【歴史のIF】もし日本が太平洋戦争をしなかったら？中編「冷戦、戦後編」【ゆっくり考察】

前編、第二次世界大戦編→ • 【歴史のIF】もし日本が太平洋戦争をしなかっ...
後編、現代編→製作中

[@しまりやけ顔]

歴史のIFを考えるためにはむしろ史実の多角的な知識が必要だというのが楽しい気付きでした

[@russian_blue-u3p]

同意。広範な知識と情報分析。

[@stakahashi1226]

リットン勧告の受け入れがどう考えても日本には最適解だったよなぁ。勧告通りにいけば、満州には日本の利権が多く認められた満州人自治区が誕生し、日本を主体にした連盟より派遣された警備軍が置かれることになる。てことは満州利権は日本を主体にして連盟の主要国でわけわけしたような自地区が誕生する。大慶油田にしたって日本にとって最友邦国だったといってもいいくらいの国家であった油田開発の最先端技術を持ったオランダがいれば発見と開発ができてたろうし。満州の安全保障がより重大になれば、元々北半分はロシアの利権地域だった満州を巡ってソ連と揉めるのは必定、連盟を味方につけた外交が求められただろうしな。何百万人も日本人が死ぬこともなく、今も満洲国には日系満州人の大農場とかがあって、高校の修学旅行先にそんな大農場へのホームステイとかあったりしたんだろうな。

[@コッペパンペソペソ]

満洲は当時の中華民国にとっても国土とはみなされていなかったらしいですから、その可能性は高いですね

[@渡辺悟史-t1j]

でも今の中国みたいに後々満州を要求して戦争になるかもしれない。

[@佐藤太郎-d2k]

歴史にもしもはないからね。 残念だ。

[@madameyang7847]

それが最善策だったとしても当時日本国内では5・15事件や2・26事件で軍部の力が強大になっていて、とてもそんなことは言えなかったんだろうな。 残念だけど陸軍が全てを支配する軍国政治の元では太平洋戦争はどうやっても回避不可能だったと言わざるを得ない。

[@leiola1006]

対米戦回避は、桂・ハリマン協定を受け入れて満州運営に米国を引き込んででもいなければ、間に合わない気がします。

[@正義なんて嘘さ]

動画内で言われているように核兵器の脅威の周知、拡散防止が行われないと考えると核戦争のリスクは段違いに高くなる。そして史実ですら何度も核戦争勃発の危機にさらされたことを考えると……めぐりめぐって日本は世界を救ったのかもしれない。

[@ザザとシュークリーム]

犠牲はバカになりませんが…

[@mun5342]

脅威が分からないんじゃ意味がないから試し撃ちはするんじゃないかしら。ドイツ第三帝国が先に滅亡しちゃってドイツ相手に使わないとなると、中華民国が国内に向けて撃っちゃうか、ソ連と中華民国が揉めて戦争始めた時にお互いが撃ちそう。

[@ゼクラム-k2m]

こういう考察ってロマンあるから好き

[@kazuki2605]

「前後編の予定でしたが中編になりました」 解説考察系動画あるあるですが、ブラッシュアップされボリューミーな動画を楽しめる一視聴者として大歓迎です（笑

[@ヤマトウズメ-r1o]

太平洋戦争と呼ぶな！東京軍事裁判で初めて使われ、日本人は、誑惑したのだ！ 命を落として戦ったアジアの英雄を傷つけるな！大東亜戦争が正しい。 日本は第一次世界大戦パリ会議で世界で初めての人類です 人種差別撤廃法案 を提案しアジアを大東亜共栄圏で法の下に貿易を 公平に人種差別のないアジアを志に日本人は、血を流したのです。 朝鮮戦争でも日本人が朝鮮の民の為に5万人も命を落としました あなたは八紘一宇を知っていますか? 世界人類が家族である 日本人は、最後まで弱い民族を見捨てない！ 内モングル・ウイグル・チベット・香港で人種迫害をくりかえす。 愚かな！支那人とは、民度が違います。 Japan is the first human being in the world at the World War I Paris Conference Anti-racism bill Propose Asia under the law in the Greater São Pong area The Japanese bled in Asia, which is not fairly racist。 Even in the Korean War, Japanese people are for Korean people Five Thousands have died Do you know Yag ⁇ Igu? ? World humanity is a family The Japanese do not abandon the weak people until the end! . Kuri racial persecution in Inner Mongle Uygur Tibet Hong Kong。 Stupid! People have different degrees of folklore。

[@高井優花-w1c]

中編待っていました！！ 考察がすごくリアルで面白いです 後編もまってます

[@鵜-w3f]

史実でも戦時中には大和や武蔵みたいな大型戦艦はもう時代遅れだとわかっており日本だけが戦艦建造をきっぱりと辞め、空母へシフトしていました。というか戦前には空母重視に傾いているので太平洋戦争開戦如何以前に少なくとも大和以上の戦艦どころか他の戦艦も重巡クラスまで縮小されたりしそうですしそもそもソ連が陸軍重視を継続したのは主戦場がヨーロッパであり続けたからでありソ連が二次大戦でフランスまで駆け抜けたら主な仮想敵は米、英、日の三大海軍国であり例えフランスを手中にできなくともそこまで深刻な敵にはならず、中国は戦国時代そのものでありトルコと中東位しか陸軍戦力が必要なくなるため海軍増強に力を入れる可能性があり、日本も空母増強をする必要が出てくると思われます。

[@00kumakuma]

戦艦が航空兵力に太刀打ちできないことは昭和１５年の海軍大演習で名実ともに確認したが、大和は１２年度艦、お役所仕事よろしく建造は継続されたと思われる。 この後アメリカは戦艦１6隻超巡洋艦６隻などの計画がでて実際に建造が始まる、この対抗という話で予算が取れるならまだ作ったと思われる。 第二次大戦に入っても空母が水上艦に捕捉撃沈されたり、航空作戦自体お天気任せの状態で戦艦が１っ隻もないというのは難しかったと思われる。 マリアナ戦時のアメリカの航空攻撃も日本も対空兵装を強化したおかげもあるが、投入兵力に対して不発と言える成果しか出していない。 そもそも、日本の航空戦力強化は手持ちの産業資源を限界投入していて、戦艦作らないで空母はあっても載せる飛行機は手配できない。 戦争の推移からすれば戦艦やめてタンカーの方がまだ役に立った可能性が高い。

[@kenta157]

この世界の日本は、英国のように、二次大戦に参戦しなくても大幅に軍備、特に海軍力を削減されて今の海自の規模と大差なくなっているかも知れませんね。核搭載の原潜は保有しているでしょうが。

[@kazuki2605]

英仏ソに物資を売りまくってたらUボート（通商破壊）の脅威を体感するはずで、巨大空母や戦艦よりシーレーンを守る使い勝手のいい護衛空母、護衛駆逐艦にシフトして、結局現代では現実の海自+軽空母数隻、戦略原潜みたいな感じになってるかもしれませんね

[@KA-im9ms]

日本は戦艦の建造を辞めてはいません。 もしミッドウェーの結末が変わっていれば、信濃は戦艦として完成していたはず。 そもそも軍縮条約のせいで戦艦建造出来なかっただけで、条約に入ったままだと大和・武蔵は建造出来ていない。 空母は建造枠が空いていたからから取り敢えず作っとこって感じですよ。 開戦後に戦訓や現場の要望を取り入れたりなどして本気で完成させた空母って、大鳳しか無いんですよね。 その他の空母はミッドウェーで4隻沈んだから大変だ、既存の空母の設計図でまた同じの造れって慌てて建造したものです。 いずれ空母が戦艦に取って代わるのは自明の理だとしても、開戦しないとなると空母機動部隊のような発想は出てこないかもしれない。 あれは真珠湾奇襲するのに戦艦だと全滅前提で突入しなきゃならない、でも空母ならアウトレンジから奇襲が出来る、 じゃあ持ってる空母戦力全ブッパという博打をして、それに勝って以降ずっとその運用を続けただけ。事前演習でも半分沈むという結果が出てた。 真珠湾・マレー沖の戦果が無ければ、空母はまだ暫くの間補助戦力のママだったでしょうね。

[@鵜-w3f]

色々意見が出たんすがどっちかっつーとノルマンディーに乗らずにソ連がドイツをまるまる飲み込んだ冷戦の考察の方を落としてほしいですね

[@senyo78]

