L’Amphithéâtre du Vortex: La bête du Gévaudan - Étude d'un cas de "mangeur d'Homme"

F-L Reptile nous présente une conférence sur la Bête du Gévaudan où l'affaire est traitée comme un sujet scientifique, et où différentes hypothèses (zoologiques) sont testées.
00:00:00 Introduction
00:10:23 Résumé Historique
00:20:28 Analyse des données
00:30:56 Test des hypothèses
01:07:30 Conclusion
01:10:20 Questions
Le Discord du Vortex:
/ discord
La chaine youtube du vortex:
/ @levortexarte
F-L Reptile est membre des collectifs:
La PaléoSphère: / @lapaleosphere822
Collectif Conscience: / @collectifconscience

[@CandySphynx]

Vidéo d’une qualité exceptionnelle. Merci infiniment pour toutes ces informations et ce travail de recherche extra.

Ça fait tellement du bien d'avoir enfin une nouvelle vision sur cette affaire ! Plutôt que d'entendre les éternelles fables du "monstre disproportionné dompté par un homme souhaitant renverser le régime" ou encore celle du "non mais le loup n'est pas méchant, il s'attaque pas à l'être humain" (aujourd'hui oui, à l'époque pendant un hiver rigoureux ? Hm j'ai des doutes, ce sont des prédateurs et il ne faut pas non plus les considérer comme des gentils chiens). Ne pas entendre ces éternels complots, faisant appel à la main humaine ou à une créature mythique, ça fait du bien. En bref un travail très intéressé, produit d'un travail de longue haleine et très bien sourcé avec beaucoup de recherches bibliographiques. Bravo à toi F-L Reptile ! Puisse l'avenir te donner de plus amples résultats :)

[@FLReptile]

Merci beaucoup on croise les doigts peut-être cette année pour un papier peer-reviewer sur le sujet ;)

[@patrickberthelot7088]

Ah encore un monstre préhistorique sorti tout droit de Jurassic Park qui a oublié son vrai nom !!! :-D Quel courage que de s'abriter derrière un pseudo débile pour débiter des inepties ! A la grande différence de vos suppositions soutenues par aucune archive, les intentions de nuire au roi par un seigneur connu du Gévaudan se trouvent bien dans des archives de l'époque. C'est ce qui fait la grande différence entre les élucubrations des clampins amateurs de votre genre et les preuves écrites de ceux qui ont accès aux archives, d'ailleurs publiées à cette heure. Mais on constate que vous n'êtes déjà plus dans le coup ! Vous vous croyez jeunes, mais vous êtes déjà de vieux schnocks totalement dépassés et grandement en retard sur l'information !

@@patrickberthelot7088 Je préfère vous rassurer : je connais bien mon vrai nom. Non pas pour m'abriter derrière un faux nom, car en fouillant un peu, on peut facilement retrouver mon vrai nom, donc ça tombe à l'eau votre accusation, je me cache pas, c'est juste un nom de chaîne ;) En tant que "vieux schnock" que je suis, je comprends mieux certaines choses sur ce point et à internet que d'autres ;) Vous venez me parler en me citant des archives d'époques que vous ne citez pas (et dont je me fiche parce que ce n'est pas MON sujet d'étude). Eh bien citez-les pour appuyer vos propos, ce serait déjà mieux comme échange non ? La théorie que pose F-L ici n'est qu'une théorie, il ne la clame pas comme LA vérité absolue. Contrairement, à d'autres (clin d’œil, clin d’œil). Enfin, je finirai par une chose : personne ne vous a insulté. Moi en tout cas, je ne vous ai pas insulté. Vous si ("monstre préhistorique", "clampins amateurs", "vieux schnocks"). Vos propos méritent-ils plus d'attention avec vos insultes ? Vous vous sentez intelligent et instruit ? En insultant ? Non. Vous voulez être écouté ? Commencez par là, ensuite peut-être que plus de personnes vous écouteront. Puis, soyez à l'écoute des autres, regardez les sources que les autres vous citent et soyez cordial et aimable dans vos échanges (votre mère vous a bien éduqué, oui ou non ?). A partir de ces changements, là vous donnerez une meilleure impression de vous-même et vous serez plus écouté, même si votre opinion diffère. C'est être adulte. J'ai "que" 30 ans, et je l'ai mieux compris que vous ça. Posez-vous les bonnes questions. Que Raptor Jésus vous garde.

[@elizabethpociello1533]

Très très intelligent et bien informé !

[@1809lasalle]

Merci de la vidéo , toujours intéressant les sujets sur la bête .

