КВИНТОВЫЙ КРУГ: РАЗОБЛАЧЕНИЕ!

[@МихаилЯкименко-х9ж]

Спасибо за видос) Ждем ответочку от кварто-квинтового круга!

[@ЕленаГорячева-ш2х]

Умничка

[@Unhead85]

Нескучный уже ответил ☝🏻😉

[@максимрыжий-и6ю]

Т ы малость мимо. Попробуй сыграть в 4/4 банальную секвенцию четвертными : C-D-E-G/ Праввда же --- для баса --- это элементарный "бугешник". Эсли это исполнено как "линия" (как мелодия), то для любого восприятия --- звучание приемлемое : на 1доле самая сильная (тоника), на 3-й доле самая слабая из группы/ кластера ---- Е. В метре 4/4 есть "пульс"/ 2х дольный ритм : чередование нечетных (1 и 3яй долей : "актив " (С)--- "пассив (Е)". . ("D" и "G") --- пока "не в счет" Но попробуй сыграть квартами или квинтами) (или смешанно) ту же секвенцию : C-D-E-G. Попробуй, например четвертными, но --- в квинту : СG - DА - EВ -GD. Сохраняется ли в такте-метре исходное ощущений "пульса-ритма" ? Сыграй 3-5 тактов исходной секвенции (C-D-E-G), и --- не останавливаясь! --- смешаную секвенцию производную : СG - DА - EВ -Gd . "Имеющий уши, да услышит". . Сделай такое же ритмо-сравнение для еще двух версий : а) СG - DG - EА -Gd и б) СG - DG - EВ -Gd. . Какая из этих производных (а или б) точнее всего ритмически клиширует-копирует секвенцию исходную ? . "Имеющий уши, да услышит". . И будет иметь право называть себя МУЗЫКАНТОМ. . Не боись, задавай вопросы. Есть, что сказать. И показать.

[@PVMalinovskiy]

Ахахаха=))))) класс 😂😂😂

[@igorkoryakov1172]

Ребята, я не музыкант, но математик. Квинто-квартовый круг даёт необычайно точное приближение к корню 12-й степени из двойки за шесть итераций, что есть основа темперированного строя. Я в детстве настраивал музыкальные инструменты (электромузыкальные) именно по квинто-квартовому кругу. Этот круг чуть-чуть не сходится, погрешность можно скомпенсировать некоторым увеличением интервала на каждой квинте. Настройщики фортепьяно так и работают, я наблюдал за ними.

[@GarryBars]

Интересно! Люблю подобные исследования и очень интересно было бы посмотреть какой-нибудь подробный обзор с математической точки зрения!

[@timothejos]

И мораль этой истории такова: пифагорейский строй (который образован итерационным умножением частоты звука на 3/2) до сих пор живёт в наших сердцах.

[@Sgmuz]

Настраиваю фортепиано 28 лет. Без знания круга и, тем более интервалов делать в этой профессии нечего. А круг нужен для определения знаков в тональностях. 1 % учеников понимает, а у остальных , уроки теории, отбивают охоту заниматься музыкой.

[@serjones-j5g]

брехун, чтобы настраивать пианино не нужно знать ни интервалов, ни тем более квинтовых кругов... нужен камертон и идеальный слух

[@crazyscripter2595]

Я понял. Это про музыку, да? :)

[@serjones-j5g]

нет, это про учителей музыки, которые хотят казаться умными

[@a1ex88]

Много раз смотрел про квинтовый круг и пытался понять - откуда они все это берут? Как увидеть все эти закономерности? Как оказалось, все просто. Спасибо, Денис!

[@dima8na7]

Alexey Shesterin, вот чесслово, Алесей! Никогда не морочился на эту тему. Квинтовый круг мне сам собой пришёл в голову, когда мне было 8 лет, когда я стал подбирать на пианино песенки для своей сестрёнки. Просто я не знал тогда, как эта схема называется. А два года спустя я узнал в музыкальной школе про его название и существование в теории музыки.

[@МарияСмирнова-о7б4н]

@@dima8na7 та же история на Нескучном саунде была

[@roman13rooms]

Полностью согласен, все начинает работать, только когда ты просто знаешь и чувствуешь тональности.

[@Inadzuma]

Кварто-квинтовый круг - моя детская любовь)) Очень быстро его выучила, поскольку звучит как стишок и легко запоминается, а потом всячески пользовалась для определения тональностей, вызывая его прекрасный образ в памяти. Со временем необходимость, конечно, отпала, ибо что и где уже само собой отложилось в голове, но на первых порах это знание очень мне помогало не потеряться.

[@NBars117]

Потому что любовь-это круг.в квадрате есть углы и можно спрятаться)))а от любви не уйдешь.

[@DevinopMusic]

А что за стишок, и как помогает?

[@Inadzuma]

@@DevinopMusic фа-до-соль-ре-ля-ми-си, си-ми-ля-ре-соль-до-фа для меня как стишок звучит. А пользовалась так: смотрела на кол-во знаков при ключе и добавляла 2 для диезных тональностей и отнимала 1 для бемольных. Сама сообразила 😁

[@weriperitak]

​​@@Inadzumaэто не круг, а последовательность написания диезов и бемолей 😂🎉 Только при чем здесь прибавление и отнимание?

[@Inadzuma]

@@weriperitak а что тогда "круг"? В нём ведь эта самая последовательность и изображена. Диезы по квинтам, а бемоли по квартам. А отнимание и прибавление к определению тональности. Например я вижу при ключе два диеза (фа до), добавляю два согласно последовательности (+соль, ре) и последняя нота оказывается искомой тональностью. В ре-мажоре два диеза. Мне такой костыль помогал.