中編まってました！ ラジオ感覚で楽しませてもらっています！

[@sanoji9286]

植民地の話ですけれども朝鮮は確かに経済的にも外交的にも独立させる可能性が高いですけど、台湾や南洋諸島は独立ではなく日本の一地方になってる可能性が高いのではないでしょうか？南洋諸島は20年間の統治で日本語が結構浸透していますし、日本の場合は欧米型植民地と違い、日本に同化させるような統治方法を行なっていたので南洋諸島、台湾の人自身が自分達は日本人、という意識を持つことになるのではないでしょうか。台湾は中華民国が返せ！って言ってくるかもしれませんが、日本がソ連に対抗しているということを米国がきちんと理解していれば、中身の伴わない中華民国の声は聞かなくなるでしょう。(当の台湾の人達が日本統治を望むかもしれません。内戦で荒廃した中国よりも安定してる日本の方を選ぶと思うからです。)もしかしたら内戦にソビエトが大規模に支援して中華民国自体が倒れる(亡命)こともあると思いますがその先は台湾ではなく海南島あたりじゃないですかね？(1950年代に入れば、台湾は先ほどのような理由で中華民国に返還されるとは思えないからです。) したがって台湾、南洋諸島は日本の一地方として過ごしている可能性が高いです。朝鮮は動画であったように独立するであろうと思います。

[@ドラヤキです]

そうですね、あと、台湾や遼東半島は香港などと違って租借ではなく、永遠に割譲という形となっていますので、中国に返還することはあまり考えられないと思います

[@guianacoach]

5:35 女性参政権は戦前1931年衆議院で条件付きで通過してたから、憲政の常道が復活していれば1940年代くらいには認められる余地はあると思うけど

[@ryo-ou5ft]

核兵器に関しては日本軍も研究してたみたいだから６０年代に持ってる可能性がある、あと史実同様地政学的にアメリカから見たら対ソ戦で日本はかなり重要ないいにあるから日本中華民国、とアメリカオーストラリアでなにかしら軍事同盟を作っていると思う。あと日本が対ソ意識する場合だと大陸から撤退しているので本土防衛のために海軍や空軍にリソースを回すと思われます。

[@redstarchannel]

中華民国と同盟を結んでいるなら、陸軍を増強してもおかしくないと思う。今の日本とは違って、集団的自衛権は全面的に認められてるだろうし、国共内戦終結直後からアメリカと共同で対ソを意識し中国への進駐していただろう。その場合海軍も陸軍に対抗して陸戦隊の増強を進めると思う。空軍は当時日本軍には存在しなかったので陸海軍が競争してモスクワに届く戦闘機を作ろうと必死になってただろう。

[@カステラ-d1z]

研究はしていたけど頓挫したよ。資源の話もそうだけど、核兵器作成に必要な材料を作れない。工作機械がアメリカ製のうちは、日本の工業力は未熟といえる。

[@00kumakuma]

戦中の日本のウラン濃縮機だと1発作るのに100年かかるが、100台あれば1年、1000台あれば年10個なので楽勝

[@redstarchannel]

@@カステラ-d1z ハルノートは受け入れているからアメリカから輸入できる。対ソ最前線の日本が核兵器を持つことをアメリカは禁止させようとはしない。

[@松-o5f1b]

@@00kumakuma なるほど、面白い考えかたです。気合いでどうにか出来そう日本人なら。

[@Lyijykyyneleet]

この世界線の日本だと、南洋群島の一部では独立しないで日本に残留する選択をして、海外領土になる地域もあったかもしれないですね。 日本領北マリアナ諸島がアメリカ領グアムと隣接したり、飛び地のような日本領の島があったかもしれないと思うと面白いです。

[@ogutan99]

記憶によれば南洋群島の人口の2/3は日本人だったからそのまま日本に残ると思う・特にマリアナ諸島のサイパン・テニアン・パラオ・トラックは相当開発されていたからね

[@tsyshito]

台湾に関しては漢人が住んでるのは大陸側沿岸部だけ&先住民族が南洋諸島と民族的に近縁なんで中国に返還されることなく独立しそうな気もする

[@モンさん-d7v]

植民地の辺りの考察には同意しかねるな。 東南アジアの独立には旧日本軍の影響が多分にあったし、そもそも日本が欧米諸国と戦わなければ独立できるとすら思わないだろう。 そうなれば金の卵の植民地を欧米が手放す理由がないから、植民地主義の時代はもっと、下手すると現代まで続いている可能性もあると思います。 またソ連とアメリカが今ほどの地位を戦後築いていたかも疑問です。当時、植民地も含めたシーレーンを確保していたイギリスが覇権国家として君臨していた可能性が高いと自分は思います。

[@ghidora375]

樺太や千島列島はそもそも植民地じゃないので、返還などはあり得まえんが。

[@shiwashiwachuppachapusu]

樺太千島はただの日本本土やなぁ

[@松-o5f1b]

コメント欄に感動を憶えます。皆んな日本の事を考えてて、俺は知らないことばっかりだから学べて楽しいです。主さん良い動画ありがとうございます。

[@NAO-wq6xe]

いやいや、めちゃくちゃ反日の内容ですよ。Σ(￣ロ￣lll) 駄目だよ。

[@ヤマトウズメ-r1o]

太平洋戦争と呼ぶな！東京軍事裁判で初めて使われ、日本人は、誑惑したのだ！ 命を落として戦ったアジアの英雄を傷つけるな！大東亜戦争が正しい。 日本は第一次世界大戦パリ会議で世界で初めての人類です 人種差別撤廃法案 を提案しアジアを大東亜共栄圏で法の下に貿易を 公平に人種差別のないアジアを志に日本人は、血を流したのです。 朝鮮戦争でも日本人が朝鮮の民の為に5万人も命を落としました あなたは八紘一宇を知っていますか? 世界人類が家族である 日本人は、最後まで弱い民族を見捨てない！ 内モングル・ウイグル・チベット・香港で人種迫害をくりかえす。 愚かな！支那人とは、民度が違います。 Japan is the first human being in the world at the World War I Paris Conference Anti-racism bill Propose Asia under the law in the Greater São Pong area The Japanese bled in Asia, which is not fairly racist。 Even in the Korean War, Japanese people are for Korean people Five Thousands have died Do you know Yag ⁇ Igu? ? World humanity is a family The Japanese do not abandon the weak people until the end! . Kuri racial persecution in Inner Mongle Uygur Tibet Hong Kong。 Stupid! People have different degrees of folklore。

[@cambriaronanovichvolganov2790]

@@NAO-wq6xe 別に反日って訳じゃなくないですか？ ただの歴史オタクがもし日本が戦争しなかったら〜を考えてるだけなんですし

[@NAO-wq6xe]

@@cambriaronanovichvolganov2790 それは、貴方が 自虐シカンの日本人か、 またはk国人だからでわ？ 間違った歴史教わってるはず

[@NAO-wq6xe]

@@cambriaronanovichvolganov2790 コメントもほとんどk国人ですし、 日本人のコメントが少ないですからね。 ＮＧワード多過ぎて困るんです。

[@ks4917]

日本支配の満州国があるのか、そして大慶油田を見つけているかが海軍規模維持の重要な分岐点かと。油田を自己勢力内で発見、維持できていれば燃料輸送の必要性がなくなりその分海軍に求められる役割も減るから縮小される。しかし見つけていなければ東南アジアや中東からの油田に頼るしかないから結局海軍も必要になり縮小しにくくなる。

[@TheSakuraEspresso]

樺太で採油できていれば･･･

[@Shokaku.]