[@haldorhawke7898]

Très intéressant. Je ne pense pas avoir vu à ce jour (ça reste possible) une telle approche de l'affaire. On sort enfin des diverses émissions où l'on nous rapporte toujours les même faits. Cette étude apporte une petite pierre à l'édifice.

[@FLReptile]

Merci beaucoup.

[@desmonddoss6718]

Très intéressant, 👍🙏 Lancez vous ! Innovez, prenez des risques ! Philippe Palem, Bragi Bellovaque, Eux, ont osé et plutôt réussi. Souvenez vous de l intro de Serge Colin ( je vous laisse chercher) Vous êtes passionnés depuis toujours, vous ne savez pas vraiment pourquoi.??? Rassurez vous ! Nous sommes des centaines et de n'importe quelles origines sociales ( je ne voulais pas écrire le mot CSP que je déteste) Je suis mordu depuis mes 7 ans et je vais sur 55. Je trouve cela magnifique et beau de théoriser des heures d'affiler, de s'offrir les bons ouvrages, surfé les sites, tout collectionner sur la BDG. On ne peut en rester là !!! C'est notre histoire, 1767 c'était hier pour qui est sur le coup. Sachez que nombreuses sont les personnalités hyper médiatisés qui sont comme nous, c'est leurs jardin secret avec un jour peut être le désir de devenir un ". Immortel " et figurer à la fin de chaque écrits en référence bibliographique. Quelle reconnaissance ! Aller foncez !!! G. H

[@alexandresorel5649]

Excellent , vraiment ...

[@Jefr45]

Dans cette affaire, il a toujours été question d'une "bête" et jamais ou presque d'un loup dans les propos des habitants du Gévaudan à cette époque. Hors, les habitants du Gévaudan connaissaient assez bien les loups car la région n'en manquait pas et ils étaient donc amenés à en voir, à en chasser.

[@flohunt197]

Vous avez raison, mais comme dans toutes les histoires de "bêtes dévorantes" a la fin c est toujours un loup qui se retrouve au tapis

[@Lydrk-Krom]

Merci

[@Chemtrail85]

C'est dommage que le phrasé soit peu fluide ...avec un manque de précisions sur les protagonistes de cette histoire. Je ne remets pas en cause les connaissances et les diplômes, mais le discours est bien trop hésitant .

[@gerardmansoif2183]

On a la même histoire au ranch Skinwalker dans l Utah à notre époque : un gros loup qui ne craint pas les balles et qui peut disparaitre en un éclair et on cherche la réponse voir Alien Theory et la série TV créée. On retrouve aussi l odeur de la bête épouvantable et la résistance aux balles de revolver et de carabine. On a l apparition de bêtes énormes et disproportionnées et la couleur des yeux couleur braise. La difficulté de la poursuivre..... les gens s épuisent à courir et la bête semble trottiner et s évapore en un instant. La bête peut sembler inoffensive mais dès qu elle voit un bovin elle veut le tuer : en lien avec les multiples mutilations dans le ranch ? Les spécialistes ont parlé de trou de vers de passage vers d autres dimensions qui sont apparus..........

[@maxmm7755]

Aucun rapport avec la bête du Gévaudan

[@elisabethmartinez9015]

Super émission.... Néanmoins, dommage qu il y ai tant de pub.... Vous perdez une "cliente " si j ose dire

[@commentman504]

On dit aujourd'hui que les grands loups viennent d'Allemagne et les petits des Alpes ou d'Italie. Est ce vrai?

[@jessyarnaud5294]

