L'identité masculine en crise

Depuis l'avènement du féminisme et la fin du modèle traditionnel « l'homme au boulot, la femme aux fourneaux », de nombreux hommes s'interrogent sur leur masculinité. Que veut dire « être un homme », s'il fait tout comme les femmes ? Le mâle alpha des années 50 n'a plus la cote et certains hommes en souffrent. Faut-il réinventer de nouveaux modèles masculins ? Pourquoi les hommes peinent-ils tant à définir la masculinité ?
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[@karimh-appy398]

1:38 "être un homme c'est respecter la femme" imaginer le cas inverse une femme on lui aurait posé la question qu'est-ce qu'être une femme elle aurait dit être une femme c'est respecter un homme : on aurait crié au scandale, on aurait dit qu'elle est soumise à un modèle patriarcale et Moyen-Âgeux.

[@hokoarty7079]

Exact

[@jadorelesjonquilles984]

@@hokoarty7079 . *y'a plus de tués que de tuées ?* 👩‍👩‍👧

[@FNielAubin]

tu raisonnes, avec trop d'à priori, je suis désolée. Dire, qu'une femme, doit respecter l'homme, pour moi, est une évidence, et beaucoup de femme, en sont là, et c'est hereux, pourquoi, faut il, de façon systématiquement, observer les deux genre, opposés, systématiquement ?

[@tdenis37]

L'aveuglement de ces gentils garçons bien lisses fait quand même un peu peur (et ne doit en réalité pas faire rêver beaucoup de femmes..) ! En plus, ils ont eu peur d’organiser un débat au vrai sens du terme, c’est-à-dire avec un contradicteur !

[@sweettagada22]

Ça ne me fait clairement pas rêver en effet! On leur demande pas d’être des guerriers ni des machos mais quand même

[@FNielAubin]

la bonne question a se poser, pourrait être la suivante: est ce qu'en face, tu aurais vu, quelqu'un, comme Julien Rochedy, ou bien une féministe ?

[@FNielAubin]

Moi, qui suis féministe, non, ça ne me fait pas peur, et ça ne fait peur à aucune femme, c'est même l'inverse... Les hommes, avec lesquels ils travaillent, font preuve d'introspection, et acceptent de se remettre en cause, ce qui force l'admiration. Vous observez, le féminisme, selon des à priori, parfaitement caricaturaux, et c'est bien dommage. Pour ce qui est de l'organisation, du débat, ce ne sont pas eux, qui en sont responsables, mais ceux, qui font, et produisent l’émission, eux, ne sont que les invités. Chacun son rôle.

[@yumeN0dengon]

C'est toujours agréable de voir un débat contradictoire qui stimule la réflexion. Oh wait...

[@Scarface2416]

Contradictoire ? J'ai l'impression de voir une émission ou des féministes veulent avoir le dernier mot, c'est pas un débat c'est une discussion de personne du même bord.

[@yumeN0dengon]

@BigD25400 Justement, mon commentaire était sarcastique - d"où le "Oh wait..." à la fin ;) On est effectivement ici dans l'entre-soi idéologique, donc c'est fade et sans grand intérêt.

[@Scarface2416]

Autant pour moi j'ai pas tellement l'habitude de voir des sarcastiques sur youtube

[@yumeN0dengon]

Pas de soucis :)

[@FNielAubin]

Oui, je reconnais que c'est dommage. la vérité, c'est qu'on a du mal, à imaginer, ce qu'ils répondraient... mais oui, ça devrait, pourtant, je suis d'accord.

[@carbonecarbone8519]

L'espérance de vie des hommes diminué par rapport à la femme, évidemment, ce cher monsieur oublie cruellement que la vie des hommes de chantier et de manutention dans des conditions méprisantes pour le physique assure une mort douloureusement précoce... C'est si habile d'occulter sciemment ce fait

[@FNielAubin]

mais il n’était pas dan le jugement, là, mais dans le constat, uniquement.

