Любовная этика. Соционика видео. Ия Тамарова.

[@LIFE-tg7fe]

В эту СРЕДУ! Приходите на тренинг Ии Тамаровой - ОН-ЛАЙН ТИПИРОВАНИЕ! Вы сможете слушать и участвовать в групповом он-лайн типировании, которое будет вести Ия. Вы подчерпнете бесценный ОПЫТ живого типирования. Каждую среду в 19.00. Подробнее на нашем сайте: www.центр-соционики.рф/blank-cx3

[@КэтЧерри]

Как же я люблю ваши видео! Всегда очень жду и уверенна, что не одна такая!)

[@синекдохаамонима]

Я тоже жду !!

[@ArieDDT]

И я (Ия!)

[@dianaledok437]

Вставка с индийским фильмом - огонь!)))

[@СергейТретьяков-г3ъ]

Бугагашеньки)

[@Smileyoustranger]

Благодарю за объяснение! Как приятно что вы расставили по полочкам сомнения. Жду новых видео)

[@asyakholmogorova2894]

Чёрные этики ещё как страдают и долго! Гюго годами забыть не может свою любовь

[@АлександраЕлагина-с8г]

Какие же у вас душевные видео и вставки, мне так нравится смотреть, как у Ии активизируется белая этика здесь)

[@ЭльвираКузнецова-э7л]

Большое спасибо. Очень важная тема. Супер. Мне стали понятнее некоторые реакции людей.

[@valeriyamatyukha3350]

В большинстве случаев в соционике происходит путаница функции и сущности, особенно если соционикой занимаются представители квадр, в которых БЭ в ценностях. Они по одним им ведомым причинам смешивают функцию интровертной этики с нравственностью. Отсюда и споры по поводу "поверхностных" отношений у "черных этиков"... Давайте будем различать то, как ТИМы обрабатывают информацию о любви (в какой последовательности: начиная ли с ЧЭ, а потом переходя на белую, или наоборот) с нравственными принципами личности каждого отдельного человека.

[@alinematveyeva4294]

Это уж точно, про мораль-то. А когда проводят знак равенства между БЭ и "искренностью" и "настоящестью", то и вообще туши свет))) Для ценностных ЧЭ как раз эмоции БЭшников зачастую воспринимаются не очень искренними - они могут быть такие постные, вычищенные, завязанные на какую-то подспудную цель, что от искренности там уже мало чего. И что теперь, весёлым квадрам заявлять, что серьезные к чему-то там неспособны?)

[@АннаГладышева-т4в]

Хоть я и белый этик, но верю что чёрные тоже способны к глубоким чувствам надолго

[@TheFoxmanForest]

мы не делали каких то выводов бескомпромистных, просто поразмышляли на эту тему. И Вас приглашаем присоединиться и обсудить, кто что думает).

[@Natali_Piter]

Конечно же, было бы странно говорить, что кто-то в соционе в чем-то "дефектен", правда?)))

[@АннаГладышева-т4в]

@@TheFoxmanForest вы даже пример привели. Если человек быстро нашёл партнёра с ценностной чёрной этикой вот и вывод. Не глубоко дескать привязан. Более того и белые поддерживают поверхностные неглубокие отношения, этики вообще разное творят

[@ИяТамарова]

​@@АннаГладышева-т4в "Если человек быстро нашёл партнёра с ценностной чёрной этикой вот и вывод. Не глубоко дескать привязан." - нет, так не было. Я сказала, что черные этики в среднем быстрее переключаются, это да. Эмоции быстро вспыхивают и быстро сменяются. И я действительно часто слышу от черных этиков, что "любовь - во мне, а объекты разные". Конечно, надолго быть в отношениях могут и БЭ и ЧЭ в равной степени. Только эти отношения буду по разному строиться у ценностных БЭ и ЧЭ, у одних акцент в любви на возникающих эмоциях, а у других - на выстраивающихся отношениях. Работа происходит по разным аспектам.

