【歴史のIF】ドイツが独ソ戦で勝つにはどうすればよかったのか？【ゆっくり考察】

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@mastakos2400 10 ай бұрын

ソ連と言うか連合国に勝つIFは「チャーチルが居なくてイギリスと講和を結べること」でしょう。映画ウィンストン・チャーチルとか当時の資料を見れば十分可能性があったと思います。今でこそアメリカが後で参戦してすごい力を発揮してくれますが後知恵ですからねえ

@キャスターマイルド-h7e 10 ай бұрын

バルバロッサ作戦もそうなんだけど攻勢の目標設定が曖昧になってるのがね第一次大戦でも同じような失敗してるのにそこから教訓を得てないのが

@まこと北野 10 ай бұрын

日本（ドイツと協力して連合国と戦うぞ！）ドイツ（日本とソ連を挟み撃ちや）日本「あいつなんで急にソ連と戦い始めたんだ！」ドイツ「あいつなんで急にアメリカと戦い始めたんだ！」

@グールーメングールーメン 10 ай бұрын

お前らもう別れろ（笑）

@江戸城の正成像 10 ай бұрын

意思疎通の取れない二国🇯🇵🇩🇪

@萩原-b7t 10 ай бұрын

ヒトラーが空海に学んで密教護法を身につけていたらスターリンを呪詛で殺せただけの話。

@af-oe3tv 10 ай бұрын

なお真珠湾攻撃の約一ヶ月前にUボートが米駆逐艦を撃沈してるという…

@呑龍ハルカ 10 ай бұрын

日本「ノモンハンの時点でソ連挟み撃ちにすれば勝ち確だっただろジャガイモ野郎」英仏は大嫌いなソ連潰すなら恵比寿顔だしアメリカは参戦する大義名分ないしソ連は九二式重機関銃にも耐えられない戦車が主力だしドイツは雪原泥濘に強い軽い戦車が主力と最高の状態よなんで不可侵結んだんだマジで

@かにひなゆな 10 ай бұрын

可能性としてはゼロでは無いけど周辺国含めた全部がドイツに都合よく回らないと無理って事か

@hrk290 9 ай бұрын

可能性としては限りなくゼロです😵‍💫 ソ連相手に勝利するとか無理無理。ソ連はいくらでも兵隊の補充ができるからw

@人暇-d3c 4 ай бұрын

スターリングラードの攻略、でいいなら攻める時期をもう少し早めるのと、攻める部隊をスターリングラードに集中すれば行けただろうねただソ連はそうなった場合スターリングラードさえ捨てて長期戦をしそうだから結局のところソ連降伏までは持って行けないんじゃないかなーと

@ハックちゃん 24 күн бұрын

ソ連侵攻時点ではヨーロッパはイギリス以外ヒトラーの犬でしたでもアメリカの鬼支援があったからドイツは勝てないぼいね

@einsfia 7 күн бұрын

@@hrk290 そもそもこの段階でソ連と戦う意味が無いんですよね共産主義が気に食わないから、以外に開戦理由がない少なくとも第二次世界大戦が終わるまではソ連とは表向き手を結んでおいて西欧・中欧の確保と安定化にだけ注力していればよかったアメリカに替わってドイツがソ連と冷戦状態に入り、核開発に先んじた時点で喧嘩を売るとかやりようはあったと思うのですが

@user-us7eu9uw4m 4 күн бұрын

そもそも国土も国力も開戦前からソ連の方が上だし、長期戦になればなるほどドイツに勝ち目ない。完璧に奇襲を決めたバルバロッサ作戦も途中から攻勢限界来てるからどのみち無理だったんだろうな。

@aaaaashota 10 ай бұрын

8:57 本編

@sjdncwjakzdskk34a 4 ай бұрын

余談が長いんだよ

@toraneko9232 10 ай бұрын

タラレバは重要。スポーツの勝敗でタラレバを否定する傾向があるが、勝者の話を聞くとタラレバを何度も繰り返しているよ。

@sepa3435 10 ай бұрын

まあ、将棋の「感想戦」もタラレバやからなｗただスポーツや将棋には再戦があるが、歴史には再戦はないという問題があるｗ

@齋藤仁志-l4k 6 ай бұрын

タラレラは次の有事への備えの１つであり重要な戦略の要素の一つです。

@SK-ki5vw 3 ай бұрын

歴史にifはないとタラレバを否定するのは日本の思考力を弱らせる策略

@toukonchunyu Ай бұрын

リスクアセスメントにもワット・イフってのがありまして・・・

@アラバ-m5z 10 ай бұрын

生産しやすくてまずまず優秀なT-34と　いくら殺しても畑から生えてくる兵隊がキツかったんだよね。他と戦いながら相手できる相手じゃない。

@山雅-p2c 9 ай бұрын

アメリカが連合軍として参戦した時点で勝負は終わり。極東のドアホ国家が狂った真珠湾奇襲攻撃など仕掛けなかったらアメリカの参戦はなかった。この点はヒトラーのほうが極東のドアホ国家のほうがはるかに優秀。純粋に独ソだけで戦うのならドイツの勝利だろう。

@2347394 3 ай бұрын

言うほど人口に余裕はなかったがね

@SK-ki5vw Ай бұрын

@@アラバ-m5z 独ソ戦末期、ようやくソ連兵力に陰りが見えていたらしい

@林遼太朗-w2e 8 күн бұрын

イギリスが早々に降伏してモスクワがキーフと同じ運命を辿ればあり得たね。ソ連は一時的ながら致命的な兵力不足に陥っており、レニングラードが陥落してカフカス油田とスターリングラードを奪取されたら崩壊しただろう。

