La crise des Sudètes et la conférence de Munich 1938

Sources :
La question tchécoslovaque devant l'opinion française en 1938
www.persee.fr/doc/slave_0080-...
La Tchécoslovaquie en tant que facteur militaire
www.persee.fr/doc/slave_0080-...
Histoire des Pays tchèques et slovaques - Antoine Marès - Editions Hatier
Edvard Beneš un drame entre Hitler et Staline - Antoine Marès - Editions Perrin
Musique :
Airport Lounge - Disco Ultralounge par Kevin MacLeod est distribué sous la licence Creative Commons Attribution (creativecommons.org/licenses/...)
Source : incompetech.com/music/royalty-...
#nazi #sudetes #2GM

[@corepersephone8666]

Bonjour, Il me semble qu'une petite erreur s'est glissée dans la vidéo. En effet, la bataille de la montagne blanche en 1620 à eût lieu durant la guerre de trente ans (1618 à 1648) et non durant celle de sept ans (1756 à 1763) et c'est pas le saint-Empire que la Bohème à été vaincu à cette bataille, non par l'empire austro-hongrois qui n'a existé que de 1867 à 1918.

Oh! Banjoure camarade de bajar sur Twiter! Oui, j'avoue qu'au moment ou je faisait la vidéo je maîtrisais mal la fin de l'époque médiévale. Très bonne culture générale. Oui c'est la guerre de 30 ans, et c'est juste l'Autriche / Les Habsbourg à ce moment.

[@corepersephone8666]

@ je découvre votre chaîne avec beaucoup d'intérêt. 😉

@@corepersephone8666 Merci bokou

[@djamel-arbouche]

Génial ! Enfin un éclairage sur ce fait historique qui s’énonçait en une seule phrase dans nos cours d’histoire , et que je peux enfin comprendre !

[@reegsbrosin3817]

Après la signature des Accords de Munich, Winston Churchill à dit à Chamberlain " Entre le déshonneur et la guerre, vous avez choisit le déshonneur et vous aurez la guerre..."

[@didierroux1547]

@Reegs Brosin Exact ! Et a Paris, le Député Gabriel Péri a déclaré devant l'assemblée nationale au complet, le 5 octobre 1938, "Vous venez de démontrer au monde qu'il était imprudent et dangereux d'être l'ami de la France !" Cette analyse lucide et vraie ne doit pas être oublier !

[@Goalie2point0]

Encore une chouette vidéo ! Merci pour ton travail !

[@didierroux4596]

Après la signature des Accords de Munich, le 5 octobre 1938, le député Français Gabriel Péri, a declaré, à l 'Assemblée Nationale à Paris, devant Edouard Daladier Président du Conseil également présent " Vous avez accompli quelque chose de plus grave, vous avez tué cet élément de la force des démocraties, la confiance des peuples. Vous venez de démontrer au monde qu'il était imprudent et dangereux d'être l'ami de la France...!"

[@thibaultperchoc4742]

Super vidéo merci !

Je t'en prie.

[@cedricbono2603]

Excellente vidéo et chaîne en général

Merci bien.

[@Le-Guide-du-Routard]

Bravo je découvre ta chaine et m y abonne des maintenant. très bon format élocution agréable, de Suisse un passionné d histoire

Merci bien ^^

[@AOkana-rd1im]

merci beaucoup !

De rien^^

[@xixon4655]

Un nouveau sujet intérressant et très bien traité. Encore une excellente vidéo ! Continue ! Pour la Faq, je voudrais savoir quels sont tes liens avec les pays Tchèques ? Tu as des origines ? Tu vis/travailles là bas ? Ensuite, je voudrais savoir quels sont les liens entre Tchèques et Slovaques ? Pourquoi ont formé un seul Etat ? Je sais que leurs langues se ressemblent mais sont-ils proches culturellement à ce point ? Quelles sont leurs differences alors ? Perso, j'aimerais bcp une vidéo sur la séparation entre la Tchéquie et la Slovaquie de 1993.

