輪型戰車有望敗部復活 退役將領揭過程秘辛｜十點不一樣20230713

[@龍賢霈]

輪甲車與車組加步兵組成火力圈,若沒有輪甲車作火力支撐,步兵排,班很快就耗損光了,連快速撒離都有問題,但火力圈的散布及固守就與通訊及火力持續有配置及訓練相關

[@王俊民-u7x]

長官：你們別吵了!都給我好好練刺槍術

[@rickliu9270]

小編絕對沒看過烏軍亞速營開BTR鏈砲打掛戰車的畫面

[@otakugamingrjlive7462]

但是BTR在對上BMP以外的重型坦克還是有點難度的，從車長到駕駛到射手都要有很高的配合度和經驗，才有機會做到亞速營那樣

[@ifda-le7wg]

那個是真的有點扯，我以前都以為這種事只會在遊戲內發生

[@dadalibt4188]

戰爭初期，輪型甲車主要任務是對付敵方的搶灘登陸，主要目標是步兵、登陸艇與脆皮輕型登陸甲車，以目前雲豹的火力足以應付，加上雲豹也是運兵甲車，單兵可攜帶反裝甲標槍或紅隼、防空的針刺等，加上海馬斯、雷霆2000及各式火砲及導彈的支援，雲豹出色的機動力與地形適應能力使其能在短時間抵達戰場並取得關鍵戰略位置。 台軍開始注重模擬各種實戰演習，令人激賞，期待未來有更多、更細緻的演練，加強情報共享、對付無人機、電子戰、防空(直升機)、各單位及各軍種的協同作戰等。台灣加油!

[@王胖-m1x]

雲豹的對手是大陸上千上萬的無人機，基本就是鐵棺材，無勝算

[@teddylie4022]

@@王胖-m1x能飛越海峽的只有大型無人機 數量很少

[@cej0512]

@@teddylie4022 從船上飛到陸地上的無人機很多

[@teddylie4022]

@@cej0512 船要能活著開到可以釋放無人機的距離很難

[@cej0512]

@@teddylie4022 都要登陸了，海優空優肯定丟了，登陸海灘的那片海上肯定一堆艦隊

[@1216dipper]

戰時，公路還完整嗎？城鎮作戰，城鎮建築物還完整嗎？城鎮路面不會有倒塌的建物嗎？而且甲車的鋼板，口徑大一點的機槍就能打穿。防護力在現代，根本不堪一擊。

[@mikslids7083]

隨著科技的進步，未來的陸地戰爭，使用低成本的AI偵蒐無人機、低成本的遠距精準制導彈藥，會比使用造價昂貴的坦克和反坦克導彈還重要。 下面演示戰場場景： 在距離敵軍坦克集群10公里外，雲豹戰甲車釋放出低成本的軍用商規小型AI偵蒐無人機，飛抵敵坦克集群上空，傳輸回敵坦克車數量與座標。配備著120公釐迫擊砲塔的雲豹甲車，一分鐘內射出12枚制導型”攻頂反坦克”迫擊砲彈，飛到敵坦克集群上空的制導反坦克迫擊砲彈上的紅外線尋標器會自動掃描瞬時攻擊12輛陸上坦克或泅渡兩棲坦克，砲彈紅外線尋標器會自動掃描辨識出已被擊毀坦克而另外尋找剩餘坦克攻擊。一枚紅外線末端制導攻頂反坦克迫擊砲彈性價比高，價格不到一枚標槍反坦克導彈(17.6萬美元560萬台幣)的1/18，或拖式反坦克導彈(8.5萬美元255萬台幣)的1/8，連美軍都在導入使用。一枚紅外線末端制導攻頂反坦克迫擊砲彈的成本可能只比一枚坦克用的反坦克穿甲彈貴一些，但因為是精準制導彈藥，所以百發百中不浪費彈藥。且最新型的坦克”主動防護系統”只對來自平射或低角度的來襲砲彈有用，對能做彈尾翼調整角度攻頂的紅外線末端制導攻頂反坦克迫擊砲彈無法有效反制。 坦克上的直射坦克炮最遠射程約2.5公里，火箭助推的制導型”攻頂反坦克”迫擊砲彈射程可達10公里，你坦克炮打不到遠在2.5公里外的我，而我的火箭助推的制導攻頂反坦克迫擊炮可在10公里外摧毀你的坦克。 制導攻頂反坦克迫擊炮彈的穿甲厚度達550公釐，坦克頂部裝甲厚度僅50公釐，坦克頂部額外外掛裝甲不能多，以免影響頂部進出及外掛武器，頂部加裝外掛反應裝甲最大僅能防220公釐彈藥的穿透，所以制導攻頂反坦克迫擊炮彈能輕鬆打爆坦克。