[@TheFoxmanForest]

@@АннаГладышева-т4в мы же говорим, что это тема для дискуссии; да Геки очень бывают поверхностные

[@СергейТретьяков-г3ъ]

Обязательно пересмотрю

[@Tamaraoven]

Прекрасное видео! Очень полезное!

[@ВераТолстолыченко-г9п]

Я люблю человека,да его как я сказала,за его внутренний мир,какой он по своей сути,однако внешние эмоции тоже важны.

[@Natali_Piter]

В каждом из нас, если я вообще правильно поняла соционическую теорию, есть и работают ВСЕ определенные соционикой функции. И БЭ, и БЛ, и ЧЭ и т.д. Говорить о том, что "в нем этого нет", "он этого не умеет" - само по себе слишком утрированно и неверно. Понимаю, что это для остроты сюжета делается, чтобы вызвать дискуссию. Воспринимаю это как речевой прием. Но, разумеется, как черный этик, возражаю, что я не углубляюсь, не говорю о личности, не интересуюсь личностью и любить мне все равно кого. Конечно, нет.))) Тут как бы даже не о чем спорить, наверное, правда?

[@dianaledok437]

Насчет смены партнеров ЧЭ: как Гамлет, действительно сначала очень "цепляюсь" именно на эмоциональную реакцию на человека. Даже не на него, а на эмоцию, возникающую из-за него, а потом уже автоматически включается БЭ как желание докопаться, а что в нем такого, из-за чего у меня на него такая эмоциональная реакция. Находишь какое-то логическое объяснение (звучит смешно, но все-таки), выжидаешь, а то вдруг что изменится в твоей реакции на него, и уже потом понимаешь, что все остальное - уже как-то не то, и хочется именно этого человека. И надолго, ничего поверхностного. Так что, чтобы легко относится к смене партнеров... Не знаю, наоборот, эта тема всегда была даже болезненной. Другой человек - это же опять необходимость в нем копаться, узнавать, а зачем это надо, если со своим человеком этот путь уже пройден + с ним так эмоционально кайфово. Как-то так)) Не знаю, может у других ЧЭ по другому как-то

[@Ch-or4lm]

Согласна вообще видела много Гамлетов для которых одна любовь на целую жизнь даже если фактически с ней не складывается , они могут очень даже зацикливаться, много конечно и противоположных примеров..

[@ИяТамарова]

это тоже есть, да) Но у типов с ограничительной БЭ видела как сначала выстраиваются отношения, а когда идет "эмоциональная волна", эти же отношения быстро ломаются, под влиянием ЧЭ, которое как раз быстро переключается. Если "несет", то все равно уже что испытывает партнер и куда катятся отношения. И можно также поддаться и другим эмоциям с другим человеком, потом вернуться опять за старыми ощущениями к старым отношениям и т.д. Выигрывает партнер, который также спокойно относится к ограничительной БЭ у Гамлета) А так да, согласна, Гамлет остро нуждается в стабильности. И бывают у Гамлетов долгие и счастливые отношения, лично знаю такие семьи... Что кстати не мешает Гамлетам флиртовать на стороне ) опять же, эмоции нужны

[@liudmilamelikhova5851]

А у меня мой будущий на тот момент муж не вызвал никаких эмоций, всё было ровно по началу, но со временем, узнавая его, меня захлестнули эмоции по ЧЭ, только основание у них было БЭтическое. В браке много лет, тоже немыслимо разрушить это и создать что то новое, хотя отпустить могла бы наверное легко, если была бы уверена, что с кем то ему лучше, чем со мной. Поскольку в ценностях ЧЭ, то мне важно счастлив ли человек со мной, смысл кого то удерживать насильно или страдать, лучше уж быть по отдельности, но счастливыми. Так что любовь для меня имеет прежде всего фундамент БЭ, это глубокое близкое знание о человеке, а потом уже эмоции. Наверное здесь ключевой момент какие у человека именно нравственные ценности, потому что ради них человек способен контролировать свои эмоции, до какой то степени, и даже той же самой логикой взывать к здравому смыслу(хоть это и очень сложно на самом деле для ЧЭ, но это возможно).