[@frederic2002]

Les alliés ont créé un État des Slaves du nord, sur les ruines de l'Empire austro-hongrois, en réunissant les Tchèques et les Slovaques. Ils ont fait la même chose avec les Slaves du sud en créant la Yougoslavie. Pourtant Tchèques et Slovaques n'ont jamais formé le même pays. A tel point qu'en Autriche-Hongrie, la Bohème faisait partie de l'Autriche et la Slovaquie de la Hongrie.

[@didierroux1547]

@@frederic2002 Dans les liens Il y avait aussi le Traité d 'alliance signé entre la France & la Tchécoslovaquie le 25 janvier 1924 a Paris. Traité qui sera trahi par la France a Munich en 1938, en acceptant l'odieux refus d 'Hitler de recevoir la délégation Tchèque, pourtant présente a Munich et la signature de cet infâme traité dans la nuit du 29 au 30 septembre 1938, livrant ainsi les Sudètes aux nazis et même livrant le reste de la Tchécoslovaquie qui sera envahie le 15 mars 1939 par Hitler en complète violation du traité de septembre 38 de Munich.

[@lilast45]

Toute ressemblance avec des évènements actuels est bien sûr totalement "fortuite"!!!

Le contexte de la guerre ukrainienne est différent. Et prendre l'Histoire comme un réservoir à exemple est très casse-gueule...

[@lilast45]

@ je suis d'accord avec toi, on ne peut écrire toute l'histoire qu'à la fin... mais objectivement, c'est très ressemblant. Surtout qu'en plus Poutine traite le gouvernement ukrainien de nazi... "C'est celui qui dit qui est" : cf. Cours d'école de primaire ;)

@@lilast45 Je dirais surtout, quand Z, Marine et Jonluk sont en mode "D'façons l'Ukraine c'est pas un vrai pays" Les 3 utilisent la même rhétorique que les Nazis concernent la Tchécoslovaquie (Et je parle même pas des "solutions" qu'iels proposent qui consiste à négocier pour les Ukrainien.ne.s sont leur demander leurs avis...)

[@reegsbrosin3817]

Il faut aussi signaler qu'une clause des Accords de Munich accorde la rétrocession d'une partie de la Silésie à la Pologne (906 km2 - 258 000 habitants).

[@florianmauger1444]

Merci tu me sauves c'est la vidéo la plus construite sur le sujet. j'ai un exposé a faire de cinq minutes sans notes (bonne chance a moi et merci a toi)

Pas de soucis, content que ça puisse te sauver, si tu pouvais me dire la note ou les commentaires obtenus, ça m'arrangerait ^^

[@florianmauger1444]

@ pas de probleme c’est dans deux semaines j’espere m’en souvenir :)

[@florianmauger1444]

@ bonjour bonjour je suis enfin passé et j’ai eu 15 💪 (la personne avant a eu 10 et 11) merci la seule chose qu’il manquait était rien il y avait tout

@@florianmauger1444 Ca me fait plaisir de voir que j'ai bien ponçé le sujet et que tu as eu une très bonne note, je devine qu'ils ont du avoir des moments de "purée, ça c'est un sujet travaillé!" XD

[@florianmauger1444]

@ surement j’ai juste eu le récentit du prof qui ne trouvait aucune question a me poser sur mon sujet 🥲

[@Onibitoo]

Quelles sont les relations diplomatiques actuelles entre la République tchèque et les autres pays de l'union européenne?

[@ZoomHistoire]

Merci pour cette vidéo très complète. Y a-t-il en préparation des vidéos sur l'histoire plus ancienne de la République Tchèque et/ou de la Slovaquie ? Je m'intéresse pas mal à ce pays depuis mon voyage à Prague

En fait c'est plus pour l'année prochaine, je vais traiter d'abord l'Histoire de la Tchécoslovaquie, puis je ferais l'épopée du mouvement Hussite.

[@ZoomHistoire]

Carnet Tchèque Merci ;-)

[@zofialutisanova8883]

Tchécoslovaquie (mais pas avec des frontières encore formées) était officiellement fondu 28/10/1918 ! Même, 28/10 est une grande fête en Rep. Tchèque.