[@awless]

公路網個屁，開打前一星期，逃跑的民眾跟調度的國軍已會把所有路堵死

[@不露臉的夠思特]

我2008就駕御雲豹了，雲豹哈特佛150…

[@chunchangwu3979]

這種觀點同1991海灣戰爭前大家對M2布萊德利的看法，但事實卻數巴掌打的響響的。 30mm鍊砲威力足以應對戰場上90％以上的威脅，反應快密度高威力大，若還能搭配陶式，那就是大小通吃。

[@SUSU-tf3of]

沒錯搭配穿甲彈 烏克蘭就是這樣掃俄羅斯步兵 躲在房子都沒用一樣打爛

[@索米-q6y]

砲車追求的是火力持續性跟價格巴? 陶式一發打出去真的貴

[@BENBEN-zq2to]

人家甲車是105MM炮，而且你甲車也沒防護裝甲。

[@weekendrelaxing2119]

目前台灣的老坦克 可以在後排左在隱密的地方當穩定的火力輸出。要它衝前排吸收火力恐怕裝甲不足。而且現在反坦克武器太發達了，裝甲衝鋒恐怕沒辦法有很好的效果。 要防止登入就是挖好地堡多埋地雷就能有效拖緩共軍的登入。 最後想想怎麼對付滿天的無人機 跟對方後排的砲陣地，是主要的任務。

[@Marksman31313131]

老坦克配合新坦克 高低配合 而且我們是防守方 哪怕老坦克當個固定防禦工具也是可以的

[@weekendrelaxing2119]

@@Marksman31313131 確實是這樣沒錯

[@pisces9121]

制防空 制空 制海 主要 陸地地對空 重點是防空飛彈長城短程

[@hsiaoshih]

問就是學M2布萊德右側2顆拖式飛彈,輪型甲車就是打帶跑,( 到戰術位子,先發現敵人,打個兩砲,脫離~轉離陣地,在新戰術位子先發現目標在脫離/轉進戰術位子 ),別學主戰扛在那嘿,你甲車的裝甲扛不住敵方火砲的攻擊,所以輪型甲車的戰術就是( 機動~機動~在機動 )

[@三統-y4y]

雲豹可借鏡美軍布萊德步兵戰鬥車構想﹐在炮塔側方加裝托式飛彈發射器﹒這個組合在伊拉克戰爭中發揮很大功效﹒開發輪式炮車費時較久﹒就算開發完成﹐實戰中仍不免有較弱火力甲車單獨遭遇強敵的窘境﹒這與開發戰炮甲車並不衝突﹐並且能有效加強對遭遇強化目標的打擊能力﹒向美國引進這種成熟技術應不是問題﹒何況托式飛彈本就是國軍廣泛配置的武器﹒

[@我思故我在-s6p]

需要有夜間能力的黑豹甲車！

[@唐有餘-j3g]

敵人在海上一台船一台船,沈一台就會一堆敵人消失,這種效率都做不好,等敵人上來再說自己巷戰多強,簡直是騙自己,在敵人未上岸前才是唯一最大希望,應有研發我軍各種奇襲戰法和5器(火,海面布高壓電,水,瓦斯,副射物質.臭味.昆虫.大便等等都可能成為5器,),腦筋靈活一點,不是只有熱兵器,還有很多奇特敵人想不到的東西都可當5器!

[@熊駿-l5l]

好哇

[@season93307]

聽那個退休的在放屁，一看就知道只會領錢，要是國民黨執政他講話一定變稱讚，雲豹掛戰車大砲彈管不翻車解體才怪，講巷戰當然運兵車先到先壓制單兵背火箭可攻擊，再等其他重裝支援。不過如果打巷戰就已經被佔領不用打了，我們在海上就要滅敵，飛彈打到北京讓港口讓中國害怕，烏克蘭就是無法打莫斯科才打這麼久。 現在是配合美國實戰訓練，遇到美國這種好教練比甚麼都好，聽剛才退休那個只會投降怪東怪西。

[@莫問名-s9g]

國防部請不要騙人了，去一般裝甲部隊看看我們的甲車幾十年了能動就不錯了還想打

[@均哥-m8j]

遇到對方主力戰車不能跟它硬剛，要採機動游擊戰術，時不時給它開罐頭

[@好笑嗎-j1q]