[@willtico13]

L'homme et la femme sont complémentaire.

[@carbonecarbone8519]

La complémentarité s'exprime aussi dans le modèle dominant / dominé

[@galics_]

L'homme et la femme sont et DOIVENT rester différents. Ils doivent continuer à s'intéresser à des choses différentes et s'occuper de choses différentes. Je ne comprends pas cette volonté à toujours faire un parallèle entre "ce que peut faire l'homme peut aussi la femme" et inversement ! C'est faux.

[@SliverGaming]

Cette fragilité qui émane du discours des 2 invités

[@FORTDavid]

Quel beau débat quand les 2 invités sont d'accord !

[@arakirikilol]

Que veut dire « être un homme », s'il fait tout comme les femmes ? Ha ouais ? Vous en connaissez beaucoup des hommes qui accouchent ???

[@apa-ms]

Nia nia nia et les règles alors ça fait trop maaaaaal omg !

[@benjaminbourg7355]

Bnem jvoit Pa bcp De femmes sur oes chantier non plus

[@SF-it3fs]

Vous avez pas compris ce qu'il voulait dire. Vous êtes hors sujet

[@mragaille]

@@SF-it3fs c bien les commentaires comme sa mais faut expliqué après, donc en quoi ils sont hors sujet ?

[@l.5547]

C'est vrai ! Pourquoi c'est toujours les femmes qui accouchent ? L'accouchement c'est sexiste ! Vivement l'homme augmenté avec des ovaires !

[@Kabouchiko]

Vidéo intéressante. Encore ce classement hiérarchique entre les mâles alpha, béta, oméga, lambda, etc. Cette classification est essentiellement fondée sur le physique et la séduction. Les femmes sont hypergames et choisissent toujours la meilleure option. Les biens matériels et financiers ont une énorme importance. OK, oublions un peu les émotions. Le calouphard est que l'intelligence est rarement un critère de séduction, hélas . . . tic ! Pour certains scientifiques, on fait l'amour avec le sexe et le cerveau. Il est donc possible de prendre du plaisir sexuel avec instinct et intelligence. L'homme alpha est le meilleur. L'homme béta est le pourvoyeur que la femme quittera dès qu'elle aura trouvé une meilleure option chez un homme alpha. L'homme oméga peut toujours écouter la chanson de Georges Brassens, "Don Juan", "Cette femme est trop vilaine, il me la faut". Quant au malheureux homme lambda, c'est quasiment zéro femme. Si jamais c'est vrai, c'est vachement triste ! Il y a parfois de curieuses réactions magiques et alchimiques. Quand un homme béta, rarement oméga et très rarement lambda devient riche, il se transforme en homme alpha séduisant. Je crois avoir bien appris ma leçon. Rappelons que cette classification a d'abord été faite sur les groupes de loups et de gros félins. Elle a été reprise par Aldous Huxley dans son roman dystopique fantastique et de science-fiction, "Le meilleur des mondes". Ce n'est pas vraiment terrible comme classement qui est plutôt un pré-classement, d'ailleurs. Nous traversons une période de crises. La crise de la virilité en fait partie. Les masculinistes, virilistes, nostalgiques du patriarcat, MGTOW, MRA, MAJOR et autres INCEL semblent être en grande souffrance. Que dire ? Qu'écrire ? Les féministes ont-elles participé activement à la destruction de l'amour ? Les femmes ont des problèmes, ce que presque tout le monde sait. Les hommes ont aussi des problèmes, ce que presque personne ne sait. Peut-être que l'on se complique le cabochon. Les solutions sont certainement plus simples que nous le pensons ! . . .

[@MohamedAli-ry7ib]

C'est pas mal expliqué comme le disait l'observateur.

