La crise empire, les jeunes se tirent

Au Portugal, le quotidien des jeunes générations est bouleversé par la crise du logement. Avec des salaires parmi les plus bas et des loyers parmi les plus élevés de l'Union européenne, des Portugais·es comme Diana, n'ont pas d'autre choix, à 31 ans, que de vivre chez leurs parents.
Beatriz, comme beaucoup d'autres jeunes, n'a pas cette possibilité là. Le coût de la vie est si élevé qu'elle a dû abandonner ses études pour payer son loyer. Au Portugal, le taux d'accession à la propriété chez les jeunes a chuté de 50 % en l'espace de deux générations. Ce qui a poussé beaucoup d'entre eux à quitter le pays.
A l'approche des élections législatives, la jeune génération portugaise n'a donc qu'une seule demande : "Réglez la crise du logement".
#portugal #lisbonne #crise #logement #porto #entr_collab

[@felipe96150]

C'est simple. Il faut mettre fin à Airbnb...

[@frentr]

26 janvier 2024

[@sandrineastolfi9697]

C est certain Airbnb c est un catastrophe pour beaucoup de pays

[@raffaelloschirinzi2072]

Non, pas du tout car c'est très pratique et évite de devoir systématiquement aller à l'hôtel, mais cela devrait être régulé.

[@viviochan42]

@@raffaelloschirinzi2072 Je confirme, après la solution est de rendre la location simple au mois plus facile. Le airbnb tout le monde se rue dessus car c'est plus simple en tout et on garde plus d'argent surtout en France.

[@massamaroc7140]

Tous les pays touristiques sont confrontés à cette situation pour enrichir quelques intérêts particuliers et une plate-forme américaine qui n'investie rien et ne paie pas d'impôts. Il faut interdire la location courte durée et réserver les logements aux populations locales. Pour le tourisme, il y a des hôtels...

[@marcdubois3439]

Le problème numéro 1 est l'immigration et vous le savez très bien. La loi de l'offre et la demande. Les gauchistes comme vous ferme toujours les yeux la dessus. De plus sans des air bnb qui sont indispensable pour beaucoup d'étudiants ou personnes en formation courte durée. Sans eux les hôtel sont a 150€ la nuit.

[@thomasrebotier1741]

En même temps on pourrait dire que les hôtels aussi c'est une formule qui enlève des logements au parc long terme. Pareil pour les résidences secondaires. Alors que vaut-il mieux: une RS qui est aussi ouverte en AirBnB à d'autres touristes que les proprios, ou bien une qui reste vide 10 mois sur 12 ? Tout ça est complexe.

[@dinarboyo3658]

@@thomasrebotier1741 Absolument pas c'est juste de la mauvaise fois. Un hôtel héberge beaucoup plus de monde à surface égale, surtout quand on compare à l'impact de AirBnB sur le parc immobilier, sans compter la multiplication des gros investisseurs qui rachètent en masse des logements normaux pour capitaliser dessus. Et cet ultimatum "airbnb ou résidence secondaire vide" est un faux choix, le troisième chaud c'est légiférer sur les logements qui ne sont pas des habitations principales pour faciliter l'accès à un logement à prix raisonnable pour le reste de la population. Les résidences secondaires de portugais à lisbonne ne sont qu'une minuscule partie du problème.

[@jojonoveau5592]

​​@@thomasrebotier1741 C est le cas! Les résidences secondaires font également partie de problème. Il y a une contradiction énorme entre un marché de l immobilier qui se concentre et se contracte et un pouvoir d achat et une taille des ménages qui diminuent nettement chez les jeunes. Et cela du fait de la hausse des inégalités. Ce phénomène on le voit partout en Europe et ça va finir très mal...

[@georgeslevikov7329]

Il n'est pas possible de trouver une location à cause des restrictions et règles qui pèsent sur les proprios et les désincitent à louer, et non à cause des locations touristiques. Quand tu peux pas pas virer légalement un locataire qui paye pas, tu vas penser deux fois avant de louer. En plus, la réglementation DPE a retiré du parc locatif un grand nombre de logements - vous pensez quz le proprios vont faire des travaux ? Non, ils cesserons de louer tout bonnenemt

[@Adagio934]

Franco Portugais vivant en banlieue, je partage exactement leur vision, que ce soit pour le Portugal ou la France.. Les perspectives de vie, au delà de celles " d'avenir ", sont hyper anxiogènes.. Force à nous..

[@axelmordiconi]

Oui enfin quand on rentre au Portugal je suis comme toi Franco Portugais on est quand même bien au dessus du niveau de vie et j'aime de tout mon coeur le Portugal mais combien de fois j'ai pu entendre dire de la bouche des Portugais la chance que j'avais d'être franco portugais et de vivre en France

[@yelloweyes_]

@@axelmordiconiOui pareillement, les gens me disaient ça dans mon village la où il y avait pas beaucoup de revenus, aujourd’hui je n’ai plus ma maison là-bas, c’est pas grave, un jour qui sait je retournerais.

[@snbtt3354]

The root of the problem is, people have basic needs, housing, food, work, but the governments are not looking after their people. They look to rich and powerful people to guide them, against our interests.

[@jesuissoldatamericain8771]

Oui, comme aux USA, le gouvernement n'écoute que au conseil des riches de Wallstreet.

[@recenzo8800]

Je ne suis pas convaincu que la situation des jeunes adultes français soit bien différente. Même en ayant un bon salaire de début de carrière, il est devenu très difficile de se loger décemment, surtout dans les zones attractives en matière d' emploi.

[@frentr]

c'est vrai que c'est galère pour beauuucoup de jeunes en France, on en sait quelque chose... tu habites dans un endroit où c'est le cas ?

[@recenzo8800]

@@frentr Je suis dans l'arrière pays Varois.😁

[@-music2023]

En région parisienne je ne te raconte même pas, avec 2500 nets par mois, j'ai pas de garantie visale car plus de 30 ans, et à cause de ça je galère pour trouver un studio.

[@johnentreprise3168]

Hé oui il faut aller dans la périphérie pour pouvoir se loger ça ralonge les temps de trajets je suis dans le 95 même avec 2900€ après impôt on ne se loge pas très bien en plus je ne parle même pas de faire des enfants si on a une compagne qui ne travail pas...

