姿勢が海外の人っぽいと言うか…… 日本人特有の腰の低さが感じられないので、我が強いんだとは思う

[@user-lp1nv8gx4q]

おまけに気に食わないコメントはブロックする始末

[@Aoi639]

散々言われてるかもですが タイトルが一番気になったのは自分だけでしょうか? せっかくの一作目ですし

[@藤岡-n3s]

日本語なのがなぁ

[@mtukasa]

タイトルは作者の配信でも信者からさえツッコまれてたけど、 本人はスルーしてた

[@torukume]

最近の配信でもっと短い英語名とかそういうのにするってさ

[@けつねうろん-x1p]

自分もプレイしたわけじゃなく、製作者さんの投稿とか見ててそれは思ってました。プレイしてないからゲームに云々言えないけど、タイトル聞くと、あのこっちがちょっと恥ずかしくなるような感覚のやつになる💦 厨二感出すのは男のロマンやけども…竜の降るが余計ダサさを引き出してる感じ シンプルに竜"が"とかではなく竜"の"ってとこがカッコいいでしょ？みたいな

[@嵐花-w9u]

まぁ、いろいろ取得選択ができてないよね いろいろ削ってもモーションとか変わらないよねぇ

[@松本大吾-h1y]

1000万出した講談社のメンツ丸潰れ

[@ーウパー]

企業レベルで作らないと結局駄目な気がするけどな 出資元がフリーのプログラマーを完成するまで沢山雇って作るとかじゃないと このままだとちょっと面白いファイナルソードになりそう

[@mgwugop]

これアホみたいに画面を寄せてキャラが左にいるんだけど敵と一対一でロックオン前提の戦闘なの笑うわ 製作者が考える最高に面白いが世間とはズレてると理解してない 仕様がガチガチでプレイヤーが自分で楽しみを見つけるとか許さないって感じ 言ったら3D視点の劣化格ゲーみたいなもん

[@kuroko00123]

口悪いな

[@山田太郎-g2y6k]

@@kuroko00123 普通じゃね？

[@user-ae5ms3gk6p]

@@kuroko00123 これで口悪いは笑うわ

[@ハレ-j9w]

みやすいやん

[@inry1518]

普通ではないと思う。本人を目の前にして言えないだろうし。

[@conconTM]

チャンネル開設当時からステマの権化みたいな宣伝してたからこんなもんだと思ってた

[@geeshower]

誰か止めてやれよと思う

[@うしの王]

煽り耐性が低いのと、プライドが高いの夜神月やん

[@芳ばしい成功]

今やってるフォートナイトのソースを使って作るゲームの方が時間も予算も使わずに高クオリティを素人が作りそうよね。

[@cs-kk5gg]

一応フロムで一年弱働いてたらしいけど 堀井雄二さんがインタビューで言ってた遊ぶ側が作り手にいきなり回ると難しくしすぎるをそのままやってる 体験版でその欠けたユーザー視点を得て良ゲーへと建て直すのか たかが一般人が馬鹿にしやがってと器の小ささを露呈するのかの瀬戸際だね

[@ドラゴン-x6n]

難しいから楽しいんだろ フロムゲー信者なら難しいければ難しい方がいいに決まっとるやろ

[@Ringa13]

​@@ドラゴン-x6n ただこのゲームはその難しさを履き違えちゃってるんだよフロムゲーって操作は簡単だけど避けるタイミングや攻撃するタイミングが難しいってのが面白いけどこのゲームって敵が強いより操作が難しいになっちゃってるんだよだからフロムゲーと言うより格ゲーになっちゃってる

[@杉下右京-e1v]

@@Ringa13 結局基礎的なところだから慣れたら簡単みたいな

[@鈴木俊夫-k1m]

説明を聞いているだけで疲れてきた 複雑なアクションゲームという着眼点は良いかもしれませんが、売れないでしょうね

[@飼い猫の日常チャンネル]

操作はダクソみたいな感じで良かったよね。攻撃方向の概念はちょっと。

[@あかいいか]

結局ダクソやれば解決やんけ！

[@鈴木俊夫-k1m]

@@あかいいか そうなるんですよね インディーズの神ゲーなんて聞いたことないです

[@毅-u8z]

@@鈴木俊夫-k1m インディーズっていう肩書で保険かけてるしそこそこの値段だからプレイできるけどね… そりゃあ企業が大人数で全力投球したゲームにクオリティも熱量も適うわけない 同人ゲーと呼ばれてたものがちょっと持ち上げられた感じにしか思えない

[@NinjaHilenn]

​@@鈴木俊夫-k1m 昔のゲームだしレトロ2Dアクションゲームだけど洞窟物語は個人制作ながらかなり完成度高くて面白かったよ 操作性もいいし世界観やBGMも魅力的だしステージ構成に個性あるしストーリーも出来が良かったし難易度曲線も適切だった なおフリーゲーム

[@user-Nakano]

おもろいゲーム作るっていうテーマやったから初めは動画の内容が面白いゲームとはみたいな話のに途中から自分の好きなシステムとかをずっと言い始めてからまじで見なくなったしなんなら開発も代わり映えしてないしTwitterで喧嘩し始めるしでまじで呆れちゃった。

[@ゆらゆら-g6z]

すごく同じこと自分も思いました。 動画見てくれている（少なからず興味をもってくれている）支援者に対して途中から高圧的な感じになってしまい、自分が正義！ゲーム作ったことないやつは黙っとけ！的な思考になってしまったあたりから動画見なくなりましたね。 初めの頃は、すごく感じのいい兄貴感あったのに本性出ちゃいましたよね…

[@chachak5711]

いや1000万なら成功レベルでしょ

[@飼い猫の日常チャンネル]

@@ゆらゆら-g6z 個人でやるとどうしてもそうなっちゃうのかもね。 客観視を常にしてくれる人の存在が必要かもw

[@nrnfaf3285]

​@@chachak5711 ？？？ 1000万の投資受けた時点で成功だと思ってるなら君は絶望的にクリエイティブの才能が無いな

[@user-Nakano]

​@@chachak5711 僕はこのゲームの成功失敗についてコメント書いてますか?しっかり読んでから返信してください。それか普通に動画にコメントしてください。日本語の勉強が出来たらまた会いましょうね^^

[@サンキュー松本]

作ってる途中で誰かしら あ、これゴミだって気づかなかったの？そんなわけないよね

[@jkhunter6487]

UEと高品質なアセットがあるおかげで皮はすごいけど中身が微妙っていうゲーム増えたよね

[@user-rp1gr9ew4l]

2042...

[@glayfox526]

​@@user-rp1gr9ew4lBFのことは忘れてください。

[@RIDEREX]

UEはリアル系のビジュアルアセットだらけで皆がそれを使うから同じ見た目になっている。俺はアニメ系の絵本みたいな背景を探しているが見つからなくて困っている。

[@カレーラーメン-c2t]

低予算だとアンダーテイルみたいなlo-fiでストーリーを売りにするみたいな感じじゃないと厳しそう。それか、マイクラみたいに1人の天才が価値観ひっくり返すコンセプト提示するみたいな ソウルライクなんて激戦区もはや札束で殴らないと売れるもの作れなそう

[@fujihitoshit9493]

lo-fiって言葉、音楽以外で使います？