@Inunaki_Doraemon 10 ай бұрын

1941-43年が平年より気温が低かったのはドイツの運の悪さと言えそう

@キト-t5q 10 ай бұрын

1945年はドイツの敗北が余裕で確定してるから別に気温高くても何も変わらない

@本間新一-r9r 10 ай бұрын

1945年じゃもう暖冬でも無理でしょう…

@Inunaki_Doraemon 10 ай бұрын

@@本間新一-r9r 勘違いしかも1944年に至っては暖冬傾向だった

@コーヒー入れる道具 10 ай бұрын

気候おかしかった被害はソ連も受けたから(ソ芬戦争)

@大ルーマニア万歳アントネスクニキだ 10 ай бұрын

@@コーヒー入れる道具冬戦争は単に補給の問題じゃね

@tokyoneotokyo 10 ай бұрын

レンドリースルートの遮断は連合国にはかなりの痛手になるでしょうね。まあ元々補給線に隘路を抱えてるのは大日本帝国も同様で、戦略資源の石油と鉄資源に対する経済制裁問題には直接は役立たないとは思いますが…南進論は押さえられるかも。一方で英米の政治的圧力は、さらに強くなりそうですねえ。

@天空神オニャンコポン 10 ай бұрын

15:25 1941年5月にイギリス・イラク戦争が起きて一時的に枢軸陣営に入って独ソ開戦後にはレンドリース路を確保する為に英ソのイラン進駐がおこなわれたのでユーゴスラビア・ギリシャの戦いに介入しないでトルコに圧力かけて枢軸入りさせれば、もっと早くバグー陥落できそう。その後のスエズ・インド攻略もできる。

@derthhheshiuugff 10 ай бұрын

レンドリースの面で言うとムルマンスクの陥落が結構大事だと思う

@ミックスミッキー-z2g 10 ай бұрын

ウラジオストクからも欧米からの大量の物資がソ連輸送船で輸入されてシベリア鉄道で独ソ戦に使われているのを、日ソ中立条約で日本は放置していたから、ブロックする必要があるな

@minobehidao 10 ай бұрын

勝つ方法はソ連で内戦を起こさせる方法が一番無難だろう

@青木下越 10 ай бұрын

大粛清は赤軍を弱体化させたけど、反乱を起こせる人物組織を一掃したおかげで内乱の芽がなかったからね…。せめて捕虜や占領地をまともに扱っていれば占領地を中心に内部崩壊を誘発できたかも。

@Sekai_Zenbu810 10 ай бұрын

良くも悪くもスターリンが反体制派は皆殺しにしてるからなぁ

@田中一朗-s2c 10 ай бұрын

スターリンをスコルツィニーが拉致して、あとはベリヤ対フルシチョフ対ジュ―コフの三つ巴

@Principatus-x9d 10 ай бұрын

スターリンが工業化に舵切った時点で負けなんじゃ

@vei05066 10 ай бұрын

現在のウクライナもそうですが、ふつーなら国のトップが倒れるレベルの損害をドイツはソ連に与えてました

@marietadano3813 10 ай бұрын

何気にこのシリーズ。ファンだぜw IFと言い、もしもというがw オレの中でのもしもはあれど、シリーズで楽しませるもしもはここが唯一w

@なはまあ-v2c 10 ай бұрын

きっしょ…

@田中-k1y 10 ай бұрын

直前まで、日本軍は太平洋ではなくシベリア方面に進む予定だったらしいが、もう少し日本とドイツでコミュニケーション出来ていればよかったのではないか日本がソ連攻略する引き換えに、資源を輸入して貰うとか

@サブリナ-b8l 10 ай бұрын

ほんっと、クソの役にも立たんどころか日本の株が下がっただけのロクでもない同盟だったね

@syu1958 6 ай бұрын

そう！要は関係国との真の緊密さ。連合軍もあまり仲は良くなかったですが（英仏）まとめてきた。枢軸側は全く没交渉。裏で陰口言っていたり（日本は要求するだけ、独は援助しないとか。）コレでは勝てない。

@user-irrettyi 10 ай бұрын

ヒトラーの横やり指示が無ければ上手く立ち回れたんじゃないのか。

@tevalleyluckman8746 7 күн бұрын

それ以前にヒトラーが自分の軍事戦略観の弱さを自覚していればいいのにね。そういう部分でヒトラーに自覚を促せる人間がいれば・・・

@無双勃起-k1h 10 ай бұрын

異世界行き過ぎてどっちがifか分からんくなってきた

@ただのバイク好き-j7u 10 ай бұрын

無理な戦争はやらない事が一番。

@チコニート 10 ай бұрын

スターリンってモスクワ脱出しないぞみたいなこと言ってなかった？モスクワ落とせばスターリン自決で終わりそうやけど

@JJ-fw2ig 10 ай бұрын

19:31 こういう例えの話をする時、ここが使えなくなると、丸々史実から消えるという前提になるが、対ソ輸送ルートが他になければ、ある程度はそうとも言えるけど、他にも手段がある中で、緊張感が高まっていたとはいえ、一番安全であろうウラジオ経由に多くを流しただけで、このルートがなくても、結局ほかのルートで輸送されただけな気がするけど

@anzaisensei3611 10 ай бұрын

タラレバだが、ヒトラーがソ連1本ならイケたと思うな。

@tevalleyluckman8746 7 күн бұрын

状況を見るとポーランド分割後一気にソ連との関係を断とうとした時に英仏が宣戦布告してきたと見ている。

@トンボ100号 10 ай бұрын

これは面白い考察！ドイツが連合国に勝つルートも考察希望です!