[@JohnHarmRussia]

Ещё на круге удобно показывать золотую секвенцию, визуально наглядно получается, ещё один плюсик кругу в методическом плане!

[@АндрейМакаров-ч7г6ф]

Ну почему обязательно практическая польза ? Этот круг не для этого существует, это как какая-то итоговая, результирующая схема связи тональностей друг с другом, степени их родства, связи минорных с мажорными. Ну как в физике формула E=mc2. Кто в неё заглядывает, зачем, если все её знают наизусть ? И практически вряд ли кто использует. Но тем не менее она существует, как и множество других, в том числе в математике, которые отображают какие-то общие закономерности, сами по себе они простые и легко запоминаются но всё равно нужны, ну хотя бы для наглядности.

[@studymusicru]

Об этом и сказано уроке:)

[@АндрейМакаров-ч7г6ф]

@@studymusicru Ну вобщем да, правильно, просто немного "шокировало" слово "разоблачение".

[@serjones-j5g]

@@АндрейМакаров-ч7г6ф разоблачение в том плане, что он нафиг не нужен и несёт никакой пользы... а кроме того, он ещё и бывает вреден))) любая музыка выходящая за грань попсы не попадает в этот круг вообще,... поищите его в каком-нибудь Корне или хотя бы Блек Саббат

[@AlexandreChutchenko]

Спасибо, Денис. Для меня актуальная тема. Запоминая с помощью считалок появление диезов и бемолей. Похоже, что польза от круга будет тогда, когда ты свободно будешь строить мажоры и миноры, не задумываясь, сколько там знаков альтерации и какие они.

[@vladmagin4602]

С таким подходом нужно отменить всю теорию музыки, зачем ее читать, если музыкант и так все чувствует!? От этих учебников никакой практической пользы - жми клавиши, стучи по проволкам и будет тебе счастье. Менталитет ученика 2 класса ДМШ: нафик эта теория. К тому же, Вы, автор сами и рассказали всю практическую пользу ККК как наглядной таблицы спрессованных знаний, да только выводы Ваши крайне некорректны. Может, разоблачите заодно и таблицу Менделеева? Ведь от его водки гораздо больше практической пользы!

[@elenamalikova1307]

@@vladmagin4602 Денис всё вокруг да около продажи своих курсов. Зачем типа вам круг, покупайте мои курсы.

[@максимрыжий-и6ю]

Неплохо Александр... Так ты все-таки гитарист ... . Но ты конкурс объявил ? . Тогда вот тебе провокация : 4/4 ; Четыре интервала : EЬ- BЬ ; F - BЬ ; D- G ; F - BЬ. . Играем (для простоты) --- четвертными. Идет ? . Ты говорил о сексенциях, так ? .. Секвенции нужны (к примеру в песенной форме) чтобы в мелодии, скажем, была плавность- кантиленность ? До, хотя бы ,промежуточного каданса. . Секвентность фраз- реплик обычно "на ухо" проверяют ? Верно ? . Подскажи ,пожалуйста : по отношению к исходной (вышеприведенной) секвенции/ (контуру/ реплике) какая из последующих четырех мелодий наиболее секвентна : 1) EЬ- BЬ - G - BЬ ? 2) EЬ- F - D - F ? 3) BЬ - F - D - F ? 4) EЬ- F - D - BЬ ? Которая из этих четырех "копирует" исходную наиболее полно ритмически (и гармонически) ?

[@IIQI_DEDAN_IC4I]

Спасибо большое за уроки, структуру, ясность и вектор направления! Успехов вам!

[@alexty1086]

Ультразвук с 0:12 по 0:27 тоже как то относится к музыке?

[@P0P4nd4]

Ну, наконец-то кто-то сказал, что этот квинтовый колобок особо не нужен.

[@ГеннадийМешков-ы6ю]

Мой педагог по гармошке научил меня тональностям за 3 минуты. Она сказала про круг забыть напрочь. Он не нужен музыканту

[@максимрыжий-и6ю]

Неплохо Александр... Так ты все-таки гитарист ... . Но ты конкурс объявил ? . Тогда вот тебе провокация : 4/4 ; Четыре интервала : EЬ- BЬ ; F - BЬ ; D- G ; F - BЬ. . Играем (для простоты) --- четвертными. Идет ? . Ты говорил о сексенциях, так ? .. Секвенции нужны (к примеру в песенной форме) чтобы в мелодии, скажем, была плавность- кантиленность ? До, хотя бы ,промежуточного каданса. . Секвентность фраз- реплик обычно "на ухо" проверяют ? Верно ? . Подскажи ,пожалуйста : по отношению к исходной (вышеприведенной) секвенции/ (контуру/ реплике) какая из последующих четырех мелодий наиболее секвентна : 1) EЬ- BЬ - G - BЬ ? 2) EЬ- F - D - F ? 3) BЬ - F - D - F ? 4) EЬ- F - D - BЬ ? Которая из этих четырех "копирует" исходную наиболее полно ритмически (и гармонически) ?

[@ТагирГареев-ч3й]

@@максимрыжий-и6ючто за хрень

[@andreyfomin8086]

Денис, большое спасибо за урок !!! Скажите, у Вас есть в планах лекция по микротоновой музыке !? )) Спасибо

[@KATESELV]

Охх! Большое спасибо за видео! Всегда было ощущение музыкальной несамодостаточности, когда на каких-то туториалах все пояснения через этот круг. Но по факту никогда не пользовалась им в своей картине понимания. Спасибо Вам! 🌺🙏🙏🙏

[@ДмитрийНапилков]

Денис, доброго времени! Хочу заказать книгу по гармонии. Сайт не дает зарегистрироваться. Сразу переходит к оплате, на какой адрес будите отправлять книгу?