為什麼總是要打本土決戰?本來就打不贏，別人有14億人ㄟ 政治是不流血的戰爭，戰爭是流血的政治

[@hjk912008]

「兵無常勢 ，水無常形 ；海上荊州，大意不得 」 熟知獵物的習性去打獵，換位用敵人的思維去演習。

[@vermouthstone9446]

台灣多山人口城鎮密集，輪式裝甲車要主打靈活機動跑得快，反應部署迅速，小車扛大炮，火力猛。學習思路典範是意大利半人馬。雲豹速度是快，但靈活性就是個悲劇，需要改進。 如果要死守到底，那自然要打巷戰，但問題是台灣目前沒有打巷戰的條件，人口太密集、民衆避難設施不足，戰爭準備與訓練為零，跟瑞士人取取經吧。 至於坦克，埃勃拉姆斯很厲害，但這是重型坦克，而且數量及其有限，台灣需要通過美國渠道，請以色列人幫幫忙，將勇虎和m60分批改裝，以色列人的改裝技術不錯，而且非常有打巷戰的經驗，可以秘密請教官過來訓練憲兵。當年猶太人可是欠了民國大人情的，還債的時候到了。 打巷戰的主力還得是履帶式戰車，可以用輕坦改，假裝迫擊炮和榴彈發射器。

[@鄧運霖]

您大概沒看過再俄烏戰爭中被柳葉刀摧毀的裝甲車。 因為輪型戰車速度再快，都跑不過天上飛的無人機。

[@Адомаиябега]

​@@鄧運霖這不代表戰車沒有用吧

[@vermouthstone9446]

@@鄧運霖 難道淘汰馬車的是車禍或者馬瘟？難道輪式裝甲車跑得快是爲了躲避炮彈？難道吃飯有可能噎死你就只喝流食了？怎麽不怕會嗆死？ 一點常識都沒有。。。淘汰馬車的是汽車。。。一個東西一個物種，只可能被同行擠占生態位，被人替代而滅絕，沒有被天敵吃滅絕的。無人機自有無人機的天敵和去処。

[@e25930573]

@@鄧運霖 不只俄軍在用無人機攻擊戰車 烏軍也是用了一堆人利用無人機攻擊戰車 雙方都有被無人機炸毀戰車的事蹟 但雙方都沒人放棄戰車甲車

[@e25930573]

@user-rz6cl6sb8k 那也要能登陸才能發揮作用 ZTD-05那種大小就已經註定無法再穩定的在海上開炮了 而且台灣可以登陸的地點有限 中共目前的載具還無法無視海岸的地形限制

[@q65731]

國造戰砲車為何要等16年...因為錢都被軍備局....咳咳

[@yanjiang945]

其实台湾主要需要应付的登陆车辆是，两栖水陆战车，轻型坦克，装甲运兵车。如果等到58吨的99式主战坦克登陆。那战事差不多该结束了。 并且无论什么战车坦克都是直射火力。主要是在滩头丘陵开阔地能够发挥作用。 一旦进入城镇，不管什么战车坦克都是活靶子。 巴赫穆特就是前车之鉴。 在俄乌东欧大平原都看不到的坦克大决战。更加不可能在台湾岛上演。

[@Andy-ti3di]

城鎮戰如果沒坦克，單兵也會很難推進

[@cej0512]

@@Andy-ti3di 如果你知道過史達林格勒，坦克在廢墟巷道中一點行動能力都沒有...但是城市裡到處都是掩體視野死角士兵可以到處移動，一個槌子砸出一個洞就可以到處走，更別說樓上樓下這種三維戰鬥。

[@Andy-ti3di]

@@cej0512 廢墟要達到坦克沒法通過的程度，這情況沒有這麼多。你可以去看中東戰場上，美軍在打城鎮戰多半都還是步戰協同。

[@Andy-ti3di]

@@cej0512 所以才會有TUSK套件

[@cej0512]

@@Andy-ti3di 事實上 ，沒有戰爭打過到處都是高樓地鐵，這種都市化很高的現代都市戰爭先例，一棟樓倒下三條街就癱瘓，或是捷運地下化站爭奪，或是從66樓用反坦克武器往下攻擊一樓高度的坦克。根本沒人遇過。 廢墟要達到坦克沒法通過的程度，還是要靠國軍守城的意願到哪種程度，如果像巴格達那樣反抗零星，那路面完整，街道通行自如，步坦偕同當然發揮得出來，如果台北每棟房子都被炸倒下，每座高架橋都毀了，但是每個廢墟堆後面是還是藏有國軍把守，每個路口都有街壘，那就不一樣了。