Ja znam ^^

[@zofialutisanova8883]

@ Mais dans video j´ai vu l´année 1920. Et a mon avis slovaque, c´est mieux de dire "Ja vím" ;)

@@zofialutisanova8883 Elle est proclamée en 1918 et la constitution entre en vigueur en 1920

[@zofialutisanova8883]

@ Oui, c´est vrai. Mais à mon avis, dans ce cas c´est plutôt important l´année 1918. Il y a pas du monde qui sait que la constitution entre en vigeur en 1920.

@@zofialutisanova8883 En même temps si je le savais pas, on penserait que je suis un peu débile ^^

[@darksidespainishsith0725]

bonjours (04:20) petite erreur, il n'y a pas eut de collectivisation des moyens de production en URSS, la NEP de Lenin a nationalisé les moyens de production, banques, petit commerces ainsi que les sols agraires et a mit en place un liberalisme d'etat sous gestion bureaucratique (plus clairement = un capitalisme d'etat), quand au grand plan economique de Staline , c'est une industrialisation accélérée basée sur la privatisation agraire, si tu veux des exemples de collectivisations des moyens de production, ya la catalogne de 37 (pour le secteur ouvrier), le sud du mexique de 1910 (pour le secteur paysan), en plus l'urss c'est vraiment mal choisit puisque le mouvement ouvrier (peu developpé puisque ressortant d'un contexte semi feodale) etait de nature federaliste autogestionnaire et compatible avec le socialisme anti autoritaire du mouvement paysan sous banniere de l'armée noire, hors ces deux ont ete reprimé violemment par l'autorité de l'etat centraliste de la bureaucratie du parti bolchevik qui avait immediatement prit controle des soviets et paralysé la démocratie ouvriere/paysanne. (ps: le collectivisme fonctionne sur une base sans etat sinon ca s'appelle de la nationalisation ou plus economiquement parlant : un capitalisme d'etat bureaucratique ^^)

[@didierroux4596]

Apres ces déshonorants accords le Colonel De Gaulle a écrit a son épouse "Nous capitulons sans combat devant les exigences insolentes des Allemands et nous livrons à l’ennemi commun nos alliés les Tchèques (..) Les Français comme les étourneaux, poussent des cris de joie… Nous boirons le calice jusqu’à la lie. La France a cessé d’être une grande nation ! "

[@amorfati1577]

Comment choisit tu les sujets dont tu parle?

[@didierroux1547]

Après Munich septembre 1938, a la chambre un seul député réaliste va déclarer a La Tribune, le 5 octobre 1938 "Vous venez de démontrer au monde qu'il était imprudent et dangereux d'être l'ami de la France....!"

Gabriel Péri du PCF.

[@didierroux1547]

​@ Il faut rajouter que cet honnête défenseur de la Tchécoslovaquie, soit Gabriel Péri fut arrêté le 18 mai 1941a Paris, puis Péri fut transféré (plutôt Livré ?) à la prison du Cherche-Midi, placée sous contrôle allemand et Péri sera fusillé le 15 décembre 1941 au Mont-Valérien par les Allemands .

[@bisbre8441]

Quelle sont les différence culturelles (mentalité,histoire...) entre la slovaquie et la république tchèque ? quelle relation entretiennent ils aujourd'hui ?

[@zofialutisanova8883]

Les relations sont bonnes. Il y a beaucoup des Slovaques a Rep. Tchèque, la première visite de nouvel président est toujours au deuxième pays, il y a beaucoup de projets/films/etc communes… Culturellement on est assez proche, surtout près de la frontière. La langue est assez proche (ces sont les langues slaves), on se comprend, les Slovaques font des études là-bas sans problèmes, on regarde des films tchèques sans sous-titres et doublage. Certaines traditions sont pareilles, certains sont différent. Ça dépend de région. La mentalité est un peu différent mais ça vraiment dépend des gens et de région.

[@charliemasson4287]

Y a t'il encore des Allemands en Tchéquie aujourd'hui ? Je sais qu'il y' a notamment toujours une minorité slave dans la région bordent la Pologne et la Tchéquie en Allemagne mais quand est t-il des Allemands en Bohème ?

[@romaric9874]

French Wine non pas au sens de la population. Par contre les allemands ont acheté toute la république tchèque.