[@Kabouchiko]

@@MohamedAli-ry7ib Certes que oui, mais ce n'est pas forcément vrai. Les arguments de L'Obervateur sont faits d'amalgames arbitraires, et ne sont pas du tout scientifiques. Il a le droit de s'exprimer, mais il n'a pas forcément raison. 🦆

[@jules5154]

" Des choses demeurent" Bravo à Rochedy !

[@jadorelesjonquilles984]

. *les jules adoooooorent Rochedy le Miso !* 👩‍👩‍👧

[@FNielAubin]

Il ne paie rien pour attendre, ne t’inquiète pas. S'il n'avait pas une aussi belle frimousse, crois tu vraiment, qu'il ferait l'objet d'autant d'attention , On est en droit de se poser la question, non ?

[@Yaellelove13]

Ok je ragequit. 16:10 Les femmes vivent plus longtemps à 2% en moyenne il est où le sexe fort zeubi 🤪

[@cristallagina1508]

La virilité, c'est d'avoir du pouvoir sur soi et incidement les autres, vous suivent...mais la virilité n'est surtout pas de chercher à avoir du pouvoir sur les autres, comme cet idiot à 13:00 l'affirme.

[@jupiter238]

Ta tout capter ma chère

[@carbonecarbone8519]

Évidemment tu parles du plus haut promontoire de la virilité et donc, c'est un sentiment intrinsèque à ta personne que tu nous partage... Tu es présentement la virilité incarnée, toi, derrière ton clavier, ton maquillage impeccable et tes ongles longs, tu sais ce qu'il en est, tu sens en toi battre et se déchainer les voix de l'homme ! 🤣🤣🤣

[@imenefleurbleue4461]

L homme viril domine par sa simple presence . Pas besoin de se faire suivre ou autre . L'homme viril impose le respect

[@imenefleurbleue4461]

Toi tu parles du leader charismatique on peut etre viril sans etre leader

[@FNielAubin]

ton idée, est intéressante, mais ils parlent, là, de ce qu'en pensent les gens, en général, et ils ont raison, toi, ce que tu penses, c'est ce qui serait souhaitable qui soit, ce qui est différent, merci, pour ton éclairage.

[@alexandremarques3265]

N'importe quoi. La virilité n'est pas dans la soumission ou dans la pression que l'on met dans la femme, mais la virilité est dans l'impression. On veut impressionner le sexe opposé. Puis depuis quasiment toujours les femmes sont mortes plus tard que les hommes.

[@MarcelGerber]

C'est intéressant de tirer ce genre de conclusion "donc vous êtes un homme féministe". Pourquoi ces étiquettes. Accepter sa partie féminine en tant qu'homme c'est juste être un homme, comme revendiquer le respect pour une femme, c'est être une femme.

[@xXChef16DanielXx]

Ça fait du bien de voir Julien Rochedy

[@Juanaristos]

Superbe question de société: Dommage que sur le plateau il y ait trois personnes qui soient du même avis, il n'y a quasiment pas de contradictions. On remarque aussi que la demoiselle à qui la question est posée répond grosso modo qu'elle souhaite un homme qui sache prendre des décisions et qui prennent le lead (car les femmes n'aiment pas à avoir assumer)

[@jadorelesjonquilles984]

. *misogynie de beauf*

[@FNielAubin]

Oui, au sujet de la jeune femme, j'ai trouvé ça amusant aussi, moi, qui suis une femme, jusqu'aux dernières nouvelles....

[@jadorelesjonquilles984]

@@FNielAubin *salut à la cousine d'Elisabeth Lévy !* 🧚🏻

[@FNielAubin]

@@jadorelesjonquilles984 ne me parle pas de malheur !🤣

[@jadorelesjonquilles984]

@@FNielAubin *pardon - t'es plutôt la tante de Thaïs d'Escufon, c'est ça ? on dirait bien, en tout cas ...* 🧚🏻

[@takamatsuryabko1856]

Le gens se pose trop de questions . Il y a que deux chose a se dire : rien a foutre et je fais ce que je veux comme je veux .