[@墨卜寶]

就問你什麼東西火力無限??互補阿

[@錫強曾]

？裝甲車的甲板要夠堅硬。既然防彈就要夠硬。

[@索米-q6y]

輪甲砲車再公路網發達的國家都有採用 速度快能機動作戰非常好用 就算砲車地位下降但她還是非常有用 我甚至覺得國軍現役的cm11跟m60甚至是可以直接給砲車取代的 因為裝甲有跟沒有根本沒什麼差別除非坦克要裝爆反拉可惜國軍不裝

[@cyl6375]

怎麼可能沒差 火力就有差了

[@コークス-u4m]

CM11其實有裝了爆反的實驗車，但國造扭力桿受不了，防護效益也不高就作罷了

[@SCP-ow4mw]

然而一下車，穿著抗彈板的軍人立馬被敵方射死的機率有多高？100%

[@hsiaoshih]

那前方戰線誰扛,主戰還是有必要的,只是我們的M60真的太老了,早該換裝M1A2等級的了

[@コークス-u4m]

@@hsiaoshih 前線還是會有坦克這樣的重火力，輪砲負責靠機動性去側襲或提供火力支援

[@大東亞共榮圈京都大本]

99就交給阿帕契

[@howardhuang9127]

沒辦法上105砲只能在鏈砲旁外掛兩發陶式反裝甲飛彈 改成配鎮海火箭彈 12連發 火力才強大

[@tonykuo1256]

說的沒錯 都有現成M2可以抄了 用海神火箭也不錯 對低價值目標用無導引的 對裝甲目標有現成的導引彈頭可以買來用

[@cict6699]

烏俄戰爭血淋淋的事實擺在眼前

[@許富隆]

不管是戰車還是甲車，在現今反裝甲飛彈的眼中，都是不堪一擊。就算沒有開罐，外部的觀測系統也都被破壞了，怎麼作戰？

[@YunLuoShanZe]

你是打算让肉眼和坦克的光电系统比观瞄吗？

[@廖柏安-c9e]

看一下烏俄戰 一堆罐頭而已

[@文文櫳]

更需要的是底線..

[@彌太郎岩崎]

蘇聯時期製造的第一代反戰車飛彈 AT-3 型反戰車飛彈在非洲都 可以裝設在皮卡小貨車上發射 。既然臺灣自製的雲豹甲車經測試驗證證實火力過於薄弱 , 為何臺灣自製的臺灣雲豹甲車上或車頭前方不裝設某種適用的反戰車飛彈迎敵 ？？

[@福-t2i]

當解放軍是魔鬼終結者嗎？中一彈也是要掛😂😂

[@烦不烦t]

没打到致命位置，还是可以靠意志力继续战斗的

[@Didiieie]

投降就好

[@alanwu5taipei367]

台灣需要飛行員啦..... 買的戰機已沒人飛了 國軍怎感覺已準備本土決戰 玩真的 外島就應該大量屯兵 重武器和防禦工事 不是嗎?

[@コークス-u4m]

解放軍不會刻意打你外島喔，他只要派一點兵盯著，然後打爆你本島就好啦

[@SCP-ow4mw]

抗彈板😂

[@dynasty25102]

輪型甲車的優點是機動快速，能夠快速抵達共軍登陸點，但缺點是防護力不足，主砲穿甲能力不行！將來敵軍主戰坦克加裝主動反制反坦克飛彈的裝備後，國軍更需要主砲動能及穿甲能力夠的主戰坦克！故輪型甲車只能當步兵火力的強化支援的配角，不可把它當主角！！！！

[@linyoyo7465]

主戰車只能從空運機場、港口登陸，無法由海上登陸，太重了！所以，共軍渡海登陸坦克是輕戰車，105砲就可擊穿輕型坦克，輕裝甲厚度無法與主戰車比！(對付共軍主戰車還是以反裝甲標槍、拖式飛彈為主，因為無法大量運送) 再者，由俄烏戰爭可看到，戰車在戰時很容易受飛彈開罐，就連開擴的俄烏也少有坦克對決畫面。因此，以能登陸的共軍主戰車數量而言，快速佈署與反裝甲飛彈反而更重要，而對渡海輕戰車而言，其實目前105砲是夠用了

[@Alex-o4j4t]