[@Mendekaty]

La c’est faux , je viens de Portugal . Ici en couple j’arrive avoir un appartement , là non . C’est compliqué très compliqué

[@rendimentopcav6518]

le smic en 2024 arrive a 820€ (37 ans de UE). Mes parents ont emigrés en 1965 parcequ'ils travaillaient 15 jours pour le loyer et 15 jours pour se nourrir...... rien a changer. Les jeunes continuent d'immigrer parceque aucune perspective de futur. Tout ça est bien triste!

[@lambda3374]

qu'ils viennent en France on les aime bien les portugais

[@porcheriecosmique5865]

Quel gâchis ! Qui s'étend et se généralise... Les Bretons de la côte sont aussi obligés de migrer vers le Centre-Bretagne.

[@Lherminewhite]

Voir quitter le pays😢

[@j.c4007]

​@@Lherminewhite quitter le pays ? La Bretagne ou la France ?

[@Lherminewhite]

@@j.c4007 les 2 Mon capitaine

[@LuxLucis_]

Voir élise lecouedic

[@porcheriecosmique5865]

@@LuxLucis_ "en colère contre les Bretons qui se font du beurre". Merci.

[@patman2040]

Stop au tourisme de masse et aux investisseurs étrangers qui bouffent le pays !

[@sorroyaduchatelet4409]

Jeunes ou vieux plus personne n'arrive à se loger,se nourrir correctement etc..et ce dans tous les pays de l'ue...

[@georgeslevikov7329]

Par miracle, ça s'appelle la soviétisation... Conséqueneces de la politique socialiste

[@robertrobidoux3725]

Cest comme ca partout au Canada maintenant

[@dyasminaggarrigues1715]

Même problème en Espagne, je ne peux plus me permettre de retourner a ma ville car les prix on explosé. Je peux me permettre seulement 1 fois par ans et en période d'hiver (le moins cher) pour y aller et visiter la tombe de mon père. Ça déchire mon cœur avoir ce sentiment que je ne peux même pas retourner chez moi a cause de ce tourisme mal géré

[@andybenjamin7198]

triste

[@ohisse7970]

C'est triste. En tant que français j'ai déjà imaginé aller vivre en Espagne ou au Portugal avec mes revenus "digitaux" de français. La France est trop chère pour nous les jeunes mais si nous allons ailleurs, nous rendons les pays d'accueil trop chers pour leurs propres jeunes.

[@SiRcErOn_YuLmEr]

Tout dépend de l'endroit où vous vous installer. S vous allez dans une petite ville comme Chaves qui essaie d'attirer du tourisme, vous ferez du bien. Si vous vous agglomérer dans les grandes villes vous participez à la gentrification.

[@retrogaming8383]

Les Portugais devront quitter Lisbonne ou les villes côtières pour s'installer dans les villages paumés, à moins d'être riches. C'est comme en France, bienvenue dans l'ère Airbnb et des riches baby-boomers qui profitent bien de leur retraite.

[@pascallanglois2064]

Une Europe pour qui? Une Europe pour le bénéfice de qui? Une Europe conçue dans quelle perspective...il serait temps de faire un bilan. Chronologie des 4 dernière décennies. Deux colonnes d un côté les promesses, de l autre les réalités des populations et une troisième colonne les évolutions des groupes financiers et multinationales... Voilà la base de réflexion a suivre...

[@antoinealleau4709]

Je suis d'accord avec vous il serait grand temps de faire un bilan mais malheureusement les médias ne veulent pas il n'est pas possible de remettre en question l'union européenne tout est verrouillé et l'opposition n'est pas la bienvenue. La seul parti politique contre l'union européenne est caché des grandes chaînes et de la presse. C'est l'UPR. L'Europe c'est la ruine.

[@scipionafricanus2867]

Ha je peux te répondre en ce qui concerne le Portugal reviens au pays du milieu des années 80 et aujourd'hui. L'intégration du pays dans la CEE à largement contribué à son développement avec des points négatifs aussi mais j'ai encore le souvenir d'un pays complétement décalé par rapport à la France et ce n'est plus le cas aujourd'hui. Quand à la crise du logement en France c'est un problème qui se pose de la même façon sans forcement avoir la même origine.

[@michelmi431]

Ma belle mère a tout vendu en France il y a 10ans pour s installé au Portugal ou elle a acheté un bel appartement avec piscine privée près de Porto et un appartement pour loué elle vit très bien malgré sa petite retraite de 1200e mais le gros problème au Portugal est le niveau des salaires qui est dérisoire

[@Lolife86]

C'est ça.

[@Lolife86]

@@scipionafricanus2867 Un pays complétement décalé par rapport a la France ? Surement car Salazar était au commande jusqu'en 70, et surement CAR CE N EST PAS LA FRANCE.L'Europe a flingué tout nos pays, faut vous réveiller.On vivait tous bien mieux avant l'Europe.

[@Spritz86]

euh, dans la région parisienne, cela fait au moins 30 ans que tous les quartiers historiques et la banlieue ouest sont hors de portée pour un salarié normal qui travaille en CDI et qui accumule du capital depuis 20 ans. Seule optique en vue : la location. Il y a énormément de capitales européennes où les jeunes générations vivent depuis des décennies ce qui est dénoncé concernant Lisbonne. La différence est qu'au Portugal tout s'est joué en accéléré en l'espace de 10 ans.

[@captainpawpawchannel]

la faute à l'accumulation de capital qui permet à quelques uns d'acheter un tas de biens immo, ce qui fait grimper les prix

[@captainpawpawchannel]

@@Darjiin00 oui en effet, quand l'acheteur est capable de mettre des sommes infiniment plus élevées, la demande crée de l'inflation, or comment est-ce possible si ce n'est par l'accumulation de richesses aux mains de quelques uns, une des conséquences du capitalisme

[@kedr77]

Tout à fait d’accord. A Paris la gentrification est bien pire.

[@solmyrarkana573]

Sauf qu'en fait avec l'arrivée des airbn'b, l'inflation immobilière arrive partout dans les zones touristiques. Pas que les Capitales, partout, tu as une plage sympa à côté de chez toi? Les 10 communes autour de la plage vont prendre 30% d'inflation...