満洲の油田は重油質で ガソリンなどには運用できないのでは

[@iBorn-xw5jd]

富の再分配は行われず貧富の格差が拡大し、経済発展に必要な中間層が育たず内需が拡大して高度な経済成長は期待できず、陸軍省、海軍省が大臣を出さず、内閣が頻繁に替わることで政治的混迷が続き公共事業も行われず、日本＝安かろう、悪かろうの劣等国扱いではなかったかなと思います。

[@秋津洲皇国]

朝鮮は一度も植民地経営が黒字になったことがないから独立するのもわかるけど。 台湾は黒字で、皇民化政策（朝鮮もだけど）が続いていたから中華民国に対する返還は無かったんじゃないかな。 それと、千島は樺太・千島交換条約で得た領土だから返還ではないのでは？

[@粗衣粗食の貧乏神]

日本の工業規格も定まることがないだろうから企業によって品質がまちまちになって史実の MADE IN JAPAN のようなものは無かったかもね

[@ガリア-j7k]

米国や英国との関係は築かれるから、特需に合わせて輸出品の規格を合わせないといけないので その時期を境に規格化されていくと思いますけどいかがでしょう？

[@chigasaka]

現在の規格は年代を経て今の形になったわけで、戦前戦中の規格はその時代なりに規格化されていたわけです。それは日本だけじゃなくて全世界そういうわけです。それは必要に応じて行われたわけで必要がなかったら規格化するなんてコストかかることする必要もないということだけです。

[@user-pb3ux7sg]

一応戦前日本でも工業規格はあったけど、当時の米国や戦後日本ほど徹底化してなかったからね。 実際、戦前日本の工業製品は低品質の代名詞にされてたし。

[@7723-u5t]

​@@user-pb3ux7sg 武器の規格はアメリカなんかは南北戦争のころに製造がバラつかないようサイズの規格を統一しているけど戦時中日本はゼロ戦を作る工事が違うだけで部品が取り付けれなかったらしいくらい規格で遅れていた

[@man-10]

台湾については大陸の混乱次第では日本に残る選択をする可能性はあるんじゃないかな。 朝鮮は独立するだろうけど、今のように北朝鮮なしで直接大陸と接する訳なので、軍事上も経済上も後ろ盾として日本を必要とするだろう。 そうなると、旧植民地を含めた同盟、経済圏が形成されていく可能性もあると思う。 逆に中国が丸く治まれば中国を中心とした東アジア共同体が実現しているかもしれない。 日本は今より軍事色、独裁色が強いが戦前のままの価値観が21世紀も全く変わらないということは考えられないので、今のタイのような発展をしていくんじゃないだろうか。

[@南部三日月]

台湾と千島辺りは手離さないんじゃないかな～と個人的には思うんですよね。だって独立運動さえも起きてないですし…(・・;)

[@腋ノ下腋乃わきのん]

史実における高度経済成長の理由として、ハイパーインフレと資産課税により富裕層が焼け野原になって格差が平準化され、その後に中間消費層が育成されたことも挙げられると思う。 まあ、それでも高度経済成長自体はドイツでもフランスでもイタリアでもギリシャでもあったし、この世界の日本でもある程度の経済成長はあったはず。 ただ、1940年代や50年代に民主化が達成されるというのは少し楽観的すぎると思う。 軍部や大政翼賛会が自ら権力を放棄するとは思えないし、民主化は1960年代後半の全世界的な学生運動の時代を待たなければならなかったと思う。

[@Shokaku.]

大政翼賛会って日華事変が 撤退の形で終結して 大戦参戦もないなら解体されるのでは 実態も行政組織的になっていったし 右派からも幕府とさえ批判されてたし

[@腋ノ下腋乃わきのん]

@@Shokaku. 一度手にした権力を簡単に手放す政治家なんてそういないよ、軍部にとっても大政翼賛会の方が都合いい。 それに当時は、国民の政党政治家への信頼がハナクソ以下になっていたからね。 財閥と結託してホクホクやってた既存政党と、軍国家総動員体制下で初めて所得税累進課税を導入して、大企業の力を削いで年功序列と終身雇用を作り出した軍部と大政翼賛会。 どう考えても後者が支持されるに決まってる。

[@sumicco1990]

国際地位的にも外交的にも愛国心的にも一番幸せなIfルートな気がしますが、敗戦があってこその高度経済成長に支えられた経済や改憲による表現の自由や人権の保証がある今の日本があると思うと、その日本に生きる我々としてはなんとも複雑な気持ちになりますね…。

[@sumicco1990]

とはいえこのIfルートでも国際的な流れに乗って今のような立憲君主制になって、基本的人権が保障されるようになる可能性もあると思ってます。少なくともこのルートの大日本帝国はハルノートを受け入れたり植民地を手放したりするだけの外圧に対するよわ・・・、柔軟さはありますし、そのおかげで美味しい思いをした経験もありますので。

[@kadoya1816]

そもそも朝鮮や台湾は植民地じゃないし、あの戦争でお亡くなりになった膨大な数の優秀な方々が丸っと生き残って居るんですよ。戦争をしていないなら、お金にも余裕があります。1940年台のうちに高度経済成長していたはずです。

[@national13]

残留日本兵と独立義勇軍は考慮に入ってるのかな？史実では少なからず、影響あるのでは？

[@Xeniel1917]

史実日本がアジアを解放したとまでは言わないけど、太平洋戦争で日本がキチゲ発散してなきゃ世界中の植民地主義とアパルトヘイトは今日まで続いてたような気がする

[@ガリア-j7k]

現実の戦後に米国に課された航空産業と軍事産業の制限が無いから、より独自の兵器形態が確立されるでしょうね そして兵器輸出の制限も無いから親密な関係のアジア諸国で多く採用されるユーロファイターみたいなアジアスタンダード戦闘機的なのが作られそう

[@疾風-r3z]

ソ連みたいに真空管を使った戦闘機になりそう

[@ガリア-j7k]

@@疾風-r3z 中々に趣がありそうで良いですね

[@mizu13_IM3]

千島樺太を保持し続けられるなら結局海軍は規模維持になりそう

[@ogutan99]

推測では朝鮮には今の在韓米軍のように１個師団程度と基地航空隊はおいていたのでは・・宗主国として・・対中国のために 台湾はたぶんないとおもう・・ただ米軍のようにいつでも朝鮮と台湾に中国がでてきても対応できるように海兵隊はもっていたとおもう 当然空母機動部隊は米軍ほどとはいかないけど４隻程度はあるはずなので朝鮮や台湾は守れると思う 陸軍は現在とくらべてもちょいと規模が大きいレベルでは？本土は治安防衛レベルで大半の戦闘力は北にあり・あとは海外に１個と海兵隊 そして核戦力は戦略原潜でフランスと同レベルでもっていたとおもう・・

[@ウイスキー呑み]

空襲は無かったけど、昭和東南海地震を始めとする4地震で倒壊家屋等の被害が大きいと思うので、震災復興景気はありそうかな？ 考察は大変面白く、前中後編で纏められるのは凄いです。

[@ベルカ公国国家宣伝相]

あ～そうだなどのみち大地震や伊勢湾台風は来るんだよなぁ・・・

[@hidenobuwatanabe7051]

キツイ内容。 戦争特需とか幻想やで アレは戦後復興で景気が良かっただけ 戦争をしなかった世界では失われた資産が無いから マイナス要因が無かった点を考慮してない。 大規模農家も同じで、アメリカは基本大規模農家でお金を稼いでるのだから 海外に進出した農家が増えた可能性が高いな。 実際に戦前はアジア各地に農場を経営してたんだし

[@ARIPEI]

地主制に関しては緩やかに解体されるんじゃないかな。 好景気によって工業化が進んで（小作人の兄弟の一部が）労働力が都市部に出て、さらに同様に工業化によって機械化が進んで小作人が不必要になっていって、なんなら今より農業政策はうまく行ってるかもね。（今の農業の方針は大規模化、ただ農地改革によってできた自作農とその後の工業化によってできた兼業が多すぎてなかなか進んでいない）

[@man-10]

地主制は流石に時代に合わなくなるでしょうね。ただ財閥は韓国のような形で残るだろうから、貧富の差は激しいだろうし、国民性も今よりも激しいものになってるんじゃないかな。

[@siroutodaiku]

核兵器に対する理論は日本でも理科学研究あたりで確立していました。 ただ、当時ウランの同位体を分離するのに日本が保有する数の遠心分離機では途方もない時間が掛かることが分り頓挫しました。 一方、アメリカはどうやってこの問題をクリアしたのかというと、実際に途方もない数の遠心分離機を作り、力業でクリアしたと 聞いたことがありますね。戦後、原発が普通にある世界ならば、プルトニウムは入手可能ですし、核兵器は入手可能でしょうね。 実際、現代日本は数多くの原発が有り、世界からは潜在的核保有国とみなされていますね。 原発の核燃料の処理を自国で行わないで、わざわざ外国に委託する理由です。

[@atkmy3064]