[@studymusicru]

Вы получите книгу на email, который укажите при заказе

[@AlexanderPetrov]

Огромное спасибо, Денис, за этот урок! Я целевая его аудитория! :) Меня всегда тяготило то, что я не могу осилить этот квинтово-квартовый круг и не пользуюсь им. Музыку я почти всегда снимаю по слуху. На уроках сольфеджио в школе я не помню, чтобы мы прибегали к этой схеме. Возможно наша прекрасная учительница тоже знала об этой мудрости и не пользовалась кругом. А может это особенность моего восприятия, которое противилось принимать в мозг эту схему. Приятно переходить в Новый Год с осознанием ненужности для меня груга. С возможностью больше не комплексовать по этому поводу и не иметь освоение круга в TODO листе. Ещё раз спасибо, и с наступающим Новым Годом всех!

[@Delicatamente]

Todo лист...

[@Dimzidze]

TUDU лист

[@ДмитрийКозлов-ъ1ы3ь]

Очень хорошие и содержательные видео. Для меня как человека только начавшего пытаться изучать очень не хватает структурированности в обучении. В данном видео об этом очень правильно сказано. Было бы здорово если бы видео имели уровни или какие либо маркеры, не изучив это идёшь туда. Какие то номера или сборки в плейлисты с чего начать и куда двигаться. Возможно это все есть здесь.

[@NoNo-ct9cl]

Очень сложно написал. У Дениса вроде как есть огромное количество бесплатных курсов study-music.ru/freecourses/, в том числе экспресс курс по теории.

[@СергейИванов-з1ф9к]

Вопрос: 1. При ключе стоит 1 диез. Должен ли я помнить и брать ноту Фа диез на протяжении всего произведения (на всех листах), хотя там диез возле ноты Фа не прописывается? Зато возле других нот он будет ставиться по необходимости каждый раз.

[@AlexandraAlexandra-l9e]

Ключевой знак работает на протяжении всего произведения. Случайный - в пределах одного такта.)

[@Леди-л8з]

Еще можно назвать басовым кругом. Так расположены басы у аккордеона, чем никогда не вызывали трудностей в изучении этого круга.

[@ValentinaBanaru]

Супер!!! Спасибо!! Верно все. Вы молодец. Лучшее объяснение.

[@СергейКубасов-к9л]

Благодарю Вас за кропотливые разъяснения, очень понравилось! Как бы Вы малышу 6-10 лет начали это рассказывать? Преподаю в школе музыку и это интересно для нас

[@studymusicru]

Малыша я бы отправил тому, кто с малышами работает:) Я понятия не имею как детям объяснять такие темы

[@Mnogomerniy]

А не ошибка ли на 8:30 ? Почему в тональности до мажор (на квинтовом круге) играют A-мажорный и D-мажорный аккорды?

[@studymusicru]

Встречный вопрос - откуда на квинтовом круге появились аккорды?

[@ekaterinabobkova3097]

Спасибо за Ваш труд! Для меня Круг всегда был такой вызывающей восхищение,красивой и совершенно бесполезной штукой😁

[@павелМухин-щ4э]

Музыка бывает НАРОДНАЯ - для профилактики Центральной Нервной Системы. и КЛАССИЧЕСКАЯ (коммерческая) - для получения Денежной ПРИБЫЛИ.

[@nenarkodiler]

Квинтовый круг как периодическая таблица в химии, которая просто наглядно показывает музыкальные закономерности, так же как периодиечская система Менделеева показывает закономерности изменения свойств атомов от атомной массы. Кстати, в периодической системе тоже есть 8 главных групп, в которых свойства элемента меняются от металла до инертного газа, и все повторяется через 8 "ступеней". Как в природе все взаимосвязано)

[@MarkSilverHorn]

Здравствуйте. Пожалуйста напишите что значит 2 5 1, хотя бы просто в каком направлении искать и разбираться, спасибо.

[@alexander.trunov]

Это движение аккордов в мажоре, 1 это тоника, 5 - доминанта, 2 - минорная субдоминанта, цифры - номера ступеней в гамме, например в до мажоре 1 это до, 2 это ре, 5 это соль (пятая по счету ступень). Последовательность аккордов 2-5-1 создаёт ощущение завершённости. У Зилкова есть про это ролик

[@MarkSilverHorn]

@@alexander.trunov спасибо, на данный момент уже имею какое-никакое представление о последовательностях

[@Kristina.Kuznetsova]

Когда начала изучать теорию музыки, то очень испугалась этой штуки, так как её представили как нечто страшное и непостижимое для большинства начинающих учеников, а я вдобавок ко всему ещё и самоучка, и не вижу. Но оказалось, что ничего страшного в круге нет, да и особой практической пользы он для меня не имеет, потому что игра гамм на фортепиано уже дала понимание этих закономерностей. А знание где какие диезы и бемоли для незрячего музыканта - это нечто само собой разумеющееся, так как в нотах для слепых при ключе указывается только количество знаков.

[@iggykarpov]

Браво, Кристина! Вы продолжаете обучаться?

