L'accompagnateur rénov', en rire ou en pleurer ?

[@PapyClaude]

👉 Pour recevoir « Mes fondamentaux pour des rénovations pertinentes » : formation.soigner-l-habitat.com/fondamentaux-ye/ 🏡 Et si vous souhaitez faire appel à un Habitologue proche de chez vous : habitologue.com/ye

[@maisonbois7902]

Un grand merci pour cette vidéo, j'aime vous entendre sur tous les sujets liés à la construction, rénovation et isolation car vos propos sont toujours pertinents et instructifs. Par contre sur ce sujet je découvre votre sens de humour et vos coup de gueule justifié . C 'est géant

[@PapyClaude]

Merci à vous

[@sylviecampion7904]

Merci Claude de vos vidéos pertinentes. Je préserve une maison de famille en pierre de 150 ans. Un bonheur de vous entendre à chacune de vos interventions.

[@PapyClaude]

Merci à vous

[@magalidrugmand]

Bravo papy Claude et un grand merci pour l'info. Je suis en pleine rénovation de bati ancien pour notre première fois et vous nous éclairez énormément.

[@PapyClaude]

Merci à vous

[@stefdefoot]

Merci pour cette "denonciation" d'une nouvelle aberration dans le domaine de la renovation. Cordialement.

[@PapyClaude]

Avec plaisir

[@iraliot]

Leur "accompagnateur rénov' " a très exactement le profil d'un commercial, d'un vendeur, son but est de faire signer un contrat et de faire accorder un prêt bancaire. Son rôle est de détourner les clients des architectes et des entreprises vers des contractants généraux qui sont des entreprises purement commerciales qui vont soustraiter tous les travaux et prendre une grosse marge. (comme les constructeurs de maisons individuelles)

[@PapyClaude]

En partie vrai.

[@iraliot]

C'est aussi vrai des conseiller Izi "by EdF" qui ne sont que des commerciaux dont le but est de faire du chiffre d'affaire et de la marge, ils sont probablement intéressés. Voyant le label EdF qui inspire confiance, je les ai contacté il y a deux ans pour qu'ils me conseillent pour rénover ma maison de ville qui est ancienne, qui fait environ 80 m2 et qui a un circuit de radiateurs en fonte et une vieille chaudière murale hydromotrix à gaz. Je voulais soit une cuisinière avec bouilleur en relais de la chaudière, soit une pompe à chaleur hybride en conservant la chaudière et avec un ballon commun. Le conseiller n'écoutait rien et voulait absolument que j'abandonne le gaz et me fourguer une pompe à chaleur dont le module intérieur énorme avait un balon intégré + remplacement de la moitié de mes 10 fenêtres par du PVC, prix 28 000 euros, dont disait-il, au moins 20 000 eu de subvention, et ce serait amorti en 5 ans. Comme il avait un prénom-nom original, je me suis renseigné sur google, j'ai trouvé son CV, deux mois avant il était commercial dans ... une centrale d'achat de supermarché pour les produits frais, donc il n'avait aucune connaissance ou expérience dans le bâtiment, il a dû recevoir une formation commerciale de 2 jours pour faire illusion. Depuis, j'ai trouvé une entreprise de menuiserie qui m'a dit que mes 10 fenêtres en chêne de 1890 étaient en très bon état et dureraient encore un siècle, il les a passées en double vitrage 4-12-4 krypton FE en gardant les petits bois et en les replaquant de 1 cm de chêne collé en atelier, + des joints et des grilles, ce qui faitqu'il n'y a aucun changement visible ni travaux à l'intérieur. Je me suis rendu compte que le rendement des pompes à chaleur n'est pas la COPE (300%) comme c'est mise en avant, mais l'ÉTAS (115%), donc pas tellement plus qu'un radiateur ordinaire à bain d'huile qui coûte 50 euros, dont le rendement est toujours de 100%, et qui ne nécessite aucun entretien , puis j'ai ajouté une cuisinière bois-lignite avec bouilleur, le tout pour 15 000 euros, mais sans avoir droit à aucune subvention. Je me retrouve avec 3 sources de chauffage. Il vaut mieux payer cher pour avoir un conseiller professionnel indépenant (architecte, bureau d'étude), qui ne soit pas intéressé pour vous vendre n'importe quoi, et qu'au final vos dépenses d'énergie augmentent.@@PapyClaude

[@iraliot]

Il ne se déplacent pas sur place pour voir le bâtiment,, ils font leur projet uniquement à partir d'un questionnaire et en vous demandant des photos de l'extérieur pour voir si on peut y mettre une pompe à chaleur.