そもそも核兵器が使われた事が無いなら、紛争レベルでも使われてしまう可能性が有るのでは?(史実の1950年代でも詳しい知識が浸透しておらず、高威力の超爆弾程度の認識で使用ハードルが低くなってる可能性が…)

[@TheF6fhellcat]

私は、日本への原爆投下が無かったらキューバ危機で核戦争になってたと思ってる この世界線だと21世紀は来ないかも（ifを語ったら幾らでも別の世界線できちゃうんだけど）

[@Shinzine]

@@TheF6fhellcat 自分は逆にキューバ危機自体が起きない可能性があると思います このif世界は独ソ戦が長期化する前提なので、ナチスドイツのV2ロケットに関係する科学者・技術者が西側に亡命する余裕があります。資料もほとんどがソ連に渡るようにはならないでしょう するとソ連は宇宙開発が大幅に遅れてスプートニク・ショックを起こす時期は大幅に遅れるorなくなる。アメリカでもスプートニク・ショックが起きるまでは宇宙開発を軽視していたので技術者達を持て余してやはり宇宙開発は遅れる。そうなるとキューバにミサイル基地が建設される時期も大幅に遅れますし、アポロ計画もなかったでしょう これらとはあまり無関係な話ですが、ソ連は第二次大戦中～冷戦期に農業で取り返しのつかない大失敗(だいたいルイセンコのせい)をしてまして、宇宙開発・軍事に資金が割けないだけでなく国力そのものもジリジリと死んでいってますので、米ソ両国が宇宙開発の重要性に気付いた頃にはもうソ連そのものが崩壊する直前とかになるかと

[@kiichiokada9973]

原爆が投下されないから史実ほど人々が核兵器の強大さを実感しないだろう、と主は推測してるようだけど、あのナチスドイツなら、仮に対ソ戦が劣勢になってきたら何のためらいもなくモスクワ辺りに落としそうだがなwww(現に、アメリカと研究の進捗は拮抗してたみたい)

[@カステラ-d1z]

ナチスは実は全然核兵器開発は進んでません…

[@Shinzine]

ソ連がドイツ国境を超えてきたところで使用して、エスコンのベルカ式国防術のオリジナルとか言われてそう…

[@オオカミ-z1n]

わかりやすくて好きです！

[@正樹くーまん]

歴史を学ぶことの最も重要なことはこのようなifを含めた振り返りをすることだと思います。同じ轍を踏むという間抜けな生き物にならないためにも。 また、戦争により悲しいことも沢山あるが、東京裁判のような経緯を辿り軍部の中枢が無くなることが民主化を促進したことは間違いない。

[@hskmshr5523]

先ずは安定していない中華民国に、経済力を持って行かれるのだろうか？と疑問感じてしまう。 どころか、軍閥の何処かがソ連と手を結んで中国が南北で分裂している方が自然に考えてしまうのだけれども。 この状況で、朝鮮は独立出来るのか？って疑問が残る。 下手をすると、ベトナム戦争みたいな状態になりかねない。(史実のベトナム戦争のフランスの立ち位置に日本がなる) 台湾は、独立ならいざ知らず、中華民国への返還は2・28事件から考えて100％無いと断言出来る。 結局の所、日本は冷戦の最前線で、千島、樺太〜台湾という史実以上の大陸の蓋になるのは避けられないのでは? 経済問題も 軍事費は、満洲事変以前の日本の軍事費はＧＮＰ比で現在の韓国と同水準だったのでハルノートを受け入れる＝対米戦や本格的な大陸進出を諦める段階で、経済を圧迫する程の軍事費にはならない。 小作人も、経済発展で都市部に出てきて、かえって農業の大規模化が進んでいる気がしてならない。 だから、経済も、テンポが遅れるだけで、結局は世界第二位迄浮上するとしか思えない。 あくまでも私個人の考えですが。

[@ガリア-j7k]

現代の銃器では小口径高速弾である５．５６ｍｍが威力と射程不足なので６ｍｍクラスの弾薬が開発されてるけど のこパラレル時空の日本なら６．５ｍｍ有坂弾が再注目されそうと少し期待

[@ただのまさき]

戦前は東京より大阪の方が栄えてたので東京一極集中ではなかったな。戦後に役人が利権を増やすためにあの手この手で業界団体を大阪から東京に移させたことで経済の東京移転が進んだんですよ。

[@nabehorn]

大阪がキー局のテレビ局ネットワークができていたかもな。

[@kurogomadango6264]

結局のところ… 戦争をしてもしなくても庶民の暮らしは厳しい気がする。 それよりも、戦後発展したアニメやゲームは、戦争しない日本では言論の自由が無さそうなので…発展してないでしょうね。

[@ガリア-j7k]

欧米のカルチャーは入って来るでしょうから、それを起点に日本がどの様なコンテンツを築き上げるのかは興味ありますねー 遅かれ早かれ欧米と歩調を合わせるなら表現の自由規制は緩和されるでしょうから娯楽面で不自由する事は将来的には無さそう

[@八意思兼神]

後進国でも経済支援を続けて行けば民主化が起こるだろうなんて変な考えを実践して失敗した例があるのに…。 現政情を当面の間維持しますから租借地を返してくださいと言って何年持ったんだっけ？

[@カステラ-d1z]

@@ガリア-j7k どうでしょう。いや、戦争をしないという方面で舵取りできるから史実のような狂犬日本ではないから可能性ありますね。

[@ベルカ公国国家宣伝相]

日本人は元々二次元の世界の住民なのでいずれ現代のようなオタク大国になっていたことでしょう。

[@NAO-wq6xe]

めちゃくちゃやなw k国人みたいな事を言ってる

[@のらねこ-t8o]

ゆっくりでこういうのが見れるなんて😱 これはほんとにおもしろい👍

[@ガリア-j7k]

この時空なら国に役に立ちそうな研究に今よりも予算が出されて 研究者が冷や飯を食わされる事も無く先進技術の開発にも後れを取る事が無さそう

[@ベルカ公国国家宣伝相]

少なくとも日本学術会議のような連中は生まれなかったはず

[@TK-hr1nb]

軍事研究にばっかり予算食われて民生技術壊滅しそうだけどな

[@cocoalove1071]

すばらしい知識と洞察力・・・普通に読み物として売れるレベル。売ってくれたらぜひとも買いたい

[@awaremisogaba4130]

選択肢で歴史が変わってくゲームみたいにしても面白そう。 ものすごい数のイフルートを作らなきゃいけないかもだけど

[@max-dy8vr]

@@awaremisogaba4130 hoi4でくさ

[@awaremisogaba4130]

@@max-dy8vr なんだもうあるのか。教えてくれてくさ

[@jach6286]

ここで言う巨大な船艦というのは、海軍の拡大という意味もなくはないけど、日本が真珠湾攻撃で用いた空母とそれに搭載した航空機で海戦を制するという戦術の有用性が実証されず、巨大な砲門で撃ち合う大艦巨砲主義がもう少し長く続いたのではないかという事だね

[@hhkrobert4637]

このif日本は我々が住む国とは全く別の国って感じだな。戦後のベビーブームなんか起こらなかったと思うし、我々の半分ぐらいは父母の出会いがなく生まれてきてないんじゃないかって思う。

[@東雲-m2i]

大慶油田は成分が重油に偏っているためたとえ出たとしてもあんま期待できなかったりする

[@てふ次郎]

今の日本人は、核保有も良しと考えている人は 結構多いいよ。 勝手に国民全てが反対とは限らんよ。

[@kpo1870]

1955年、沢村(阪神→ヤンキースに移籍)が日米通算400勝で引退。1945年、景浦(南海に移籍)が本塁打王5回目。ドジャースにスカウトされる。1950年、栄養失調でガス欠にならなかった双葉山が38歳で引退。前人未到のガチンコ優勝18回。1947年、豊島が大関昇進。まあ、そんなところか(笑)。

[@えしたー]

史実なら戦争で犠牲となった300万人のうちから超弩級のエースが誕生することにも期待されますネ

[@ヤマトウズメ-r1o]