[@jojonoveau5592]

​@@kedr77La gentrification est un symptôme, un signe évident d une paupérisation générationnelle et d un marché de l immobilier complètement détraqué. Les nouvelles classes moyennes sont contraintes de vivre chez les plus pauvres et les plus pauvres sont contraints de vivre encore plus en périphérie.

[@Hey-tb3fv]

Deja: interdire le airbnb si ce n est pas le logement principal de la personne. Ça reglerait bcp de problemes

[@larrygoyeau2594]

Ça réglerait absolument rien, airbnb est juste une plateforme parmi tant d'autres pour la location courte durée. Alors il faudrait interdire la location courte durée? Là encore ça résout pas grand-chose car beaucoup de riches iront acheter une résidence secondaire vide quasiment toute l'année au lieu d'un airbnb occupé la moitié du temps. Le problème c'est les inégalités.

[@UnHommeSincere]

Le tourisme rapporte trop d'argent

[@LuxLucis_]

@@larrygoyeau2594ne racontez pas n’importe quoi. Le airbnb fait baisser le nombre de biens locatifs longue durée et fait diminue le nombre de RP à la vente

[@Darjiin00]

@@larrygoyeau2594🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️ encore un berné par la propagande… arrêtez de toujours reprocher aux “riches” ces etres mysterieux et fantasmés les problèmes causés par les politiques gauchistes et mondialistes… 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

[@BusinessDisruptors]

Bravo, tu viens de tomber dans le piège typique du gouvernement : penser qu'Airbnb est la cause de tous les problèmes...

[@jeromevilleray3386]

Le problème qu'on ne parle pas assez c'est le fait que le portugal est un pays dont la puissance économique s'est battit sur une très forte diaspora, durant trop longtemps le portugal était un pays ou les gens se sont expatriés dans le monde pour y chercher du boulot rémunérateur (France, USA, GB, Espagne ect) et beaucoup sont revenus au portugal après avoir accumulé pas mal d'argent ailleurs pour y finir leur vie OKLM : Pendant ce temps, l'économie intérieure ne se développait pas trop (bien que quand mm, si mais a des niveaux bien en dessous de ses voisins) , et avec le boom immobilier actuel nourri par des retraités (français, anglais ect) qui veulent y passer aussi leur vieux jours : Ca accroit encore très lourdement les inégalités de pouvoir d'achat et le boom immo s'aggrave alors que la population autochtones elle n'a pas pu s'enrichir suffisamment par le travail local pour palier, résultat logique : Tes gamins n'ont plus aucun espoir de trouver un logement décent a prix raisonnable Quand les gouvernements comprendront que le seul moyen d'éviter ça, c'est de réguler les loyers par la loi ?

[@puissancedeverite9259]

Les gouvernement comprennent parfaitement, ils suivent juste leur feuille de route, leur plan.

[@jahmalbaptiste9915]

Pas les loyers mais l'offre. C'est parce que le marché favorise les investisseurs étrangers (qui ont déjà bien plus de moyens que les locaux) qu'il ne reste plus assez d'offre pour maintenir des prix décents

[@altekameraden6279]

2:40 Suite à la crise de 2008 qui laisse le pays exsangue, le Portugal a choisi d’attirer les retraités et les actifs à “haute valeur ajoutée” : Florent Pagny, Isabelle Adjani, Philippe Starck ou les héritiers de Claude François… Avec un but : écouler les nombreux biens immobiliers récupérés par les banques auprès d’emprunteurs insolvables. il n'y a pas de vente aux enchères du bien comme en France conséquence le phénomène de gentrification qui rend difficile l’accès au logement à certains Portugais..🤔🤔

[@LDO91]

@@jahmalbaptiste9915 Totalement, en parallèle, comme en France, ou au Canada. Les prix des matériaux, des terrains explosent et les conditions d'octroi de permis de construire se complexifient. Sans parler de l'explosion des taxes locales, ou des frais de mutation. Tout cela cumulé produit un choc de l'offre. Sinon, les gens feraient construire des logements.

[@Lucrezia75]

TOUT A FAIT ,et aussi tous ces digitale nomades venus des pays du nord qui s'installe au Portugal avec des salaires 3, 4 fois plus élevés que les portugais. ( j'ai moi même une amie qui travaille pour blablacar en télétravail et donc peut s'installer ou elle veut et forcément avec ses 3500 euros par mois elle choisit un lieu où la vie est moins chère pour être totalement bien financièrement sauf que voilà avec son énorme salaire, elle et tous les autres expulsent involontairement le portugais qui ne pourra pas du tout suivre la hausse des loyers.

[@theonethatquestions8928]

Como um Português que saiu de Portugal ha 11 anos isto comove-me porque me re-vejo nestas jovens, tenho 39 anos e acho que se ai tivesse ficado n teria ido a lado nenhum. Passei por 3 Países mas acabei por estabilizar em França, tenho um enprego justo, estou casado, construi casa e tenho 2 filhos. Coragem queridas!

[@hugospinolavalete]

bon courage frérot

[@theonethatquestions8928]

@@rosavilarinho5665 outros tempos, mesmo ha 15 anos atras os preços do imobiliario eram muito mais baixos, não viu o gráfico no video? Mais de 60% de aumento. Elas estão-se a queixar precisamente porque trabalham e nem um estudio conseguem alugar, uma vive num quarto alugado e a outra em casa dos pais...

[@VeraDonna]

​@@rosavilarinho5665Viu a reportagem?? Estas moças trabalham, mas o que ganham não é suficiente para arrendar um T1 de 1200 euros ou conseguir um empréstimo para comprar uma propriedade de 250000. A habitação condigna está nesses valores, mas os salários não acompanham.