[@PapyClaude]

@@iraliot souvent vrai, même en cas de venue sur place.

[@belettebelette6690]

Merci beaucoup pour votre vidéo Toujours très intéressante

[@PapyClaude]

Merci Belette belette 66

[@edwigerosseel9813]

Un grand merci à vous Papy pour toutes ces infos sur lesquelles je suis tombée tout à fait par hasard, je me renseignais sur l'isolation des combles perdus pour mon fils futur acquéreur d'une fermette datant probablement de 1900... J'en profite pour vous demander si dans le 62 vous avez formé des artisans à ces techniques respectueuses de l'environnement ? À très vite sur votre chaîne à laquelle je viens de m'abonner. :)

[@PapyClaude]

Non, pour le moment je ne suis pas en capacité de vous donner des noms d'artisans dans le 62.

[@pierret5244]

Un vrai énarque, comme disait Coluche on leur donnerait le désert, 5 ans après, ils achèteraient du sable pour re ensablé ...

[@PapyClaude]

Hélas oui !

[@Sarmate777]

Et dans tout ça, le service public d'accompagnement à la rénovation (neutre, objectif, gratuit) n'est même pas évoqué. Les espaces conseil FAIRE (ex- espaces info énergie) ont du soucis à se faire...

[@PapyClaude]

Comme toujours, quand ça commence à fonctionner, les responsables successifs s'attachent à réformer… et si encore ça allait dans le bon sens !

[@poirierjerome3839]

Bonjour. Perso ça m'a fait plutot rire. Jaune mais rire. Je comprends maintenant mieux le rôle d"Effy entre autre, même si leur site est plutot de bon conseil si on sait lire entre les lignes. Merci pour toutes ces videos qui sont de bons conseils et m'inspirent beaucoup pour ma rénovation.

[@PapyClaude]

Avec plaisir Jérôme

[@josiane2373]

Merci de cette intervention. La poste et pourquoi pas les pompes funèbres ou la gendarmerie qui eux aussi sont près du public en ce moment 😉 on sort d usine à gaz pour en recréer de nouvelles plus pointus pour nous perdre un peu plus, mais c est vrai qu on les forme à ça dans notre belle école (ENA) payée par nos impôts. Bon effectivement il y a de quoi s inquiéter à la lecture de cette interview. Ne baissez pas les bras car c est justement vos coup de gueule qui motivent tous ceux qui n ont pas cette possibilité. Merci et bonne journée. Gilles de Creuse.

[@PapyClaude]

Je n'avais pas pensé aux pompes funèbres… ça me semble une bonne option !

[@mickaeljordan2083]

pas de problème sur le fait de ne pas se rappeler de son nom il ne sera pas dans les livres d'histoire ;) On en est certain ^^

[@florian_mon]

J'adore ça remontre encore une fois comment ce pays essaye de nous arnaqué.

[@PapyClaude]

il faut dire les choses !

[@nindoli2272]

En pleurer😢

[@PapyClaude]

Je le crains aussi…

[@adrienm6596]

Mouais... Il y a quand même quelques incohérence dans ce "coup de gueule", d'un coté on fustige la qualification RGE et puis de l'autre il faut faire confiance aux artisans, architecte, etc et la puissance publique n'a pas besoin de s'en mêler. A mon avis il faut bien distinguer deux types de rénovation : d'un coté le collectif qui est un enfer pour faire voter des trucs intelligents et pertinents, ou un accompagnateur devrait être obligatoire et imposer l'abandon de certain idée (chauffage au fuel, eau chaude individuelle). Et puis de l'autre les habitations individuelles ou il faut surtout des aides fiscales et ou l’habitant peut s'appuyer sur ses artisans de confiance sans forcément avoir besoin un accompagnateur. Globalement je n'ai pas compris en quoi c'était important de pousser ce coup de gueule, et ça c'est vraiment dommage !