太平洋戦争と呼ぶな！東京軍事裁判で初めて使われ、日本人は、誑惑したのだ！ 命を落として戦ったアジアの英雄を傷つけるな！大東亜戦争が正しい。 日本は第一次世界大戦パリ会議で世界で初めての人類です 人種差別撤廃法案 を提案しアジアを大東亜共栄圏で法の下に貿易を 公平に人種差別のないアジアを志に日本人は、血を流したのです。 朝鮮戦争でも日本人が朝鮮の民の為に5万人も命を落としました あなたは八紘一宇を知っていますか? 世界人類が家族である 日本人は、最後まで弱い民族を見捨てない！ 内モングル・ウイグル・チベット・香港で人種迫害をくりかえす。 愚かな！支那人とは、民度が違います。 Japan is the first human being in the world at the World War I Paris Conference Anti-racism bill Propose Asia under the law in the Greater São Pong area The Japanese bled in Asia, which is not fairly racist。 Even in the Korean War, Japanese people are for Korean people Five Thousands have died Do you know Yag ⁇ Igu? ? World humanity is a family The Japanese do not abandon the weak people until the end! . Kuri racial persecution in Inner Mongle Uygur Tibet Hong Kong。 Stupid! People have different degrees of folklore。

[@lemonadeholic777]

フジヤマのトビウオこと古橋廣之進が1948年のロンドンオリンピックで金メダル量産も付け加えてくれ。

[@けんろく-h8j]

核兵器がどのタイミングで発明されるか難しいですね。 もし史実より数十年以上開発が遅れれば、核抑止力が働かず、再び列強同士の大戦がスタートして、史実より悲惨な事になってるかもしれませんね。

[@素材集め用アカウント]

いや、超艦艇が日本で建造される可能性は高いと思います。なぜなら日本は軍事力強化の為だけにその計画を立案してて他国との戦争を恐れて計画したわけではありませんからね。

[@だいえ-b3x]

婦人参政権はその世界線で文民統治が復帰するなら1950年までには認められてたと思う。昭和7年には婦人公民権が衆議院を通過しているし、日中戦争期をの戦争協力を通じて婦人運動は盛んだった。なので、文民統治復帰なら、必ず婦人参政権は上がってくる。

[@user-fy8jm7yd9r]

いやー、本当に面白い考察。枢軸国家が勝った考察も聞いてみたいです

[@Mozu_Mo]

枢軸国が勝つとしたらどんな感じかな。 ドイツがユダヤ人迫害をせずにイギリスを引きいれていて日本がアメリカにしかけなければ勝てるかな。。

[@user-fy8jm7yd9r]

@@Mozu_Mo 初期の段階でドイツが潜水艦フルベットで通商船破壊ですかね。日本は日中戦争終結は絶対ですね。

[@Mozu_Mo]

@@user-fy8jm7yd9r 日中はともかくドイツはいくら頑張ってもアメリカには勝てませんよ。。 あの頃はソ連とアメリカを敵に回した時点で負け確定なので。

[@-michikage-2710]

ソ連が弱ったとこをドイツがたたいて独ソ戦始まってるからそこで日本と一緒に同盟組んでれば…とこですね

[@Mozu_Mo]

@@-michikage-2710 ソ連ならそれで勝ち目あるかもしれませんね。 ただ、アメリカの方は刺激した方が負けそうです。 ユダヤ人を迫害するとロスチャイルド家に助けられたイギリスは敵対するし、イギリスが敵対すると貸付金のあるアメリカも敵対しやすくなるので、ユダヤを迫害した時点でドイツの負けがほぼ確定してしまう気がする。。

[@type136]

ソビエトを仮想敵国とした場合、海軍の役割は制海権と沿岸部への支援に重きが置かれると思います。 空母による制空、制海権はアメリカが太平洋戦争で立証したものなので、 海軍の主力は戦艦による対地対艦と駆逐艦による対潜が重要になりそうです。 誘導兵器の発達によって戦艦→空母と主役が移る可能性がありますが、現代よりも緩やかな移行になると思われます。

[@type136]

大型戦艦の建造はなくなり、強襲揚陸艦のような艦と既存の戦艦、空母を組み合わせる打撃艦隊(戦艦2~4、空母1~3、強襲揚陸艦2)が出てくるかもしれません。 制空面は日本海沿岸部に航空基地を用意し、基地レーダーと陸軍機で対応することで空母はそこまで発達しないと考えます。

[@ヤマトウズメ-r1o]

太平洋戦争と呼ぶな！東京軍事裁判で初めて使われ、日本人は、誑惑したのだ！ 命を落として戦ったアジアの英雄を傷つけるな！大東亜戦争が正しい。 日本は第一次世界大戦パリ会議で世界で初めての人類です 人種差別撤廃法案 を提案しアジアを大東亜共栄圏で法の下に貿易を 公平に人種差別のないアジアを志に日本人は、血を流したのです。 朝鮮戦争でも日本人が朝鮮の民の為に5万人も命を落としました あなたは八紘一宇を知っていますか? 世界人類が家族である 日本人は、最後まで弱い民族を見捨てない！ 内モングル・ウイグル・チベット・香港で人種迫害をくりかえす。 愚かな！支那人とは、民度が違います。 Japan is the first human being in the world at the World War I Paris Conference Anti-racism bill Propose Asia under the law in the Greater São Pong area The Japanese bled in Asia, which is not fairly racist。 Even in the Korean War, Japanese people are for Korean people Five Thousands have died Do you know Yag ⁇ Igu? ? World humanity is a family The Japanese do not abandon the weak people until the end! . Kuri racial persecution in Inner Mongle Uygur Tibet Hong Kong。 Stupid! People have different degrees of folklore。

[@mk2konnzaki485]

軍部が内閣に強い発言権をもつ法体系は変わってないし、武器が売れるの環境での好景気があったとしても冷戦突入で一気に不景気になるのは目に見えてるので、割と早い段階で軍部によるクーデターと暴走が始まる気がしないでもない。 その場合はソ連に支援を受けて、共産化してもおかしくないような気が。

[@真月遼]

高度経済成長期のGDPに占める輸出の割合って10％程度だから、高度経済成長期できたのは内需拡大のおかげであって輸出ではないよ。

[@佐々木-e2p]

この世界線の日本くん経済大国にはなれなそう

[@えしたー]

焼け野原という全てが無に帰す、という環境がないゆえ0から1にするチカラはなさそうですなぁ。。

[@Shokaku.]

経済一辺倒にはならないでしょうね 程々の軍経バランスでアジアでの大国

[@nanatsuna]

逆に日本海軍国家化が加速しそうな気はする。 ソ連と国境を接してる樺太はあるけど結局そこを抑えられても海軍が強ければ敵はそこまでしか侵攻できないわけだし、海軍中心の国家になりそう。

[@ガリア-j7k]

日本が陸軍でソ連と相対するのは悪手なので、やはり日本領土侵攻を防ぐ為には海軍重視ですよね それと航空戦力

[@TK-hr1nb]

満州国が陸軍戦備を代替できるなら可能性はあるけどちょっと厳しいな

[@ogutan99]

樺太に展開するソ連軍は大して脅威にならないかと・・結局補給にするには狭いけど間宮海峡を超えないとダメだしそもそも日本海軍の制海権で補強はできないでしょう それと結局シベリア鉄道１本しか補給ができない極東のソ連軍は結構厳しいと思う・・

[@199019901990ism]

戦争は必要ないが戦後は必要なんだよな

[@毛沢山-f9z]

日本海軍は遠地にでも派遣できる潜水艦隊が強くなってると思う

[@TheF6fhellcat]

戦前の帝国海軍がそのまま引き継がれてる設定なら、水上艦の方が数も多いと思う 米海軍の縮小版といった感じで、空母（戦艦）に、護衛の巡洋艦・駆逐艦、偵察の潜水艦がバランス良く配備されてるんじゃないかな

[@百歩結弦]

雨降って地固まる…、どん底から這い上がったからこそ、繁栄を手にする術を知った…。なんとも皮肉ですね。

[@イケメン撃墜王]

日本が戦争を起こさなければアジアアフリカは今も植民地の儘だったはず　インドネシアは1945頃独立という発想はなく戦争のやり方も分からなかった。旧日本軍の残党の指導で漸くオランダを追い出した

[@yxv12003]

日本の開戦は真珠湾攻撃ではありませんが、真珠湾攻撃をせずにマレー上陸からシンガポール攻略のみで始めてしまっていたらどうなっていたか興味深いです。

[@anony3289w]

現代史気になる。 日本産ジェット機とかが主要産業としてありそう

[@えしたー]

それはありそう。 で、GHQなんて来ないのだからバイクや自動車産業でこんなに多様なメーカーは誕生していないでしょうねぇ…。

[@TM-yb1zz]