Le loup italien correspondant par son pelage mais pas par la carrure, on parle d'un animal depuis longtemps d'un animal différents qui ressemble au loup après les paysans aurait reconnu un loup sa c'est sûr mais pour moi l'hybride dressé vraiment car son comportement a ne pas avoir peur de l'homme ,familier déjà ,enfin protéger car les balles aurait dû la tier honnêtement et le don de pouvoir s'enfuir sans laisser de traces comme si on était venu la chercher même elle était intelligente ,elle allait tué dans les villages et puis un truc a savoir c'est Louis quinze aillant eu son loup mort et empaillé a Versailles plus personne en parlait mais son porte arquebuse Mr Antoine savais bien que sa contuiai les attaques même si il ne l'on pas Di dans les registres paroissiaux du pluto cacher car il n'avait pas le droit de l'écrire ,elle attaquait même pas longtemps après que Antoine de beauterne père ai tué se loup ,voilà mais pendant toute la durée elle a pas arrêté d'attaquer même les meurtres viol ect il ne le regardait pas mais il y avait un ou plusieurs hommes dernière tout sa c'est pas possible autrement ,même si des loups mangeait des cadavres sur les champ de bataille des que des hommes approchait il partait la pas du tout pour moi elle était dresser voir un homme violai tuer égorgai et laisser le cadavre après peut être que des animaux sauvages finissait de les devoirer a l'odeur du sang ,mais l'homme a y voir dans cet affaire ,pour qu'un animal vive 1000 jour sans tombé dans aucun tracnar sans être abattue non ,elle était soigné caché quant Ils fesait des battues ,il l'a trouvé pas tout le temps c'est bien que il y a un problème ,des fous sadique existait déjà à cette époque ,pour moi l'hipothese la plus plosible et un hybride chien loup certaines très gros ( rappelons que les hommes et femmes était plus petit que les gens d'aujourd'hui un enfant de 10 ou 12 de 1 mètre 20 ou 30 voir une femme de 1m50 ou 60 devant un animal gros d'une bonne 50 ene de kilos dresser a tué sa fait des dégâts ou attaquer par un homme une fois frappé ou assommé ,il ne fesai plus rien ) dresser mené à distance ou laisser attaqué seul aussi,en cachant que des hommes commentant des viols des tieuries , laissant derrière eux quelques scène macabres tels que décapitation y'a que des fous pour faire cela , d'ailleurs le roi n'était pas apprécié en Gévaudan et les paysans parlait que des choses bizarre se passait à se moment pour moi l'hybride et l'homme on fait 300 a 350 victime facile voir plus encore .

[@dumevonquatrevingthuit1686]

Bescherelle gros

[@Jefr45]

les loups italiens sont des animaux opportunistes et s'attaquent donc aussi au bétail comme les autres loups. Pour s'en convaincre, il suffit de s'informer sur toutes les attaques contemporaines de ces loups sur les troupeaux de brebis notamment dans les Alpes.

[@paleosteel]

Mé Cé une HYeneuh et 1 con-plot #NousSachons Un travail de recherche et de recoupements de sources couplés à de l'anatomie comparé donnant une thèse intéressante !

[@FLReptile]

Merci Steel :)

[@danieljumentier3766]

La thèse du loup bien que pas nouvelle est surtout choisi par les historiens ne se basant que sur les écrits même si dans la réalité les faits sont impossibles, donc déjà c'est dommage. Impossible pour cette histoire en tout cas... Le passage sur les mangeurs d'homme est beaucoup trop survolé et ne donne pas une réel approche du sujet. Les possibilités pour un loup de devenir mangeur d'homme ne sont que des suppositions ne reposant sur rien de scientifique. Beaucoup plus intéressant les autopsie des mangeurs d'hommes connus tel les lions du Tsavo ( dont vous parlez) et d'autres qui explique vraiment pourquoi un animal devient un tueur d'humain. En générale des animaux âgés ou diminués physiquement. Dans le cas du Tsavo , dents cassés avec abcès les empêchant de chasser normalement. Les études le montre aussi, que effectivement la première attaque est souvent accidentelle, autre point connus, le mangeur d'homme reste un cas d'exception, pas de cas connus de multiple animaux dans une même région, pour le Tsavo les animaux restait ensemble. sur les deux dernières année la bête reste cantonnée sur les trois monts les attaques sont situés sur un rayon de 5 km, impossible d'y trouver plusieurs mangeurs d'hommes. De plus si plusieurs animaux tueurs vivaient dans une même région les attaques auraient été plus nombreuses mais surtout en même temps sur plusieurs endroits, les animaux ne faisant pas les 3/8. Un loup qu'il soit italien ou Français vit de la même manière, soit solitaire soit en famille, par exemple le loup tué par Antoine vit avec une femelle et ses jeunes, décrit aussi grand que leur mère, par conséquent ils doivent chasser ensemble quelque soit la proie c'est la base de la meute.Dans l'histoire seul le mâle attaque.... ou est le reste de la meute ?? On pourrait aussi parler de cette chasse organisée des traces de ligature aux patte du loup prouvant que l'animal avait été capturé avant d’être relâché devant Antoine. Pire l'animal ne correspond pas aux descriptions.. Idem pour l'animal tué par Chastel, lui non plus ne correspond pas aux descriptions, la tache blanche en forme de cœur n'appartient pas d’ailleurs au patron de robe des loups. Pour avoir travaillé avec ses animaux que je connais parfaitement vos comparaison loup/chien ne corresponde à rien, même moi il me parait difficile de distinguer un loup d'un F1 ou F2, la taille des croc vous le dite vous même n'est pas utilisable pour la côte encore moins . L’élimination du chien en tant que suspect est pour le moins étonnante, vous restez trop sur une cuirasse et pas assez sur les témoignages impliquant des mastins. Si vous prenez autant de temps pour expliquer qu'une cuirasse peut être transpercée par une balle, prenez un peu de temps pour m'expliquer pourquoi ces arme n'ont pas tués de simple loups ? Enfin une dernière réflexions (il y a trop a dire) donner la longueur et le poids des animaux est une bonne chose mais plus intéressant pour une bonne compréhensions des auditeurs, serait la taille soit pour le loup d'Antoine 80 cm et le chien de chastel 76 cm, la plupart de mes chiens sont aussi grands, on est loin de tailles EXTRAORDINAIRE...