主動防禦系統沒有那麼神，對於速度足夠快的飛彈系統來不及做出反應，也就是說碰到地獄火飛彈會直接被打爛。 再者，主動防禦系統有攔截彈的數量限制，通常次數也就各位數，頂多只能拿來應付游擊隊，在高強度戰場上它只是一次性的護身符，護身符都用光了還是會被打爆。 而且主動防禦系統有間隔時間，講白了就是發射攔截彈有CD時間，就算這個時間很短，大概零點幾秒。 所以碰到步兵，或許還有點用，碰到作戰車輛，主動防禦系統很容易破解，暴力破解就是發射地獄火飛彈或著乾脆一次性發射多枚飛彈，技巧性破解就是算好主動防禦系統的CD時間，短時間發射兩顆飛彈，第一顆飛彈觸發主動防禦系統，但是第二發會在主動防禦系統的CD時間內把坦克打爆。

[@Alex-o4j4t]

而且共軍能拿來打登陸戰的戰車，都皮薄餡多，別說105毫米炮，就算30鍊炮都可以像切豆腐一樣把裝甲撕裂。 至於裝甲夠強的那些坦克，重量太重，根本不能打登陸戰。

[@JeffChen531]

不考慮裝車載標槍、托式嗎？

[@linyoyo7465]

好好笑，T台幾個星期前還在政論節目上罵，說什麼花了那麼多錢，結果研發做出了兩台不合格的輪戰車的。 自製研發本來就貴，何況這是台灣首次砲管自行研發製造，然後T台就罵亂花錢！你去問問台積電的一樣產品RD研發費用是多少，然後量產費用又是多少，真是亂七八糟的電視台。那些親共的只要是台灣武器就會開罵，好像會殺傷他們人似的，明明台灣就是守式防衛，就連買佈雷車也罵？因為最好台灣都不要有武器，這樣共軍弟兄們才可平安的登陸台灣呀！

[@dynasty25102]

T台是舔共台現在才知道嗎？？？

[@huberhu4015]

基本上以台灣的縱深，你讓對方裝甲車都登陸了，你也不再需要裝甲車了，還想打那種玉石俱焚拿平民當盾牌的的城鎮戰........

[@wen1717]

所有挺身而出說出真相對抗專制極權 (藏區連環自焚/8964/香港反送中/白紙抗議…..) 的人都是英雄, 在中國共產黨的統治下, 有勇氣站出來的每一個人都值得敬佩, 他們所面對的是專制的暴政, 受到的凌虐是在自由民主國家的人難以想像的。 在中國, 當你為基本人權站出來的時候, 不只你, 連同你的親朋好友都會受到中共的迫害。 更別提中共對網路的封控, 對人權律師的欺凌, 讓這些出來抗議的人勢單力薄。 捫心自問, 如果長期生活在這樣強權壓迫下, 還有多少人能保有這樣的勇氣? 為所有被中共迫害的人祈禱, 希望在不久的將來, 所有的人都得以生活在一個資訊透明、暢所欲言、安居樂業、有選舉的自由、不會世世代代被專制極權剝削的國度。 為台灣祈福🙏中共暴政必亡

[@吳健成-j6e]

什麼時候有車載砲兵？？？

[@johnhwang999]

步兵訓練 講 裝甲車??? 不懂???

[@juweikwen4030]

Uncle was talking about using infantry fighting vehicles (IFVs) or armored personnel carriers (APCs) to support infantry as collaboration deployment , rather than main battle tanks (MBTs), as spear combat gear.

[@小豆-t2n]

改裝可搭刺針等反戰車飛彈

[@たつや-x4k]

台灣公路網很完善，但戰爭開打後還能路面確定還會很完善？如果遇到建築物倒塌，路面通過性還是要靠砲車才有機會，再者台灣這麼小，如果對岸登陸到巷戰內，國軍也沒什麼反制手段了，不如將海灘的反登陸當作最後一道防線，多加佈點在岸線周圍，用砲車火力達成壓制，坦克車高也比裝甲車更低，裝甲也更厚，整體防護性与持續作戰能力更高，到了巷戰輪式裝甲車只會被不到兩萬元的自殺無人機開罐頭

[@yuan7404]

我覺得可以模仿M2，裝個幾發陶氏飛彈

[@max31505]

便宜的方法就是遥控武器站上加装2个火箭筒咯.105炮打什么能打穿贴了爆反的99坦克正面,这不是搞笑嘛? 要么直接买陶2装到车上,陶2是攻顶的

[@黃正赫]

卡車砲那麼機動火力又強，為何不研發，或向捷克買，老買劣貨，防彈背心不防彈，台灣卻是防彈背心生產國家連歐美都採用

[@王小明-p6p2c]

電影：The Pentagon Wars 看過嗎？

[@王小明-p6p2c]

kzbin.info/www/bejne/pqrEnHxvfMqMiNU

[@dcc12921]

真是奇葩 老在火力上打轉 裝甲運兵車是運兵士上專用 還能要求什 設置火砲那如法國Amx 10 RC就得稱之為砲車 人數降為四人 與運兵車無關了

[@dynasty25102]

主戰坦克的主動防護系統將來會令反坦克武器的效能大打折扣！不可把反坦克飛彈當成絕對的坦克剋星！！！

[@TrainsOnGoPro]

CV90 120在台灣也很好用!