[@AlexTamb]

Приятно слушать профессионала, немного тяжко для самоучки, точнее тяжело быстро переваривать много спец терминов. Видимо придется еще не раз посмотреть это видео и не только его)

[@максимрыжий-и6ю]

Неплохо Александр... Так ты все-таки гитарист ... . Но ты конкурс объявил ? . Тогда вот тебе провокация : 4/4 ; Четыре интервала : EЬ- BЬ ; F - BЬ ; D- G ; F - BЬ. . Играем (для простоты) --- четвертными. Идет ? . Ты говорил о сексенциях, так ? .. Секвенции нужны (к примеру в песенной форме) чтобы в мелодии, скажем, была плавность- кантиленность ? До, хотя бы ,промежуточного каданса. . Секвентность фраз- реплик обычно "на ухо" проверяют ? Верно ? . Подскажи ,пожалуйста : по отношению к исходной (вышеприведенной) секвенции/ (контуру/ реплике) какая из последующих четырех мелодий наиболее секвентна : 1) EЬ- BЬ - G - BЬ ? 2) EЬ- F - D - F ? 3) BЬ - F - D - F ? 4) EЬ- F - D - BЬ ? Которая из этих четырех "копирует" исходную наиболее полно ритмически (и гармонически) ?

[@Zlo_Studio]

Я один не считаю диезы, ибо нафиг, а просто знаю точные ноты?

[@studymusicru]

нет не один, все так делают:)

[@valeratarasenko4781]

"Тех-технически" очень понравилось🙂

[@ИванЭлк]

Очень просто, доступно и аргументированно. Вывод: если ты не знаешь основ и не владеешь базой музыкального знания, то по сути нет большой разницы теребонькаешь ты аккорды по кругу или вообще без круга. По сути просто теребонькаешь.

[@miomirr]

Благодарю! Интересно, полезно! Рада встретить такой урок:)).

[@valeriy_fro_love]

Как раз токи Кварто-квинтовый круг хорошо отображает закономерность мажорных и минорных аккордов в тональности (всех кроме аккорда 7ой ступени) например С Dm Em F G Am расположены близко друг к другу и С находится в центре, и это работает во всех тональностях, таким образом можно легко определить какие аккорды в разных тональностях. Также тональности первой степени родства расположены по правую и левую сторону от основной. Саша Зилков постоянно применяет круг в своих видео-уроках для наглядности. Но я согласен с тобой, чтобы на практике все это использовать это просто надо ЗНАТЬ)

[@oshriez2]

Квинтовый -квартовый круг сокращает зубрежку в музыке.. Не надо зазубривать гаммы и знаки альтерации механически, как попугай, а более осмысленно, понимая, как он строится. Что ж вы говорите? Странно слышать!

[@garrysmodsketches]

вам все равно придется "зубрить" порядок, в котором идут знаки альтерации...

[@Dimzidze]

Спасибо! Денис, а есть какой-то сайт где автоматически может определить от заданной ноты весть обертоновый ряд (с указанием поправки в центах)

[@studymusicru]

Я не знаю, возможно есть

[@aabelikov79]

Кварто-квинтовый круг очень хорошо запоминается по левой руке аккордеона/баяна)

[@FK_loving]

Даже если речь про гармонию и 99 процентов людей, не понимают, о чем тут речь, название должно быть в тренде)) По теме: кварто-квинтовый круг очень помогал мне для определения знаков альтерации, пока не запомнила. Эти первые два года тоже, знаете ли, надо отучиться. Хотя и "считалочка" тоже помогала)) Все помогало.

[@oshriez2]

Почему же невозможно? Я его использовала. Я с его помощью выучила и разобралась во всех возможных тональностях, не прибегая ни к какой музыкальной литературе.

[@khd1917]

Простите, а что значит "разобраться во всех возможных тональностях"? Что именно дал вам т.н. вами "квантовый" круг, кроме понимания количества знаков при ключе?

[@БратЛюмьеров]

Я квинтовый круг выучил только затем, чтобы понять его бессмысленность! Он как гиря на ногах, - если его отбросить - гораздо легче идти! 🚶 Но бросить жалко, как чемодан без ручки.. 💼

[@ИосифСарумян]

Мы, конечно, в музучилище прилежно учили всё что положено, но грамотные преподаватели разрабатывали и давали ещё и свои, более адекватные и понятные, схемы.

[@СвязнойБобров-д3ъ]

Доброго времени суток!,мне кажется хорошо использовать при обыгрывание паралельных тональностей.,спасибо за видео,с наступающим!!!

[@nazarlekh1420]

а что значит соотношение 2к3 и 3к4 ?

[@studymusicru]

обычные дроби из курса математики 2/3, 3/4 и тд

[@Otchengazoom]

Полностью согласен. Круг помог мне продвинуться в построении аккордовых последовательностей, особенно длиной в 20-30 аккордов, НО только после того, как я освоился с взаимоотношениями нот внутри отдельных тональностей и построением 4-8 аккордовых последовательностей в пределах одной тональности. Это хорошая подсказка, позволяющая ''раздвинуть рамки''.

[@Xaiiro01]

Очень претенциозное название видео и , действительно, попытка "разоблачить" кварто-квинтовый круг. Но всё хитро преподнесено - сначала идут достаточно резкие заявления о бесполезности и даже вредности (так как мнимая польза - это на практике вред) кружочка, а потом фраза про то, что не так уж всё плохо и польза есть. Считаю, что на стадии обучения он помогает. Развиваясь, музыкант с практикой приобретёт это "абстрактное" понимание теории, но пока его нет, но есть знания, ещё не отпечатавшиеся на подкорке - он помогает.

[@studymusicru]

Спасибо за то, что досмотрели до конца и поняли идею видео. Именно это я и подразумевал

[@МихаилПисарев-я4я]

Здравствуйте я обожаю ваши уроки спасибо

[@Degrod0]

Современная гармония в схемах и таблицах есть в MIDI формате? Я б купил

[@studymusicru]

Интересно как вы это представляете в Midi формате?