[@apa-ms]

C’est pas mal ça le nihilisme et l’individualisme à l’extrême j’espère qu’on apprend pas ça aux enfants

[@rudylosavio6626]

@@apa-ms toc toc, la fin de notre civilisation frappe à la porte, heureusement que les hommes avisés ont un fusil dans le grenier

[@WimsK45]

Le niveau des PNJ dans la rue 🤢

[@sam-hg7sp]

Cette crise de la masculinité si elle existe, n est elle pas la crise de l Occident tout simplement et de la modernité en général. Je pense qu on porte sa féminité et sa masculinité en soi de façon inné et l évolution des rôles change pas cette masculinité,par exemple quand un homme fait la cuisine il le fait d une façon masculine si je puis dire et pareil pour la femme. par contre sa demande de l adaptation,on s accroche beaucoup a des modèles passé sa relève de la peur

[@mragaille]

Je ne suis plutôt pas d'accord, c'est une crise pour le moment propre à l'Occident par contre faire la cuisine ce n'est pas un bail d'hommes ou de femmes, ceux qui le savent le font et le reste qui ne sait pas cuisiner laisse l'autre gérer. Faut prendre un autre exemple, pas sur une activité mais sur le comportement car les 2sexes en général ne se gèrent pas de la même manière ect...

[@mathieu3245]

excuser moi mais le liens cassé entre père et fils n'est pas du à la révolution industriel comme le prétend le monsieur mais à l'école obligatoire. Car sans cela les fils serait allé travailler avec leur père et n'aurait pas eu de "rupture".

[@alexandremarques3265]

Ce documentaire est plus une critique de l identité masculine.

[@querannayl7544]

Un homme, c'est celui qui fera toujours vivre la femme. L'égalité, cela n'existe pas, que ce soit entre hommes, entre femmes, entre hommes et femmes. Un homme, ce'st celui qui sait ce qu'il veut et qui sait où il va!

[@J-Christophe_DUVAL]

La question du travail semble fondamentale ici. Mais quel travail ? L'emploi "marchand/productif" se raréfie par remplacement par la machine et l'innovation est épuisée (obsolescence programmée, utilitarisme marchand irrationnel, créer des problèmes pour vendre des solutions)... à côté de cela nous aurions du travail dans la réparation du vivant, de la transition écologique... Mais les banques ne financent pas cela faute de solvabilité... Donc le seul travail (et la seule responsabilité) qui est permise aux hommes c'est de détruire la planète pour produire des choses absurdes au nom de la rentabilité ? Le fait de comprendre ces mécanismes absurdes et refuser d'y inscrire sa vie, c'est peut être aussi ça être un homme !

[@Ptikactus]

Le rôle d'un homme est d'assurer la sécurité (au sens large) des femmes et des enfants. C'est en utilisant sa force en ce sens qu'il devient un homme (au sens noble), autant dire que cela peut être précoce ou pas, et prendre biens des formes. Et il en va de même pour les femmes à l'égard des hommes et des enfants. Il s'agit donc d'un rôle partagé qu'il est possible d'observer en tout temps et en tout lieu, y compris dans le monde animal. Equivalence ou égalité, je ne me suis jamais interrogé longuement sur la question, ce n'est qu'un concept de l'esprit... C'est une recherche de sens, là où il y a un état de fait. C'est comme s'intérroger sur pourquoi le soleil se lève à tel endroit et pas à un autre. C'est un fait, rien d'autre. Il se lève à tel endroit et se couche à tel autre endroit. Nous pourrions nous intérroger également sur la sémantique, le langage utilisé. Le soleil se lève? Il se couche ? Comme nous? Sommes nous des astres? Le soleil est il humain? Etc... Le reportage parle de la mauvaise presse, notamment de l'agressivité des hommes, sans aborder la bonne presse de ceux-ci. Les guerres auxquelles ils se sont livrés étaient elles toutes inutiles? N'ont ils jamais été bon? Sont ils tous des salauds, violents et pervers? Le choix du sujet ne fait que mettre au goût du jour un débat, ou tout au plus une thématique du genre et du rôle vu sous un autre angle, mais vide de sens. Il faut donc procéder à la création d'une problématique et c'est une stratégie bien connue: "Bad news is good news!". Il est naturel de mettre en avant une problématique et ainsi pouvoir procéder à la recherche d'une solution, cela donne l'impression d'une utilité à l'esprit. Accepter l'état naturel des choses ne peut se faire sans l'intervention de notre volonté de saisir la réalité au plus près, sinon à quoi servirions nous? Nous utilisons un temps précieux et une énergie considérable à vouloir tout décrire, tout comprendre, tout savoir plutôt que de se laisser vivre en harmonie et en toute simplicité. Qu'est-ce que c'est que d'être un homme? Chacun est libre d'avoir bien entendu son interprétation. Je vous partage, ici, mon point de vue. Cordialement, Nicolas