[@蘇鈺壬]

人家會賣台灣陸軍嗎？好用買不到。

[@TrainsOnGoPro]

@@蘇鈺壬 台灣沒去說要買,軍火商不會跟錢過不去.

[@蘇鈺壬]

@@TrainsOnGoPro 如果有那麼容易就買到，為何台灣很需要的潛艦幾十年來買不到呢？沒有製造國家政府的輸出許可證，單單靠軍火商也是買不到，因為軍火商拿不到政府發的輸出許可證。

[@蘇鈺壬]

@@TrainsOnGoPro 買的到?台灣陸軍就不會將美製M41輕坦克改良成M41D了。

[@蘇鈺壬]

Cv90,105研發出的輕坦克，就是台灣陸軍需要的輕型坦克，國際軍火商應該知道台灣很缺輕戰車，為何沒來推銷呢？是不是拿不到輸出許可證呢？以色列幾年前來台灣推銷性能提升版的M60戰車，找上台灣中科院，但之後就沒有相關報導了。

[@bananadog9962]

先解決官兵們的公差勤務再來談保衛國家吧

[@iamada777]

99上來也差不多了啦

[@ちぇんじはぉ]

你們會拿重戰車做兩棲登陸阿，你們比較對像要不再蠢一點。

[@toddshih9350]

要有防空砲車

[@小偉-s8p]

台灣採購的M1A2呢？

[@蘇鈺壬]

交貨後部署在北部防禦大台北

[@mingdong2532]

攜帶反戰車飛彈單兵班隨時可擊燬220砲的戰車坦克。

[@e25930573]

就算是標槍飛彈 單兵也是需要有足夠的掩蔽物 才能提升擊毀戰車的機率 不然跟自殺沒什麼兩樣

[@誌隆]

到最後城市戰才是優勢，敵人攻進我們最熟悉的格局。要善加利用

[@kaka83564]

用公路網?不要塞車就不錯了

[@陳小馬-h8f]

一堆標槍跟陶式反坦克飛彈....你非等要輪車扛105小砲....?車都要翻了。

[@コークス-u4m]

輪式砲車很多國家有玩啊

[@slowhai2719]

就是拿来跑路用的，应该发现这破烂儿居然不能游走！

[@klcheng8766]

這些爛東西只能用來嚇嚇小朋友而已啦！

[@axe3425]

免不了城镇战？！要不要看看乌东炸成啥样再说这话吧

[@牧羊人-d3j]

說真的一上戰場，真的是靶材。跑都來不及了，還想打。

[@uv6058]

你這種咖上戰場就是當靶材的貨色

[@bruhmoment879]

就不能學M2布萊德利一樣在炮台上裝個反戰車導彈嗎

[@蔡金廷-e2i]

依國軍目前規劃,我們好像即將採購數百輛捷克的155自走砲車,另外也將技轉波蘭數百輛120砲塔式自動裝填迫砲八輪甲車,如此,我們還有生產105輪型戰車的需求嗎？

[@173kuon]

那剩一大堆105mm戰車砲是成待料還是要再利用?

[@コークス-u4m]

就是技轉回來研發新車

[@Alex-o4j4t]

這三種炮作戰定位不同，沒有可取代性。 155毫米砲威力大射程遠，可是短距離支援性不足，而且這類自走炮不但昂貴體積也太大，使用上限制很多，不適合跟著大部隊行動。 120毫米迫擊砲相較於榴彈砲便宜很多，射程比較近威力比較小，但是作戰車輛小很多機動性也比較好，可以跟著大部隊行動，支援任務的靈活度比較高，連續發射速度也比榴彈砲快。 然後前兩者都是曲射武器，都是間接火力支援，發射時根本看不到敵人在什麼地方，命中率比直射武器差太多，每次發射還要等前線觀測手回報矯正座標多次才確定有沒有摧毀目標，碰到戰車這類移動目標基本不要指望能打中目標，雖然可以裝上制導裝置來精準消滅對手，不過代價就是炮彈會因此變得相當昂貴，拿來攻擊高價值目標還好，打低價值目標還是用無制導炮彈實在。 105毫米突擊炮是直射武器，就是必須看到目標才能攻擊，射程較前兩者短很多，但優點就是直射的命中率高很多，而且可以打移動目標。

