冷兵器的巅峰？---从科技角度还原板甲的真实水平

打破谣言，理性分析

[@hugotjia5596]

謝謝你為板甲作出科學的分析和比較

[@johnsteven2088]

最后几句说的非常棒，“虚心学习，提升自己才能走得更远”。

[@tonglianheng]

工艺可以学，但作为装备不可取。这点早就有定论了，也不难理解。

[@user-sz8ru3po6c]

那些人說白了就是以為自己宇宙第一的想法真的可悲

[@swiss2376]

@@user-xl1sj7os2u 他批評的是中國人自以為是的想法，而不是讓你科普中國鎧甲多牛逼，沒人說中國鎧甲不好，而是中國人普遍存在著看不起其他國家的產物，透過貶低別人來增加民族自信的問題！ 你這種以上來就開始辯護並且又開始逼逼中國鎧甲好處的一看就是同類人….用的詞彙也很噁心，「中國為什麼不用板甲」，扯你媽犢子，中國古代就沒有板甲，何來用不用的說法？ 就是完全兩個路線的發展，就你還在在這扯，「不用」，你不想吐我都吐了，真他娘的噁心

[@user-xl1sj7os2u]

​@@swiss2376 我纠正错误的地方都有罪了？既然讲科学就是不断的纠错，有讲错的地方就说，你这让我闭嘴的态势是什么意思？我说中国不用说错了吗？板甲的缺点说错了吗？板甲的缺点还不让讲了？这是科学存在的问题，为什么中世纪欧洲钝器五花八门？中国古代和欧洲中世纪本来就是天差地别，一个拥有健全体系的帝国和一个分崩离析的帝国，你不知道欧洲板甲还演化出南瓜甲这种专门防钝器牺牲机动性的奇葩款式吗？你们这些反华贼只是看到讲中国坏话的才开心，讲中国好话的就恶心。很长一段时间就是中国领先，欧洲工业革命以后超越中国，这都是客观存在的事实。

[@swiss2376]

@@user-xl1sj7os2u 你錯的從來不是你的知識補充，而是你言語輕視的態度。你還是沒搞明白

[@user-xl1sj7os2u]

@@swiss2376 自己不喜欢听的就是态度问题，事实摆在哪里你不喜欢又怎样，不想听你可以捂着耳朵装睡，用自己相信的观点催眠自己，中世纪欧洲和当时的中国就是有差距，换句你喜欢听的，清朝和当时工业革命的欧洲就是有差距，现实在摆在这，难道还要扭曲成你喜欢听的？推荐你去看袁腾飞这种历史发明家，千万不要看历史书。

[@user-dl9tl5ik5g]

@@user-xl1sj7os2u 中國在冷兵器末期就已經不是西方的對手了也就是蒙古打片歐洲以後

[@HenryElfin]

谢谢分享 板甲最贵的地方就是活动手指和活动头盔 但是大规模装备的板甲其实没有这些 所以这些部件都是贵族专属 其他部件反而相对简单得多容易推广

[@Mr.XiaoJiang]

确实如此，一定要各个东西横向对比的话。也就只有宋的工艺和生产力能达到巅峰。从14世纪开始东亚基本上没有显著的突破了

[@wangyingsen458]

现代欧洲的几何原本（几何原本的公理化思想是现代科学体系的根基）是11-12世纪由阿拉伯文翻译到意大利的（阿拉伯文的原本比字典还厚即使框架是古希腊传下来的，但大部分内容绝对不可能是公元前的作品）。。。正确的说法是文艺复兴之前全世界哪都没科学。硬要给科学找爹，中世纪前最野蛮的阿拉伯人可能才是点燃科学火种的人。最讨厌这种一说科学精神就联系古希腊的人，古希腊是近代西方强大后给自己找的爹，大多数古希腊文明都是近代重新发现的。。。西方幸运在于一边是文艺复兴这种市井文化与杂学兴起的时代正好赶上了大航海（殖民美洲才有利可图，能真正输出过剩人口，要不然即使通过和周边国家做买卖赚了贵金属，也只能造成输入性通胀，真的没有用啊，太平洋太宽风帆时代过不去啊（尤其是从亚洲到美洲要逆洋流））要知道近代西方数学，科学，艺术，音乐的发源地统统都是意大利，但意大利并没有爆发工业革命，真正工业革命的是殖民了美洲的西欧国家，没有殖民地输出过剩人口，与过剩产能，输入廉价原材料与资源。工业化始终会有卡脖子的问题。而且西方并没有像东亚一样用科举制度消灭贵族，大航海后不用担心农民战争（吃不上饭的，有暴力倾向的省会不稳定因素，送到美洲抢印第安人地去），没事闲下来的贵族玩出了现代科学与技术，还有音乐。话说之前人家的传统学位也是拉丁语神学好吗，1880年之前哈弗的教材也只有圣经，专业也只有神学和拉丁语，科学成主流是很近代的事情。中国近代科学技术落后是事实，但既然要分析中国科学落后的原因，就要用科学的方法分析论证

[@user-ze6qx4gm2i]

胡說八道

[@user-ym7xb5zf6f]

@@wangyingsen458 别扯淡了

[@user-ze6qx4gm2i]

@@user-ym7xb5zf6f 小粉紅在哭么

[@cskman]

明朝有魚雷 有噴火炮 你先去科普一下吧

[@user-rb1se1zy2h]

讲得很好啊。非常到位。大赞

[@guoguo7029]

很多中国人想着板甲只是把铁打造成一体的铁板，毫无技术含量，所以我们祖先应该会，既然会那为什么不用？那肯定是有其道理的，然后一堆人就开始分析，分析结果看着还挺有道理，然后谣言越传越广。归根究底起因就是大家都忽略了板甲的技术难题，以为板甲没什么技术含量而已。

[@user-wx8pb5di1i]

只能說鐵不是黏土能任人搓揉，任何一項技術的發展都需要長期專研，而在私藏甲胃是死罪的中原土地上，少有鐵匠會去專門研製盔甲，一來沒市場，二來鐵料昂貴，三來沒人交流技術，你一匠人的下場就是全家餓死或滿門抄斬。

[@user-qy7mh5ys2n]

古代中國平民家不能有甲 一個字斬 加上工匠地位低

[@5468621]

主要還是關節那些結構太複雜 也不是說不能做 但麻煩 而如果只有身甲來講 薄了其實沒影片主講的那麼威猛 厚了又真的實在非常沉重 說穿了不定比好點的犀甲或藤甲實在 這是單純步兵而言 畢竟兵貴神速 不過到了高階鎧甲來講 可能一個鎧甲騎兵都隨身幾個隨從兵 然後未必真的親臨第一線對砍對撞 很多時候 就是保命跟看起來威風最重要 這才是殘酷的現實

[@tonglianheng]

不知道你为什么会这么理解。从来就没有人认为板甲技术含量不高，反而是板甲的短板就在于对技术含量要求太高，高到华而不实，作为贵族和少数终身武士用品还可以，作为军用器材，装备帝国军队，根本行不通。板甲是欧洲封建制度的产物，适用于村落规模，几十人上百人的械斗。不适合万人以上的战争。

[@chuangjohn6578]