[@Degrod0]

@@studymusicru . kzbin.info/www/bejne/h2XCg5uwnb-UkJY . kzbin.info/www/bejne/mamyfGqgh7mKeas

[@Degrod0]

Но MIDI файлы могут содержать в себе только Midi сигналы и Имя MIDI файла. Поэтому как в виде таблицы или схемы сделать, наверное с папками возиться и структурировать. Либо в уже готовую твою таблицу к каждой ячейке прикрепить соответствующие миди файлы

[@studymusicru]

@@Degrod0 вы не совсем суть схем и таблиц поняли. Там тысячи прогрессий, которые у каждого будут разные

[@Degrod0]

@@studymusicru вот здесь подробнее. Думаю не только я не понял что за схемы, и почему они дают тысячи вариантов. Даже после просмотра промо-видео, не понятно что за таблица

[@alexgorohov]

У вас всегда годный контент, побольше вам подписчиков!

[@bender0rodriguez]

Вовремя это видео в рекоменды упало. Насмотрелся я в интернетах про этот круг квинтовый и как стал по нему ловко выстраивать прогрессии. Принесли мне красивую, отлично звучащую акапеллу и попросили к ней мелодию сочинить. Ну я сунулся в этот квинтовый круг и неслабо так обломался. Та схема, которую тот же Зилков показывал, не работала совсем, но мелодия получалась нормальной. Пришлось задачку эту отложить до полного понимания. А тут вон оказывается, что он и нафиг не нужон этот круг ваш.

[@TobiasKuzi]

Спасибо! Я получила ответ на не высказанный вопрос!

[@sergallutti1211]

Приветствую. Денис, подскажи пожалуйста, что из своей линейки курсов посоветуешь в изучении аранжировки с самых основ? Вернее аранжировка с нуля и желательно с использованием секвенсора Cakewalk By BandLab, и можно ли научиться создавать хорошие аранжировки с использованием только встроенных плагинов указанного секвенсора? Далее, надеюсь ближе к празднику надеюсь будут скидки, с финансами, они будут либо в Преддверии либо После и было бы здорово со скидками, если можно)))) Далее, как-то обращался с просьбой создать ролик по базовым основам работы с нотным редактором секвенсора Cakewalk By BandLab, если будет возможность записать то просто РЕСПЕКТ. Либо в крайнем случае, посоветуешь ссылку на достойный ролик в youtube, СПАСИБО)))))))

[@studymusicru]

Аранжировка с самых основ study-music.ru/arranging101/ По Cakewalk в планах уроки, но когда будут не скажу

[@deminidze]

а первая (вторая) ступень в джазовой гармонии разве не минорная?

[@studymusicru]

Отсылка к какому фрагменту видео?

[@deminidze]

@@studymusicru 8:45 я думал движение будет начинаться с минорной ре (до тональность), которая там под фа по диагонали вверх к соль, а не против часовой стрелки к до

[@studymusicru]

Вот поэтому я этот урок и записал :)) Настолько голову людям забили этим кругом. На квинтовом круге нет аккордов, он обозначает только движение баса. И на 8:45 показано движение баса 2-5-1 в которое можно подставить самые разные аккорды

[@deminidze]

@@studymusicru Т.е. круг минорных ладов внутри, он просто для удобства существует, чтобы мы видели два лада с одинаковым расположеним знаков? А аккорды я могу играть все те, которые подразумевает тоника и от любой ступени и это будет нормально ложиться под то же самое 2-5-1?

[@deminidze]

@@studymusicru Меня самого всегда очень смущало, что аккордовая последовательность от до полностью совпадает с пятью прочими ступенями, которые и окружают этот самый до (отсутствие си, однако, меня смущало, но мозг, опьяненный подобным эвристическим открытием, на "какую-то там" седьмую ступень обращать внимание особо не хотел). Иными словами, ты хочешь сказать, что, несмотря на подобное совпадение, круг просто определяет "движение гармонии" и напоминает о знаках при ключе, но аккорды при этом ключе все равно должны соответствовать "знаку" (басу?), который в данный момент "проходит гармония" ? откровенно говоря, я даже и не знаю, как теперь нужно называть эти "ноты" на круге, относительно мелодии(?) кароче, ре мажор не покатит, когда на круге до мажор?

[@PVMalinovskiy]

"Бемол и"))) интригующе звучит. Как так вышло?

[@youtuberu7300]

"Будь он хоть параллелепипед - на троих его даёшь!!!"

[@Kram34]

Квартово-квинтовый круг может помочь опытным музыкантам, когда, например, нужно разнообразить гармонию за счёт использования аккордов из параллельных, одноимённых или может быть совсем экзотических тональностей, конечно, я согласен, что если человек слабо представляет что это такое ему никакой круг не поможет. Но тем, кто в теме это может быть полезно, например, Александр Зилков в своей серии видео рассказывает как можно в одной тональности (условный До Мажор) использовать все 24 основных аккорда как раз опираясь на квартово-квинтовый круг.

[@studymusicru]

ну 24 аккорда это не сильно много, только на тонике одной тональности можно построить 17 аккордов C, C6, Cmaj7, Cmaj69, Cmaj9, Cmaj11,Cmaj13, Csus2, Csus4, Cadd9, Cm, Cm6, Cmmaj7, Cm69, Cm9, Cm11, Cm13 - зачем вам квинтовый круг в таком случае - чтобы на одном аккорде шагать?

[@Kram34]

@@studymusicru Я говорю про мажорные и минорные трезвучия от каждого полутона, я думаю, чтобы построить гармонию в треке этого вполне достаточно, а уже вместо трезвучия можно и все остальные аккорды использовать, и септы, и нонаккорды и все остальные.