[@blanquetdidier9464]

BIEN DIT !!!

[@patrickberthelot7088]

C'est parfait. Quelle claque devant ce manque d'éveil de ces pseudos historiens et scientifiques des bacs à sable des cours d'école maternelle !

[@FLReptile]

Bonjour Monsieur Jumentier, merci pour votre réponse. Voici quelques remarques sur cette dernière : 1. " Le passage sur les mangeurs d'homme est beaucoup trop survolé et ne donne pas une réel approche du sujet " - c'était un court moment de définition de ce terme avant de commencer et en aucun cas une partie de la présentation sinon il y aurait eu dans le sommaire une partie mangeur d'hommes. Il est donc normal que je n'y passe pas 2h dessus mais seulement le temps d'une définition. 2. " Beaucoup plus intéressant les autopsie des mangeurs d'hommes connus tel les lions du Tsavo [ ... ] En générale des animaux âgés ou diminués physiquement. Cette généralité est faisable pour les félins (et encore c'est faux pour les léopards et des cas de tigres et de lions lorsqu'on fait une bonne bibliographie sur le sujet). Or ici nous sommes en présence de canidés donc cet argument ne tient pas. 3. " Les possibilités pour un loup de devenir mangeur d'homme ne sont que des suppositions ne reposant sur rien de scientifique. " Alors dans ce cas pourquoi il existe des travaux scientifiques sur le sujet tel que ceux du zoologue Luigi Cagnolaro : Dati storici sulla presenza e su casi di antropofagia del lupo nella Padania centrale, 1996. Ou encore les travaux de Mario Comincini avec Roberta Castiglioni (zoologue elle aussi) avec : "L’uomo e la bestia antropofaga. Storia del lupo nell’Italia settentrionale dal XV al XIX secolo, 2002. Et pourquoi leur hypothèse d'anthropophagie lupine est-elle également soutenue dans des textes historiques tel : Vénerie normande, ou L'école de la chasse aux chiens courants de Jean-Baptiste-Jacques Le Verrier de La Conterie (ami de M. d'Enneval) aux pages 313 et 314 ? Ces preuves existent elles sont une réalité, après on peut ne pas être d'accord avec mais cela n'empèche pas que la présence d'anthropophagie chez Canis lupus est réalité scientifique et historique. 4. D'après les informations du chronodoc d'Alain Bonnet les descriptions disponible des loups d'Antoine et Chastel match (même si pas à 100%) avec plusieurs descriptions de témoins. Enquête d'Histoire en parle d'ailleurs dans sa dernière vidéo et d'autres auteurs aussi tel que Guy Crouzet par exemple. 5. " tache blanche en forme de cœur n'appartient pas d’ailleurs au patron de robe des loups " dans ce cas comment expliquer cette description de l'ouvrage naturaliste "Canidé du monde" écrit par le Dr.Castelló : "La couleur du pelage est grise à fauve, montrant parfois une teinte de rouge, avec du blanc sur la gorge qui s'étend à peine aux joues" page 94. De plus des observations et photos de naturalistes montre aussi cela. 6. " vos comparaison loup/chien ne corresponde à rien " - Comme je l'explique mes critères comparatifs proviennent des travaux des chercheurs Eric Fabre et Philippe Orsini dont voici la référence : Crâne de loup ou de chien ? Recherche des caractères biométriques et morphologiques les plus discriminants, 2016. Si trouvez que ce travail ne vaut rien c'est votre avis et votre choix mais dans ce cas je vous encourage à prévenir ces scientifiques que leur travail ne correspond à rien. 7. " un peu de temps pour m'expliquer pourquoi ces arme n'ont pas tués de simple loups ? " Je vous renvoie vers les écris d'Alain Parbeau que vous devez connaitre : Hypothèses expliquant les échecs des tireurs aux armes à feu dans la chasse de la Bête du Gévaudan. Pour conclure : Est-ce que mon travail accuse le loup de tous les morts du Gévaudan ? Non (cf par exemple 37:04). Mon travail repose t-il sur des sources scientifiques ? Oui. Ai-je des compétences en zoologie pour me permettre construire une hypothèse là-dessus ? Oui. Avez-vous des compétences en zoologie ? Oui. Ai-je prétendu avoir résolu une bonne fois pour toute cette affaire ? Non. Ai-je dis que cette affaire était uniquement une question de zoologie ? Non et j'insiste bien là-dessus lors de la conclusion notamment quand je parle de l'aspect patrimoniale de la bête. Mon hypothèse est-elle parfaite et la meilleure du monde ? Non certainement pas et je n'ai jamais eu la prétention. Par exemple prochainement va être révélé dans le livre de Fanny Baud'huin de nouveaux éléments inédit au sujet de la bête qui infirmeront peut-être totalement mon hypothèse. Bonne journée à vous, Cordialement.