[@giliwang5000]

既然載有單兵那單兵不是可攜帶肩射式反坦克火箭可以隬補補雲豹的不足啊

[@fred7832]

天上其實也有阿帕契和w蛇可以處理

[@cej0512]

@@fred7832 其實共軍登陸，代表空優已經沒了，直升機這種東西沒空優的話會很輕易的被擊落 還有敵人也有刺針飛彈這種東西

[@fred7832]

@@cej0512 樹梢高度的東西其實沒那麼一定，而且就算沒空優但是空域拒止還能做到一定程度就更不一定了 台灣就是過去看美軍打仗打慣了，以為只要沒空優其他東西就會全軍不受控制拿起刺刀切腹自殺，這些觀念要改改

[@fred7832]

@@cej0512 這次烏俄的狀況很明顯，俄軍仍有空優，但處於攻勢的時候仍然因為無法抓光烏軍SAM不能為所欲為，很多戰術執行都很保守 遠一點就是1999年北約轟炸南聯邦，北約事後進去南聯調查，發現他們的轟炸戰果其實被高估很多 還有單兵刺針這東西因為屈就"單兵攜行"，所以射程都不會很長，其實硬碰硬不會贏直升機，主要用於可以事先設定埋伏的守勢作戰，等對方進來再打 但攻勢作戰沒辦法事先埋伏，而且通常攻擊軍會自己會先暴露位置，直升機可以利用射程優勢在射程極限邊緣遠距離風箏對手，烏克蘭這陣子在烏南反攻不順利其中一個原因就是受制於這個手段 要破這類戰術只能使用有更大的雷達和飛彈的野戰防空系統，至少得是陸射天劍2這級數，俄羅斯就是鎧甲系統，解放軍是紅旗17，基本上都至少是一台拖車戰甲車大小的東西和才能和直升機對射，然後這種東西只能用氣墊船之類的進行少量搶灘(MBT運能被占了一個位置)，或是之後搶占港口後進行政下卸 而且這雷達這東西在烏克蘭大平原還好說，對可利用台灣複雜丘陵甚至建築物做地形掩護的台灣直升機來說，贏面其實也沒到100%

[@cej0512]

@@fred7832 樹梢高度的就是單兵防空武器最好打的距離 你可以查 俄羅斯有空優都掉了多少台直升機，你以為國軍的直升機在沒空優狀態的狀態下還可以橫掃千軍?

[@XZ_Xia_Bibi]

然后在“流星雨”璀璨的冲击波疯狂袭击之下，我想这些铁甲奇兵全部会沦为废铁。又该怎么办呢？如何克敌制胜？

[@BR-tf3pj]

通常攻擊方用不上那種火箭

[@李韋晨]

你是說打東北海射到日本去的東風快遞嗎？

[@铁包肉]

纯轮式装甲车部队那是适合军事大国的装备，本质是牺牲交换比换取战场主动性。国军面对的不对称的劣势方，哪能搞这种。

[@啟祥鄭]

專家都是座在室內，喔喔喔喔

[@summerlin9322]

烏克蘭都在用無人機開罐戰車了，全力研發無人機吧

[@Gojsudb]

無人機已經有發射車佈防了😅

[@索米-q6y]

所以烏俄戰場有放棄裝甲車嗎?沒有 因為只是重要性下降不代表不需 輪式砲車很好用的

[@fred7832]

其實沒有，坦克還是有點硬度的，小無人機倒是沒啥辦法，除非剛好哪個艙蓋打開剛好扔東西進去 倒是俄軍大一號的柳葉刀(其實大小已經和一般飛彈差不多甚至更大了)這東西用比較多

[@summerlin9322]

都說要不對稱作戰了，戰車對戰車就不是不對稱，預算有限，不如研發自己的攻擊無人機或是標槍單兵反坦克飛彈。烏克蘭前期防守時真的沒用到什麼坦克，那是近期轉守為攻才佈局坦克

[@dogfly1553]

郭將軍沒有繼續留在軍中高升，實在可惜。

[@偉偉-m6z]

你就問“中科院”為什麼要開發這款戰車嘛😂😂😂😂 錢拿了再說

[@萧奋洪]

菜菜子逃跑专用

[@qaz205]