@Kiriya_Kirigaoka 10 ай бұрын

24:29 TNOのソ連と同じ負け方

@user-touhou 9 ай бұрын

先に言われたか

@gelb14-JG27 6 ай бұрын

せめて・・オペラチオン・タイフォーンを成功出来なきゃね

@Sanuki-JP 10 ай бұрын

5:48 ソ連の反転攻勢後も、ドイツによる反反撃・再占領の時期はあったのか。知らなかった

@江戸城の正成像 10 ай бұрын

カチンの森事件は再占領した時にドイツ軍が見つけたポーランド人捕虜の変わり果てた姿…💀 当初ソ連はドイツ軍の仕業と主張するも、後年になりソ連軍による捕虜処分と認めたそう

@rti7743 10 ай бұрын

モスクワではなくて、バクー油田を取ることをメイン目標にすることだろう。そこで年を越して、モスクワを狙えばいい。ただ、ナポレオンの時の様にモスクワが落ちたとしても、広大な国土を利用して戦争を続行するから、勝ちきるのは難しいかもね。日中戦争の時もそうだけど、広い国土を持つ国を征服するのは難しい。したがって征服するのではなくて、利益だけを優先するか、そもそも戦争をしないのが最良の選択子になるんだろう。

@tevalleyluckman8746 7 күн бұрын

そのバクー油田だけど、イギリスはもしドイツが油田占領に成功した場合は、ランカスターとか言う大型爆撃機の大集団を中東に回して、そこから徹底的な戦略爆撃で火の海にするつもりだったそうだ。

@baatarism9209 10 ай бұрын

「日本が太平洋戦争に勝つにはどうすれば良かったのか」だと、もっと無理ゲーになりそう。

@爬虫類君 10 ай бұрын

多分、日中戦争で勝つハワイで米太平洋艦隊を撃滅東南アジア完全制圧ミッドウェー勝利ハワイ上陸成功これくらいでも勝てるかどうかだからガチできつい

@リアンエルサス 10 ай бұрын

ハワイ作戦で空母を沈めて、一気にワシントン上陸とか？映画トラトラトラでB17が国中集めても180機無いと言っていた時期。

@りゅう-v2i 10 ай бұрын

アジアの港全部取って有利なまま戦争長引けば講和いけるかなぁ？ぐらい

@コーヒー入れる道具 10 ай бұрын

ハワイで石油備蓄設備、基地能力を破壊すればアメリカは太平洋地域での行動が難しくなるからあるかも？

@55tg 10 ай бұрын

@@リアンエルサスそれも無理では？

@闇おぢさん 10 ай бұрын

局地戦で大勢が変わるとは思えないけど、やはりバルバロッサを予定通り開戦して、寒波が来る前にモスクワ攻略戦に突入出来ていたらとは思うな。

@toshi0059 10 ай бұрын

hoi2のビターピースだとレニングラードモスクワスターリングラード陥落させてウラル山脈前まで占領というかなりの条件。それでもソ連が抵抗をやめない可能性はあるが

@555758555 9 ай бұрын

独ソ不可侵条約を破らずに、英米勢とだけやり合ってたらドイツが買ってたんじゃないかな。

@遼太菅沼 9 ай бұрын

イギリスは降伏だわなアフリカとスエズと中東を落とされ日本がインド洋封鎖するから

@user-touhou 9 ай бұрын

ソ連がドイツに侵攻したんじゃないかな

@ひよこ饅頭-f9k 10 ай бұрын

さすが世界を二分した超大国、ここまでやってようやく講和の可能性が出てくるレベル。

@三角-v2l 10 ай бұрын

開戦しなければ対英戦に集中できるから実質ドイツの勝ち

@Burning_National_Bomber 10 ай бұрын

ソ連側も大戦中にドイツへの侵攻を計画してたからなぁ

@sou10.5utu_yukkuri_history 10 ай бұрын

@@Burning_National_Bomberそれ一部ガセ

@HammerheadShark 4 ай бұрын

@@Burning_National_Bomberお互い不可侵条約守る気なくて草

@tevalleyluckman8746 7 күн бұрын

いやイギリスの事だ。スターリンを唆して背後からドイツを襲わせただろう。

@山崎祥治 10 ай бұрын

最終的な目的をモスクワの占領と定め、そこに全兵力・戦車・航空機を投入して実行すべきだった。と、同時にアメリカやイギリスといった連合国とも停戦交渉をして、あくまで敵はソ連だと定めるべきだった。

@浩二-s8l 10 ай бұрын

真珠湾でなくウラジオストックに攻撃をした場合のif の話も関わって来そうですね。零戦の航続距離を生かして、大陸における飛石作戦が可能としてシベリアを押さえることができたら。

@ねこちん-y8k 10 ай бұрын

ソ連を攻める必要はないし、海峡を超えてイギリスを攻める必要はない。その戦力を地中海沿岸の支配に転用し、地中海海運を利用し物資を集める。地中海沿岸のエジプトリビアアルジェリアには石油がある。