[@PapyClaude]

Ce coup de gueule a été provoqué par le fait que, d'emblée, l'objectif va être d'enfermer cette fonction dans un carcan administratif qui va avoir pour seul mode de sélection des "accompagnateurs" d'être passé par une pseudo formation. Soyons sérieux un instant, être RGE ne permettra pas à ceux qui ont suivi cette vaste rigolade d'avoir les bases minimales nécessaires pour aider sérieusement un béotien qui émettra l'idée ou l'envie de réaliser ou faire réaliser des travaux chez lui. J'ai initié une formation d'habitologue pro avec quelques autres, fonction qui me semble plus proche du minimum nécessaire en terme de connaissance, même pas pour suivre un chantier, simplement pour analyser si les besoins exprimés sont justes, si les travaux souhaités sont compatibles avec les contraintes ou possibilités de l'habitat en question et mille autres points. Nous avons réfléchi au strict minimum à transmettre et sommes arrivés à 33 semaines de cours (en distanciel) nécessitant 4 à 6 heures de travail perso par semaine pour l'élève, lesquels cours seront complétés ultérieurement et au-delà de ces 33 cours de base, par des bonus traitant de points particuliers. Qui plus est, est RGE chaque spécialiste de son secteur d'activité dans son secteur d'activité, ce qui, il faut l'espérer, le rend légitime pour parler de celui-ci (il est légitimement permis d'en douter, en tout cas pour certains), mais par exemple en quoi un artisan chauffagiste est-il compétent pair déceler des remontées capillaires, pour analyser la pertinence d'isoler ici plutôt que là et plutôt avec ces qu'avec cela ? Toujours sur le RGE, pour avoir visité de nombreux chantiers avec désordre réalisés par des pros RGE, je témoigne qu'être RGE est synonyme d'être à jour de ses assurances pros et charges diverses… par contre en ce qui concerne les capacités spécifiques de ces pros certifiés RGE dans leur spécialité, c'est parfois tout simplement lamentable. Voila un ou deux points, pour le reste il vous suffira d'enquêter auprès d'artisans localement implantés, de longue date et avec une clientèle fidèle, de leur demander ce qu'ils pensent du RGE et de faire le bilan de ceux qui le défendent et de ceux qui s'en sont faits radier (volontairement). Pour vous faire une idée de l'incroyable organisation (je fais attention, aux mots que j'écris) derrière ce système : il n'est pas possible à un artisan que est RGE de se couper du RGE, de demander à n'être plus RGE ! Le mode opératoire pour ne plus être RGE est de ne plus payer sa cotisation ce qui entraîne une radiation pour défaut de paiement… et ainsi permet à l'organisation en question de claironner, pour justifier du fait qu'il y a aujourd'hui 2 fois moins de professionnels RGE qu'il y a quelques années, qu'ils ont fait le ménage et ont radié ceux qui n'étaient pas sérieux… Alors lorsque je lis qu'il serait possible pour la Poste ou pour des bailleurs sociaux d'assurer cette fonction, en tant qu'ancien acteur du bâtiment, en tant qu'expert encore engagé, je crois que oui, je suis légitime à pousser ce coup de gueule et que, non seulement je suis légitime à l'avoir fait mais il était nécessaire de le faire. Pour le reste, si la puissance publique veut se mêler du bâtiment, et c'est une nécessité qu'elle le fasse, qu'elle consulte et écoute un peu les acteurs de la base, qu'elle se prémunisse mieux contre le lobbying occulte, qu'elle ne se laisse pas dicter les règles par des groupes consultés en amont des décisions et qui, miraculeusement prétendent être légitimes à diriger le tout. Je pense ici à des Vinci, Total et autres multinationales dont nous sommes tant fiers et qui, de facto et grâce à des accords en amont, aimeraient bien organiser des temps futurs où tous les artisans seront leurs sous-traitants. Je suis désolé et je regrette que vous ne l'ayez pas compris mais je ne regrette pas de l'avoir commis. En ce qui concerne le RGE, j'ai écrit deux articles il y a quelques années et je pense que, globalement et malheureusement, il n'y a guère eu d'évolution : - www.build-green.fr/rge-dites-vous/?doing_wp_cron=1632335940.2508189678192138671875 - www.build-green.fr/apres-la-critique-du-rge-nos-propositions/?doing_wp_cron=1632335944.1864581108093261718750

[@henrimolenda8343]

D'après son profil LinkedIn, Olivier Sichel est un expert du numérique et il ne semble pas l'être dans le domaine de la rénovation énergétique. Cela explique son approche "numérique" de la rénovation : enregistrement des dossiers sur internet et contrôles informatiques de leur conformité.