以台灣的地理優勢 中國基本沒辦法用傳統戰爭登陸 要防範的是新型態的戰爭作戰 比如說閃電戰或電磁脈衝彈、石墨彈等 ～～～～～～～～～～～～ 要應對閃電戰 我們需要的是“快” 也就是需要一支快速反應部隊！ 更快的反應！更快的蒐集訊息！ 被動的訊息到主動的訊息！ 要把訊息傳遞給主力部隊！ 讓主力部隊知道該到哪集結！該做什麼！ 被動的訊息： 民眾的報案、路口監視器 主動的訊息： 無人機搜索或是人員搜索 快速蒐集資訊 快速整理資訊 快速傳送資訊 行政院擬擴編保二並加強訓練 遭國民黨質疑是要警察軍隊化 變「第二陸軍」！ 這恐怕是借鑒俄烏戰爭後 想要做的改變 我認為這是很好的！ 可惜在野黨擋的太厲害………… 但我是覺得沒必要繞來繞去 要做就正大光明的做！ 我絕對支持！

[@e25930573]

@@qaz205 因為環境因素 中國要打閃電戰 基本上只能靠空中 陸上就不用說 海上中國到台灣的航程基本上要3小時 而且能登陸的地方有限 閃電戰可不能讓敵方預測你要在哪邊登陸 不然就會像俄烏戰爭初期一樣 所以從海上進行閃電戰風險也很大 電磁脈衝彈這部分也不用擔心 目前能做到電磁脈效果的只有核彈等級的武器 敵方丟核彈不可能只為了達到電磁脈衝效果 石墨彈這部分就真的有點威脅了

[@h.y-chen]

建議看一下The Pentagon Wars喔 軍事低能兒

[@axe3425]

于北辰头衔变了呀，咋不是将军了？

[@juweikwen4030]

210 math failed uncle.

[@stevechu5330]

重點是 我們的戰車太老了 跟雲豹不是同個年代的 所以只能以雲豹甲車為主 如果今天是M1A2跟雲豹 我當然選M1

[@Gojsudb]

其實m1也不適合我們，日本實際上設計的裝甲輪車和瑞典的cv90是最適合台灣本土防禦作戰，可惜我也看不懂我們的軍備發展和規劃到底在想什麼⋯⋯

[@李韋晨]

​@@Gojsudb沒錢買阿 日本10式太貴了

[@蘇鈺壬]

M1A2重型坦克跟輪型雲豹甲車，是不同性能不同任務作戰的甲車，不要拿在ㄧ起比較，那為什麼歐美先進國家，有了主力戰車了，為什麼還要研發輪型甲車和輕型裝甲車呢？就是有不同的任務作戰需求啊！

[@蘇鈺壬]

再來以台灣的地形M1A2重型坦克不是什麼地方都能行無障礙的，M1A2用的穿甲彈一枚售價也不便宜，以陸軍的預算也沒辦法大量採購使用M1A2裝甲車，所以要跟現有的M60A3，M48H高低配混合作戰使用。

[@dongjunzheng2765]

@@Gojsudb 韓國那台戰車應該也不錯

[@林義評-d3s]

想太多，99式坦克要是上岸來，那表示海空優都消失了，支持于將軍的說法，小孩子才做選擇兩種都有可互相搭配～

[@stevechu5330]

所以要上105炮啊!

[@麥凡樂-p7q]

台灣的科技造軍事好像沒那麼強？

[@陳宗緯-e5d]

郭力升跟郭力恆甚麼關係?????????

[@阿牛-r5c]

把弊案解決好嗎八輪甲砲車啟動馬達用大陸貨還想變成輪型戰車活膩了事嗎

[@王聖文-y5g]

這樣火力的確不行啊 中共一堆兩棲戰車 怎麼打

[@林俊杰-p9t]

娘希匹

[@win1954]

打仗是民進黨&共產黨的事情，民進黨發言人講的

[@曾智明-y5r]

不同的武器 需要不同的載具 尤其是重武器 輪型甲車裝上戰車砲 不是一件合適的事情 各種武器之間相互的配合支援 是依靠指揮官的功力

[@鄧運霖]

在烏俄戰爭協助烏克蘭反攻的歐美裝甲車? 基本上不是在進攻時被俄軍的炮兵炸毀，就是被俄羅斯的柳葉刀三型無人機摧毀。 先不說輪型甲車不管上面裝什麼武器，能欺負的只有沒有反裝甲裝備的步兵。最重要的還不能碰到能摧毀裝甲車的無人機。 #豹二A6型戰車都能被俄羅斯無人機打爆。