@nekono_mimikon 10 ай бұрын

元より陸軍が予算確保の為にブリテン島に執心なヒトラーを振り向かせる為に戦役だから、勝つのは無理ゲー… 秋までにソ連を降伏させるつもりだった陸軍だけど、冬になっても全く予定通りに進まない戦況を見たヒトラーが陸軍が唱える短期決戦を諦め長期戦を視野に戦略物資の確保に走るのは当然だろう。

@天草屋 Ай бұрын

日本人がミッドウェーで勝つためには……といつまでもうだうだと言ってしまうようなものだ

@blacktsar 10 ай бұрын

アメリカと戦争しなければ、ドイツは勝てていたはずだ。

@tert-rl6ho 10 ай бұрын

そもそもイギリスもソ連もアメリカにおんぶにだっこだからなイギリスとかソ連の５倍レンドリース受けてたし

@チョコボール-m8d 5 ай бұрын

同盟国が…って言う人いるけど自業自得だよね、外交力も国力の一つあんなメチャクチャな拡張政策しといて、アメリカが介入しないわけねぇだろ…

@垣和夫森 10 ай бұрын

個人的意見。 1　ドイツ空軍を戦術空軍から戦略空軍(ウラル爆撃機)へ転換する。 2　ドイツ参謀本部の作戦(ウクライナ友好国化)による。 3　日本と三国同盟を結ばない、つまりパールを生じさせない。

@00kumakuma 10 ай бұрын

作戦を１年遅らせてスエズ、ジブラルタル取ればイギリスが戦争あきらめるので、それから始めれば勝てる

@マンゴー好き0021 10 ай бұрын

個人的な意見を述べます Bf109の足(航続距離)があれば He177が本来の目的(長距離重爆撃機)で使われ故障整備不良もなくB-17,24,ランカスター,ハリファックス並に He177が生産されていたなら Fw190戦闘爆撃機型が大量量産されていたならドイツ軍が冬の戦いを熟知し冬の戦いに対しての備えが十分ならドイツはソ連には勝利していたのでは

@江戸川経史 10 ай бұрын

日本とトルコがドイツ側に参戦すれば、もしかして勝てるかもしれないけど。あとはヒットラーが戦争に口出ししないことが絶対条件ですね。

@Итоскаяимперия 10 ай бұрын

そもそも戦況に応じてイデオロギーをも超えて柔軟に考えることができるなら、西側連合国との戦争中に自国の穀物や石油を賄っているソ連と戦端を開くようなことはしないのでは……？

@ゆっくりセキュリティラボ 10 ай бұрын

独ソ戦に日本が参戦して何かメリットあるんですかね？参戦したら100%連合国に宣戦布告されるのに、インドネシアみたいな資源地帯ならともかく、ほとんど資源のないシベリアに向かって全力で進撃するって判断として滅茶苦茶だと思うんですが...。日本はドイツの属国じゃないので、そんなメリット皆無なことをやるのは想定としても無意味な気がしました。

@SAKURANOODLE 10 ай бұрын

同意。このシミュレーション動画はドイツ視点だけど、北進論は日本の利点がないからな…特に石油…

@user-touhou 10 ай бұрын

ドイツから輸入する了見なら或いは...

@SAKURANOODLE 10 ай бұрын

@@user-touhou ワームホールで日独間を直結できていれば、バクー油田から石油が輸入できるな。ワームホールがないなら、シベリア横断パイプラインの敷設か東南アジア及びインド洋及びホルムズ海峡の制海権を日本が支配すれば、パレンバンではなくバクー油田から輸入できるかも？

@user-touhou 10 ай бұрын

@@SAKURANOODLE あ、そんな望みないのな

@hulegaut123 10 ай бұрын

@@SAKURANOODLE なおそれを作る(確保する)のに莫大な石油が…

@TIIIKEYATIU 10 ай бұрын

日本が裏切らなければ勝てました。

@皮算用 10 ай бұрын

①トルコの枢軸側参戦を確定させる ②不可侵破棄の前にイランを攻略可能な状態にする。 ③イラン側とジョージア側からバクーを攻略して最低でも戦争中は機能しないレベルで完全に破壊する。(維持はおそらく不可能) 辺りが勝ち筋か。

@rokuemu114 10 ай бұрын

ウラジオストク封鎖すればレンドリース削減出来る。あと西亜作戦

@GrayStar1453 10 ай бұрын

@@rokuemu114 時期によるけどムルマンスクも無視は出来なさそうだがやっぱウラジオストクの方がデカいか.....

@rokuemu114 10 ай бұрын

@@GrayStar1453 レンドリースの５０％はウラジオストク。２５％がペルシャ回廊。両方遮断すればドイツはスターリングラードで勝てた

@Windows-mv8cz 10 ай бұрын

ごちゃごちゃ複雑に考えすぎな人が多すぎ。単純に前半の半年を見るだけで、ドイツの方が圧倒的にソ連より強いのはわかる。自軍の7倍以上の被害を赤軍にもたらし、領土をもともとの国境線から1200kmも押し込んで南部の資源地帯も含めてソ連の重要な領土を悉く奪ってる。ソ連が単体でドイツより強いなら開戦早々ドイツの電撃戦を破って包囲殲滅して、ソ連軍の何倍もの損害をドイツ軍に与えてワルシャワ・ベルリンまで速攻で到達してる。補給的にいってもドイツがモスクワを落とすよりもソ連がベルリンを落とす方が明らかに難易度低いから。ソ連は英米ソ対ドイツという3対1の構図だから勝てただけ。ドイツに半年で奪われた領土を取り戻すのに、英米と共同戦線にもかかわらず奪われた期間の６倍もの時間を費やした明らかに単体での強さはドイツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソ連イギリス