[@ПавелСимонов-э4п]

00:22 «...и также основатель культового соционического канала...» Я так и знал, что вы секта. ☣️

[@PolinaRepikable]

Отличная шутка про Киркорова и Баскова) Заметила что у Урганта они как две подружки, которые долго дружат и терпят друг друг и спорит кто всё же круче))

[@Меланхолия-к8б]

Когда 2 часть про британскую королевскую семью? 😭

[@nuraanna3996]

Интересно. Спс

[@valeriyamatyukha3350]

У черных этиков есть внутренняя потребность стабильных белоэтических отношений. Как бы ты ни играл с чувствами окружающих, ни провоцировал их на экстремальные эмоции даже - хочется, чтобы к тебе относились так же хорошо, как и прежде. Просто не хочется тратить время на "выстраивание" этих отношений. Ведь БЭ ограничительная (я Гамлет)... Но "узнать" человека, поговорить - хочется со всеми, и уж тем более с любимым человеком, который в центре твоего внимания. Видимо, примеры, которые приводят ведущие, относятся к Альфе, где отношения более поверхностные.

[@Alena.Lavina]

Я Гамлет, 100% так же)

[@illusion-7195]

Поверхностны как раз ваши размышления на счёт Альфы,а не отношения в этой квадре.Не обесценивайте.

[@valeriyamatyukha3350]

@@illusion-7195 Ия Тамарова 9.33: "Ты муж, я жена... ха-ха-ха! Давай жить вместе!" приводит в пример представителей Альфа квадры... мой комментарий касается ее слов...

[@TheDiegoGirl]

аааа, то есть если помимо "хаха" есть еще и пиздюли, то сразу глубина? лооол

[@ЕвгенияЕмельянова-е7д]

Это только кажется, что в Альфе отношения поверхностные. Они могут быть очень даже глубокими, и чем глубже, тем больше мы их бережем. Мне кажется, что неценностность БЭ проявляется в том, что мы конкретно это мало проговариваем. Но мотив этого непроговаривания часто такой: желание не обесценить святое своим простым словом (это из разряда как "не говорить, чтоб не сглазить" и т.д.), поэтому, говоря о другом, мы безмолвно простраиваем БЭ. Через внимательное наблюдение за человеком, через какие-то поступки из желания его порадовать. И таким образом, из ЧЭ "вагончиков" формируется длинный БЭ "поезд". Да и смена партнера не для всех альфийцев легка. Некоторые годами страдают. Все от людей зависит. И от того завершились ли отношения. Если на момент расставания все уже и так закончилось, отболело - да, легко найти, а если разрыв по живому - страдания на годы.

[@julia_nemo]

Вопрос: зарисовка из фильма "Ирония судьбы или с легким паром" на 9:42 пример черно-этической или бело-этической истории?

[@TheFoxmanForest]

ЧЭ там минимально; эмоции хоть и есть но спокойные, умиротворенные. Разговор по БЭ - кто ты? Рассказывают о себе, своем внутреннем мире и т.д. Грань тонкая, но на мой взгляд беседа белоэтическая.

[@julia_nemo]

@@TheFoxmanForest Согласна, не правильно услышала последнюю фразу перед роликом. Спасибо.