[@Ptikactus]

@Eric Veraghen crise, malaise, problème... Personne ne l'avait vu venir... Waouw, c'est un scoop. Après les bobos, les boubours, et ensuite ?

[@arakirikilol]

Et quand une bande Chinois ou de Russes furieux déclarerons la guerre à la France (ou l'europe), ce sont ces mêmes abruties qui seront content d'avoir une armée de 500 000 soldats bien costaud et viril pour les protéger.

[@erratas1548]

16:08 c’est quoi le rapport entre sexe fort et espérance de vie?

[@mathisanonymous5864]

Je ne suis pas forcement d'accord avec eux, mais au moins ils ne sont pas hystérique

[@takamatsuryabko1856]

La femme est sédentaire et l'homme un nomades 🤔

[@plusdemensonges2549]

Mets une femme et un homme face à un évènement effrayant et potentiellement mortel Nous verrons bien qui l'affronte Mmmdddrrrr

[@tolstoievski4926]

Prendre l'espérance de vie comme critère du sexe fort le comble de l'hypocrisie.

[@carbonecarbone8519]

Je ne te le fait pas dire surtout lorsque ces messieurs du tertiaire oublie que l'espérance de vie de la majorité des homme est estropié par les métiers de haute pénibilité

[@soven.8845]

" L' Homme est une Femme comme les autres. " Oui je trouve ça plutôt vrai, l'inverse également. Il est certain que ce n'est pas en freinant leurs émotions, donc leur part de féminité, que les hommes seront " pleinement " hommes. Ce n'est pas en freinant leur "agressivité" - pas agressivité au sens propre mais comme "envie de bouger les choses" - que les femmes seront pleinement femmes. Un idéal? Non. Une prise de conscience et une envie, voire un besoin de se changer intérieurement, autant pour les hommes que pour les femmes ? Oui.

[@LordMAGNARDE]

Donc l'homme bon est une femme, l'homme masculin ne peut être complet? Discours de féministe inconsciemment misandre typique. Masculin = mal Feminin = bien Cette conception biaisée de la complémentarité fait peut être rêver les bobos trop paresseux pour refléchir mais les crises que cela provoquera forceront les générations suivantes à assumer des conditions bien plus dures que celles que nous vivons aujourd hui. Réfléchissez bien avant de nous exprimer votre mépris pour la masculinité, on s'en souviendra lorsque le retour à l'homme fort s'imposera...

[@soven.8845]

@@LordMAGNARDE Ah? A travers ce commentaire, je méprise la masculinité? Donc je me méprise? hhmm.. J'ai simplement dit qu'il serait bien que les hommes, en règle générale, car évidement il existe des hommes plus sensibles que d'autres, accordent un peu plus d'importance à leur part de féminité. De plus, une femme peut être aussi forte qu'un homme, voire bien plus. C'est ce que je voulais dire en disant "'l’inverse également". Je ne dénigre ni les hommes, ni les femmes. Enfin, vous m'avez déjà mis dans une case, alors autant laisser tomber, n'est-ce pas ? A bon entendeur.