@かさいしょうめい 10 ай бұрын

これ本当に元も子もない結論ですよね！多分ですが現実的に考えると、ドイツ軍最高の知性派だったマンシュタインが主張したようにバルト地方やウクライナとかを早めに放棄してウィスラ川やタトラ山地の北側あたりで防衛ラインを築いて守りに徹するのが確実だったのでは？

@コーヒー入れる道具 10 ай бұрын

そもそもウクライナ失陥でＷＷ１のカブラの冬の二の舞になりそう

@かさいしょうめい 10 ай бұрын

全てを守ろうとすれば、全てを失います。思い切ってワルシャワもクラクフも捨ててズデーテン山脈とグダニスク湾に挟まれた空間で機動防御を展開していたらソ連赤軍がベルリンに到達する前に米英軍がドイツの大半を占領して戦争が終わっていたでしょう。@@コーヒー入れる道具

@tevalleyluckman8746 7 күн бұрын

現実的な案ですな。ドイツの被害を抑えながらソ連側に徹底した出血を史実を超える規模で進めれば、ポーランドあたりの攻防戦でソ連の国力が尽きて、停戦へ持ち込めそうだ。

@副店長代理 10 күн бұрын

13:49 ドイツ軍はモスクワよりさらに西へは進撃出来ない → 西に進撃？

@東アフリカ国家弁務官 Күн бұрын

やっぱブハーリンルートしかないか…（TNO）

@なおちゃん-e3p 10 ай бұрын

動画の中でも言及がありましたが、ドイツが連合国に勝つにはというテーマでの動画を希望します。

@mamezo2061 Ай бұрын

少なくともニ正面作戦にならないよう西部戦線の決着(これも米英が相手になるから簡単でない)をつけてからソ連との対決を考えてもらいたかった。西部戦線がある間は寧ろソ連が米英と手を組むとヤバいから友好的な関係を維持し、ソ連がドイツの背後を突くことのないようビスマルク張りの外交をすべきだった。戦争が始まる時には既に外交で殆ど勝負がついている状態になっていることが望ましいが、戦争自体が外交の失敗の結果起こることも事実。独ソ戦という外交で決着がつきそうにないイベントを最後に持ってくることは合理的に考えると正しい。

@虹色マストドン 10 ай бұрын

スターリングラードを囲むと見せて一斉反転して追いすがるソ連軍をウクライナ領内で釣り野伏

@akimizu1818 3 күн бұрын

ソ連側は領土割譲で何度も講和を試みてるよ。それもかなり良い条件だった。全部ヒトラーに蹴られたけど

@桜ほよ 10 ай бұрын

ドイツがPQ船団の輸送ルート、日本が印度方面を重視して中東経由の輸送ルート、日本が中立条約を無視して米～ソ連の太平洋輸送ルートを遮断すればワンチャンあるかも？ソ連の原動力は連合国のレンドリースが大きいと思う。

@ただの人-f2h 10 ай бұрын

イギリスとフランス降伏時点で講話したら行けるか？

@未来-e1d 2 ай бұрын

講和？？絶滅戦争やでこれ

@ていくノーぷりずな 10 ай бұрын

戦わなくてよかっただけなような…。

@napplog 10 ай бұрын

ここまで条件付けないと勝ち目が見えない程に無理ゲーなのが良く解った。もし日本が満州油田を見つけていたら日米戦がないまま北進していたかもしれず、それなら何とかなりそうな気が。

@p-uu3eq 10 ай бұрын

独ソ戦は英米のレンドリースがなければドイツ楽勝な戦いなぜなら航空機やT34などソ連製戦車のV2エンジンのもととなるアルミニウムと原石のボーキサイトがアメリカの援助なしでは殆んど手に入らない例えボーキサイトが手に入ったとしてもアルミに精錬するための電力を供給する大型発電機がアメリカの援助なしでは作り得ない戦車、航空機が出来たとしてもそれを前線に運ぶ鉄道機関車、貨車がアメリカの援助なしでは絶対的に不足アメリカから40万両の車両の援助がなかったら馬牽き補給車に頼っていた43年2月のハリコフ戦みたいに補給切れになって惨敗もその後も繰り返す。消耗が激しいこれら車両を生産する余裕が戦車、自走砲生産に集中しているソ連にはない例え車両が生産できたとしても装着するタイヤの天然、合成を含めゴムが絶対的に不足する。 (ゴムは戦車の砲塔と車体の接合部分のガスケットに必要、それがあってもT34はよく浸水したが…) ソ連工業が不得意とする衣類など消費財やウクライナのような穀倉地帯を失った土地での食糧生産ではアメリカの援助がなければ半裸で戦場、工場へ行き飢えと戦わなければならなくなります逆を言えば食糧を除く上記のもの全ての工業製品を同盟国の供給分を含めドイツが生産していたのです後のソ連時代の宣伝によりいかにもレンドリースがなくても戦い得たと吹聴していましたが近年のロシアではやはりレンドリースなしには戦い得なかったとする見方が多くなっています