姑且不論東西方技術強弱或能力有無，應該說東方式微是「制度」影響發展 先說結論，西方封建戰爭與貿易是惜命愛命，而東方命不是你的，是皇帝的，你的命比鐵甲還賤，造就了東西方戰爭套路根本上的不同；然而我們都明白戰爭是文明與科技進程的加速器。 西方戰事普遍是貴族階級戰爭，是為自身權利與責任的執行，但也需自保。在沒預算考量的前提下，精銳戰事必定會投入強大科技，不計成本。「活命」根本沒什麼民族主義或政治考量成分，追求直接效益，這其實已經造就了西方科技超越東方的契機。 然而東方不同，君君臣臣父父子子，你的命不是你的命，非精兵的前提下別說裝備，你的命就是消耗品。東方帝王權力太過膨脹，卻沒有宗教等力量制衡，所謂「天子」就已經表明政教雙權合一。不難發現自古中華文化(甚至含括中、日、韓)的宗教、學問大多以「避世脫俗」或「王權管理」的一些消極職場厚黑學在運轉。加上後期疆域過大，為求管理方便越加箝制民間技術發展，並結合過度分化血脈與階級的魔改禮法觀念，技術傳承與推進自然受到層層阻礙。個人認為這也是為何東方技術往往帶有一種隱蔽、玄奇色彩的因素，遮掩技術有其目的，不管是亂世中生財技術的私藏、避禍(誰給你栽贓舉報你就慘了)或單純為一種營銷手段(品牌與稀缺價值)。 傳武就是個好例子，各位覺得是後三者哪種呢？

[@erlingqiericyice1977]

这个最准确。

[@user-us5uu9sm9h]

你完全说反了，西方拿人不当人的，宗教太过膨胀所以才有文艺复兴，包括之后非洲美洲屠杀殖民，反而东方讲集体利益更在乎底层。

[@user-us5uu9sm9h]

现在台湾反中教育，已经反智了，非常好，乱下去吧。

[@markyo4107]

你有聽過天賦人權嗎???@@user-us5uu9sm9h

[@XP-Q]

那些人為了否定板甲各種偷換概念，中國沒有那個技術所以就沒有，就是那麼簡單。 完成型的歐洲全身板甲，中國就是做不出來，如果能做無論多難做戰場上都會出現，現實就一件都沒有。

[@wesleylim7023]

说到好像你懂这样，还不是大陆人up主告诉你这个呆湾。

[@user-dc7ru6ti3b]

我是覺得，不是沒有那個技術(畢竟還能偷師回來)，而是材料不夠拿來這樣玩 也因此，中國除了金屬甲片的鎧甲以外，還有用其它的材料所製作而成的鎧甲 比如說藤甲、紙甲這種奇葩材料做成的都有，其中，紙甲是非常特別的玩意，防護力賊高，但是穿起來很臃腫…

[@wesleylim7023]

@@user-dc7ru6ti3b 不懂装懂，说什么鬼话。 材料不足能一件都造不出来？ 技术更是扯淡，板甲都给你说成高技术了，还需要偷，像造纸术，火药这样的西方发明不出来，才需要偷窃。 是中国没板甲这概念，至于为何没这概念，什么甲比较好，古人实战比较清楚，几个现代Up主懂什么。 例如用现代技术造的板甲，和古代能一样吗？根本就是乱比。 欧洲长期被中东吊打，板甲少吹吧。 还有一个东东叫盾牌，防护不全靠甲冑，甲冑该是最後的防护。

[@user-dc7ru6ti3b]

@@wesleylim7023 這裡指的材料不足是指 本身礦產的部分，另外就是，技術是學跟引渡過來的，才不是什麼偷，說偷就過分了，難道你去學校學習新東西叫偷？傳授得來的資訊分享叫竊？？邏輯怪怪的喔，偷師的意思您國文如果及格的話應該不難理解，這個就不再說明 還有，若您真的看過實際測試的話，就能明白為何扎甲的防護力不能像板甲一樣了(均是現代技術複製品)，但很顯然的，您沒有看過，另外就是，這只是單就盔甲本身的防護力而言，不包含盾牌或是其軍事實力等因素 再來，為何會說礦產的部分，其因素，也很簡單，如果量能足夠的話，又為何匹甲率不如西方呢？那又為何會研究除了金屬材料以外的盔甲呢？到底是官方不允許，還是說有其他因素還不吝指教 以上僅是個人針對這件事情的看法，並非為了拌嘴吵架而講的

[@xn5882]

水力锻垂让欧洲步兵都有一套合格的半身板甲和头盔。再想用弓箭创造辉煌战绩几乎不可能了。

[@user-gj7xb5tq8l]

14世紀才南德意志地區出現水利鍛垂，但那是用在鑄幣，直到流傳全歐，已經進入火槍時代。。。。。

[@tonychip1983]

@Campell Dean 但我覺得板甲的輝煌期還是在中世紀的手工鍛造期，除了3C之外，任何用具量產的都不會比手工的精緻

[@32116158]

@@tonychip1983 因為客製化的關係吧 人跟人之間本來就有差異

[@tonychip1983]

@@32116158 就是少了點每個工匠自己獨特的巧思，就跟宋代官窯之所以能傳世的原因一樣，每個窯場都有自己不能取代的獨特性，鎧甲跟武器也是一樣，每個工匠打造東西當然也有只屬於自己，不能被取代的獨特性

[@user-hf1cw9bh2q]

後來的強弩威力不輸火槍，還是能威脅板甲的

[@greensoviet]

札甲和鳞甲是比较怕钝器的。板甲有一段空腔，防钝器的效果更好一些。可以看到，古代有相当多的武将喜欢使用钝器

[@su6431]

謝謝你做出如此精細的解說！

[@venkayoung2987]

稍微用點腦都知道板甲比較好，不用考古，我們看現代的防彈衣就能知道。現代要防的都是威力大冷兵器好幾倍的子彈，而現代的防彈衣採用的就是板甲的形式。要是札甲真的那麼先進，現代怎麼沒看過有人用kevlar去編一件札甲？

[@user-dm4kn9uj9t]

你....舉了一個極度糟糕的例子，現代防彈衣恰恰就是藤甲和札甲的後代，3級防彈衣是凱拉夫編織甲，與藤甲相似，面4級以上防防彈衣的防彈插板其實是由一塊塊鱗片狀防彈物料交疊排列而成，不是一整塊 雖然板甲確比較好，但和現代用甚麼關係不大，也不應該用防彈衣來舉例

[@venkayoung2987]

@@user-dm4kn9uj9t 防彈插板就是一整塊的阿，你要在那邊扯說它是交疊排列的所以不是整塊，就像在說鑽石是碳原子排列組合而成的，不是整顆一樣。

[@user-dm4kn9uj9t]

@@venkayoung2987 防彈插板是由防彈陶瓷片組成，不是一整塊，只是用了一層物料包在表面，就是布面甲這類東西，照你這樣說把甲片藏在裡面的布面甲也是板甲了？

[@WSOJ3]

稍微有点脑子都知道板甲不能统一生产，产量低会导致军队规模不够。西方打仗都是几万人的规模。亚洲打仗都是几十万上百万人的规模。有点脑子都知道30万片甲大军能轻松消灭2万欧洲板甲军。 历史事实就是欧洲板甲军连阿拉伯都打不过更别说来中国打了。

[@tonglianheng]

好的定义是啥？武器只有能大规模装备部队才是好的。单件的好最多只能算贵族玩具。板甲最大的短板就是必须量身定做，维修成本昂贵，耗时。这个短板是致命的。你所看到留世的欧洲板甲，几乎全是贵族玩物，真正在战场上冲锋陷阵的贫民士兵最多也就是穿个胸甲，有钱的加个臂甲，大多数人什么甲都没有。况且欧洲战争规模就类似村斗。明朝一度屯兵百万，而且士兵流动性很大，你要是兵部的，搞量身定做，绝对会被罢官。

[@dalaowang7021]

讲的真好 尤其是最后的结论 反映出了我们没办法公开讨论的问题

[@user-us5uu9sm9h]

空间站靠你造是吧？实事求是，中共第一，好就学嘛。

[@dalaowang7021]

@@user-us5uu9sm9h 太赞同您的观点了 空间站还得靠你们这些仁人志士造成

[@user-us5uu9sm9h]

@@dalaowang7021 大家都是没什么本事的人，听党指挥，实事求是，完事了。

[@kailianglf2]

挑下刺。 2:43 相当于杜普勒剑士十八天的工资。 但杜普勒想来就是dopplesoldner，即双饷兵...