[@Aimpunchh]

@@rosavilarinho5665hoje em dia não dá para poupar amiga. O problema é esse mesmo. E na sua altura emprestavam a 100%, enquanto que hoje em dia são só a 90%. Vou lhe dar o meu exemplo. Comprei uma casa de 205 mil euros e sabe quanto me obrigaram a dar de entrada mais impostos? 29500€. Acha que é fácil guardar 29500€ na conjuntura atual? 😂

[@leonelduarte1822]

cada um com sua experiencia. Eu estudei nos Estados Unidos e trabalhei la, voltei para Lisboa e trabalhei multinacionais ate 2'013 e estou no Luxemburgo. Tudo isto ºe uma grande experiência. Mas nao tenho esta visão pessimista de Portugal como é apresentado. Neste caso 2 casos temos 2 mulheres a se queixar que nao encontram apartamentos no centro de Lisboa, e acham se que tem o direito de ter este privilegio. Pois quem tem este privilegio, foi sempre agora como no passado, isto mesmo um privilégio e nao um direito. Acabei de vender o meu apartamento no Principe Real a um nacional Frances, pois para a zona não é para o mercado portugues. Eu investi no apartamento, no edifício desde 2000 e acham que tem o direito de ter acesso a este tipo de alojamento com o dinheiro dos outros que investiram ao longo de décadas. Estas mulheres não sabem o que estão a falar. Vao ter de pedir ao estado para fazer os investimentos na habitação que deixou de fazer desde 2011, mas estes investimentos nunca serão no centro de Lisboa.

[@Saphintosh]

Les jeunesses d'Europe vont bientôt arriver à la réalisation que leurs chances d'avenir ont été sabordées par la génération du baby-boom, caractérisée par son égocentrisme, son hédonisme et son consumérisme. La jeunesse, qui est la force d'avenir de chaque nation, sans exception, va abandonner les pays occidentaux pour favoriser des pays qui offrent encore des opportunités d'avenir. Ainsi, les nations européennes seront bientôt privées de leurs jeunesses, de leurs futurs cadres (qui sont généralement les premiers à regarder si l'herbe n'est pas plus verte ailleurs) et au final, sa vitalité économique et intellectuelle pour se scléroser jusqu'à atteindre une forme post-soviétique d'état en échec. Fuyez, tant que vous le pouvez.

[@thomasrebotier1741]

Il semble que la crise soit internationale ; selon le pays telle ou telle facette est plus critique qu'ailleurs, mais partout en Occident il y a un problème de logement, de SDF, du système de santé, de natalité (évidemment, sans logement approprié, difficile d'agrandir la famille, mais je crois que la dénatalité dépasse les simples conséquences des autres problèmes économiques), des infrastructures énergétiques et de transport, de niveau de vie des agriculteurs, j'en passe et des meilleures. Je crois que sociologiquement la classe moyenne disparaît, l'Occident s'aligne sur le modèle du Brésil par exemple. Les politiques européennes sont lourdement responsables AMHA. En favorisant la mondialisation à outrance elles ont écrasé les classes moyennes européennes sous le double poids des multinationales ultra-riches et des émigrés ultra-pauvres.

[@kingofplatypus38]

Je ne veux pas vous faire de la peine mais ce problème existe depuis la nuit des temps et partout dans le monde.

[@thomasrebotier1741]

@@kingofplatypus38 Pas autant. De la révolution industrielle à la crise de 29, il y a eu un véritable essort de la classe moyenne, et de nouveau de la 2e GM à la fin du XXe. Ici aux EEUU, un travailleur manuel pouvait faire vivre sa famille confortablement avec un seul salaire, dans une maison individuelle. Ensuite est venu le 2e salaire mais depuis 20 ans ce modèle s'effondre complètement. La nuit des temps, c'est une époque où la productivité par personne était abyssale comparée aux 200 dernières années en Occident. Le gain de productivité a commencé par profiter aux classes moyennes, ce n'est qu'aujourd'hui qu'elles s'enfoncent autant.

[@LuxLucis_]

@@kingofplatypus38 toi l’histoire n’est pas ton domaine de prédilection

[@sevenbardizbanian]

je suis daccord avec vous on se dirige sur du trés riche riche contre pauvre trés pauve et le moyen disparait

[@sevenbardizbanian]

la seule solution serai qu'un dictateur communiste prenne le pouvoir

[@EloiseD-yi5yd]

same problems everywhere in europe infortunetely!

[@blanckieification]

and in other countries in the world too

[@suiteCRMtutorials]

At the end she says she doesn't care about how it's done but that it needs to get done. Isn't that the same approach that got the country into this situation in the first place?

[@mertenspeter4680]

It is not a Portuguese problem. In French or Dutch cities the prices are also far beyond what young people can pay. And the difference with Holland is that even in the countryside you cannot find houses for rent.

[@cryptobarbarian3847]

no it's wrong I'm from Paris and the ratio of rent salary to rent is much better than portugal , the rent is regulated also portugal has worse effects because - it's a very small country, it is easily destabilized by an influx of expats -portuguese are much poorer on average than french, let alone dutch Few countries have people with the purchasing power high enough to destabilize dutch real estate market, prices are expensive in netherlands because dutch have a lot of money, it's all, but dutch purchasing power is still much higher than portuguese

[@JA-vl7nl]

In Portugal the rent is similar to France and the salary is 800 euros

[@FilipeMiaoumiam]

They never said it was exclusively Portuguese, but they've shown a chart saying that we are suffering more from that than the average European country. Did you not watch the video?

[@rdson1621]

Same in Germany, same in Switzerland where I live. Globalism and greedflation of landlords is - amongst others maybe - a big cause of this.

[@Ualalalalalala]

Being 20+ years old, natural of Portugal and being aware that ill never be able to own a house and most likely will be left of with a pension of 300 euros in my pocket living in the streets, companies try to force you to accept less than minimum wage, there's no justice for workers, the goverment is money thirsty and is more keen on appealing to the outside world than helping it's citizens succeed...Welcome to a beautifull country made for the tourists and rich.

[@mijo3409]

Vivant au Portugal, c’est le principal problème à Lisbonne. Le principal problème du Portugal (pays entier), est la faillite des services publics (10h d’attente aux urgences des hôpitaux des villes en périphérie de Lisbonne, par exemple).

[@marcoprolo1488]

Au Canada c'est souvent 24 heures d'attente aux urgences.

[@illuminatiZ]

C est pas la faillite, on fait des économies au portugal. On est pas comme vous les Français. Vous quand vous avez 100 euros vous arrivez à dépenser 110 euros.

[@palmirarocha9570]

Comme em France, là même chose

[@mijo3409]

@@illuminatiZ avec un salaire minimum à 850€, cela dépend vraiment où vous vivez.