@@えしたー史実と比べて モータリゼーションが遅れると思いますが必ず来ると思います 道路インフラの整備が遅れるのでバイクメーカーの方が強くて、スーパーカブみたいなバイクが沢山走ってる、どこか東南アジアみたいな日本が20世紀中盤はかなり続くかもしれません 逆に4輪自動車は経済的成長して買える人が増えるまで難しそうです ただ、技術レベルは史実とあまり変わらなので輸出して外貨を稼ぐ手段としての自動車産業があるかもしれません

[@TM-yb1zz]

ロシアみたいないびつな産業構成の国かもしれないですね

[@えしたー]

@@TM-yb1zz 個人的にはそんなイメージです。。。メーカーは1社2社はできるけど覇権メーカーは出てこない感じです💦

[@TM-yb1zz]

@@えしたー 長期的に見れば必ず出てくると思いますよ 人のレベルは史実と変わらないですからね ただ国産メーカーの最初の成長には内需が必要なのでタイミングは変わるでしょう また、優秀な技術者が軍需から移って来るのは遅くなるので、その影響もあるでしょう

[@baban616]

台湾の独立はどうなんだろうな？ 昭和10年の時点で内地人（日本人）30万人、本島人（ビン族、エツ族）500万人、高砂族15万人　朝鮮人2000人　外国人6万人（中華民国）とあるけど中華民国に変換という空気になるもんなんですかね？

[@fankushii901]

日本に大きな戦艦はなかったとしても（冷戦のときは時代遅れ感出てたんじゃない？）空母打撃群は作ってたかもね。

[@apj3402]

戦争が無ければ皇民化政策は続くはずなので朝鮮と台湾は独立できないと思うし、南洋諸島は日本人が多くなってると思うので独立できないか自治領になると思います

[@masauk2814]

日本が植民地を持っていた、というのは正しくない。 植民地というのは、あくまで別の国で、本国とは一線を引かれ、搾取される対象。 日本のように、台湾や朝鮮半島を併合したら、同じ国の法律や権利を与えられることになるから、欧米諸帝国は併合なんてしなかった。 日本の旧帝国大学、９つあるけど、6番目の帝大は1924年に設立されたソウル(京城)、7番目が1928年設立の台北。 8番目の大阪、9番目の名古屋よりも先のこと。 本当に植民地だったら、そんなことはあり得ない。 戦前の大東亜共栄圏構想にしても、当時欧米諸帝国の植民地だった、アジア諸国を独立解放していくことを目指したもので、日本の植民地にしようとはしていない。もし、していたら、東南アジア諸国の日本に対する感情はもっと悪いはずだし。 ※　朝鮮半島(及び中共)を除く。あれは特別な存在。戦ってもいない、同じ日本国民だったのに、イチャモン付けてくる... この当たりは再考された方が良いのでは？!と思えたので、、コメさせて頂きました。

[@lasiaako5075]

めちゃくちゃ自分にとって耳障りの良い情報のみ入手していますね笑😅　　 　日本がやった戦争は紛れもなく侵略戦争です。「アジア解放」などというのは建前に過ぎません。前線で戦っていた兵士の方々には本気で植民地解放のための戦争だと思っていた方も居たかもしれませんが。先の大戦の日本軍の蛮行に基づく東南アジア諸国の反日感情の悪化は、未だに日本が軍隊を保持しようとすると反対の声が上がるほどですよ。

[@Mブラ三]

UPありがとうございます！ 楽しく拝見してます。 別の　ｉｆ　なんですが、 「もし日本が第一次世界大戦で対華21か条要求をせずに、中国から憎悪されずに尊敬の念を受け続けていたら」 なんて　やって欲しいです。m(_ _)m

[@村上隆夫-t8f]

ハイレベルな問いですね。 山形有朋が民衆を踏み潰すとか、あるのかな？

[@TK-hr1nb]

強硬な対中進出政策をとらないというなら、どこに市場を求めるの？ 流石にそこ位明示してくれないと「無理、終了」を言うだけで終わるよ

[@TheVictolaien]

@@TK-hr1nb 日中連携が妥当かな…朝鮮問題 がどうなるかしらんが

[@ヤマトウズメ-r1o]

太平洋戦争と呼ぶな！東京軍事裁判で初めて使われ、日本人は、誑惑したのだ！ 命を落として戦ったアジアの英雄を傷つけるな！大東亜戦争が正しい。 日本は第一次世界大戦パリ会議で世界で初めての人類です 人種差別撤廃法案 を提案しアジアを大東亜共栄圏で法の下に貿易を 公平に人種差別のないアジアを志に日本人は、血を流したのです。 朝鮮戦争でも日本人が朝鮮の民の為に5万人も命を落としました あなたは八紘一宇を知っていますか? 世界人類が家族である 日本人は、最後まで弱い民族を見捨てない！ 内モングル・ウイグル・チベット・香港で人種迫害をくりかえす。 愚かな！支那人とは、民度が違います。 Japan is the first human being in the world at the World War I Paris Conference Anti-racism bill Propose Asia under the law in the Greater São Pong area The Japanese bled in Asia, which is not fairly racist。 Even in the Korean War, Japanese people are for Korean people Five Thousands have died Do you know Yag ⁇ Igu? ? World humanity is a family The Japanese do not abandon the weak people until the end! . Kuri racial persecution in Inner Mongle Uygur Tibet Hong Kong。 Stupid! People have different degrees of folklore。

[@安全なキュアピース]

天災とスポーツの角度からも歴史的if考察を深めている方々がコメント欄にいらっしゃって、実に興味深かったです。私はこの世界線だと日本古来の武道のスポーツ化を防げたのでは無いかと考えました。

[@Jjwhg]

戦前から世界第5位の経済大国やったし、満州の大慶油田が見つかっての経済発展、この後の人口増加で人口2億人ぐらいいきそう だからG7 には入れてそう！ あと朝鮮と台湾は皇民化教育の影響で史実の沖縄みたいに同化しそうって思いました でもおもしろかったです！

[@ナーベラー2号]

朝鮮と台湾が史実の沖縄みたいになったら怖いな‥‥（なお、沖縄出身） こちらの世界でも独立運動して欲しいですね。

[@Jjwhg]

@@ナーベラー2号 朝鮮はアイルランドみたいに独立する可能性もあると思う！でも台湾は同化する可能性高いと思う。 でも、朝鮮併合で朝鮮も近代化したり生活水準が向上したから一概に悪かったとも言えんと思うな

[@NAO-wq6xe]

朝鮮はロシア領土やろな

[@Jjwhg]

@@NAO-wq6xe 何故？

[@NAO-wq6xe]

@@Jjwhg 様 日本は戦前は世界一の経済大国では？ 他どこの国が凄いのですか？ アメリカとかは酷いですし。 ドイツ？ 中国も酷い。 イギリスとか？

[@にゃむ-x4s]

机上の空論過ぎる。

[@ファンタジーブレイカー]