[@PapyClaude]

Effectivement, ce qui n'a pas empêché les autorités de lui confier cette mission et, même s'il faut éviter les attaques ad hominem, il n'a pas eu que des résultats probants dans cette période de sa vie…

[@jpdumayet4738]

Rassuré les ménages mais pas assuré, pauvre France. Et oui, j'ai 35 ans de métier et j'en connais qui viennent de découvrir à quoi sert un marteau et qui voudrait m'apprendre comment en tenir le manche.

[@PapyClaude]

Souvent vrai, même si parfois se faire expliquer comment obtenir des aides au milieu de la jungle administrative peut être utile.

[@erichugnet4143]

Encore une invitation d'état pour se faire plumer en utilisant des incompétents ok payé une misère.Remplacer des architectes par des postiers serait grandiose.Et quand il auront commencé ils augmenteront les prix et les conflits d'intérêts.etc...etc...etc...

[@PapyClaude]

Je ne peux qu'abonder dans votre sens…

[@benoitdesaintaubin2665]

En effet, ce serait drôle si cela n'était pas payé par des impôts faramineux prélevés sur nos salaires et sur les revenus des entreprises...

[@leplombier3272]

Concernant le fait que les archis soient écartés, ça n'a rien d’étonnant, le processus de destruction ou de normalisation de cette profession est enclenché depuis des décénies. Déjà par l'hystérie administrative dont les archi sont victimes (responsables de presque tout si bien que certains ne mettent plus les pieds sur leur chantiers), Ensuite la concurrence dans la prise de décision par les ingés, bureau d'étude et conducteur de travaux bossant directement avec l'entreprise ... relayant des professionnels au rend d'artiste ou d'architecte d'intérieur dans le meilleur des cas. Et comme la formation laisse souvent a désirer sur le plan technique (alors que c'est tout de même l'essentiel) et que ceux qui réussissent le mieux sont les bêtes à concour producteurs d'image ça ne risque pas de changer. A moins que les syndicats entrent en résistance et commencent à former massivement leurs confrères... moi j'ai quitté ce monde là depuis longtemps.

[@PapyClaude]

Vous avez au moins en partie raison, ce qui est dommage car les architectes pourraient (devraient) être parmi les acteurs, si ce n'est les acteurs prépondérants de l'acte de bâtir. Nous essayons, avec la formation "habitologue pro" que nous délivrons, de mettre à disposition des pros, dont les archis, ce qui manque à leur pleine reconnaissance. Précisément et au-delà de la culture qu'on leur prête, de seuls producteurs d'images, nous mettons à leur disposition des outils nécessaires à l'occupation de la place qui me semble devoir leur revenir : acteurs majeurs !

[@domjacopin6512]

Vos arguments des 5 dernières minutes sont étrangers à ce monsieur. Ce n'est pas qu'il est contre, il ne sait pas qu'ils existent. Avoir remplacer le mot "métier" par le mot " compétence" en est la cause à ton les échelons de notre société.

[@PapyClaude]

Je pense que tu as raion Dominique

[@JeremyLefoyer]

Liberté Égalité Fraternité Escroquerie Incompétence Bêtise

[@mickaeljordan2083]

liberté égalité si t'as du blé

[@PapyClaude]

Oui, l'escroquerie est parfois à craindre, la bêtise serait plus excusable, même si le résultat ne serait pas meilleur !

[@PapyClaude]

Le blé permet de refaire mais ne résout pas tout car ça provoque 2 consommations d ressources au lieu d'une seule !

[@低炭素暮らし]

Je regarde tout ça depuis le Japon mais c'est affligeant quand même. Organisons nous, le numérique c'est l'arme pour le combat qui s'annonce. Vous devez trouver des gens aussi doués pour la communication et les outils internet que vous l'êtes pour l'analyse du bâti. Alors Papy Claude, l'HabitoLigue c'est parti ? !

[@PapyClaude]

Nous y travaillons ardemment, mais nous n'effacerons pas 50 ans de dérives folles en un temps court, quelques soient les moyens mis en œuvre…

[@wilfriedlabat8456]

Je suis en plein travaux je me fait escroqué en Live j'ai mal au cul gj quel est votre métier, soliha mauvais conseils

[@PapyClaude]

Bonjour Wilfried, désolé si vous avez eu de mauvaises expériences avec Soliha, heureusement le plus souvent les retours sont plutôt bons.

[@uberstop2994]

Le métier de Maître d'œuvre où économiste de la construction consiste à quoi selon vous ? Vous n'inventez rien et votre programme est trop insuffisant pour faire un bon diagnostiqueur...