[@toytoy515]

@@illuminatiZ // Mais bien sur, vous faites des économies au Portugal???

[@monalisa6599]

Trop de tourisme dans un pays le tue petit à petit, trop de locations type Airbnb (qui ne génèrent que les emplois mal rémunérés : agents d'entretien, salariés des blanchisseries) et plus du tout de logement pour les habitants... nous avons cela aussi en France dans les zones touristiques hélas, c'est bien dommage, le Portugal est un magnifique pays et ses habitants sont adorables.

[@jonathanlevy5175]

Oui je vois ce que ru veux dire mais les touristes dépensent aussi dans les restaurants activités et commerce

[@monalisa6599]

@@jonathanlevy5175 oui un peu de tourisme OUI localisé dans un périmètre touristique OUI mais NON à un tourisme qui gangrène tout l'immobilier disponible jusque dans les secteurs non touristiques et parfois même en fraude dans les copropriétés où le règlement l'interdit tout cela au détriment des salariés, des artisans, des saisonniers des étudiants et des retraités qui n'arrivent plus à se loger ni à vivre dans des quartiers où tout devient cher (nourriture - services ...) parce qu'il y a de plus en plus de locations type AirBnB pour moi cela est inadmissible, de toute façon dans ce cas les restaurants et les activités de commerce qui vivent indirectement de ce type d'activité commerciale d'hôtellerie puisque c'est de cela dont on parle ne trouvent plus de main d'oeuvre. Ils sont obligés de faire des dossiers de demande de main d'oeuvre étrangère (la seule qui accepte de vivre à 5 dans 16 m2 ou dans des caves - c'est ce que j'ai pu constater de visu il y a quelques années dans le voisinage du quartier où je logeais). Je connais bien la situation puisque je vis dans un département touristique extrêmement cher et je constate les dérives du système tous les jours, maintenant ce sont les personnes natives du département, dont beaucoup de parents qui ne veulent plus que leurs enfants soient logés trop à l'étroit, qui font des projets pour partir du département parce qu'ils n'y arrivent plus. Des élus commencent à essayer de faire quelque chose car ils prennent conscience de l'urgence de la situation mais ça va être difficile d'inverser la tendance. Personnellement dès que je suis en retraite je déménage pour une région où les prix des logements sont entre 1,5 et 2 fois moins cher et le reste aussi (sauf les soins médicaux) et tout ça dans une grande ville où il y a absolument tout.

[@raffaelloschirinzi2072]

Et si le vrai problème était la vénalité des propriétaires de logements ? qui préfèrent mettre dehors les locaux pour en faire des Airbnb et louer ensuite beaucoup plus cher aux étrangers (30% des logements à Lisbonne)

[@monalisa6599]

@@raffaelloschirinzi2072 Tout à fait, mais comment inverser la tendance, dans beaucoup de lieux touristiques tous les logements sont devenus des "AirBnb", des immeubles entiers qui il y a encore une quinzaine d'années étaient des logements à l'année pour des salariés, pour des étudiants, pour des artisans ou des retraités sont devenus des locations meublées touristiques et plus rien pour la population locale, plus rien pour la main d'oeuvre dont les professionnels du tourisme disent manquer.

[@raffaelloschirinzi2072]

@@monalisa6599 C'est une question de volonté politique. C'est au gouvernement à "encadrer" cela. A Paris par exemple, 23% des logements sur Airbnb sont disponibles plus de 6 mois par an ! alors que les gens ont du mal à se loger... Ce n'est pas normal.

[@GR-qr8sg]

Pareil a Prague, ou j'habite depuis 2 ans. Oblige de louer en coloc dans un appart cheap parce que je ne veux pas mettre 2/3 (voir plus) de mon salaire en loyer, 1/3 c'est bon sinon tu vis pas. Et l'inflation nourriture est la pire en Europe ici.

[@rori3dura]

ça ressemble aussi à beaucoup ce qui se passe l'autre côté de l'océan en amérique

[@leilabenhima8868]

Ce qui est vrai au Portugal est vrai pour toute l'Europe et les jeunes devront moults taxes et impôts pour les vieux ! Super l'avenir des jeunes européens ! 🙄

[@jjf-rv1eh]

Et après nos brillants élus s'étonnent que les Français (et autres nationalités) aient moins envie de faire d'enfants🤭

[@chevaliermichel2219]

Pour "certains" vieux. Perso, j'ai pas de placements immobilier au Portugal ni ailleurs. Il faut comprendre que le jeune pauvre sera un vieux pauvre.

[@meldoborel]

C'est en votant à droite qu'on aura une société plus juste, effectivement, analyse pertinente !

[@samt.1369]

Ce qui est vrai en Europe est vrai dans tout le monde

[@LaBourseSansStress]

AirB&B dans sa forme actuelle devrait être interdit, tout comme Uber. Gouverner c'est prévoir, apparemment les politiciens portuguais ne sont pas meilleurs que les français.

[@miyounova]

La quasi-totalité de la planète est gouvernée par les intérêts capitalistes. Donc si, les gouvernements ont très bien prévu, ils ont tout fait pour que eux et leurs potes s'enrichissent

[@po5631]

ne sont pas meilleurs ? Ils sont bc pire. 3 ieme monde les politiciens portugais

[@renelaplanche7201]

Wouais en Europe c partout pareil essayer l’Afrique et fait toi émigrant ..pour les européens c ..soit riche ou creve.😊

[@marie3587]

il faut se rappeler aussi que une grande partie de l'ensemble immobilier du Portugal du nord au sud, et dans les îles de l'Atlantique, était délabré par manque de fonds pour les travaux de conservation ; les logements occupés par des touristes et également les airbnb ont permis au propriétaires de trouver de l'argent et ainsi une partie des villes a refait peau neuve comme c'est vraiment visible dans les anciens quartiers de Lisbonne où des logements étaient ou sont encore occupés par des personnes depuis si longtemps avec des loyers très très bas, sans possibilité d'augmentation, et que les propriétaires n'avaient même pas de quoi payer les impôts fonciers

[@user-wb5fq7lw6y]

Nous en France les jeunes peuvent même pas se tirer ..... bin oui, le 15 du mois ils ont plus de fric .....