[@yoli6373]

双手剑

[@weiwei1292]

关键是材料。采用现代钢铁材料，防护水平可以做得相当的高。

[@ethanlll7042]

这一篇不是介绍板甲有多硬，而是墙国人的嘴有多硬

[@orangelan5743]

至少我们不会把60天蛋说成90天…😂😂😂

[@orangelan5743]

至少我们不会把60天蛋说成90天…😂😂😂

[@user-jz7gs8mb8v]

雀食

[@user-eb8zk6zv5b]

十分中肯，分析的很理性。

[@kaiwang2924]

你这是要站着把钱给挣了啊！

[@caocaohehe]

所以那些人离开历史时代的同期对比就没有可比性。 关键还是要实事求事。

[@hellotothenewyear]

很用心的影片，非常棒

[@user-ll4ib7kv4p]

其实更大原因是制度不一样，欧洲是贵族自己的兵，所以可以个性化定制铠甲。在中国古代私藏盔甲是要被杀头的，所以选择更加通用的甲种。

[@user-cu5cj8dw9r]

​@@ulisesjefferson9761 並沒有XD, 火炮到宋朝後期就沒有太多改進了,宋朝花樣是比較多,但後面發展就開始停滯,而明朝中葉使用的火炮就已經被當時的土耳其帝國遠遠的甩到後面了 明朝後期還得參考葡萄牙人使用的火砲仿製才出現裝填式滑膛砲,你說的紅夷砲也是那時期的,都是仿製葡萄牙人使用的火炮製造的 明朝之前都還是使用銅火統(短砲)跟火筒砲(火藥推進箭)為主,火箭種類是很多,但是射程跟精度有明顯差距,威力上並沒有到能有效擊穿普通標準板甲, 而且後期板甲為抵抗火槍,把甲片厚度提升到2mm厚度,導致多數火繩槍幾乎打不穿板甲,更何況火箭? (PS :就算加厚了也才從15KG變成25KG,不知哪來一堆說重到125KG的) 還能打穿板甲的火器得是口徑在30mm以上的重火槍 但那東西使用上並沒有那麼便利, 最後也是隨著板甲消失之後也一起消失在歷史舞台,畢竟無論槍本身跟彈藥都很重也比較大型,跟攜帶一門小型砲無異. 中國沒發展板甲是因為在宋代後科技發展的倒退,以及人力資源的豐沛,所以沒有往那個方向發展 而且火器發展到真的能完全淘汰板甲還得等到17世紀,那時候明朝也差不多升天了...

[@user-cu5cj8dw9r]

@@ulisesjefferson9761 您去補習一下歷史比較好, 百年戰爭開始的時候,明朝還沒出現, 連火槍都還沒出現,進入中後期的時候正式火炮才出現, 所以一城一門很正常,畢竟養護需要專業人士,而且戰爭規模本就小 加上歐洲那時期設計防城普遍設置點通常在隘口,你也只能從他正面進攻, 再者到了明朝末年抗清時,歐洲普遍使用的是裝填式滑膛砲,射速跟射距以及精度都已經遠超過紅夷大砲了,還比較小型, 就算當時明朝仿製出來最先進的弗朗機設計都還差了一大段距離,畢竟那個只是別人的前期試作型 而且鳥銃也是歐洲傳過來的.那時期也是明末,雖射程比較遠, 但不好意思,打不穿25KG級的加強板甲, 歐洲同時期是的是重火槍來對抗加強板甲,不是鳥銃,鳥銃能有效的穿甲距離太近,幾乎沒有優勢 而且自己對戚繼光時期說的配備有疑慮,畢竟是專打倭寇,對方不是正規軍隊,實際效用很難判定. 再者紀錄上最多的一次對方也只到數千,其餘皆是數百甚至更少, 但戚家軍人數卻都在數千以上,整體來說是均以多擊少的戰法 好比是找整營全副武裝的特戰隊去打地方黑社會,說的是威名顯赫,但是實際上本來就是不對等戰爭, 加上很多裝備多是只有他們使用,並沒有其他將領使用的紀錄,所以真正對同等級軍隊的效果是有疑慮的. 話說中國科技發展就真的停在前宋時期了,沒開發板甲跟精良火器都是因為科技發展到不了,在那死撐很難看. 能面對自己的發展的衰弱其實能更好的重新站起來的, 發展本來就極盛必然會轉衰的,這規則再所難免.

[@user-cu5cj8dw9r]

@@ulisesjefferson9761 很不幸的 可惜的確沒辦法, 舉例說明朝神機營雖然有名,但設計的幾乎都都是"火箭"類武器,主要開發用火藥推進的箭矢類投射武器 我也不知道為啥那時代數百年如此癡迷這個.可能有出現個知識水準不高的穿越者吧(笑) 但那個在明朝是被當作火炮的一種,當然也是有開發出一些大型砲,但普遍太笨重. 在明朝後期在見識到歐洲的正規火砲發展之後,就真的被打臉了, 雖然拼命仿製,但是最終只能模仿,沒法自己有效開發.畢竟沒有專業發展樹,做出來的東西是有差距的. 別人只花了1百多年就開始做成替換彈藥包的方式裝填大砲,我們這發展了幾百年還在那從砲管塞炸藥包 板甲也是一樣的問題,鋼鐵片當然是打得出來 但板甲強度其實全吃的是設計,看過很多留言.都以為板甲就是薄鐵片打成的鎧甲 其實完全錯誤,板甲其實很多地方是有骨幹的,最厚的地方是會到達5-8mm的厚度,但整套卻能維持在15-20KG,(當然後期型還是會到25KG) 穿上板甲是能承受重壓的,其他偏移受擊力道的角度設計,連動&支撐結構等等,都不是模仿能造出來的, 再加上實際明朝上沒有面對板甲騎士的機會,所以並不太清楚強度在哪 一個不知道內容的東西, 當時的明朝當然造不出來,也由於缺乏長期面對同等級敵人的戰爭, 所以科技樹也沒有更高的發展,加上極權統治, 中國的科技就真的死在那了 更簡單的說法 就是中國在後宋就開始科技樹就一直點歪掉, 後面不但發展少了還繼續歪下去,所以就~~

[@761111railgun]

@@ulisesjefferson9761 我覺得還是要看手中的資源吧 歐洲地區富含鐵礦 但中國鐵礦似乎都要開礦往下挖了 總不能只靠幾千版甲菁英來守護帝國版圖吧？ 另外版甲騎士如果人數1比5總是還能被翻倒制服的吧？

[@youtuberschannel12]

​@@user-cu5cj8dw9r废话。是中国科技没比欧洲好。

[@weidu4459]