@user-touhou 9 ай бұрын

@@p-uu3eq本格的にレンドリースが到着するのは1942年以降でその頃にはソ連はもうドイツを単独で押し戻していたんじゃなかったか？

@Windows-mv8cz 9 ай бұрын

ソ連のT34や戦闘機の原料となるアルミニウムは1941年で届いてる航空機やT34などソ連製戦車のV2エンジンのもととなるアルミニウムと原石のボーキサイトがアメリカの援助なしでは殆んど手に入らない例えボーキサイトが手に入ったとしてもアルミに精錬するための電力を供給する大型発電機がアメリカの援助なしでは作り得ないよってソ連はレンドリースなしだと騎兵隊で戦わないといけなくなるわけだわな

@poten-rd8ri 9 ай бұрын

兎内勇津流氏も『第二次世界大戦期サハリン周辺海域の航行問題』という論文で「レンドリースが戦争によって国土の重要部分を占領され物的　人的損失、多大な経済基盤に大打撃を蒙ったソ連にとってドイツの攻撃をもちこたえて、反攻に転じることができた大きな要因であることに疑いはない」と明言。レンドリースなくてもソ連は持ちこたえられたとか、反攻の際には有効に作用したが持ちこたえたのはほぼ自力であるなどと書いているのは専門性の低い一般書籍類にしかそういう記述はない。

@user-touhou 9 ай бұрын

@@Windows-mv8cz HEINKELの解説は荒唐無稽だったんか、ティーガーとかの解説で結構信用していたのに

@61mac73 10 ай бұрын

もしは無いけどバルト諸国のガタガタが無く4月に独ソ戦が始まって居たら成功してたろうな

@齋藤理恵-l4i 10 ай бұрын

ユーゴスラビアが味方でトルコが枢軸入りして日本が無謀にも北進し、あのヒトラーがスラブ人の懐柔政策を積極的にすればもしかしたらソ連を倒せる「かも」...無理じゃん（笑)

@メルリンス-t7m 10 ай бұрын

そもそもソ連を屈服させるための具体的な作戦を持っていなかった時点で勝ちはなかった。あまり知られてない事だけど、戦略と戦術の間には「作戦」という概念が必要であり、これを定義したのは当のソ連です。ドイツは戦術を重ねていけば戦略的勝利、つまりソ連に勝てると思ってたのですが、ソ連や中国みたいに領土が広大な国は首都機能を移された時点で泥沼化します。実際日本はこれをやられて中国との戦争が泥沼化しました。ソ連も首都こそ移転しませんでしたが、似たような事をしてドイツを疲弊させました。大体アメリカという最大の助っ人を攻略してない時点でドイツに勝ち目なんてありませんでしたから

@遼太菅沼 10 ай бұрын

ソ連はぶっちゃけアメリカのレンドリースで助かっただけ。単体だと戦車も戦闘機もアルミやボーキサイトがないから作れないし作っても輸送手段がないから運べない。おまけに武器弾薬も食料も冬装備も工作機械も全部アメリカ頼みだから最もひどいのは輸送手段が文字通り全てアメリカ依存なことこれでドイツに勝てるわけない。

@huLINE 10 ай бұрын

独ソ戦は「ソ連にとって勝ち目なし」な戦争。なぜなら南部の資源地帯取られるとろくな資源も取れない上にボーキサイトやアルミニウム精製所がないから戦車や戦闘機作れないし食料も機関車・トラック・ジープなどの兵站も弾薬もないから。それがレンドリースによって全てひっくり返った。

@用賀太郎-r5l 10 ай бұрын

資源地帯取られてる以上米英の存在さえなければ時間がたつと追い込まれるのはソ連。米英の北アフリカや沿岸防衛・イタリア防衛などに兵力割かれドイツ本土爆撃で生産力削がれ、レンドリースの３つでソ連は何とか助かった

@user-fg1fb7df4n 10 ай бұрын

条件が厳しすぎる。達成の見込みが感じられない上に、仮にこの条件を完全クリアーしても西部戦線でアメリカがガチで参戦して詰みになるだけな気が。独ソ戦が始まったと同時にソ連でクーデターが起きて、大混乱になってＷＷ１みたいな条件で講和とかの方が、全然可能性が高い気がします。

@huLINE 10 ай бұрын

レンドリースさえなければ簡単に勝てる。なぜならソ連は自国の資源地帯をドイツに取られて食料生産壊滅、戦車の原料アルミも作れず兵站もない状態だから。

@tuymasa 10 ай бұрын

@uiot-do4ex 10 ай бұрын

英米のドイツ空爆がなければドイツは42年以降も史実の数倍の生産力を維持し続けることになり英米の西部戦線が存在しなければ史実ではフランスや北アフリカにいた師団がバクー方面に派遣されるソ連は英米の存在によって助かっただけ