[@studymusicru]

@@Kram34 увы даже увеличенные и уменьшенные трезвучия не работают просто как магические элементы, а если вы вдруг решили, что нот всего 12, то и тогда у вас образуется 12*4 - 48 трезвучий, с которыми надо управиться и квинтовый круг вам в этом мало поможет. А просто так использовать вместо трезвучий септаккорды тоже не получится, потому что на первой ступени мажорное трезвучие и вместо него вы можете взять maj7, а на 5 ступени тоже мажор, но вместо него уже нельзя взять maj7. И квинтовый круг вам никак не подскажет как соединять уменьшенное трезвучие с любым другим или увеличенное с любым другим. Если получится, то напишите как, будет интересно. А так, если хаотично по кругу двигаться, то да, можно хоть что обосновать, только непонятно в чем логика. Попробуйте, используя круг, элементарный набор аккордов соединить, например, C Bb Db G Em так,чтобы логика их соединения обосновывалась кругом, тогда я может даже опровержение запишу

[@Kram34]

@@studymusicru Денис, я не говорю, что круг должен как-то обосновывать логику соединения аккордов, то что вы написали про уменьшенные, увеличенные трезвучия и септаккорды и соединение аккордов это конечно же только с опытом приходит, круг мне лично помогает просто наглядно представить связь хотя бы T-D-S в другой тональности, это моё личное мнение, я вам его не навязываю. вы просили любой комментарий, я его написал)

[@studymusicru]

И я вам за него премного благодарен! Пусть будет так, только вы написали не комментарий, а целый пост с рекламой другого блогера. Надеюсь вы под видео Зилкова оставите комментарий с просьбой приходить на мой канал, а то получится нечестно:)

[@here5788]

Блииин а я без него "пальцами запомнил"в какой тональности сколько диезов и бемолей.круг вроде не сложен #соль 1 ре 2 ля 3 ми 4 си5 фа 6 до 7 и b это фа1 Си 2 ми 3 ля 4 ре 5 соль 6 до 7.при условии что знаешь порядок появления диезов и бемолей. верно понимаю? Вот правда не понимаю в интервалах кварты и квинты не знаю что это.как это применять понятия не имею

[@koropetal]

Почему 17 нот-то? Обертона чтоль имеются ввиду?

[@studymusicru]

7 диатонических звуков и 10 хроматических

[@koropetal]

@@studymusicru на твоём фортепиано каждая черная клавиша состоит из двух?

[@ivanstrezh3686]

@@koropetal5 черных клавиш на фо-но имеют по два имени: до диез и ре бемоль, например.

[@hlukhi]

Почему 17 нот?

[@Eduard4687]

Вреда нет, а польза на начальном этапе очевидна... А со временем, действительно, особой нужды в нем в большинстве случаев нет.

[@kosmicheskiybegun6990]

Квартоквинтовый круг гениален. Он не имеет начала и конца, он альфа и омега, он символ мироздания! Он равно прост и непостижим. Это не таблица или пособие для поиска тритоновых замен или ключевых знаков это мудрость ! Квадрат - это симал земного, а круг это символ божественного .

[@studymusicru]

Прокачивайте знания, чтобы понять что круга нет, есть спираль. При движении квартами или квинтами невозможно получить круг - это основы, которые понятны любому новичку

[@kosmicheskiybegun6990]

@@studymusicru Речь идет о темперированном строе или о том сколько знаков в ля мажоре.? Или о ре дубль диез мажоре?

[@kosmicheskiybegun6990]

Кто же его может посадить??? Он же памятник!

[@studymusicru]

Речь идет о том, что круг это замкнутая фигура, а начав строить чистые квинты или кварты от любой ноты вы никогда не вернетесь в ту же ноту с которой начали.

[@studymusicru]

@V F тональностей с количеством знаков до 7 равно 30, а в каждом томе ХТК по 24 прелюдии и фуги - не замечали?

[@павелМухин-щ4э]

Денис! Ты Молодец! В Природе, (На Деле), Квинтового круга - НЕТ. В Природе Есть Квинтовая СПИРАЛЬ. Если настраивать по квинтам от звука ЛЯ, то полученный звук ЛЯ будет выше исходного на Четверть тона. "Заужение" квинты (при настройке) на 2 "биения" (2 цента по теории Пифагора) - "НАСИЛИЕ" над Природой Звука.

[@Alex-pp4wj]

Спасибо вам за видео!

[@zhannagorlova8371]

Честно я всё досмотрел, но начало видео оказалось для меня настолько же непостижимым как и конец. Слишком много незнакомых терминов, можно сказать все незнакомы...)) Самое главное что урок был полезен, лайк)))

[@olgafranciuc5500]

Аналогично😁.Мне в своё время легче было выучить параллельные тональности.

[@BeGuitar]

Я им пользуюсь когда ученикам объясняю почему между песнями Аллегровой и Gun's n Roses нет никакой разницы. Они на меня сначала смотрят как на дебила, а потом понимают. Удобен бывает кстати для анализа произведений и объяснения модуляций. Для композиции начинающим тоже гут, да и для некоторых других вещей...так что не совсем согласен с утверждением о его бесполезности. А вообще давно хотел сказать вам спасибо, очень крутой канал. В музыке не новичок но сам многому учусь)

[@studymusicru]

Спасибо! В обучении все методы полезны:)

[@TheRaxxy1]

Объясните нам тоже про Аллегрову и ганзнрозес!)

[@BeGuitar]

Долго. Нужен урок. Ну по гармонии это одно и то же. Как впрочем и 90% всего остального. А так, они конеш рокеры, а она попса.

[@mk-6033]

@@BeGuitar ну хотя бы о каких песнях идёт речь?