[@Benjamin-vb3gt]

Très bonne vidéo ! Ma question pourrait paraître un peu naïve, mais faut-il dire Tchéquie ou République tchèque ?

Bon là je ne vais pas te faire attendre la FAQ : on peut dire les deux depuis 2016 ! Avant on ne pouvait dire que République Tchèque. D'ailleurs c'est marrant ce matin j'ai lu un article qui disait que le gouvernement tchèque trouve que "Tchéquie" ne prend pas.

[@Benjamin-vb3gt]

Oui j'ai une amie Tchèque qui refuse que je dise Tchéquie. Mais pourquoi ne pas avoir appelé le pays Tchéquie en premier lieu ?

Parce que les habitants de la Moravie auraient gueulé ! Tchèque en tchèque signifie "de Bohême" or la Tchéquie c'est la Bohême et la Moravie.

[@frederic2002]

@ Mais les Moraves, ce sont des Tchèques, non ? (A part qu'ils boivent du vin plutôt que de la bière). Le concept de "Bohème et Moravie" est une invention allemande.

@@frederic2002 Bah un peu comme les bretons sont français : Pas mal de moraves ne réagiront pas si vous les appelez tchèques. Les plus hardcores vous balanceront leurs verres à la figure XD

[@1000eau]

Comment t'appelles-tu ? Quel âge as-tu ? Où es-tu né ? Où vis-tu ?

[@duguesclin-qe7kr]

Bonjour. Vous ne parlez pas du rapport de Lord Runciman. cordialement

J'aurais pu, mais ça n'apporte pas grand chose au final à la compréhension du bazar.

[@BenjaminLudwig]

Bonjour @Carnet Tchèque. Mon grand père est né dans les Sudètes germanophones, apparemment vers Augezd. Mais à la fin de la guerre il n'a pas pu y retourner. Sait-on pourquoi ? Y a-t-il eu des expropriations et des expulsions de la population germanophone en 45? Avez-vous une vidéo ou des liens à ce sujet? Merci beaucoup

Je n'ai pas encore de vidéos, mais oui, à la fin de la guerre les allemands ont été expulsés (voire tués dans certains coins) tellement les tchèques étaient dans une rage noire après le règne des nazis (massacre de Lidice et "colonisation" des nazis) que ça a été d'une brutalité aveugle. C'est très comparable aux français d'Algérie expulsés après 1962. Mais il me faudrait une vidéo parce que les Allemands des Sudètes c'est aussi Oskar Schindler ou le tankiste Kurt Knispel qui "résistent" à leur manières aux conneries des nazis. Ce qui fait que j'ai l'impression que après la crise de 1929 les allemands des Sudètes ont trop écouté les belles promesses d'Hitler et sous le Protektorat, beaucoup en ont profité, mais en soit ils sont autant victime que bourreaux dans cette histoire... comme les tchèques.

[@dalilachnitir8511]

Bonjour, Moi aussi, ma grand mère maternelle et ses parents venaient des Sudètes. Ils sont partis en février 1939 en Belgique d'où il devaient repartir pour un pays outre mer. Je suis en pleine recherche sur ce qu'il s'est passé exactement. Merci pour cette vidéo

[@dalilachnitir8511]

Après la guerre ils ont été déchus de leur nationalité tchèque c'est pour cela qu'il n'ont pas pu y retourner.

@@dalilachnitir8511 Bonjour, désolé, je n'ai pas eu de notifications. Mais oui l'exode a été considérable, et pour beaucoup de populations. J'avoue que retrouver des traces peut être difficile tellement il y a eu de destructions de la guerre et de la part des Tchèques en colère qui sont aller jusqu'à raser des villages entiers... Courage à vous !

[@lfdln5800]

Vaclav havel s'est même excusé des décrets beneš qui permettait d'expulser les allemands des territoires sudetes en 1945.

[@anzaloneantaro9384]

Pourquoi la scission de la Tchécoslovaquie ? Que vaut l'armée Tchécoslovaque dans les années avant sa fin ?

[@harounbraik868]

0:55 lol

Enfin quelqu'un qui apprécie les blagounettes que je me tue à mettre dans mes vidéos !

[@pitioti]

1:47: je suis aller voir et... Oh mon dieu la gueule de la République d'Autriche Allemande! Ces frontière :'D !