[@ЕвгенияЕмельянова-е7д]

Большое спасибо за видео! Абсолютно согласна с выводом о комплексной природе любви. А что касается глубины контакта, думаю, это очень субъективное понятие. Могу сказать, что мне, как человеку с ценностной ЧЭ, раньше казалось, что ЧЭ-контакт глубже, что это некое глубинное трехмерное проживание, что это контакт душа в душу, прикосновение к самой сути человека (вкупе с ценностной ЧИ), а БЭ-контакт как будто бы плоский, шаблонный, который можно вписать в рамки некой социальной роли. Т.е. субъективно для меня БЭ - это как основа, как сценарий, как буквы на бумаге, а ЧЭ- как сам фильм. Т.е. как будто БЭ - это представление о том, что такое "мать", "сестра", "жена", "коллега" и т.д., а вкупе с ЧЭ - конкретный случай. Как я проявляюсь как сестра, как конкретный человек проявляется как коллега. При этом БЭ есть всегда как некий фон, как основа. Но она субъективно ощущается как рутина, а ЧЭ как яркие моменты наполненности, когда точно чувствуешь, что живешь (и при этом не обязательно хохотать и скакать, можно и молча, но распирать будет так, что захочется что-то сделать хорошее для любимого человека). Знаю, что люди с ценностной БЭ по-другому это оценивают, и это все тоже прекрасно, но сейчас говорю только "со своей колокольни". Хотя справедливости ради должна сказать, я замечала, что среди наших альфийцев бывает такое поведение типа "солнце светит всем одинаково" (любовь во мне, остальные - объекты), но когда я это видела, всякий раз замечала, что это просто психологические защиты от страха быть отвергнутым. Потому что когда открыто проявляешь не эмоцию, а именно чувство, то (в нашем случае точно) проявляется предельная открытость, а это и суперсила, и суперуязвимость. В душу могут и "плюнуть". Поэтому проще "светить всегда, светить везде", хохотать и развлекать, но это просто игры для социума. Со своими - глубина тотальная (и ЧЭ, и БЭ). Справедливость моих слов подтверждается и наблюдениями за собой, и индивидуальной статистикой. Одно время я как тогда еще совсем неэтичный Дон, не соблюдающий дистанцию, могла подойти к человеку и в лоб спросить: "Ты так говоришь, потому что боишься, что отвергнут, если привяжешься?" Люди пугались этого вопроса, впадали в ступор, несколько секунд молчали, оценивая, можно ли быть со мной откровенными, а потом выдыхали, говорили, что да, это так, и начиналась исповедь. Так я нажила своих самых лучших друзей. И про неценность у нас БЭ... Просто нам об этом трудно говорить, это каждый раз исповедь не меньше (и для Донов, и для Дюмов, и для Гюгов, и для Робов)... Проще показать через заботу, через построение ситуаций, но не говорить прямо. Это "для особых случаев". Но как нравственный ориентир в нас это живет всегда (даже когда не понятно, как проявлять и кому что когда можно говорить). Хотя это по молодости больше. В зрелости "учишь и другие языки общения". Замечала, что чем старше я и мои друзья становимся, тем гармоничнее (занимаемся любимым делом, стараемся общаться только с теми, кто интересен и приятен и т.д., уже многое понятно про себя и других). И в гармоничных проявлениях все как будто бы усредняется, приходит к золотой середине (и эта середина как будто похожа на все белые функции). БЭ и ЧЭ, также и с остальными функциями. И то, что в 20 кажется "не мое, не надо", в 30 ценится и применяется в той мере, в какой возможно. (Этим летом делали проект с одной напкой. Так люди не могли понять, кто из нас логик, кто этик. Все все прокачали давольно сильно). Гармонию зрелых людей я вижу и в ведущих этого канала. Часто есть выход за рамки своего типа и попытка рассмотреть комплексно, с разных сторон...

[@katergina]

Одна из лучших исповедей, что я читала (а я читаю все комментарии), у Вас это действительно получается! Как произведение искусства ❤️ (габенка за 30)

[@ЛейсанЦветы]

Евгения, как классно вы написали, все в точку! Да, с возрастом все усредняется, все приходит к гармонии. (Драйзер за 40).