说到星程大海 马斯克轻抚不锈钢罐子笑而不语

[@akaihuang]

很多人搞不清楚一件事，就是工具或武器要在實戰中有意義必須至少能大規模普及發給士兵，板甲從歷史上看並不是一個扭轉整個歷史進程的戰爭用具，原因可能很多，但有一個可能原因就是無法大規模普及，無法大規模普及的東西在實戰中可能只是輔助用具，並不具備真正扭轉戰局的力量。像蒙古馬，蒙古馬絕對意義上的參數未必一定比其他馬好，但是蒙古馬可以普及，蒙古人就以蒙古馬為基礎設計了一套戰術稱霸了歐亞大陸。所以如果脫離使用的環境情況，單單只討論戰爭工具本身的性能意義並不大，這影片可能犯了這個錯誤

[@QQ-tk2kc]

騎士就是貴族階級才能當，板甲對於貴族來說根本是零花錢，農民是不用上戰場的，戰場是貴族騎士要去的怎麼會不能大規模普及? 你認為無法大規模普及那是後期出現雇傭兵的時候了，有了僱傭兵領主就不想投資這麼多錢在貴族騎士上，也是那時候出現半甲、鏈甲等

[@akaihuang]

@@QQ-tk2kc 你大概沒看懂我意思，我知道板甲應該是只有貴族能配備，我的意思是因為只有貴族能配備，這代表無法普及到一般士兵，所以理論上不會對戰爭造成革命性的影響

[@nooobshutup9397]

@@QQ-tk2kc 打仗的不只騎士，歐洲大多是志願兵，但武器要自己準備那些農民也買不起板甲

[@hoboyang1106]

板甲其實一直到一戰還有在用 那時歐洲各國的槍騎兵還是會穿胸甲配長槍衝鋒 不過感覺他們穿胸甲感覺不是為了擋子彈可能是防破片跟步兵的刺刀衝鋒

[@user-ir7lk5tb9f]

最主要還是固有觀念

[@lolasdm6959]

板甲在一战是笑话。。。一战的军事结论是：防子弹，是靠机动性。之所以步兵没有回到堑壕战一个是因为飞机和坦克，还有一个是因为步兵学会了火力压制再前进。所有战争的最后形态都会是运动战·。

[@kabx1023]

能夠研究出板甲的人真的很厲害

[@stz6514]

干货满满

[@uccuha88]

有邏輯的都知道，智者註定少於愚者 智者客觀地承認自身的立場與條件、進而努力求進以補足所缺 而愚者則相反 他們只想拉幫結夥藉取暖貶低他人、只為滿足沒意義的虛榮心

[@sansink3777]

我想我對這種知識有很大的興趣😁非常有趣

[@RS-eb1pc]

訂閱了，結尾說得真好

[@alexwong2618]

完全赞同作者的观点！

[@Vostadues]

版甲也要看世代啊~~~ 皇家精工甲不算的話, 基本分代大概是... 最早是全鏈, 大盔, 層次版肩/鎖條肩, 鐵手套, 鐵鞋 = 就是十字軍時代後期式重鏈甲 後來再配上版胸甲, 環套式版戰裙或是早期掛版式護腿, 大面版肩, 槍擋, 鐵鞋 = 騎士比賽甲, 傳統全版, 傳統大白鎧 後來再加版護臂跟版護腿, 早期型大版肩 = 全版鏈, 最重的時代, 也是防禦力最恐怖的時代 淘汰內層鏈甲, 更合理的版甲構型, 完成型步戰護襠結構/完成型騎士戰裙, 完成型大版肩, 連結部略為下降, 降低重量獲得靈活度跟適戰性 = 標準全版 應和戰陣變化放棄背部甲冑, 內裡從布甲換為更貼身的衣物, 更進一步的版甲構型跟工藝 = 歌德大白鎧 淘汰護臂, 護腿, 版肩, 戰裙, 從新裝上背部甲冑, 頭盔換成船型盔 = 大航海時代的縮減版甲 淘汰除了胸部護甲之外的所有護具 = 胸甲騎兵用版胸甲 延長版傳統大白式漸層胸甲 = 一戰壕嶄突擊兵甲 15世紀後期式步戰盔, 標準型版甲上半身加上戰裙 = 一戰機槍射手版甲 前後兩片陶質強化鋼版胸甲 = 早期型現代步兵個人防護裝備 鋼化陶瓷複合鱗甲 = 00年左右的美國龍鱗甲式防護裝備 (已淘汰) 前後兩片複合材質版胸甲, 複合材質版肩甲 = 現代步兵個人防護裝備

[@user-ct3ks5bb1k]

兄弟 你说的太对了 给你赞一个

[@catkitck]

說得很好很科學

[@kaimin2858]

讲的很好。

[@114786906]

如果板甲中国用的多，之前诋毁板甲的人立马就会说札甲不如板甲

[@user-xl1sj7os2u]

首先中国的铁浮屠扎甲不会因为砍断绳子甲片脱落，除非整个人一圈过来拦腰截断，你想到的古人也想到，有应对的方法，好奇怎么做到的看视频：www.bilibili.com/video/BV1eA411T7mR 第二明光铠不用绳编织甲片，是三角棱形拼接起来的，没有甲片脱落的担忧。 第三，铠甲铠甲，外面一层铁是铠，里面一层防震皮才叫甲，中国为什么不用板甲，即使你射凹外面一层铁片也射不穿里面皮甲，可以说钝器锐器都防，破损也可以自行更换部件。而且钝器对付板甲杀伤非常强。 博主对中国甲胄的认知只是从的中欧扎甲来理解，中国甲胄和欧洲扎甲天壤之别。

[@lukeluke2048]

@@user-xl1sj7os2u Ctrl+v Ctrl+c

[@user-xl1sj7os2u]

@@lukeluke2048 然后呢，又怎样？就这？不说出点理来？

[@user-dm4kn9uj9t]

@@user-xl1sj7os2u 你這只是剪斷繩子，而且都已經解體了，人家是暴力破壞，甲片到已經斷裂變形了

[@puiyanng7563]

你是一位 持平 中肯 的歷史評論員

[@insomniacog7375]

板甲对冶铁以及锻造技术要求较高吧？毕竟在古代优质的合金钢还是蛮珍贵的

[@theoldfootmanlarplarp6431]

我願意稱呼你一聲墨哥 說的太好了 我尬意！

[@user-su6id3zv5k]

谢谢! 过奖啦

[@kojimaasuka8466]

因為這認真審慎的邏輯，我訂閱了

[@leechinhow9165]

贬低别人才能隐藏自卑，称赞别人才能显示自信。

[@tinjazhang4099]

借用《狮王争霸》里黄师傅的一段话：”李大人，所谓胜者为王，败者为寇。刚才天炮一响，如果没有天灯挡枪的话，胜负归谁，还真没人知道。现在金牌在我黄某的手上，并非我赢了。大人为了大显我民神威而举办的这场“狮王争霸”，死伤这么多人，在世人面前，其实我们都输了。 依小民之见，我们不只要练武强身、以抗外敌，最重要还是广开民智、智武合一，那才是国富民强之道。”

[@JOY-xj8gd]

不行...沒有冷氣太熱了~

[@furSonea]

I didn’t understand a thing but it was really interesting and I want English subtitles.

[@kailianglf2]

basically chinese chauvinists make up rumors about how plate armor isn't that great, or how chinese platemail is better. OP dispels the rumors.