[@PapyClaude]

Comme pour votre autre commentaire sur une autre vidéo, je pense pouvoir, je crois devoir vous contredire. Pour commencer, maître d'œuvre n'est pas une compétence enseignée, donc perso une ne peut juger des compétences d'un maître d'œuvre et un économiste, comme son nom l'indique, a pourvoie de maîtriser les couts d'intervention… ce qui n'a que peu de rapport avec la qualité et la pertinence de ce qui peut être réalisé. Il ne s'agit pas d'inventer amis de faire bénéficier d'autres professionnels d'une expérience et de savoirs &acquis au long d'une vie professionnelle, en passant par diverses activité. Heureusement que nous ne somme spas tous d'accords, cela permet la diversité, certains misant sur le respect des normes, d'autre sur l'économie et d'autres encore, sur la salubrité de l'habitat après travaux, sur le respect des occupants, sur le respect des bâtis, sur la pérennité des ouvrages et des travaux qui y auront été réalisés, pour ma part j'ai choisi mon camp…

[@uberstop2994]

​@@PapyClaude Le maître d'oeuvre fait de la "Maitrise d'oeuvre" donc du diagnostique, de la prescription et du suivi jusqu'à livraison des travaux pour tous les corps d'états. Il y a besoin de dessiner des plans pour réadapter les logements suivant les besoins et pour faire les chiffrages. Les études thermiques avec des logiciels spécifiques qui demandent de la méthode et un pragmatisme pour les simulations. Nombreux pensent qu'il n'y a pas de formation de Maître d'oeuvre, mais détrompez vous ! Le BTS études et économie de la construction par exemple, correspond intégralement à la formation d'un Maître d'oeuvre, mais pas seulement. Il y a d'autre part le SYNAMOM qui les représentent et l'UNTEC pour les économistes Maître d'oeuvre. Concernant les diagnostiques, les Experts sont les plus qualifiés pour évaluer d'où peuvent provenir les désordres, notamment en pathologie du bâtiment, ainsi que pour les sinistres.... Tous les tableaux synoptiques des métiers de l' ingénierie du BTP pourront vous le démontrer. Votre démarche est intéressante, mais pour apprendre tous les paramètres d'un projet de rénovation, de réhabilitation et d'optimisation énergétique, il faudrait une formation qui dépasserait bien + d'une année pour en évaluer les points singuliers, le programme des travaux, la sécurité, les déchets... L'activité doit également engager également les assurances qui doivent être obligatoires pour exercer ce type d'activité. Ce n'est pas du partenariat d'affaire avec des fabricants divers, ni du courtage en travaux, qui s'esquive quand les problèmes techniques arrivent... La rénovation de l'habitat attise de nombreux aventuriers écolo. rêveurs en reconversion, mais il faut des années pour avoir le recule nécessaire pour proposer les bonnes solutions. Vous noterez que je n'ai pas fait état des interventions des architectes en général et les architectes d'intérieur qui maîtrise aussi le sujet, mais pas à la sortie d'un BAC +5, y compris pour certains pseudo-ingénieurs du bâtiment. J'ai travaillé une quinzaine d'années avec eux, puis dix années dans l'immobilier et je découvre encore des choses aujourd'hui, si vous voulez savoir. Cordialement

[@PapyClaude]

@@uberstop2994 Vous énumérez plein de formations et de spécialistes, ce qui manque c'est le généraliste…

[@pouet4608]

@@uberstop2994 je suis en train de rénover une maison. Je n' ai pas l impression de pouvoir trouver quelqu un qui peut m accompagner en la personne d un maître d oeuvre pour de l ancien. Cette solution me paraît adaptée pour les gros projets, les immeubles en neuf ou en rénovation, ou les rénovations avec un budget illimité. J ai pourtant rencontré plusieurs professionnels. Du point de vue des clients c est soit le chèque en blanc et laisser tout le projet à un maître d oeuvre ou un ar hi, donc sans participation du client, on n apprend rien, et ça e répond pas à mon besoin, soit rencontrer professionnels par professionnels et ne pas avoir de projet cohérent et ça ne répond pas à mon besoin. Je n' ai pas eu l impression de trouver une proposition d accompagnement pour les petits projets. J ai peut être insuffisamment cherché. C est pourquoi l idée des habitologues me semble tomber à pic.