[@tascha-Dumascha]

Очень гружусь по белоэтике и скорее всего очаровала мужа Габа именно неспешными распросами о нем,его родственниках,что-то ещё, тем более "родственники"-легко соглашаемся на словах)).И ,да,если человек вызывает эмошки-буду его с удово изучать ,если эмоций никаких-нет.Эт не индийское кино)), смешно всё это.А вот первый импульс-вызывает чел эмоции ,что и означает для меня интерес или ничего.Дю.

[@sunshinelight8561]

И тут я поняла,что у меня ценностная БЭ))) Для меня важно общаясь с человеком узнать на сколько мы с ним близки по взглядам на этот мир) А расставаясь,пострадать))) Забыть быстро не получается) Хотя хочется испытывать прекрасные чувства рядом,но излишние эмоции на постоянном кураже утомляют)) Это как вишенка)) Похоже это возраст 😂😂😂😂😂

[@Busenka28]

)))))))) а теперь станцуем

[@LuybavaPlus]

Благодарю за видео! Хотелось бы узнать, как любят логики, потому как иногда мне кажется, что я совсем не умею любить и держу самых близких людей на расстоянии вытянутой руки. Хотя Ия рассказала о своём периоде влюблённости с мужем, и в этом описании я узнала себя, но тем не менее, хотелось бы больше погрузиться в эту тему. От Донки

[@MariyaGlotova]

Здравствуйте! Мне очень нравятся ваши видео! Но хотела бы сказать, что мне кажется, что вы не совсем правильно понимаете ЧЭ-ников. Да, конечно, ЧЭ - это экстравертный аспект, поэтому квадры, в которых он ценностный, в большей степени будут концентрироваться на энергии, эмоциях, чем на внутренних связях, отношениях. Да, очень важно переживать громадный спектр эмоций и ощущений вместе (я из альфы). И не вместе, а в принципе для ЧЭ+БС это важно. Но о какой любви можно говорить без глубокого понимания друг друга, без сходства ценностей, без какого-то глубинного родства и принятия человека? Без знания его проблем, слабых сторон, истории, детства, взаимоотношений с близкими? На мой взгляд, когда мы говорим о любви, то вообще выходим из плоскости соционики. Еще хотела добавить, что в альфе ценностная ЧИ. А ЧИ - это понимание сути человека, его способностей, уникальности, ценности. Вот это очень сильно ценится, что ЧИ понимают, зрят куда-то в корень, будто сканируя, видят что-то уникальное и ценят. Да, это раскрывает, окрыляет, дает ощущение значимости. Да, дает спектр положительных эмоций. Да, человек во многом ассоциируется с состояними и эмоциями. Но это не значит, что нет глубокой связи, она просто другая. И как можно просто так уйти от этого человека, забыть, переключится на кого-то другого? И ведь не каждый ЧИ на это будет способен, нужно еще своего найти. И эмоциональные состояния с разными людьми разные. И глубина тоже может быть разная. Плюс также само совместное сопереживание чего-то дает какое-то глубокое ощущение внутреннего родства, единства с человеком. И это не может быть с каждым человеком. Нужен именно кто-то свой. И таких людей не так уж много.

[@TheDiegoGirl]

как я понимаю чэ или бэ отношения в паре? очень просто. Если в паре друг друга посылают нахуй во время ссоры и проклинают родню до десятого колена, а через два часа все у них отлично, то это чэ. в бэ отношениях после посыла нахуй и проклинаний происходит конец отношений. пока с соционикой не познакомилась всегда дико охуевала с разборок своих бетанских родителей. типа если бы я кому то такое говорила в слух, то уже бы самолично не стала общаться, потому что для меня это был бы конец, предел. а у них как чай попить.

[@солнце-х9и]

😂😂😂вот это замечание ))

[@skullodrom]

Спасибо, очень доходчиво объяснили. Теперь бы разобраться черной и белой сенсорикой и логикой

[@LIFE-tg7fe]

ЧС kzbin.info/www/bejne/pparnIuglNp8q9k

[@JMontecchi]

"...КУЛЬТОВОГО канала..." сразу ясно, понторез Наполеон.