[@jeanlemenicier8438]

Joli travail, bien exposé, non très bien exposé. Il conviendrait peut- être d'insister sur le rôle néfaste du médiocre et vaniteux Chamberlain sans lequel la France n'aurait vraisemblablement pas abandonné notre amie et alliée. Mais who knows?

Chamberlain a sa part de responsabilité, mais il y a eu des ratés aussi du côté français. Il est loin de tout porter sur ses épaules pour Munich.

[@jeanlemenicier8438]

@ Un haut commandement complètement dépassé et inadapté, trop de cuisine politicienne, un Quai d’Orsay que l’on aurait pu croire aux ordres de l’Allemagne, dans une France hier comme aujourd’hui difficile à gouverner… Oui mais, si Neville avait été Winston… Et puis la recherche de l’allié Polonais que l’on doit toujours au même a définitivement scellé notre destin.

@@jeanlemenicier8438 "Si" comme vous dites.

[@vladgorky3771]

Edouard Daladier selon un rapport d'un ambassadeur sovietique se comportait tres impoli a l'egard des tchecoslaques leur sermonant de ne pas resister aux determinations de l'accord.

[@rockmoderne999]

Vous êtes sur de ne pas confondre avec l'Ukraine ?

[@penajordy3521]

J'ai comme une petite impression de déjà-vu avec ce qu'il se passe en Ukraine. En gros hein.

Comparaison n'est pas raison. Par contre je ne connais pas le conflit en cours et c'est de l'actualité + 50 mégatonnes de propagande des 2 côtés. Du coup j'essaie d'être prudent de ce côté.

[@fizzy2980]

Mais pourquoi la Slovaquie et la république tchèque ont été unifiés et séparés ?

Après la première guerre mondiale, comme les tchèques ont eu le temps de développer des élites intellectuelles et industrielles avec l'essor de l'industrie lourde à Pilsen et les universités comme l'université Charles de Prague, mais que en revanche les slovaques sont des ruraux dans l'ensemble (Bratislava est assez à la traîne quand on la compare avec Prague) du coup le nationalisme slovaque est pas très fort dans les années 20, mais il augmente petit à petit. De plus Masaryk le premier président tchécoslovaque avait tendance à dire que le slovaque est une variante du tchèque (ce qui est faux pour pas mal de raisons). Et plus pragmatiquement, ça permetait aux tchèques de paraître plus "gros" face à l'Allemagne, et permettait aux slovaques d'être plus "gros" face aux hongrois. Pour la séparation, j'ai pas étudié le sujet à fond, mais après la fédéralisation de la Tchécoslovaquie après le Printemps de Prague, en fait ça ne se passait pas trop mal entre les 2 communautés. Il y a eu pas mal de politiciens slovaques qui voulaient l'indépendance, principalement car ils pensaient que les tchèques dirigeaient tout (ce qui est exagéré, mais pas totalement faux). Enfin, il n'y avaient pas de média "tchécoslovaque" fort, chaque communauté linguistique ayant ses médias.

[@fizzy2980]

@ merci beaucoup j'ai hâte de voir tes prochains épisodes

[@zofialutisanova8883]

@@fizzy2980 Je viens de Slovaquie et mon avis est un peu diffèrent, je recommande de lire ca fr.wikipedia.org/wiki/Dissolution_de_la_Tch%C3%A9coslovaquie Il faut dire que le peuple était plutôt contre la dissolution, c´était fait sans un referendum (donc c´est contre une constitution). En gros, Mečiar (de Slovaquie) et Klaus (de Rep. Tchèque) ont fait cette décision.

[@tietie007]

Crise des Sudètes qui ressemble comme deux goutte d'eau à la crise russo-ukrainienne !

Y'a des parallèles, mais là, la Russie se mange des sanctions en cascade. Les Nazis ont eut la bénédiction de la France et du RU pour prendre les Sudètes.

[@didierroux1547]

@ Oui ! Malheureusement la Grande Bretagne et la France jusqu'au au 1er Septembre 1939 ! Et l' URSS de 1939, de Staline, est resté elle aussi étrangement inactive en septembre 1938 et Mars 1939. Cela Il ne faut pas aussi l'occulter !