45年からの55年の復興期からではなく55年から65年を高度成長期とした時。日本が経済大国や高度成長の条件。 アメリカや東南アジアの市場拡大。　資源の安定供給。日本製品の生産性品質の向上。貿易商務上商品イメージなどの信用性の向上。　黒字貿易による資金での所得倍増や国土改造などの内政政策。戦前は対米貿易赤字対中黒字。アメリカは対中赤字。。 　1ドル360円になった理由。一面では戦前の90倍。連合国の賠償も90倍。一次欧州大戦のドイツ以上の負担。半永久的に連合国による経済支配が目的?賠償は対赤化対策で免除? 貿易の拡大は人権費が優位になったからではなく品質と生産性が向上したから拡大。現在の中共も先進国なみの生産性が向上したから。 戦前にも繊維関連での貿易摩擦が発生。繊維関係ではイギリスアメリカと同等の生産大国。戦前の1ドル2円から3円でも輸出入の差異は同じなので人件費のみ優位になっても直接的な爆発的輸出増大にならないでしょうし戦後は材料も国産のシルク製品はナイロンにより低下。現在、一ドル115円で戦前より大幅に円安ですが為替だけで戦前よりはるかに有利になったとは言えませんね。たとへば、造船景気は人件費が安くなったからではなく材料費とブロック工法などで生産性がアメリカと同等以上に向上したから為替による人件費で競争できたわけで。 　満州、朝鮮から日本人の生命財産の補償もなく補償したとしたとしても撤収させたハルノートを受け入れた日本国民感情としてアメリカとの協力はないです。 欧州戦は史実より長くなれば原爆は初期の通りドイツに投下。戦後。ソ連はシナへの野心をあらわに満州に侵攻。その時の満州の実行支配をアメリカがしていたら朝鮮戦争以上の経済的利益を得ます。正し、戦後のアメリカ国民の厭戦気運により大規模な派兵は無理。国民党軍はあてにならず日本に派兵を要請しても国民感情から無理。 　アメリカとの貿易拡大にはアメリカがソ連の脅威を認識して日本をかつてイギリスが白人のための生命財産を守る治安部隊のような位置づけになりかつ日本の国民感情の良化が必須。アメリカとの不戦条約から同盟のための多くの経済的優遇政策が必要。昭和初期の軍事予算の比率は現在の韓国と同じくらいなのですし日本も徴兵制の大正期に拡大成長しているので問題はないでしょう。正し海軍力は第一のか仮想敵国でなくなったアメリカとの関係しだいではフランス海軍なみの予算となりますし。徴兵制は主に陸軍の状況しだいです。 　シナはヒットラーにあこがれた近衛のように蒋介石の政権基盤の薄弱さは西安事件で露呈しており、それが日本に対する攻撃になったこと国内を戦場にして多くの損害を出したことから毛沢東あたりから喧伝工作によりさらに脆弱となり軍閥政府の余韻を残す国民党内部での騒乱が予想されます。結果。シナで最も工業化が進んだ地域の満州をどこが抑えているかですし史実どおり毛沢東なら内戦が激化。ソ連なら瞬殺でシナは毛沢東共産党はモンゴルのようにソ連の傀儡国家。アメリカ日本なら軍閥政府の紛争。多くの難民がアメリカの経済力と日本の農業技術により史実のように発展。日本の農業技術により中支の米作は二期作となり南支は三期作となり食料増産により人口は増大したが治安が安定しいない地域へ日本の技術支援はないのでシナ本土は人口が増えず。安定した社会の日本、朝鮮、台湾。満州は史実より人口増加のペースが速まり満州の農作物は日本やシナへの輸出拡大。それでも人口増加の日本は食料安全保障の観点からアメリカと緊密にならざるを得ないか。黒竜江の油田はすでに戦前に発見されていた説。この地域の湿原に油が浮いているのを飛行機から発見したがしかるべき所へ連絡されていなかった等。掘削技術に関しては台湾のガス田で地下3000メートルの掘削に成功しています。 　インドの独立はイギリス人になりたかった非暴力運動のガンジーの体制では史実よりはるかに遅くなったでしょう。インドの独立運動の激化は日本とともに戦ったチャンドラボースのインド国民軍の将兵3人の処刑からだそうです。 　その他の独立は戦争によるとしたらソ連のイデオロギー工作による共産主義運動独立か明治期に日本で育成されていた運動家の育成を日本が積極的に水面下で実施し独立運動と戦争を惹起させるかです。または、共産独立を恐れた英仏蘭などがフィリピンのような傀儡政権による独立を演出するか。 原爆などの技術面などはサイクロトロンを自力開発していたことからプロデュースとオッペンハイマーのようなキーになる人物の存在が必要ですし。アメリカもこの二大要因が無ければ原爆は開発していなかったでしょう。また、新幹線は戦前の弾丸列車計画がベースであり戦後失職した航空関係の技術者による(自動車も)。ただし戦時体制から平時になれば多くの軍事関係も失職します。ただし学徒動員で知り合ったソニー創始者の盛田昭夫氏と井深大氏の出会いがどうなっていたかによって技術産業への影響は大かもですし。アメリカに負けた原因。国力、経済力。資源の安定確保。科学技術力。品質。生産性に対する国民の意識やアメリカの洗脳教育の影響のないアメリカナイズの希薄になっている日本が国民の価値感や社会思想がどうなっていたかが興味深いです。長文失礼。m(__)m。

[@ARIPEI]

あと朝鮮と台湾に関しては議論はあるとしても、概ね一般的な植民地だろうけど、樺太と千島列島は植民地じゃないぞ。 これらが植民地なら北海道も植民地だし、どういう解釈の仕方したんだ…？

[@カステラ-d1z]

これ。そもそもその場における異民族の割合が全く違う。これを完全に日本とするなら史実の日本でもしなかった特定民族の積極的虐殺をしないと無理。

[@ARIPEI]

よくよく考えたらやっぱり樺太千島は植民地じゃねぇわ。 樺太千島は法律の適用範囲も地方自治的にも完全に日本の法律が適用されてたから、間違いだわ

[@NAO-wq6xe]

k国人の動画ですから

[@バイロー-z1v]

11:05台湾は内地編入で台湾道になっていたと思います。あるいは中華民国が強大な海軍を整備して台湾奪取のため、紛争をしかけてくるかも。 理想なのは中華民国がアメリカと経済的軍事的に対立して中華民国側が内部崩壊。中国大陸が複数の独立国にわかれてくれれば。

[@arashinami3837]

戦前にも新幹線(当時では弾丸列車)の計画は、あったから、20年早く新幹線が完成されると思う。

[@man-10]

日韓トンネルは多分開通して、大陸と鉄道がつながってダイレクトに人やモノが行き来するようになってるでしょうね。

[@kasumimizuhata]

第二次世界大戦で核兵器が使われていないということは、どこの国も核の被害や威力がよくわからない以上、核抑止力がそんなに機能していないと思われるので20世紀中にヨーロッパか欧米の植民地で核戦争が起こり第三次世界大戦が起きていたような気がしますね⋯⋯

[@クソネコ-x7z]

千島列島と北方四島と樺太と海豹島と海馬島と二丈岩は日本固有の領土です。 おそらくこの世界でもソ連は崩壊するのでその時に死に体になったソ連から購入する形で取り返しと思われます。 また、台湾と澎湖諸島と南洋諸島についてですが、おそからくたとえ日本本国の議会で独立を承認されても、現地の人達から拒否される可能が高く、ずっと日本領土のままだと思います。ただ変わるとするならば、内地と外地の概念がなくなると思われます。

[@nekony7765]

日本経済が戦前の水準まで回復するのに終戦後約10年を要していることを考えると、戦前日本がそのまま政治体制の変革が起きるほど第二次大戦の恩恵を受けられるなら、1940年代の時点ですでに史実の1960年代初頭くらいの水準に達している可能性が高い

[@feltezv]

千島や南樺太が植民地というのは疑問だなあ...

[@mantozann5608]

本当ですよね。 固有の領土が植民地扱い笑 台湾も戦争で手に入れた領土であり、植民地ではないですよね。 浅はかな知識で作った動画ですよね。

[@Hoffmann-j5y]

@@mantozann5608 浅はかな知識ではないね。言葉にアレルギー起こしてるだけのそっちの方が浅はか

[@mantozann5608]

@@Hoffmann-j5y 浅はかではない理由を説明してもらえますか？

[@達夫篠崎]

日本が太平洋戦争を起こさなかったら、世界の趨勢に合わせて1940年代後半には海軍航空隊と陸軍航空隊を合併して空軍を創設して、海軍航空隊の空母艦載機を除く全ての固定翼機は空軍に編入されたと思います。

[@彗星推し]

仮に海軍偏重が続いても戦艦ではなく､空母になりそう (まぁ､大和型は計画どうり4隻は作った後､大鳳型を10数隻は作りそう､後千島､樺太は植民地ではないですよ～)

[@TheF6fhellcat]

史実でもアイオワ級ミズーリは90年の湾岸戦争で運用されてるから、大和・武蔵も改良施されて生き残ってるんじゃないかな

[@TK-hr1nb]

大鳳型を十数隻って…20世紀末までにとか言う話かな？ マル４計画みたいな戦時拡張計画の感覚で空母増産なんて続けたら確実に経済ぶっとぶぞ

[@satootto]

戦争が無かったとしたら海軍予算は縮小されていって、実際の建造は多くても4～5隻に留まったでしょうね>大鳳型

[@ヤマトウズメ-r1o]