[@scivolanto]

on est de plus en plus nombreux à s'être tiré... mais il faut le faire à temps.

[@highchloecloudchannel]

​@@scivolanto baré ou ça ? Avec quel job ?

[@drissdriss8242]

Sujet très important et pertinent, La vie est plus compliquée qu'on croyait, et surtout avec des diregeants incompétents ...... Merci infiniment

[@marie3587]

en principe les liens ne passent pas, alors on peut trouver des explications dans les sites qui montrent les mesures des nouvelles lois sur le logement par exemple "Programa Mais Habitação: perguntas e respostas Plano aprovado pelo Governo visa promover o acesso à habitação a custos acessíveis" et le Decreto-Lei n.º 10/2024, de 8 de janeiro "No quadro do SIMPLEX, o Programa do XXIII Governo Constitucional ..."

[@loeffelm]

Incompétents? Vraiment? Ca depend pour qui ...

[@InstinctivereflexTI]

Ce n'est pas de l'incompétence, quelle naïveté...

[@gingerpixel55]

Ils ne sont pas incompétents, c’est juste qu’ils ne travaillent pas pour le peuple….

[@laboulaie]

Il y a plus de portugais en France qu'au Portugal ! Dans les années 60 , les jeunes se sauvaient tous en France pour ne pas faire la guerre en Angola et au Mozambique !!

[@scipionafricanus2867]

Ha ha non mais plus d'un million si on ajoute les Luso descendants.

[@rendimentopcav6518]

C'est vai. Mais ils n'allaient pas en France pour la secu, ils bossaient tous comme des malades

[@fawly3406]

Aussi pour fuir la dictature et la misère

[@isaaclebrock4633]

Et en Suisse 😂 on ne voit que des portugais hyper reconnaissable avec leurs fringues typiques et leurs tatouages... Les bistros portugais sont plus nombreux que ceux suisses !

[@kingofbakaa]

C'est partout pareil. Portugal, France.... On pourrait par exemple d'aider les habitants a avoir un premier logement a tarif préférentiel comme par exemple a TAIWAN, où quand tu achete ton 1er bien, il y a une forte aide de l'etat.

[@monalisa6599]

et Taxer beaucoup plus fortement les locations type AirBnB (bénéficiant actuellement d'une niche fiscale) qui polluent nos villes et nos campagnes au point de ne plus pouvoir se loger.

[@mmd2035]

Et comment on va financer ces aides?

[@nicktamer4969]

@@mmd2035 En arrêtant de donner des milliards par an à l'UE (pour qu'elle nous dicte notre conduite), à l'Ukraine (pour qu'elle achète des armes), à Pfizer (pour soigner le pangolin imaginaire), aux Éoliennes (pour enrichir les fonds de pensions anglo-saxons), à l'Afrique du sud (pour décarboner son économie...) et plus généralement à tous les business inutiles à la population et qui ne servent qu'à engraisser des milliardaires. "Il n'y a pas d'argent magique", non, mais du vrai argent publique, il y en a, mais il va toujours dans les poches des mêmes industriels qui ont toujours un remède au problèmes qu'ils ont eux même créé (quand ils ne les ont pas juste inventé).

[@g-man4744]

Les aides ne font qu'augmenter les prix...c'est exactement ce qui se passe en Irlande par exemple, il y a des aides pour l'accès à la propriété (jusqu'à 30.000€), et la crise du logement dans ce pays est aussi critique qu'au Portugal.

[@PavillonNoirParis]

En Chine tu ne paies que 10% du prix de l'immo si tu achètes dans une région où tu as le passeport intérieur, la politique purement capitaliste tuera les gens qui ne peuvent concurrencer les étrangers plus riches.

[@Palpouille]

Pour être bi-national je sais ce que c’est. J’ai pleins d’amis qui vivent dans un patelin perdu du Portugal et ils envisagent pas une seule seconde de rester au Portugal après les études. Il y en a qui veulent aller en Espagne, d’autres en Angleterre ou encore en Suisse et au Luxembourg. Quand je leur demande pourquoi quitter ce beau pays, ils me disent que c’est parce que la vie est une misère et elle ne vaut pas la peine d’être vécue avec les salaires actuels.

[@quentinlcs]

Le problème est le même partout en Europe de l’ouest, au Portugal comme en France les problématiques et les causes sont les mêmes.

[@quentinlcs]

A court terme, déménager pour un pays ouest européen n’arrange pas grand chose. On a atteint un niveau tel que l’Allemagne traverse une crise immobilière aujourd’hui. La France et le Portugal pour ne citer qu’eux ne seront sûrement pas épargnés. Cela représentera peut-être une opportunité à l’acquisition d’un bien.

[@6re881]

Its the same in Barcelona. A small studio's rent costs 80% of the monthly salary.

[@frentr]

wow c'est énorme !.. tu habites dans le centre de Barcelone ?

[@MsPataca]

Property market speculation is the main problem. Housing is an essential good, not a stock portfolio. They need to significantly raise property taxes for investors, to curb speculation. While granting a low tax rate to first time buyers if they can prove that they need the house to live.

[@gringito95]

Exactly, i totally agree

[@migueld78280]

Je suis retourné au Portugal en vacances en 2023 location hors de prix et que dire de l alimentaire c est exactement les mêmes prix quand France , certains produits plus cher encore et tous ça avec un SMIC a 850€ ,j espère qu ils trouveront de vrai solution pour les Portugais et sortiront de cette crise en sortant de cette putain d Europe qui fait couler tout les pays l un après l autres

[@mozar5175]

On aurait pu changer le nom pour celui du Canada, où plus de 2 millions de nouveaux immigrants sont venus s’établir depuis 2 ans. Le pays est en manque criant de logements. Les prix de l’immobilier ont grimpé depuis quelques années. Difficile pour les plus jeunes d’acquérir un appartement ou un3 maison.

[@monalisa6599]

avant de construire il faut absolument limiter et taxer les locations de type AirBnB.

[@japhetlionel3]

Votre pays dit avoir besoin de main d’œuvre , que doit faire votre gouvernement?