@@didierroux1547 Après la purge des officiers de 1938, Staline n'a pas d'armée compétente et Hitler le sait. D'où le fait qu'on ait Munich.

[@frederic2002]

Mon petit doigt me dit que tu es tchèque (Bohème, Chkoda, Benech, ...)

Presque, je suis juste un humble français qui essaie de rendre visible cette fascinante Histoire des pays tchèques.

[@frederic2002]

Il y aurait une vidéo intéressante à faire sur l'étude, d'un point de vue philosophique, de la réaction du Gouvernement tchécoslovaque à l'invasion allemande. Ils ont ouvert les frontières et salué les envahisseurs alors que, un plus tard, dans des circonstances similaires les Polonais ont fait la guerre. Quelle est la bonne réaction d'un dirigeant éclairé dans de telles circonstances ? La "lâcheté" ou le courage ? D'un côté, un pays intact quelques morts suite à l'attentat contre Heidrich et de l'autre 1.400.000 morts. Dans les deux cas, finallement le même statut de vassal des Soviétiques pendant exactement la même durée de 45 ans. Et aujourd’hui, les touristes visitent Prague et pas Varsovie.

@@frederic2002 Non, c'est surtout qu'ils n'ont plus de forteresse et que le chef de l'Etat tchécoslovaque est captif à Berlin. C'est pas de la "lâcheté" (là c'est du jugement de valeur et en tant qu'historien on va éviter ça) c'est juste que y'a pas moyen de résister en tant qu'Etat. Après comme partout il y a des tchèques qui collaborent, comme il y en a qui résistent. Et il y en a qui collaboraient au départ qui voient dès 1943 que ça sent mauvais pour les allemands, et qui change de camp. Concernant le fait de me joindre je préfère par discord ou twitter si vous avez un des deux. (par contre SVP retirez votre adresse, c'est pas très GDPR tout ça)

[@frederic2002]

@ Merci pour la réponse rapide. Je pensais à une réaction militaire avant la cession des "Sudètes", en rejet des accords de Munich, quand la Tchécoslovaquie disposait encore d'excellentes positions et d'une armée relativement costaude. Quand je parle de "lâcheté" du Gouvernement, terme que je mets bien entre guillemets, je me demande, mais on peut en discuter, si cette réaction n'a pas été, au contraire, héroïque. Car, il est toujours facile pour des dirigeants de déclarer la guerre. Ce n’est pas eux qui la font. Et puis, à l'autopsie, lorsqu'on voit comment cela s'est terminé, et la Tchécoslovaquie, et la Pologne, ont été "libérées" au même moment. Dons, la décision "courageuse" de la Pologne de faire la guerre n'a servi à rien. Elle n'a eu que des effets désastreux. Terrible constatation n'est-ce pas ? Et j'ai retiré mon adresse mail @CompteTchèque

[@didierroux1547]

@@frederic2002 Oui ! Les nazis Tchèques, les collaborateurs, les tchèques germanophones qui étaient dans les Sudètes ! Mais en France il y a eu la même chose, La LVF (des français en uniforme nazi) , la Milice, (des assassins supplétifs de la Gestapo et des SS), les Sections spéciales (des magistrats avec des lois rétroactives scélérates) c'est pire, si ce n est pas de la lâcheté servile ça. Et puis il ne faut pas oublier que un Conseil national tchécoslovaque en exil, constitué en France, et un traité franco-tchécoslovaque est signé le 2 octobre 1939, et cela permet la reconstitution de l'armée tchécoslovaque sur le sol français. Apres l'annonceuse la défaite française le17 Juin 1940 par petain, le Conseil national tchécoslovaque décide de former une structure gouvernementale provisoire, en Grande Bretagne avec Beneš comme président, l'évêque Jan Šrámek comme chef de gouvernement1 et Jan Masaryk aux Affaires étrangères. Ce gouvernement en exil est reconnu officiellement par le gouvernement Britannique le 18 juillet 1940 Voila des Tchèques courageux, refusant le défaitisme et le déshonneur, comme le furent les français de la France Libre a Londres sous la conduite du Général de Gaulle.