[@BeGuitar]

@@mk-6033 Почти вся западная и европейская музыка шаблонна (с точки зрения гармонии) несколько простых аккордов 1-й степени родства. TSD и их параллельные замены. Модуляции и отклонения встречаются редко, модальные ходы вообще почти никогда. Поэтому неважно Пугачёва это или Pink Floyd (опять же - если рассматривать гармонию) в остальном это разные стили. Исключением является Progressive Rock, Jazz естессно и ещё некоторые направления

[@Tata-Sibiryatschka]

И все-таки, лучше знать и понимать квинтовый круг, чем не знать. 😉

[@АндрейКолесников-ы5о]

Он был незаменим в музыке 16 - 18 в. при большом разнообразии темпераций того времени. Тогда он был не круг, а спираль, диезы и бимоли были разными нотами, ктоме того, пявлялись двойные диезы и бемоли. Были и звукоряды с 18 - 54 нотами на октаву, такие школярские считалочки диезов и бемолей тогда не работали. Собственно, с этим сталкиваютсяи современные энтузиасты сыграть на клависине музыку того же Баха, в той темперации, в которой ее играл сам Бах.

[@ОльгаМынбаева]

Вот именно! Всё равно надо иметь знания, хоть в малом объёме, но необходимо хоть что-то знать! А то ведь некоторые горе-ученики думают знания им просто так дадутся! Не поучишь - ничего не получится!!!!

[@nikolos3185]

Но ведь До, До#, До дубль диез, До бемоль, До дубль бемоль - это одна и таже нота (до), а звуки разные при этом. И следуя твоей логике почему только 17 нот? Ведь если ты называешь до и до# разными нотами, то почему проигнорировал дубль диезы и дубль бемоли? Тогда выходит что нот должно быть 35)

[@studymusicru]

В целом вы правы, но теоретически количество нот бесконечно. 17 имеется ввиду если не принимать во внимание возможные альтерации диатоники. В мелодическом смысле нот конечно больше чем 17, вы еще забыли про триплет диезы и триплет бемоли

[@victorsokol7419]

Пусть этот канал активно развивается!)

[@padla6304]

и вот! с лёгкой руки S.M. квинтовый круг превращается... превращается квинтовый круг... превращается ... в элегантную квантовую неопределённость))))

[@check_my]

До просмотра ваших роликов я думал что я хоть что-то да понимаю в музыке :).. а оказалось... мне учиться и учиться и еще раз учиться:)

[@boriskondrashov4296]

Великолепное объяснение, я, наверное, неисправимо туп.

[@arseniyyashkin743]

Я хотел перестать зависит от круга тем что я хочу писать аккорды по настроению и характеру звучания.

[@Марина-ф1у6я]

Руки опускаются от этого ,как это сложно!!!!!😢

[@liudmilarodionova644]

Спасибо за профессионализм на просторах интернета. Видео по практическому использованию квинтового круга впечатлило на канале " Нескучный Саунд".

[@JohnHarmRussia]

А вообще у нас на сольфеджио учитель нам "круг" давала нарисованным в столбик (как левая клавиатура баяна-аккордеона). Говорила - нафиг вам круг не нужен, учите, мол, этот столбик и всё. Кому, типа, надо "круг" замыкаете крайние ноты в "столбике" - верхнюю и нижнюю (энгармонически равные), но на практике этого не надо. И да. Тоже использовали только для вычисления знаков альтерации. Всё остальное - по принципу тяготения (от квинтового до полутонового и с учётом текущей функции). Но вот про обертоны очень кратко (и то на не на сольфеджио даже, а на одном дополнительном факультативном занятии рассказали очень кратко - что это такое и откуда берутся и... всё). Очень интересны стали приведённые работы. Но в английском полный дуб. Можете как-нибудь разжевать по практическому применению обертонов в теории? По работам Матиэу (в камментах где-то видел советуют)? Или, может, уже есть где-то хорошие подробные уроки/ролики на русском?

[@alqueswan7164]

Сколько кто пытался объяснить чо это за хрень, ты единственный кто объяснил понятно. СПАСИБИЩЕ!

[@7body508]

Потому его и называют - квинтовая залупа. Чтобы понять теорию - мне помогла считалочка. А когда понял, круг нафиг не нужен.

[@alexanderbondarenko2336]

Не согласен с автором о бесполезности кварто-квинтового круга, так как если его представлять мысленно и выучить, то можно очень быстро строить мажорные и минорные трезвучия, секстаккорды, септаккорды и т. д. автоматически, не подсчитывая интервалы между нотами, более того, зная основные принципы движения гармонии(по полутонам вниз, по тонам вверх, по малым терциям вверх и вниз, по большим терциям вниз, по квинтам вниз и т.д.) можно строить модуляционные схемы перехода из одной тональности в другую, используя внешний (мажорный круг) вместе с внутренним (минорным кругом),когда мысленно представляешь эти интервалы между аккордами и делаешь различные вариации движения гармонии.

[@garrysmodsketches]

Да никто не спорит, что все эти операции можно проводить с помощью квинтового круга. Но можно и без него... и гораздо быстрее

[@МихаилПисарев-я4я]

Расскажите о себе пожайлуста...

[@МаксимОрлов-о8б]

Тональности, расположенные на круге достаточно близко друг к другу, позволяют модуляции. Чем дальше тональности друг от друга, тем дисгармоничнее их сочетания и тем менее удачны переходы. Это единственное, для чего я бы использовал круг в качестве ориентира.

[@studymusicru]

До мажор и Ми мажор далеко на круге, но модуляция очень плавная и лёгкая через Ля минор

[@fakt7814]

9:14 человек не может интересоваться тритоновой заменой, пока он не запомнил как ее делать без шпаргалки, что это за бред? Вот напишу я прогрессию с доминантсептаккордом, решу сделать ему тритоновую замену, подумаю, блин, как круто звучит, но интересоваться я этим не могу, но дорос еще, поэтому придется выкинуть мою гениальную прогрессию, это так что ли должно выглядеть? ))

[@alxalx7953]

Отличный канал! Спасибо!