[@yigelaotou4543]

板甲确实是冷兵器时代最好的防护巅峰。不过板甲也分不同的用途和等级，不是所有的板甲都一个厚度，一种灵活性。重骑兵板甲和步兵板甲在厚度和灵活性上是不一样的。 不能把各种板甲的优点集合到一个概念上来定性。 另外全身板甲需要定制，贵族才用得起，因为身材不同，不可能通用的。 半身板甲或板甲组件基本上可以通用。 可惜最好的板甲出现时间不长，火器就开始大规模装备了。 所以板甲没有机会大显身手。

[@tangwily7698]

說得很好

[@user-fn9yq5oy3j]

如今的女性都穿著一種美麗又貼身的衣物，稱做~布辣甲！

[@paulzhu7694]

干货多……不错

[@user-pz7vr2dq9w]

板甲真的很猛。工藝含量很高!!

[@user-cx3jt6mi8c]

每次这种视频下边，评论区绝对是一出大戏😅😅

[@user-iy6eq5bn9x]

想问博主5分半左右的战争画叫什么名字

[@neor555]

怎麼可以乳華 我國最強最威猛

[@jojomojito2754]

乳化，我国也是最在行的！😂

[@ASDZXC275]

我觉得最帅的就是17-18世纪黑骑士穿的那种四分之三防弹板甲

[@zhouli4418]

就凭这个视频，订阅了

[@perovskite3303]

骑砍2 帝国鳞甲贼贵

[@micmoon6103]

普及要看军队基数

[@erlingqiericyice1977]

涨知识，虽然原来就大概猜到。

[@user-zb1fq1yt6m]

视频做的不错，就是麦克风有点炸

[@user-le5qb3ms2u]

我参观过德国一个城堡的板甲博物馆。板甲的确由于价格昂贵，数量很少。价格昂贵的原因不单单是因为锻造工艺的复杂。还有一个重要的原因是因为板甲是量身订造的。板甲灵活轻便的一个重要原因也是因为板甲是量身订造的，所以板甲能贴合使用者的身体构造，把重量合理的分摊到全身。因为量身订造，导致每一副板甲的打造时间都很长，并且没法量产，普通士兵甚至没什么钱的贵族都无法拥有，而且很少出现祖传的板甲。所以现在现存的板甲，基本上有原主信息，而且原主人都是有名有姓的大贵族。

[@anticcc3372]

中原盔甲就是札甲鳞甲没有锁子甲，和中亚南亚西亚欧洲比是落后的，人家以上三种都有。

[@venkayoung2987]

中原唐朝時就有引進鎖甲了，板甲倒是一直沒有。

[@anticcc3372]

@@venkayoung2987 都是进口少数奢侈品，本国没有能力制造，而且民间对锁子甲毫无认识，各种影视画像里不见锁子甲身影。中国人对盔甲的印象往往是佛寺里四大法王塑像穿的那种。

[@user-qy7mh5ys2n]

@@venkayoung2987 鎖甲沒有那種拉鐵的技術了 明朝才開始引進 但是已經太晚了

[@Niepangang]

哎呀我去，可算碰到过个明白人

[@mike2215969]

看到測試人員穿板甲翻跟斗我所有疑問都沒了

[@PinacoladaMatthew]

牛B

[@taizonche]

底氣很足的論述

[@bingchillingsimp5811]

那满身板甲憨豆特工摔得那么惨起不来也是假的

[@MGDQR]

毕竟是戏剧效果，来呈现戏剧效果

[@tinlu4137]

主要是印刷術更適合拼音式文字.....除了少數經書有全面的刻板印刷外...其它技術跟本不能傳承....圖像式文字難寫讓中國很早就有印章...放大而來的刻板印刷讓中國得先機...西方再後來的打字機讓文書流傳更容易....在電腦出現前中文打字都還是昂貴不實用的設備...

[@tinlu4137]

電腦化後解決中文難印難打的問題,但中文字的編碼固定死了....限制了新字的出現....覺得應用 (水州)==洲,的概念左表類右表音,暫表新字..等..新字型2050...一整合,選擇表音字根表意字根把二字或三字整合成一個新字...

[@jackhanma9787]

歐洲重裝戰士

[@jameschern2013]

明代就已經開始不用紮甲了。都改成了布面甲（板甲衣）。明末還研究了全鐵甲式，就是中式板甲。不過明朝滅亡了。清朝繼承了明代的布面甲。不過到了近代，什麼甲也沒啥用了。

[@user-es4ck4ex9w]

不错呀，小伙子。代表七十年代的一代无知而后无奈给你报个拳。

[@jamehuang8901]

但…唯一還在戰場的就是布面甲演化來的防彈衣。沒有布面假演化防彈衣也不會出世，布面更早叫藤甲三國出產的。火槍出現是許多防禦工具淘汰的時候，雖然兜鎧很帥氣，但最醜最爛的藤甲卻一路演化到現今社會，甚至複合式單兵用頭盔都是這一系列。西方真正失敗的是打戰不容易死人作戰跟踢足球一樣，沒幾次大規模的人類死亡直到火槍的變革

[@revolverocelot7772]

我记得至少国内也有一个up主说过扎甲并没有说的那么容易掉甲片，即使断了一两根绳子也不会轻掉下来，还做了实验。现在你们俩到底谁说的对

[@MGDQR]

现代工艺水准提高，如果有巨资的话可以用先进的材料来代替绳，当然现在普通材料的也比那时的扎甲好多了，若是仿照当时的扎甲和现代工艺的扎甲对比结果会差很多（不过测试所使用的武器锋利度重量也有些关系）

[@zhengwang8071]

明光甲就是板甲的一种形式，保护面积为胸部。明清明光甲不再使用是多重原因，不光是元朝之后的冶金技术发展减慢，使用火器的增加，披甲率的要求，都有影响。就是在文艺复兴后的欧洲也只是精英部队能穿上板甲胸甲，一般的民兵还是以布衣甲为主 （coat of plates或者好点的burgandian), 再说欧洲部队大多规模要小于中国的。日本的南蛮甲也有板甲保护胸部，但装备量也是很少，足轻是装备不到的。

[@abchrfsdnvkfdjomjoiicjosff8638]

看那麼多花紋，只有貴族需要

[@scarlettouhou7456]

常穿出去打戰的很難留下來吧

[@abchrfsdnvkfdjomjoiicjosff8638]

@@scarlettouhou7456 板甲大量配備要花太多時間

[@user-dc7ru6ti3b]

通常有那種華美的花紋，是屬於貴族的訂製品 而一般打仗在用的盔甲，大多都是那種素面的

[@sayilu]

那为什么美洲战争 法国不穿板夹打英国？不是防弹还便宜吗

[@user-su6id3zv5k]

时代变了

[@user-dt9xh3ft9t]

中國的攻城戰比較多，歐洲會戰、海戰多

[@kevinlin3747]

歐洲攻城戰才多吧 對比東西方城池設計就知道 歐洲城堡很多設計都是因應守城而生的

[@seele1234]

自己花钱造的保命甲跟政府免费发给你的甲有啥可比性🧐

[@hongfeicao130]

点过赞，犹觉不够。留言再👍👍。实事求是，就事论事，是首要事。

[@tom1988130]

就做出實物來測試就好，有時候說再多都沒用

[@realng4611]