[@fitnessmith]

Bonne vidéo

[@SliverGaming]

Tellement fragiles et frustréscqu'ils sont obligés d'aller dans le désert pour crier et faire la bagarre 😂

[@BeMasle]

Mdr gros tu parles j'suis sur t'a un corps éclaté

[@Nadia-sp3cm]

Grave cool

[@volkanaltun4332]

Moué les gens veulent juste baisser homme ou femme

[@timblejones8157]

kader c'est le sozi de moundir

[@Lorense75]

Juien R: le mâle en perte d'identité qui a la trouille. Il ferait mieux de se créer un nouveau soi plutôt que de s'accrocher au passé et aux clichés.

[@monnagin5040]

C’est quoi ce plouc prétentieux qui se base sur des théories vieille de l’an mille ? Il ne se dit pas que si on a évoluer c’est justement parce qu’il y avait une erreur dans les civilisations précédentes.

[@makera5333]

Lequel de plouc? Et lequel an mille?

[@mohamedbelani5157]

"une erreur" Ah bon !? Et la civilisation actuelle ne comporte pas d'erreur peut-être ? C'est vrai que l'existence des féministes et des LGBT est un réel progrès ! 😂 Le progressisme est un progrès pour les uns et une régression pour les autres !

[@makera5333]

Je maintient ma question, il y a plusieurs intervenants, il y a plusieurs fois référence au passé, personne ne se présente officiellement comme plouc, du coup de qui parlez vous, et de quelle référence supposée d'il y a mille an parlez vous ?

[@atrcgpc]

Julien fait gamin.....pas un homme.

[@hokoarty7079]

Ce n'est pas le physique qui compte, en tous cas dans le domaine de la virilité

[@johnjohn-jf3qt]

Pour moi un homme coquet c'est l'équivalent d'une gonzesse avec trop de poils, quoi qu'avec certains on pourrait s'y méprendre. Un homme ça connait le hors jeux, ça a besoin de boire une biere avec ses potes. Un homme ca allume le grill et s'occupe de la viande. Les femelles à la vaisselle.

[@Lorense75]

bonjour le niveau..une chose est sûr l'intelligence n'est pas une qualité masculine dans votre cas.

[@benjaminbourg7355]

Lorhens75 ta fini ta vaisselle ou pas ?

[@mragaille]

@@benjaminbourg7355 c'est les commentaires comme sa qui mérite une réponse de la personne concernée qui sont toujours à mettre des vues, bien joué tu ma fais rire 😂😂👍

[@deceiver444]

Être un homme c'est être une femme

[@dumpaker1398]

si une chose peut etre elle meme et son contraire, alors on est dans l'absurde

[@deceiver444]

@@dumpaker1398 déconstruisez vous

[@galics_]

Se déconstruire? Pourquoi faire? Les hommes ont pris 30 000 ans à se construire, créer des codes afin de vivre ENSEMBLE de façon respectueuse. Les hommes et les femmes sont strictement différents. Ce sont deux sexes opposés mais pourtant complémentaires ! Marre de vos idéologies non-binaires, où l'homme doit s'identifier à la femme ou autre connerie sans nom. Un homme est un homme. Avec son lot d'hormones, de pilosité, de responsabilités etc. Une femme est une femme. Avec ses attributs féminins, ses compétences et sa façon de fonctionner. On va droit dans le mur avec vos principes sérieux. A entendre les féministes, on a l'impression que la femme a toujours été opprimée. Croyez-moi, les femmes n'auraient pour rien au monde quitté le foyer familial pour prendre le train direction Verdun à la place de leurs maris en 1916. Et c'était pas si loin que ça, il y a seulement 3 ou 4 générations. Chaque sexe, chaque genre a son identité. C'est comme ça, arrêtez de nier la nature et votre biogénétique.