[@peterk5981]

Il y a une grande différence entre l'immigration au Portugal et l'immigration au Canada. Le Portugal accueille de nombreux retraités de la classe moyenne qui achètent des maisons ou des appartements et ne demandent aucune aide sociale. Le Canada accueille les plus pauvres parmi les pauvres parce que des gens intelligents immigrent ailleurs et, par conséquent, attirent des gens qui ont besoin de beaucoup d'aide et dont la seule contribution est d'avoir des enfants.

[@pseudosupprimer8016]

​@@peterk5981bah c'est bien ça le problème en fait 😂

[@Jackiedu62]

Le canada est bien pire. Une maison a Vancouver coute $2M minimum. 95% n'ont pas les 10-20% d'apport necessaire.

[@AlixLillith]

C’est une des facettes de l’Europe et du marché immobilier à la libre concurrence. Les multinationales se gavent, les inégalités se creusent, et ce depuis la création de l’union des 27 qui est devenue un bastion à réglementation sur les produits agricoles et industriels, et des banques sans cesse sauvées par des budgets colossaux tandis que la « classe ouvrière « est au bas de l’échelle. 🤔C’est beau l’Europe 😅 Mais pour qui ? .

[@jahmalbaptiste9915]

La concurrence n'est pas libre puisque les investisseurs étrangers ont le luxe d'être exonérés de taxes pendant 10 ans...

[@monalisa6599]

@@jahmalbaptiste9915 donc niche fiscale pour les riches

[@jahmalbaptiste9915]

@@monalisa6599 exactement

[@Lherminewhite]

Pour l'oligarchie 😒

[@fredaves268]

Ouais, enfin compare le niveau de vie des portugais avant et après leur entrée dans l’UE… Alors oui, il y a des variables d’ajustement à faire et faut aussi comprendre que quoi que tu fasses il y aura toujours des prédateurs pour tirer partis d’une politique (quelle qu’elle soit). C’est pas propre à l’UE.

[@UnHommeSincere]

J'ai rarement mon grain de sel à ajouter mais là, vivant à Almada depuis 3 ans je suis 100% d'accord avec elle. Étant français et travaillant & habitant au Portugal je suis moi même directement concerné par cela, j'ai effectivement un meilleur salaire que les portugais et je me demande depuis le premier jour ou je suis là, comment les portugais font ils pour tenir jusqu'à la fin du mois. J'ai l'impression d'avoir de la chance à côté mais j'ai aussi mes problèmes Elle l'a dit à un moment !! 850€ = le prix moyen de location par mois pour un logement et en même temps c'est aussi le salaire moyen d'un Portugais. c'est juste hallucinant. Pour ce qui est des Airbnb, ils ont fait passer une loi tellement c'est un fléau. 1/3 des habitations à Lisbonne sont des airbnb. Il y a tellement de choses à dire à ce sujet ! Je suis ravi qu'un média laisse des portugais s'exprimer là dessus et mette l'accent sur cette situation.

[@LuxLucis_]

Ok tu dénonces airbnb mais sache qu’en tant que privilégié sur le territoire à moindre coût tu fais partie de leur problème. Bcp d’Europeens riches sont partis vivre au Portugal ces dernières années faisant monter les prix en flèche.

[@UnHommeSincere]

​@@LuxLucis_ Ah mais clairement. Je fais parti du problème mais j'en suis également une conséquence. À la différence prêt que j'étais surtout un européen pauvre et que je n'avais de riche que le fait de vivre en France mon cher ami. En France je n'étais pas riche et je galérais à trouver un emploi après mes études. Après je vais pas élaborer sur ma situation en commentaire KZbin ahah Et puis mon commentaire est loin d'être complet effectivement AirBnb n'est pas le seul problème. Il y a les centres d'appel aussi.

[@LuxLucis_]

@@UnHommeSincere certes moins pauvre mais plus avantagé, ça joue, pas autant que les expatriés par exemple qui eux sont au summum du parasitisme. On a un pays et parfois on profite des conditions de vie moins chères ailleurs, ça créer des pb sur place que les locaux n’ont pas connu, ça déplace les problèmes indéfiniment jusqu’à mondialisation totale des conditions de vie et verrouillage de opportunités dans un village mondial uniformisé dans lequel s’agitent des individus déracinés. Ce ne sont pas les gens de la classe populaire qui profiteront sur le long terme mais uniquement les classes bourgeoises élites et nomades qui ont de l’avance car ils ne dépendent pas de leur travail mais de leur patrimoine et fortune. Lire attali sur l’avenir, les nomades de luxe, et les autres.

[@canadianwhitewolf3688]

C'est la même chose un peu partout dans le monde. En Gaspésie pas moyen de se trouver un logement ou une maison à cause du AirBnB. De plus, depuis la Covid, le prix des maisons et des logements a presque doublé. TOUS les locataires ont de la difficulté à payer leur loyer. Aux USA, des certaines villes, un studio coûte 2 500$ US.

[@azazazazaz2642]

Le système doit se débarrassé des monstres qu'il a créé.

[@rubenvalente]

Et pourquoi feraient-ils ça? Les politiciens ont tous des investissements dans l'immobilier et les gens qui ont du pouvoir c'est pareil.

[@JDot-nx3md]

La même en Espagne. Les expats, les "digital nomades" et les touristes font monter les prix des logements. A Valencia c'est passer de 500-600 à1200-1500 pour le même type de logement en quelques années seulement.

[@raffaelloschirinzi2072]

Et qui en profite ? Les proprios...

[@JDot-nx3md]

@@raffaelloschirinzi2072 dur de pas tomber sur un russe d'ailleurs parmi les proprio

[@LuxLucis_]

@@raffaelloschirinzi2072ils se régalent vive la crise

[@zazilicious]

C’est pire à Londres et autres grandes villes Anglaises! Les logements sont achetés par des investisseurs étrangers et on peut louer une petite chambre en collocation pour min £500 le mois! Même avec un bon salaire, on ne s’en sort pas et pour avoir un prêt immobilier, il faut mettre min 20% d’apport sachant que l’immobilier est hors prix!