太平洋戦争と呼ぶな！東京軍事裁判で初めて使われ、日本人は、誑惑したのだ！ 命を落として戦ったアジアの英雄を傷つけるな！大東亜戦争が正しい。 日本は第一次世界大戦パリ会議で世界で初めての人類です 人種差別撤廃法案 を提案しアジアを大東亜共栄圏で法の下に貿易を 公平に人種差別のないアジアを志に日本人は、血を流したのです。 朝鮮戦争でも日本人が朝鮮の民の為に5万人も命を落としました あなたは八紘一宇を知っていますか? 世界人類が家族である 日本人は、最後まで弱い民族を見捨てない！ 内モングル・ウイグル・チベット・香港で人種迫害をくりかえす。 愚かな！支那人とは、民度が違います。 Japan is the first human being in the world at the World War I Paris Conference Anti-racism bill Propose Asia under the law in the Greater São Pong area The Japanese bled in Asia, which is not fairly racist。 Even in the Korean War, Japanese people are for Korean people Five Thousands have died Do you know Yag ⁇ Igu? ? World humanity is a family The Japanese do not abandon the weak people until the end! . Kuri racial persecution in Inner Mongle Uygur Tibet Hong Kong。 Stupid! People have different degrees of folklore。

[@彗星推し]

@@ヤマトウズメ-r1o さん､貴公の言いたいことは分かったただ今それを言うべき場所じゃない､貴公のような誰彼構わず理論を 撒き散らすようなものが居るからいつまでたっても右翼の評価が上がらないのだよ (後ホントに日本人か､お主文面が支離滅裂だし､まずは文法を勉強してからにしてくれ)

[@user-hn5el9wl6w]

冷戦といえば宇宙開発競争が思い浮かぶけどここら辺は史実とはそれ程変わらなくなるのかな?

[@Shinzine]

冷戦中のアメリカさん、スプートニクショック起きるまで宇宙開発が纏まらなかった(陸軍海軍が別々にミサイル開発してた)し、そのスプートニクショックは独ソ戦の長期化でドイツの技術者やV2の資料がほとんどアメリカに流れてソ連に行かずで衛星開発が大幅に遅れて　でソ連崩壊まで両国とも本格的に宇宙開発始めたりはしなかったんじゃないかなあって

[@森朝美-i9q]

大東亜戦争だよ、日本軍はアメリカだけと戦った訳ではない。

[@fubuki0209ful]

理屈重視で人としての感情を置き去りにしてる気がするけど色んなＩＦがあるからこれも有りだな。

[@skyland1529]

日本が敗戦しなければ、飛行機技術は進んでいたかもしれないですが、自動車技術は発展せず、新幹線は生まれていないかもしれないですね。 あとは身分制度が固定されて、現実よりも格差は大きかったかもしれません。

[@5533111]

予想全体の土台として　（戦争のガラガラポンが無くても）民族自決や脱植民地が思想だけでなく実際に動いたとしてその後の展開の根拠となってるようだけど　そういうふうに動いたとしている推論の理由が知りたい。　戦前はそういう動きはことごとく潰されてきたし　もしも動かなければ仏はともかく英は各地に重要拠点ももってたとかもあるし　つまり　現在でも世界的にほとんど植民地のままなんていうのも思い浮かぶような？

[@etrfvbimkjeosu7675]

3:09 戦争の話からずれるけど、多くの西側諸国(日本含め)でここ数十年で格差が劇的に縮小したのは 戦争のおかげだってピケティって学者が本で書いてたな...富裕層が持ってる財産が破壊されたのが大きな原因らしい

[@Hoffmann-j5y]

本の名前は？

[@etrfvbimkjeosu7675]

@@Hoffmann-j5y "21世紀の資本"です 数年前ベストセラーになってた筈です

[@papmap2946]

この時代のIfを考え始めると、今とは見ている世界や価値観が全く違うんだよな

[@sakuramati1153]

台湾は独自の民族がいる点と地政学的な観点から第二の沖縄もしくは史実の米韓国のような関係になって独立するのではないでしょうか？

[@うた-k6t]

陸軍に関しては異論的かな？ 日本は海に囲まれてる位置的に陸軍より海軍の重要性は変わらず空軍に力を入れていく気がする陸軍上陸させるにしても海からしか行けないから結局海軍の重要性抜きはない あるとすれば空軍って事になるからね

[@AKSHION]

じゃ次は現代へんかな？

[@tsatou5294]

IF世界でも核兵器はどこかで使われていた可能性がありますね　どっちにしろ使用しない事にはその恐ろしさは体験できませんからね　使うとなると中国国内の内戦でしょうか

[@せーすけ]

面白い考察で勉強になります

[@変態糞老人]

核武装に反対する人がいるのが本当に理解できない 核の脅威を知ってるからこそ、次また同じ目に遭わないために核武装して守りを固めるべきなんじゃないのか

[@zvm03305]

国民の生活もかなり現代とかなり感覚が違ってくるでしょうね。気になるのが悪名高い内務省が存続していることになるので治安維持法が存続して、場合によっては特別高等警察に拷問受けたりとか（笑）。検閲もそれなり存続しているでしょう。また皇民教育も長く行われるので、歴代の天皇の名前を授業で覚えさせたり、あと学校改革も行われないので男女共学も相当遅くなるのでは。ちなみに戦前は徳川家康の評価が現代と違ってかなり低かったと聞いております。

[@man-10]

多分、今の日本の価値観で見るから酷い社会だとなると思うけど、その社会にどっぷり浸かってればすんなりと受け入れてるとおもいますよ。 現に韓国とか中国の教育がそうでしょ。 教育を受けた彼らはさほど違和感を感じてないんだから。

[@ogutan99]

今のように朝食にパンはないね・・自給率は高いんじゃないかな？ 食い物は肉食はすくなくても魚ばかりだったのでは？

[@genkou0918]

そういや戦争による生存本能や出産奨励、徴兵復員による出産期の集中なんかも無いからベビーブームも起こらず、人口ボーナスも現実より緩やかになるから、そういう面でも高度成長は起こりにくそう。

[@pontarou01]

景気が回復しても軍部独裁は変わらなかったと思います。

[@yuzukusu2613]

核兵器の開発は数年どころかもっと遅れる可能性が高いですね。戦中の日本の科学者の見解は「国家予算並みの莫大な資金を投入するのでなければ今世紀中に完成しない」だったので アメリカが開発してないなら、ドイツも科学者が完成させる気がなかったのが戦後わかっているので、かなり遅れることになります。 ただ核兵器がないと冷戦構造にならず、共産圏との対立で、早々に第三次大戦がはじまってしまうかもしれない。

[@ガリア-j7k]

現時空でも、持てるならすぐにでも抑止力としての核を持ちたいんですけど・・・ 通常戦力の専守防衛のみだと安全保障上とても不安なんですが

[@TK-hr1nb]

撃てないとわかりきってる核なんてただの負債なんだがなぜ持ちたいの？ 国のトップの一存でボタン押せる体制作らなきゃ意味が無いのだが 現行の国内政治でそんな権力を総理大臣に委託する事を認められるのかねぇ あとアメポチだったら別に独自で核持っても意味無いしな

[@ガリア-j7k]

@@TK-hr1nb 核は持っていれば相互確証破壊に持ち込める可能性がありますからね、攻撃を思い留まらせる大きな理由になります 体制についてはその通り、持つなら仕組みを厳格にしないと駄目ですよね ただ、アメリカと同盟関係＝属国では無いので、１独立国の意思として無意味という事は無いですね。

[@TK-hr1nb]

@@ガリア-j7k だからさ、相互確証破壊（MAD）ってのは 「核を撃ったら確実に打ち返されて相互に破壊される」だから 核持ってるだけじゃまったく成立しないのよ。 相手の先制核攻撃で破壊されない核運用手段と、先制核攻撃後に報復を即座に実行できる権限が不可欠。 当たり前だが先制核攻撃食らった後に閣議開いてどうこうなんてやってられないから首相が撃てと言えば撃てる権限を付与しなきゃならない。厳格化どうこうの話はもっと後の話だよ ＞アメリカと同盟関係＝属国では無いので じゃあ、君は日本がアメリカの意図を無視して核撃てる体制が可能と？ 自分にはそれがどういう政治的変化を要するか想像すらできんな

[@ガリア-j7k]

​@@TK-hr1nb わかってます それら問題もひっくるめて解決し持てるようになれば良いですね、以上です。

[@レソ]

千島列島と南樺太は植民地なのか、？