中國沒板甲是因為人多又用徵兵制，多的東西就不值錢，那條命可能還沒一套板甲貴。而騎士都是貴族，整套全身甲不是爺爺留下來就是自掏腰包。

[@eddylam9146]

板甲和札甲不是一个时代的而且那时的钢铁不可同日而语

[@choialex8946]

真的 要先了解事件物件真實性 才去評論才是根本…只說不證明沒有用處…尊重及欣賞 真讚好訂閱

[@ronzhang7828]

板甲的造价异常的高，当时能穿的上板甲的都是贵族骑士。大批装备以当时的技术根本不成。 现代仿照的板甲都是现代钢材，质量是要优于古代板甲的，毕竟冶炼技术进步的不是一点半点。然而，我用80磅复合弓加上传统的破甲箭头能把钛合金的1毫米厚轻便板甲射穿。没实际实验过就别瞎说。 板甲同种材质不如锁子甲靠谱，一但变形就麻烦了，被盔甲卡死是很有可能的。而且很容易变形，手锤了解一下，不是那种3毫米以上厚度的现代合金装甲，都能给你变形了，战锤就更猛了。 板甲一个人穿都穿不上，重型的，你穿上走不动，轻型的，防御还不如锁甲。所以防御力也就那么回事，学过金属工艺学的都懂。工业革命之前的钢铁就那么回事，跟现代比不了。还有，日本的那个不是板甲。中国一打国战几十万人，你知道几十万板甲的造价么？而且那玩意不好修，锁甲换换环，鳞甲换片，板甲……重铸

[@monbbazz]

後期水力鍛造工法起來後小兵也有便宜板甲的，不過並不是全身甲， 也就是說跟貴族全身甲比起來，可能少了腿或手部的盔甲(技術需求大，因此更貴買不起)

[@akaihuang]

@Adam Anderson 我建議你不要脫離當時環境考慮軍事用具，你這種觀點很脫離現實

[@edwinlee1529]

這些對我來說是常識，板甲是公認的冷兵器巅峰也是谢幕，脫離時代背景的對比没甚麼意義，存在即合理，中國古代軍用品製造是朝廷把持的，而歐洲則是商人，當然是歐洲發展的更好，說到這裡突然想到，中國現在槍械這方面也比美國差多了，差最多的就是使用體驗上，難道為了槍械技術進步，我們也要槍擊每一天嗎，没必要吧

[@opennt1985]

不是甲料最少防禦更高嗎？('ω') 聽聞女性用比堅尼甲防禦力超棒, 很多世界店員推薦(笑)

[@chunxucui1033]

某种程度上，这话是有道理的。防护水平最高的铠甲（板甲）用料确实最少

[@vermouthstone9446]

全身甲過於昂貴，費工，效用比不如半身甲和四分之一甲。 板甲的出現得益於冷鍛技法，而冷鍛技法的基礎是退火工藝的普及。而中國甲胄中以冷鍛聞名的是羌人的瘊子甲--西夏人的技術，不是漢人的。 中國甲胄的發展最終停在了”布面甲“階段，也就是歐洲的”鉄甲衣“階段，即便是這個階段，中國因爲在幾何學上的缺失，無論是衣服褲子還是甲胄的版型裁剪都不如歐洲同時代的。歐洲的”鐵甲衣“當時已經做到了貼合人體效果，而明清的布面甲依然鬆垮需要束甲帶。 另一個中國發展不出鈑金甲甚至連仿製都仿不出來的原因在於--在中國甲胄是官府專營的，是沒有市場基礎與競爭的，是絕對低效的，成本是下不來的、質量是上不去的。。。這個可以參考因爲要在南方水田作戰，戚繼光請求購置或者仿製倭甲的事情，以及同樣戚繼光對於明朝軍隊配發的官造武備質量的吐槽，慼家軍甚至請求自籌軍械。朝廷的回復是進口倭甲價格過高，而官府作坊對於仿製要求的回復就四個字”仿不出來“。。。要知道當時日本人已經能仿製鈑金甲了，也就是所謂”南蠻胴“。 而反觀歐洲中世紀末期諸多鈑金甲流派的形成無一不是因爲有市場基礎：意大利的城邦混戰與雇傭兵造就了意大利流派、神儸諸邦的混戰以及對意大利的經略造就了法蘭克福哥特流派、百年戰爭造就了低地流派，之後英王的投資與英國貴族的需求造就了格林尼治流派。

[@user-xu6hu4yk5f]

好

[@user-sn1cw4sj8b]

板甲要真是辣鸡的话，也不会有那么多穿越小说的猪脚都费尽心思造板甲了。

[@user-gc6zt7iz7p]

穿越小说的主角造板甲并不能说明什么，只能说明作者喜欢这样写，而且盔甲是国外的，穿越到中国造国外的盔甲？盔甲是这么简单造出来的？逻辑鬼才啊

[@user-sn1cw4sj8b]

@@user-gc6zt7iz7p 那造燧发枪怎么说？也是国外的，就因为他"喜欢"而已？ 除了造枪造炮外这些猪脚最喜欢造的就是板甲。而且你没看清我说是"费尽心思"吗？ 逻辑？

[@user-gc6zt7iz7p]

@@user-sn1cw4sj8b 不是主角喜欢，而且作者喜欢，做一个盔甲要用一整块铁做成身体的形状，同时还要方便活动，而板甲话简单太多了，作者不写做防弹衣那防弹衣也不厉害是吧，逻辑鬼才

[@user-sn1cw4sj8b]

@@user-gc6zt7iz7p 我就问一句，板甲和扎甲哪个更强？

[@user-gc6zt7iz7p]

@@user-sn1cw4sj8b 板甲，是国外那种的

[@jiahantan307]

明朝科技怎么样 除了甲

[@venkayoung2987]

明朝科技不怎麼樣，中國科技的巔峰是唐宋，之後故步自封就慢慢被歐洲超越了。

[@maxswift5494]

偶然被回复了一条两年前的评论，又看了一遍视频，发现里面有很多很抽象的言论啊，2:20前后，中国甲胄根本不怕编绳被砍断啊，线是编在里面的，而且哪怕被砍了，也是一层一层叠编的根本不会散架。说板甲有穹庐结构中国甲没有，保护不了人体，一旦被击中就会凹进去，开什么玩笑？只是没有像欧洲那样做的那么明显，甲片都是有弧度的，尤其腹部，甲胄和人体之间有空隙，不然为什么有些地方会把肥胖者的肚子称为将军肚，就是因为鼓鼓囊囊的像穿了甲一样啊。再到后面说中国没有精细的技术去制作精良装备，确实，元朝之后逐渐比不上欧洲发展，但是有一个问题大家有没有考虑过，古中国兵卒相比欧洲多太多了，对于领导者来说兵卒和装备都属于消耗品，就像一次性塑胶袋一样，或许你可以多用几次，但终归是很容易被损坏，难道你会用这种袋子装你的贵重物品吗？同理，那时候的领导者也是不会给底层士卒配备精良装备的。欧洲也是一样，现在大家所能见到的精良板甲，不都是那些王公贵族的吗？真以为所有人都穿得起啊？还说16世纪中叶一套板甲“仅”8先令，是嘟卟勒剑士18天的工资，十八天，半个多月，不吃不喝就光喝西北风去吗？我只能说在做视频的时候up就带着偏见，好好查查资料，认真对比优劣，没有人会不接受。时代不同，地区发展和制度也都不同，有优点自然有弊端，可是作为up这样评判，真的很不应该。

[@boris95]