@p-uu3eq 9 ай бұрын

独ソ戦は英米のレンドリースがなければドイツ楽勝な戦いだ。なぜなら航空機やT34などソ連製戦車のV2エンジンのもととなるアルミニウムと原石のボーキサイトがアメリカの援助なしでは殆んど手に入らない例えボーキサイトが手に入ったとしてもアルミに精錬するための電力を供給する大型発電機がアメリカの援助なしでは作り得ない戦車、航空機が出来たとしてもそれを前線に運ぶ鉄道機関車、貨車がアメリカの援助なしでは絶対的に不足アメリカから40万両の車両の援助がなかったら馬牽き補給車に頼っていた43年2月のハリコフ戦みたいに補給切れになって惨敗もその後も繰り返す。消耗が激しいこれら車両を生産する余裕が戦車、自走砲生産に集中しているソ連にはない例え車両が生産できたとしても装着するタイヤの天然、合成を含めゴムが絶対的に不足。 (ゴムは戦車の砲塔と車体の接合部分のガスケットに必要、それがあってもT34はよく浸水した…) ソ連工業が不得意とする衣類など消費財やウクライナのような穀倉地帯を失った土地での食糧生産ではアメリカの援助がなければ半裸で戦場、工場へ行き飢えと戦わなければならなくなる逆を言えば食糧を除く上記のもの全ての工業製品を同盟国の供給分を含めドイツが生産していた後のソ連時代の宣伝によりいかにもレンドリースがなくても戦い得たと吹聴していましたが近年のロシアではやはりレンドリースなしには戦い得なかったとする見方が多くなっている

@user-fg1fb7df4n 9 ай бұрын

アメリカがレンドリースしない、西部戦線にも参戦しないというのであれば、そりゃドイツが勝つ可能性は普通にあるでしょう。もし、アメリカがソ連に味方せずドイツにレンドリースみたいな援助をしていたら、一般人のレベルの知識がない私でもドイツが楽勝だと思います。

@osaka-u6p 10 ай бұрын

物量がデカい相手とは戦わない、戦争を回避すれば敗戦もしない。

@marietadano3813 10 ай бұрын

物量がデカい相手とは戦わないかw じゃ日露戦争もないなw

@キト-t5q 10 ай бұрын

物量もあればソ連には質もあるしな

@ゆっくり霊夢-s4z 10 ай бұрын

@@marietadano3813 日露戦争では、イギリスが味方だったし・・・・。

@遼太菅沼 10 ай бұрын

@@キト-t5q ソ連は質も物量もない。戦車生産に必要なボーキサイトもアルミもないし輸送に必要な蒸気機関車、トラック、ジープ、ブーツや毛皮などの冬装備、食料、これら全てレンドリースのリストに入っているので、レンドリースなければ何もできないのがソ連。 1942年からのソ連の蒸気機関車国内生産量ほぼ０だからね。レンドリースなしなら1943年のハリコフ攻防戦みたいに醜態晒しまくるのがソ連。

@遼太菅沼 10 ай бұрын

@@キト-t5q ソ連がドイツに勝利するのは奇跡に近い。戦車生産に必要なボーキサイトもアルミもないし輸送に必要な蒸気機関車、トラック、ジープ、ブーツや毛皮などの冬装備、食料、これら全てレンドリースのリストに入っているので、レンドリースなければ何もできないのがソ連。 1942年からのソ連の蒸気機関車国内生産量ほぼ０だからね。レンドリースなしなら1943年のハリコフ攻防戦みたいに醜態晒しまくるのがソ連。

@azachi0910 10 ай бұрын

そもそも地理的にバクー油田狙うのには少なくともスターリングラードを落とさないときついドン川とヴォルガ川の至近点で河川交通の要衝の上バクー油田に向かう時ヴォルガ川以外自然障害が側面にないだから、当初のブラウ作戦もスターリングラードを落としてからだったはず

@いたちのさいごべえ 6 күн бұрын

やっぱり勝ち筋細いなぁ

@sakaiya-u7y 10 ай бұрын

「ヒトラーの無謀な」ばかりですね。

@田中一朗-s2c 10 ай бұрын

スコルツィニーのスターリン生け捕り作戦

@藤原拓哉-x2h 3 ай бұрын

ヒトラーがこの歴史や後の評価を知ってたら一体どう行動したんだろう？ってのは興味あるそれでも彼は意固地になってたんだろうか

@manmosuP-man 10 ай бұрын

ドニエプル川突破、スモレンスク突破、レニングラード包囲。ほぼ勝ちなんよね

@Troy-b4h 10 ай бұрын

視聴させて頂きました。

@S76-y7k 10 ай бұрын

こう考えるとソ連の内政は相当成功してたんだな

@桜木秋水 10 күн бұрын

良く言われるように，補給線（兵站）維持ができなかったことが主な原因だと思う敵国に攻め込む場合，この兵站が問題になる歴史上数多くの戦場の英雄が敗北してる北アフリカ戦線でのロンメル将軍の最終的な敗北も同じ理由どんな天才戦術家も兵站を軽んじれば敗北する

@長谷川純一-v5o 10 ай бұрын

立地と工業力を考えたらアメリカを枢軸側に引き込むしかないと思うな

@鈴本千夏-e4i 10 ай бұрын

アメリカが不参戦なら100パーセントドイツは勝てるなぜならソ連は食料も弾薬も輸送手段も冬装備も戦車・航空機生産に必要なアルミ精製所もボーキサイトも自国で賄えずレンドリース頼みだから。

@user-touhou 10 ай бұрын

@@鈴本千夏-e4i別の解説みるとレンドリースは膨大には違いないが、頼り切りというにはあまりにも少なかったらしいね(ハインケル)

@p-uu3eq 10 ай бұрын

それデマ。レンドリースの総コストは約 110 億ドル。ソ連は自国でほぼ全く生産できない機関車・ジープ・トラック、自国で精製できない戦車戦闘機製造に必須のアルミ、自国で不足した食料・弾薬・冬装備　全てアメリカのレンドリースで賄った。レンドリースなしじゃ何もできないのがソ連