[@rv7673]

Je pense que vous avez tout dit

[@tofusaintsoya3973]

Ah bah il a encore supprimé son message, quel dommage. On aurait du s'en douter cependant

Mais oui et il a recommenté ! C'est fou de voir comment cette personne n'assume pas ^^' De mon côté, j'ai screené ses commentaires, j'en garde trace. Surtout avec M. Berthelot qui menace tout le monde clairement dans les commentaires.

[@tofusaintsoya3973]

J'ai aussi pris une capture du dernier message particulièrement menaçant au cas où, on ne sait jamais. Bon courage en tout cas

@@tofusaintsoya3973 Merci à toi aussi !

[@patrickberthelot7088]

@ - Moi j'ai des menaces de mort à mon encontre venant de vos amis, c'est encore mieux devant la justice ! J'ai aussi ''faussaire'', ''enculé'' , ''salopard'', etc. Choisissez mieux vos amis car vous allez finir pas y être assimilé devant la justice.

@@patrickberthelot7088 Personne ici ne vous a insulté de la sorte. Merci de ne pas faire de quelques cas une généralité (tout le monde n'est pas contre vous, tout le monde ne connait pas tout le monde). Relisez les commentaires sous cette vidéo, nulle insulte, nulle menace de mort n'ont été émises ici à votre encontre. Je ne cautionne pas les agissements d'inconnus qui ont proféré telles menaces à votre encontre. Ce que je vois, en revanche, c'est votre attitude à en proférer à votre tour à l'encontre de personne qui ne vous ont pas insulté/menacé. Je vous prierai de vous calmer. Maintenant, prenez cette perle de sagesse (et faites-en ce que vous voulez) : "Ne faites pas à autrui ce que vous n'aimeriez pas qu'on vous fasse". On vous insulte ? On vous menace ? C'est ceux qui les profèrent qui sont condamnables. Vous en faites à l'encontre de personnes qui ne vous ont rien fait ? VOUS êtes condamnable, M. Berthelot. Peu importe ce qu'il vous arrive, vous n'avez pas à menacer et insulter des gens qui ne vous ont rien fait. C'est vous abaisser au niveau de vos détracteurs. C'est (désolé de le dire) minable comme attitude. Bien à vous.

[@ericjoye-cryptozoologia2792]

Il est triste de voir que Patrick Berthelot attaque et insulte d'entrée de jeu toute personne qui s'approche de près ou de loin de la Bête du Gévaudan, toute personne qui ne partage pas SES idées. Il est triste qu'il se considère comme le SEUL détenteur de la (SA) Vérité et qu'il est impossible d'avoir un dialogue argumenté et serein avec lui : il vous assomme d'une avalanche de faits, dans tous les sens, comme pour vous démontrer votre "ignorance" sur le sujet qu'il semble, selon lui, être le SEUL à maîtriser de A à Z. Il y a moyen, je suppose, de dire aux gens qu'on n'est pas d'accord avec eux en argumentant et en citant ses sources, ou en produisant les textes auxquels on fait référence, ce que malheureusement, Patrick Berthelot, vous ne faites jamais dans votre logorrhée scripturale souvent indigeste à lire car manquant d'espacements entre les paragraphes, espacements qui rendent la lecture plus agréable à l'oeil. Cher Patrick, apprenez à discuter avec les gens, même si vous n'êtes pas de leur avis, argumentez et indiquez vos sources, publiez des ouvrages sur vos découvertes, ce sera toujours mieux que d'insulter vos collègues sur la toile, les "Bestieux" comme vous les appelez avec mépris. J'ai tendance à vous comparer à M. Trump dans votre attitude envers autrui, je trouve cela dommage ! Un peu de modestie et de déférence envers vos "collègues" et beaucoup moins de vitriol dans votre plume vous fera gagner en sympathie auprès des lecteurs de vos interventions et ne transformera pas systématiquement la toile en ring de "free fighting" à chacune de vos interventions. Bonne journée