不怕编绳被砍断，那为什么不只编里面的。。视频里面甲片都掉了，还说不怕被砍断。穹庐结构哪一种更完善？整体穹庐和有弧度的结构分不清是吧？你说中国士兵多，中国贵族就不多吗？你有见过留存的中国贵族全身板甲吗？别人描述18天不吃不喝的工资，只是在描述它的价格水平。比如现在买一部手机抵半个月工资，你是不是真的要不吃不喝半个月？在你眼中把一些数据和事实进行对比就是有偏见，那也实在是没一丁点自信。

[@user-dm4kn9uj9t]

你應該先學好物理再來評論，着物理不好的人怎樣說他們都不會接受

[@maxswift5494]

@@boris95 哇真厉害，视频里那是一部分甲片，去看看正经扎甲是什么样再说话好吗？连块包边都没有，影视剧里的道具都不会这样拿出来用的。而且古中国私藏甲胄是重罪，别说贵族了，皇子手里有甲胄都被以谋反的罪名杀了，不相信的话去查，关键词 唐朝 李贤 甲胄。要知道我的观点是，东西方甲胄的优劣，应该以客观事实来证明，好的就是好不好的就是不好，可视频里很明显根本没有好好做关于中国甲胄的功课，为了批判而做的批判视频，向大众传播一些不实信息，难道不是很不应该？

[@tonglianheng]

板甲不适合大规模生产，必须量身定做，制造工艺要求高，维修昂贵。对于贵族和其护卫来说还行，对于需要装备几万数十万上百万军队，况且服役人口经常更替的帝国来说就极为华而不实了，可以说根本不能用。

[@user-lh9zh5xj4m]

这么厉害，为什么挡不住蒙古人的弓箭和铁骑😂

[@user-my3go3fr7c]

因为板甲出现在蒙古人之后啊，蒙古人压根就没遇到板甲

[@user-me4zj4jo8t]

@@user-my3go3fr7c 遇到板甲又怎么样 是的 我一路追你到这里

[@user-my3go3fr7c]

@@user-me4zj4jo8t 历史没有假设啊，你可真够闲的

[@user-vi5ox7ob2w]

说的很好，国内还有过分板甲吹说蒙古人当年就是碰到西边板甲骑士才停下的，提升板甲防御强度靠的是文艺复兴时期一系列人体工程学、冶金学发展成果，所以这个时期之后才开始在军队流行，13世纪的穿板链甲的骑士老爷还是打不过穿扎甲的蒙古人。不过油管上面老外的扎甲测试用的甲质量也不敢恭维，制作太过简陋了还是和板甲测试放一起，啥意思不言而喻。。。

[@user-vi5ox7ob2w]

札甲的穿绳方式经过千年演变，是没那么容易被刀砍掉甲片的。b站有专门的教程，关键是央视那个纪录片拍的实在误导人。。。已经被人喷出连续剧了

[@hanjuan7901]

你不看看我们的政府在做什么？教科书媒体天天介绍古代的科技成就，提高自豪感，因为近现代完全无科学成就科研。直到今天，中国人都不懂何为科学，对于科学的理解基本等同科技。因为人懂了科学之后，就会懂得独立思考，这是赵家人不希望看到的

[@user-dt9xh3ft9t]

蒙古人知道用彎刀砍板甲沒用所以用側身遠距離砍馬鞍，板甲不耐跌，從馬背上摔下來會直接重傷，所以蒙古打游擊，打到他們受傷人員超過一半，就直接邊拉開距離邊放箭

[@user-vi5ox7ob2w]

@@user-dt9xh3ft9t 用骨朵啊，没人拿刀砍板甲的。欧洲当时的披甲率很低，大都是锁子甲，亚洲反曲弓一射就穿了，因为冶金技术不行

[@alexzhang188]

@@hanjuan7901 难道中国历史上还有比如今科学更发达的时代吗？我是说和世界上其他国家横向对比。

[@user-qf9du8um8y]

如果札甲真如你所說這麼爛 當初是為了什麼設計的(好像沒這麼弱 只是相對弱）

[@user-ej5wz5tr6h]

大规模列装吧。 分配到各地作坊，只承接做固定位置的甲片就好了。 但是中国民间禁止拥有、制造、贩售甲胄。所以就算有技术，也无法大规模下放板甲订单去民间作坊。 其实护甲板的意识，早在唐代就有了：明光铠那俩护心镜。 或者说，人类拿起盾牌的那一刻就有护板的意识了。 只是工艺、材料、和装备量很多因素制约。

[@sammychan506]

清朝人思维

[@sglee8375]

中国缺铁矿 到今天都缺 欧洲降价了 不代表中国也可以同等价格锻造 而且 军队模式也不同 中国军队是国家军队 兵部配发武器装备 反观欧洲 都是募兵制 武器装备都是私人物品 有些甚至是祖传装备 这一点跟日本很像 中国的武将盔甲也有大块铁板的 确实不是不想 而是 真的没那个条件 这不是技术的问题 是纯粹的资源决定了发展方向。还有 你的对比有一个很大的问题 欧洲穿板甲上战场的都是贵族 或者是职业雇佣军 你拿中国的士兵铠甲做比较就很不公平 而且 武将的鳞甲 片甲 都是拿金属扣链接的 士兵的才是皮绳 要想反驳别人 自己的东西要足够扎实 严谨 我并不反对板甲的优秀 但也不支持你所谓的技术落后才做不出板甲的结论

[@chunxucui1033]

技术瓶颈造成铠甲发展停滞，铠甲发展停滞武器杀伤也就没有发展的动力了

[@wangyingsen458]

中国没有板甲的最主要原因是中国的科举制消灭了贵族，能穿的起高级铠甲的高级文官是不需要上战场的，需要上战场的大头兵命又不值钱，需要的是性价比最高的装备。欧洲的板甲都是有城堡的贵族的专利。同理中国隋唐之后也就只有城墙没有城堡了。同样是东亚的日本，因为社会结构上还有军事贵族（大名和武士），自从西班牙的板甲传入，日本的本土铠甲也都开始板甲化了。

[@chunxucui1033]

@@wangyingsen458 2:28 就解释了这个问题，水利锻锤技术开出来后，板甲价格直线下降，连欧洲的小国都可以给自己的部队大批量装备板甲，那时候工业革命都没开始，完全就是传统农业社会。同时期作为农业经济大国的中国，连步人甲那么费事费力的扎甲都能大批量装备，板甲怎么会成问题？

[@wangyingsen458]

@@chunxucui1033 文艺复兴前后的意大利就已经不是传统的农业社会了。。。意大利已经萌芽了近代的科学和艺术，最早的板甲--米兰板甲，哥特板甲都是意大利的产品。不过没有殖民地用来输出过剩人口，和过剩商品，输入廉价原材料。意大利就一直被卡死在了工业革命的前夜。

[@wangyingsen458]