@肥久延毘古 10 ай бұрын

当時はソ連からの資源の供給が止まっていたわけでもなく漁夫利専門のあの国はドイツが勝っている間は攻めてこないのだから開戦したのが間違いだと思う

@マクドナルドマーシャル 10 ай бұрын

餅は餅屋。ヒトラーは戦闘に対し意見は一切しない事だと思います。

@yomomo5184 9 күн бұрын

ドイツが独ソ戦で勝つには～ってことは、前提として“独ソ戦”が始まらなければならない。フランスイギリス北アフリカなど複数の戦場に兵力を分散消耗戦する前に、つまりとっとと“独ソ戦”を始めれば良い。第二次世界大戦契機がポーランド侵攻なら、ソレをソ連に始めさせてから“ポーランド救援”で派兵すれば、あるいは。。

@kumakumakuma11111 10 ай бұрын

開戦せずに冷戦に突入して経済的に勝つしかないな

@shrine8tree Ай бұрын

魔理沙の話し出しが全文「ああ、〜」なのが気になって内容が何も入ってこなかった…

@themuraoka 10 күн бұрын

ヒトラーとスターリンを入れ替えたら勝てたかもね、、、

@kentaro_kunimamori_surgeon 10 ай бұрын

連合国に勝つには、、、見てみたいです！！

@digdug109 10 ай бұрын

「ずっと俺のターン」でも、勝ち確100%は保証できないというのは、太平洋戦争の日本と同じか。

@huihui1842 10 ай бұрын

まあ1941時にモスクワをやっつけたとこで赤軍は蒋介石みたいに奥地へ逃げただろうがな😂

@sepa3435 10 ай бұрын

「レーニングラード」が気になってしゃあねえｗロシア語で長母音化するのはアクセントのある母音なのでЛенинならレーニンだが、 Ленинградという単語ならばレニングラードが正しい。（この場合むしろ非アクセントのеはほぼ発音されないので、音はルニングラードに近くなる） Desktopを気取ってディスクトップと言ってしまうような恥ずかしさがｗ

@kama1962 10 ай бұрын

ドイツに必要なのはトラックだよ馬車で補給じゃ無理なんだよ

@marute0857 10 ай бұрын

２正面作戦の時点で勝利はない。やはりポーランドを迂回して直接、独ソ戦を始める以外にないと思う。

@eeebee5116 10 ай бұрын

BOBで大量の航空機を損失したのが負けの始まりだったように思う。電撃戦が強みのドイツ軍が、東部戦線で航空支援不足に悩まされる結果になってるし。もしこれが世界最大だった頃の規模を有してたら、侵軍ももっと捗ったかもしれない。

@Kojikunn 10 ай бұрын

hoi4でソヴィエトに勝つ方法を教えてください

@kaorihonma3787 10 ай бұрын

hoi4リクエストです!全盛期だって頃の全ての国を戦わせて最後に残るのはどこの国かやってみてください!

@anile-v2n 10 ай бұрын

ええね

@ひろ-f3k 10 ай бұрын

問題は、それぞれの領土が被りまくるのをどうするかやねぇ。

@anile-v2n 10 ай бұрын

確かに

@marietadano3813 10 ай бұрын

英国の最盛期とおフランスの最盛期は共存出来ないw 日本の最盛期と米国の最盛期も共存出来ないw トルコ、オスマントルコの最盛期とロシアの最盛期は共存出来ないw 結果だけは判明してるw 勝者米国w

@爬虫類君 10 ай бұрын

モンゴルとかエグそう

@ムッチリブブ 10 ай бұрын

パンターなんか待ってる場合違うよ。戦いに綺麗な形は必要なし！歩兵だけでも突入したら勝ち！

@kasuterakayo 10 ай бұрын

とりまオスマン帝国を再興すればいいと思う

@パトリシア-c3x 10 ай бұрын

もし日本陸軍の北進があったら、援蒋ルートも潰せたのかな？

@佐藤アツノリ 21 күн бұрын

6月22日進行ですが、2ｶ月遅かったです。

@田中一郎-v7g 10 ай бұрын

スコルツィニーがスターリンを生きて捕獲する。

@モリユスト 10 ай бұрын

ソ連の人的損失は2000万人。悲惨な絶滅戦争

@はちよんきの 10 ай бұрын

普通にキエフ包囲よりモスクワ攻略を最優先で陥とすか、タイフーン作戦でモスクワ陥とせば勝てたんでないかなそうなってたら仮に恐れられてた様に首脳部や工業力がウラル以東に逃げたとして、国際影響力は壊滅してるし動員力も激減、レンドリースも無くなるから少なくとも押し戻される事は無いそしてそこまで落ち目になったら死に体のソ連を放置するほど当時の日本もお人好しで甘くはないしなでも正直後からなら何とでも言えるし、当時のドイツの立場でそこまで間違った戦略を取ったとは思えないけどね

@hulegaut123 10 ай бұрын

キエフ方面から赤軍ウクライナ方面軍で補給線脅かされる気がするんだがなぁ

@はちよんきの 10 ай бұрын

@@hulegaut123 否定はしないよ、全部個人的な空想だからねこの場合はキエフ方面の赤軍が捨て置かれても上層部の指令無しには効率的な反抗は不可能だったと想定してるよそれが可能だったならそもそもあんな大包囲されて無いと思うので気に触ったらごめんね💦

@hulegaut123 10 ай бұрын

@@はちよんきの正味赤軍もそこまでバカではない気もするがな笑