[@patrickberthelot7088]

Vos propos monsieur Joye se situent uniquement dans votre tête d'une manière imaginaire et tournent en boucle comme les petites étoiles d'une lampe dans une chambre d'enfant. Vous êtes pathétique ! Vous n'avez aucun argument alors tout ce qui vous reste à dire et à faire c'est d'accuser ''le Berthelot de malheur'' de tous les mots, d'être le ''seul détenteur de la vérité'' , de ''chevalier de la vérité'' et que sais-je encore comme stupidité de ce genre. Si vous vous donniez au moins la peine de respecter les archives découvertes depuis des années, mais non, comme elles ne l'ont pas été par des personnes de votre clan, de votre caste de scolarieux, et comme vous vous prenez pour des Dieux qui savent déjà tout sur tout, mieux que tout le monde, même si vous n'avez jamais rien apporté à cette affaire de la Bête, cela ne risque pas d'arriver que vous acceptiez un jour la vérité de ces archives. Vous vous croyez sur l'Olympe et vous méprisez le peuple en le prenant pour un imbécile. Ne vous trompez pas, le public a compris votre stratagème et votre manière de faire depuis un bon moment, sur cette façon que vous avez vous et vos amis d'escamoter toutes les preuves qui ne vont pas dans le sens de votre doctrine dictatoriale qui sert à accuser le loup de toutes ces horreurs sans la moindre preuve en archive. Tous les jours je reçois des messages de soutient de la part de personnes bien plus qualifiées que vous ne l'êtes pour tout ce que j'ai apporté comme découvertes historiques inédites (là et dans tellement d'autres domaines) et que vous tentez de dissimuler d'une manière malhonnête et honteuse au public. Ma personne ne compte pas, seul compte le respect des archives que vous bafouez de long en large pour essayer d'avoir raison contre les vérités qu'elles nous livrent et qui mettent en péril vos déliriums prononcés. L'exemple de vos amis, qui tentent en ce moment par tous les moyens de faire censurer le nouveau livre de Marc Saint-Val sur l'affaire de la Bête, et qui apporte bien des révélations, est un exemple phare de votre comportement déviant et à la limite du crapuleux. Un certain Guise et auparavant c'était un certain Borgia ? Tiens bizarre des pseudos bidons de gugusses des familles de la N.N. ? Curieux non ? Votre clique est habituée aux pseudos bidons comme nous le savons car elle n'a rien dans le ventre de nature et pour insulter son prochain sur You Tube c'est tellement plus facile de se dissimuler derrière le paravent des lâches. Quant aux insultes que vous évoquez, Monsieur Joye, soit vous êtes d'une totale mauvaise foi, soit vous venez tout juste de quitter de votre caverne où vous étiez terré depuis trois cent ans, car même si je vous insultais tous les jour que le ciel fait sur cette terre, jamais je ne comblerais le déficit de quolibets que j'ai continuellement reçus de la part de votre cercle malfaisant. De ce côté là vous n'avez plus aucun crédit car le public voit ces insultes diffusées depuis longtemps un peu partout par certains détestables individus de votre petit monde étriqué de bestieux ! Je ne suis même pas certain que le mauvais coup qui arrive à Pierrick Guittaut, qui projetait un nouveau livre, ne vienne pas plutôt de chez vous. Contrairement à certains de vos amis, je n'ai jamais menacé de mort aucun d'entre vous ni traité personne de ''puant'' ou ''d'enculé'' (sic). Alors informez vous sur la réalité des choses avant d'accuser les personnes de tous les maux comme vous le faîtes ici et ailleurs. Ce dossier est pour la justice, et ce n'est pas parce que vous êtes de l'autre côté de la frontière que l'on ira pas vous demander des comptes si vous continuez à participer à ce délit d'appel à la haine contre ma personne comme le font beaucoup d'individus de votre club visiblement. Soyez prudent, faites attention à l'effet buvard qui pourrait vous faire classer dans le même sac! Je connais aussi du monde en Belgique vous savez :-D. N'aggravez pas votre cas, soyez prudent car vous êtes du mauvais côté de la barrière. Je ne vous le dirais pas deux fois !