@@chunxucui1033 现代欧洲的几何原本是11-12世纪由阿拉伯文翻译到意大利的（阿拉伯文的原本比字典还厚即使框架是古希腊传下来的，但大部分内容绝对不可能是公元前的作品）。。。正确的说法是文艺复兴之前全世界哪都没科学。硬要给科学找爹，中世纪前最野蛮的阿拉伯人可能才是点燃科学火种的人。最讨厌这种一说科学精神就联系古希腊的人，古希腊是近代西方强大后给自己找的爹，大多数古希腊文明都是近代重新发现的。。。西方幸运在于一边是文艺复兴这种市井文化与杂学兴起的时代正好赶上了大航海（殖民美洲才有利可图，能真正输出过剩人口，要不然即使通过和周边国家做买卖赚了贵金属，也只能造成输入性通胀，真的没有用啊，太平洋太宽风帆时代过不去啊（尤其是从亚洲到美洲要逆洋流））要知道近代西方数学，科学，艺术，音乐的发源地统统都是意大利，但意大利并没有爆发工业革命，真正工业革命的是殖民了美洲的西欧国家，没有殖民地输出过剩人口，与过剩产能，输入廉价原材料与资源。工业化始终会有卡脖子的问题。而且西方并没有像东亚一样用科举制度消灭贵族，大航海后不用担心农民战争（吃不上饭的，有暴力倾向的省会不稳定因素，送到美洲抢印第安人地去），没事闲下来的贵族玩出了现代科学与技术，还有音乐。话说之前人家的传统学问也是拉丁语神学和四书五经是一回事。

[@chunxucui1033]

@@wangyingsen458 没有工业革命，就算近代科学萌芽，也根本没办法转变为实际生产力啊。 而且，有无殖民地也不影响是不是传统农业经济，伊比利亚的那两颗牙殖民地广大吧？其经济仍然摆脱不了传统农业经济啊。 另外，有无殖民地也不影响是不是能进入工业革命，你看德国，到最后都没有多少有人口有原材料的殖民地，不妨碍他们完成工业革命。

[@user-pr9bk8mo5y]

中国没有板甲还真的有板甲太贵的原因，也是因为战斗模式，英国最底层的长矛手也是有钱人贵族或者专业的军官团有几百人 上千人就很多了。中国上阵的都是服兵役的几万人，装备粮食都要自备。解刨学和人体工程学 你去看看中国的古医术有的 比西方还早呢。精致贵重的板甲在西方有决斗 主将也要冲锋陷阵的才会有需求。中国的大将对战都是骑马打仗，大刀重锤的存在抑制了板甲，而且真的不多大都只存在于评书段子里。主要还是在后方运筹帷幄。日本主要是主将决斗定输赢，发展出了类似板甲。

[@glorioustrap]

看起貌似有些道理，可去推敲就会发现这个视频的论点有不少毛病。话说板甲制造和解刨学和人体工程学有什么关系？最多也就是巧妙的链接各部分之间，并且减少影响的动作。而这些则是工匠通过经验一代一代更新推敲出来的，和其他传统手工业并无两样，不是从零开始通过技术设计出来的。对于板甲制造最大的技术挑战是炼铁的质量。会产生板甲最主要的原因还是战场环境，战争规模以及战争方式。如果没有以步兵为主的战争环境，贵族为核心的军事组成，没有以短期会战，并不是以长时间消耗战和大范围作战为主的战争模式。如果没有以上的条件，就很难形成对板甲研发的需求。而且即使是水压锤诞生后，板甲也是分定制和大规模生产的。大规模生产板甲，主要是以胸甲和头盔，除此之外有几片钢片组成的肩甲和短裙装的板甲。腿部和手部这些复杂的部分则是不由板甲保护。

[@justingao5533]

战争从来也不是一对一的比赛。他用不同的时间轴来对比，全身板甲14世纪出现16-17世际达到顶峰，这在宋朝之后了。确实没有运用解剖和人体工程学，是工匠精细地量身定作的。元及之后，中国火器就大量应用了，棉甲也很顶用。那个时代，小片金属更容易实现通过锻打提高性能的。

[@glorioustrap]

@@justingao5533 人体工程学是当代的产物，更想不到解刨学和板甲设计有什么关系。板甲的维护和修理成本要比片甲高很多。不是说要贬低板甲，而是产生和制造板甲难度的点这个视频都说错了。

[@bpblacksmith595]

@@glorioustrap 歐洲小國多 . 戰爭多 . 對手不停更換 . 互相比較必須不斷進步的戰爭科技 . 當然跑得比宋明快 . 以為只有外患 . 以為高手都被徵招到神機營 . 卻不知民間才是專出高手 . 證明上面的都不會經營

[@chunxucui1033]

@@glorioustrap 我就分别举一个简单的例子，来说明和人体工程学以及解剖学有什么关系。 先说和人体工程学的关系。不要一听人体工程学这么高逼格的名词就觉得多黑科技，人体工程学要达成的目的说白了就是让人用着不别扭。放到铠甲的例子上，除了你前面提到的关节灵活性以外，你还要想清楚怎么在限定的重量范围内配置重量分布，头重脚轻肯定不行--容易失去平衡而摔倒，脚重头轻会让移动困难而且重点区域的防御会下降。不仅如此，承重方式也会有很大影响。比如链甲、锁子甲，这些甲胄的重量完全由双肩承担，对身体局部负荷很大穿着不舒服。到了板甲，一方面板甲本身的刚性支撑可以提供一部分承重，而且也能把重量比较平均地交给四肢和腰腹来承担，这就大大减轻了士兵们的体感负担。 再来是谈谈解剖学对铠甲的影响。你想保护人不死，是不是就首先要知道人是怎么被杀的？你要知道人是怎么被杀的解剖学就是必要的。回到板甲这里来，为什么板甲只有在胸腹位置以及关节处有大幅外凸的穹顶结构？那是因为关节处和胸腹部位即便在铠甲保护下没有受到切割伤害，也非常容易因为撞击而产生内脏受损或者关节脱臼，相反，四肢部位就算受到钝器重击，也相对容易保证不受到重创，所以才会出现外凸穹顶结构来保护胸腹以及关节。至于人为什么知道这些？靠的就是外科治疗和尸体解剖。

[@glorioustrap]

@@chunxucui1033 你说的简直可笑。首先，难道不把人解刨就不知道如何杀人了么？有外凸的穹顶是为了减轻对板甲对钝器防御的弱点。而板甲的发展不是有对解刨学或者是人体工程学有研究才衍生的产物。是一代代工匠和战士从实践中总结的产物。难道没有人体工程学就造不出板甲了么？链甲和锁子甲重量只是肩膀承担？？？而板甲就能负责称重分散重量？？？ 你太能臆想了。板甲和札甲和其他甲的之间的提升就只是在炼铁技术和工艺上进步和在关节连接的技巧。人体解刨学对板甲的衍生几乎没有任何关系。而以人体工程学角度的推论也是谬论，不是因为有对人体工程有多少了解才造成了板甲，而就想我之前说的，是演化的产物。

[@user-zs6vg3hc4f]

板甲怕砸兵吗？凹陷坑，持续挤压身体

[@demophlea1675]

有这东西 一个人 就 随便可以 秒杀狮子老虎和熊了吧

[@akaihuang]

我看不見得，板甲這東西笨重，萬一被撲倒的話也許人不會傷亡，但要傷動物就很困難了， 板甲的最大問題就是太笨重太貴，實戰中應用場景可能有限，影片不提這些有點過於吹捧了

[@tianlezhou5264]

@@akaihuang你是不看视频的吗？一套板甲8先令，你也可以看到人穿着板甲做任何动作都轻而易举

[@akaihuang]

@@tianlezhou5264 我看是你缺乏板甲的知識，都有記載板甲昂貴了。至於重量這就是優點不可兼顧的問題，也就是防禦力高一定笨重，不重但防禦力就有限，是你要多思考，不要有人隨便亂講都相信

[@tianlezhou5264]

@@akaihuang 那你怎么解释视频中的流畅动作