[@peterpas7056]

Квинтовый круг-ключ к понимананию гармонии.У Баха широко используется кварто-квинтовое движение.Основа- Т.S.D..чтобы модулировать в 5 ступень он использует DD.,a в след. по кругу в D- переходит через повышение основного тона #С и т.д.Он как бы этим колесом- SDT,движется через все произведение.

[@studymusicru]

Проблема в том, что Бах ни про какой круг не знал.

[@garrysmodsketches]

в то время использовалось секвенции по квинтам, очень популярно было. но квинта это тупо интервал, чтобы использовать квинту, не нужен какой-то круг

[@peterpas7056]

@@garrysmodsketches Это то же самое, как для художника цветовой круг,чтобы видеть контрасты и нюансы.

[@garrysmodsketches]

музыка это не визуальное искусство, а контраст между тональностями зависит от количества общих звуков, а чтобы знать кол-во общих звуков - не нужен круг

[@peterpas7056]

@@garrysmodsketches А я воспринимаю музыку и визуально,также.Красивая музыка - хорошо написана.А квинта для меня,- как хорошая подруга,при основном тоне.А все остальное- производное.Не старайтесь переубедить меня наслаждаться моим кругом,please.

[@NBars117]

Никогда им не пользуюсь

[@Arunas1971]

Я всегда думал что этот круг нужен для тех кто плохо слышит.

[@schuki_raccoon]

Мне легче стало понимать круг, когда я представил его примерно так: F C G D A E B d a e b f c g

[@garrysmodsketches]

секунду, бемоли же не в этом порядке... хотя скорее всего я не понял вашу схему)

[@schuki_raccoon]

@@garrysmodsketches , Первая строчка - мажор, слева направо - диезы, справа налево - бемоли. Вторая строчка - миноры. Столбик "0, С, а" - верхушка круга, 0 означает отсутствие знаков. Направо добавляются диезы, налево - добавляются бемоли. При окончании строчки, читаем ее сначала добавив в тональность соответствующий знак. Например: C G D A E B F# C#, или C F Bb Eb Ab Db Gb Cb. Наверное, я коряво объяснил, но "я художник, я так вижу". )))

[@garrysmodsketches]

@@schuki_raccoon да нет, нормально объяснили, всё понятно!

[@annahaukka8355]

Вот и я всегда удивлялась :зачем нужен квинтово-квартовый круг? Если и так ясно в какой тональности какие знаки...Интересно конечно его было разглядывать,но пользы лично для меня-никакой.

[@dalidaniyazova7478]

Спасибо, Денис за ваши видео!

[@neckbridges]

Когда увидел банер "оставь комментарий" где-то в середине видео, не смог его не оставить ): Спасибо огромное Денису за самое подробное пояснение про круги! Думал как он столько инфы в голове держит. Но на этом видео впервые заметил как его взгляд, как настоящего профессионала, скользит по опорному конспекту.

[@studymusicru]

Каюсь:) Последнее время иногда приходится использовать сценарий для видео, чтобы не растекаться мысью по древу

[@neckbridges]

@@studymusicru и это правильно! Всё по полочкам

[@neckbridges]

@@studymusicru сразу видно, что Вы очень ответственно относитесь к подготовке материала. Спасибо Вам огромное за Ваши старания и качественный контент!

[@annaan4325]

Я подписалась …

[@_SALIBAN_]

Офигенный посыл видео: если вы нихрена не знаете, то круг вам ещё не нужен, а если вы все знаете, то уже не нужен. Ну или так: если вам нужен этот круг как костыль - вы музыкальный инвалид..)

[@АлексейВоронцов-т1в]

А что Вы думаете про тему "440 ГЦ"? Это все бред дилетантов или все же что-то в этом есть?

[@Zlo_Studio]

Порядок бемолей почти повторяет стандартный гитарный строй си, ми, ля, ре, соль, си, ми.

[@МАГНЕТРОН-я5т]

Из Видео понял, что смысла в музыке, как и в жизни нет. 😢😢😢

[@NataliyaLeko]

забавно, но как-то в лесу Челябинской области весной на рассвете я слышала пение птиц ( и даже записала это на аудио) как они поют сначала 5 нот мажорной гаммы, а потом и 6 нот...

[@konstantinbeloglazov7175]

Чистая математика, тональность на секунду вверх ,раздница два знака,значит большая терция четыре .малая секунду -семь знаков.малая терция -три .Работает и вверх и вниз.

[@fuG10816]

Очень полезная мысль!) Спасибо за винос.

[@SantaAgain77]

Интересно изложено. Лайк однозначно ! Спасибо !

[@batun2408]

Когда долго пытаешься понять квинтовый круг, но гитара настроена в fcgdaeb...

[@Vladimir-147]

Я раньше так же гитару настраивал)

[@MB4IBM]

В этом круге главное то, что он замыкается, то есть это круг. А он точно замыкается? Вы в это верите или можете доказать, теоретически-математически или экспериментально-физически ?

[@studymusicru]

Это спираль

[@MB4IBM]

@@studymusicru это не только спираль, это и зигзаг, ведь все ноты можно брать в одной октаве. НОД(7,12) = 1 и НОК(7,12)=7*12 плюс если одинаковые ноты в разных октавах отождествляются получается круг, хотя он же и спираль и зигзаг и может еще что то)

[@sillysquirrel9979]

Чет я туплю а какая 17 нота? 12 + си/до ми/фа энгармонически равные 16 получается...октава чтоли?

[@studymusicru]

CDEFGAB C#Db D#Eb F#Gb G#Ab A#Bb