@@patrickberthelot7088 Vous ne menacez pas de mort de manière explicite, mais comment doit-on prendre ce que vous avez dit dans un commentaire plus bas (je vous cite) : "Tente donc une action contre moi et tu verras ce qui va t'arriver d'essayer de nuire à un conseiller de la Garde Présidentielle , pauvre cloche. Si tu n'a jamais goûté aux joies d'une garde à vue, je te garantis que ça va t'arriver à toi et tes petites copines [...] Bouge un seul cil et je te jure que je vais te faire soigner tout particulièrement bonhomme [...]. Tente donc une action, viens donc, on va se faire un plaisir de s'occuper personnellement de ton cas !" Ce sont des menaces, VOS menaces. On ne sait pas de quoi (mort ou autre, ce n'est pas explicitement dit). Mais des menaces restent des menaces. Je ne vais pas citer toutes vos insultes tellement vous en débitez par paquet de 12. Vous dites que quelqu'un cherche à censurer un livre d'un de vos amis, mais saviez-vous que les gens ici sont CONTRE la censure ? Justement c'est avec des ouvrages, des articles et UN ÉCHANGE CORDIAL qu'on peut faire avancer les choses. Donc, moi (et je pense que beaucoup peuvent être d'accord là dessus) je suis pour la publication du livre de votre ami. S'il est correct dans sa manière d'écrire, qu'il cite des sources, je suis d'accord pour qu'il le publie. Si après lecture je vois qu'il n'a pas bien regardé certains points etc etc. C'est moi que ça regarde, si je trouve son ouvrage bon ou mauvais, c'est mon avis. Donc pas de censure de mon côté, j'encourage votre ami à persévérer pour le publier. Il sera une pierre de plus à l'édifice de ce mystère. Et s'il doit être critiqué, ce sera après publication. Mais vous concernant, M. Berthelot. Comme le dit très bien M. Joye, vous n'êtes pas dans le débat, vous êtes dans le déni d'autrui, si les autres ne sont pas avec vous, n'adhèrent pas à vos idées, VOTRE """""vérité""""" : vous les insultez, les menacez et les dénigrez. Vous n'êtes pas un homme respectable et pourtant, je ne vous ai jamais insulté, ni menacé. Pour moi (c'est mon avis personnel), vous n'êtes pas quelqu'un de fréquentable tant que vous êtes dans cette attitude, peu importe vos problèmes personnels. Tout le monde n'est pas contre vous ! C'est dommage pour un homme comme vous qui, je pense en d'autres circonstances, aurait pu tellement être une personne intéressante avec qui débattre. Mais là ce n'est pas le cas.

[@ericjoye-cryptozoologia2792]

@@patrickberthelot7088 Blablabla ! Je n'ai pas de temps à perdre à lire votre tartine à nouveau sans aucun doute indigeste. Je tente de rester courtois et correct avec vous (et cela me demande d'énormes efforts ! ) car visiblement vous êtes totalement incapable de vous dominer et de vous adresser aux gens d'une façon pondérée alors que personne ne vous a insulté au départ. Je ne crois pas que quelqu'un ici vous a invité à intervenir, donc si vous le faites - ce dont vous avez parfaitement le droit - ayez un minimum de décence envers les autres lecteurs, surtout s'ils ne sont pas de votre avis !, et comportez-vous comme une personne adulte et pas comme un enfant paranoïaque, hystérique et colérique. En êtes-vous seulement capable ?

[@patrickberthelot7088]

@@ericjoye-cryptozoologia2792 - Non je ne me dominerais pas avec des personnes venant d'un Groupe de personnes qui se comportent comme des crapules depuis trop longtemps. C'est la justice qui va trancher ! Fin du dialogue !

@@patrickberthelot7088 Donc vous avouez être là non pour discuter d'un sujet précis, mais que pour insulter et menacer. Fin du dialogue en effet, rien à ajouter à vos aveux.

[@marholyne]

Compte ou Comte de Buffon ?

[@cucullarirette3711]

Ca me bouleverse ce type de faute ! Réellement !

[@Chemtrail85]

Je pensais que la thèse absurde et désastreuse du loup ( stigmatisation assurée) était nulle et non avenue...depuis longtemps. A part dans les horribles contes de Perrault, le loup ne mange jamais l'homme. Et que dire des décapitations, des vêtements repliés à côté des victimes ? De la tête plate ..voir de cochon? Des rayures noires sur le dos! Bref, la thèse du loup est un vieux non sens ...par contre, Chastel et de Morangias sont bien plus susceptibles d'être les cerveaux de ces meurtres.

[@dlys2216]

Pardon ? Le loup ne s'attaque pas à l'homme ? Vous vivez en France au XXIe s, bien au chaud dans votre logement confortable, et vous faites fi de toutes les histoires, de toutes les archives, de toutes les études qui traitent des attaques commises par des loups sur des hommes, quasiment partout en France (Normandie, Bretagne, Paris !, ...) et ce depuis aussi loin que l'on puisse les tracer (tout le bas Moyen-Age). Les historiens connaissent bien ces faits et ces preuves et même sur KZbin on peut se documenter, comme suivre cette conférence : kzbin.info/www/bejne/qnS1nYGYfNR-n9E

[@VictoriaGaible]

Je pense la même chose que vous .

[@stevemontclar9458]

ignare

[@Chemtrail85]

Excusez moi, mais je me documente bien ailleurs que sur youtube qui bien souvent reste dans l approche et la vulgarisation...maintenant, la bete du Gevaudan ne ressemble ( d après certain ecrits de Pourcher et planches ad hoc) absolument pas au loup....​@@dlys2216

[@Chemtrail85]

​@@stevemontclar9458imbécile....

[@rv7673]

C'est bizarre d'utiliser le fait qu'on ai pas plus de détails sur les décapitations pour disculper l'humain alors que le pourcentage de décapitation même suffit à disculper l'animal..(en plus c'est faux on a des détails sur la manière chirurgical de certaines sections....pourquoi le cacher ??). Enfin encore une fois des pirouettes pour éviter le sujet. Comme dirait Dewey, je ne m'attendais a rien mais je suis quand-même déçu xp cela dit bonne conférence très sympa a écouter.

[@FLReptile]

Bonsoir merci beaucoup pour votre retour, comme je l'explique la quantité et ce qu'on en sait en terme d'aspect (ou alors si vous des détails sur ces dernières je suis impatient de les lire) les décapitations sont parfaitement compatibles avec ce qu'on retrouve chez le loup envers ses proies (cf les exemple de la conf ou bien le documentaire Takaya le loup solitaire où un loup décapite des phoques dont il se nourri car il vit sur une île). Mais encore une fois si vous avez des éléments qui attestent d'une activité humaine merci de les partager.

[@rv7673]

@@FLReptile une ou deux ok mais la c'est un fait bien trop récurent, du point de vue zoologique justement 🙂 les probabilités !

[@rv7673]

@@FLReptile puis même si les gens du coin connaissaient peu le loup italien, ça aurait jamais mis autant de mystère elle a été vue par des notables cette bête enfin c'est mon point de vue

[@FLReptile]

@@rv7673 justement les décapitations sont peut fréquentes (10,6% avec le jeu de donnée cette présentation) ce qui est plus compatible avec le comportement alimentaire du loup qu'avec une intervention humaine

[@FLReptile]

@@rv7673 Je comprends votre point de vue, mais après il semble peu probable quand on regarde le comportement alimentaire du loup qui est cohérent avec cela alors que s'il y avait intervention humaine il y a un problème de cohérence spatial et temporel... Ensuite comment expliquer les décapitations dans les affaires de bêtes avant ou après celles du Gévaudan, encore des humains ? Et pour les affaires de bêtes d'autres pays comme en Italie, là aussi des humains ? Je pense qu'à la lecture du mot décapitation beaucoup de personnes font un anachronisme, l'utilisation d'instruments tranchants dans ces dernières n'ayant jamais été démontrée ou indiquée par dans archives relatives à l'affaire (encore une fois si vous avez de tels documents j'ai très envie de les lire 😉)

[@francoisangelvy3249]

Une belle idiotie des les premières minutes : '' la bête avait une forme lupine '' ! Je vous invite à étudier sérieusement les témoignages d'époques et pas les écrits de quelques historiens amateur défendant leurs chapelles. Tout les témoignages d'époques s'accordent à dire que : '' la bête n'était pas un loup '' et comme vous le precisiez vous même les loups étaient nombreux à cette époque et aperçus fréquemment par la population. De plus le témoignage de Duhamel, lettrés, instruit, ayant voyager et surtout digne de confiance décrit clairement la bête comme beaucoup plus grosse qu'un loup et manifestement féline ! Pour conclure je vous rappelle les rapports d'époque et autres témoignages faisant état d'attaques à coup de pattes et de griffes CE QUE NE FONT PAS, JAMAIS, LES CANIDÉS !

[@isabellelalouve4355]

non sérieux encore le loup mangeur d"homme , ah vous lui faite sa féte et en parlant des décapitations heu les loups ne décapite pas leur proie , loup italien pfff un immigré qui passait par la

[@yvescelle197]

tu les aime hein s

[@hannibalbarca2552]

😮😂