[@Luis-mw5vh]

C la fin l'Europe a decider c trop tard car on es dans un monde capitaliste

[@az094341]

Oui c'est l'enfer et c'est pareil en Espagne et en France idem 🤯😡c'est littéralement l'enfer

[@samt.1369]

Au Canada aussi c'est la même chose, il commence à y avoir trop de francais qui viennent s'installer avec leur euros ;)

[@squelmirofficiel9081]

​@@samt.1369ya toujours eu des français 😂

[@bernardchristian3472]

Si je comprends le pays au autre sauf au portugais

[@Nerrian]

C'est exactement pour cela que j'ai quitté le Portugal et que je vis désormais en France. Cela me rend triste de voir la situation des Portugais mais j'ai aussi vu comment certains, notamment les personnes âgées, traitent les habitants des anciennes colonies (Brésil, Cap-Vert, Angola) de manière révoltante et je ne peux m'empêcher de penser que c'est une type de karma pour la méchanceté des ancêtres.

[@fawly3406]

Le même problème dans toutes les villes touristiques !

[@22ndCenturyBasterd]

La fin des 500 ans de colonisation se fait sentir économiquement petit à petit. Le Portugal n’a pas beaucoup de ressources naturelles à exploiter et ne peut se fier pour toujours sur le tourisme, la pêche ou l’agriculture. Avec une population vieillissante, l’avenir s’annonce pas terrible…

[@danielmoura1944]

j'ai quitté le pays pour venir en Suisse quand j'avais 20 ans pour les mêmes raisons! j'ai essayé de retournée en 2021 à fin de m'installer avec ma petite famille mais c'est impossible de vivre la bas!

[@stevendubois1137]

Et pourquoi c'est impossible de vivre le bas ensuite pourquoi venir voler notre travail et pas vous adapter ?

[@rosavilarinho5665]

Et pourquoi c'est impossible? J'ai fait la même chose, et je me suis très bien sortie! Ma qualité de vie est bien supérieur!

[@nuno7588]

Les Portugais sont d'éternels migrants. Ils pensent que c'est toujours mieux ailleurs. En le quittant, ils l'affaiblissent. Ils sont responsables de ce qui s'y passe.

[@mariadealmeida4532]

On n’est responsable de rien du tout, face aux successifs gouvernements qui ne font rien pour le bien-être et la prospérité de leur peuple et qui baignent dans la corruption et l’investissement capitaliste étranger.. Je suis partie il y a 34 ans, l’idée de revenir dans mon pays natal ne me traverse même pas l’esprit 1 seule seconde et je regrette de ne pas être partie plus tôt.

[@justinvayre1205]

le SMIC était à 450€ en 2008 et 15 ans plus tard presque le double. L'€ a perdu 40% et le cout de la vie a doublé. Soit l'UE vous donne des primes à chacun. soit vous la quittez. soit vous quittez le pays. soit vous faites couler cotre pays pour repartir à 0.

[@vinoveritas4921]

Hé ben ... Super, le monde, du moins l'Europe, qu'on est en train de nous faire. C'est quand qu'on se préoccupe un peu des gens, avec un peu de bienveillance ?

[@AllezOnContinue]

Visiblement c'est encore plus compliqué de vivre au Portugal qu'en France pour les jeunes.

[@palmirarocha9570]

C'est pareil

[@nicolasc6359]

Dans des situations comme celle ci (mais ça vaut aussi pour Paris, Londres ou Madrid par exemple) il devrait y avoir une taxe sur les achats d'appartements par les étrangers. C'est tout simplement déloyal, quelqu'un qui bosse dans la finance à Paris ou Frankfort peut se payer un bel appartement au Portugal tous les 6 mois qu'il met ensuite en location, pendant que les locaux galèrent... Un étranger qui achète paierait par exemple 20% de plus qu'un portugais, pour rétablir une équité dans le pouvoir d'achat, et le revenu de la taxe serait réinjecté dans des aides au logement pour les plus modestes. Ce serait deja un début vers l'équité, parce qu'à terme avec des situations pareilles on va avoir des exodes...

[@lust4bass]

Globalement, l'immobilier historique est partout devenu un objet de speculation internationale. Pendant le covid, le confinement, j'ai été étonné de voir que là où j'habite, 80% des immeubles n'avaient pas de lumières la nuit, ils étaient inoccupés. Un agent immobilier m'a confié que pas mal de biens etaient vendus à des étrangers, des fonds immobiliers, qui paient le prix fort et n'y mettent jamais les pieds. Ils revendent 10 ans plus tard quand le prix a double, triplé. Le capitalisme financier a tout bouffé....dans les capitale et les zones cotiers, c'est mort pour le commun des mortels. Par contre l'arrière pays est en pleine déflation démographique, ce ne sont pas les bonnes affaires qui manquent pour ceux qui peuvent se pernettre de travailler à distance, ou qui se sentent une âme de paysan ( dans le sens noble du mot)

[@LuxLucis_]

Oui les gens parlent de cette diagonale du vide sur le territoire français, sauf qu’il faut avoir les moyens de vivre sans bassin d’emploi, peu de services, et si on est en famille, être sacrément soudé.

[@pandaDotDragon]

Il y a 10/12 ans je pouvais acheter un beau 3 pièces dans un immeuble ancien refait à neuf dans l'ultra centre de Lisbonne (en bordure de l'avenue Liberdade). Maintenant pour le meme prix je peux acheter... un studio (avec aménagement IKEA 🙄) dans un quartier excentré. Au meme prix qu'à Paris 😳 OK merci au revoir. Et le problème est désormais dans toute l'Europe (y compris Europe Centrale), pas seulement le Portugal. Il n'y a que la Sicile qui n'a pas bougé, et il y a une raison à cela...

[@pandaDotDragon]

@@fredericadepina9725 Effectivement le Portugal ce n'est pas que Lisbonne. Mais le souci c'est que le reste du pays a suivi la tendance. 300k pour une maison dans une petite ville au Portugal pour moi il y a quelque chose qui ne va pas 😅 Apparemment les jeunes portugais font le meme constat...

[@rosavilarinho5665]

​@@pandaDotDragonmon fils a acheté un apartement tout neuf, 3 chambres em 2018 pour 143 000 € Il vient de le vendre pour 285 000€ ! C' est incroyable ce qui se passe au Portugal! Il faut que ça s'arrete!

[@rosavilarinho5665]

​@@pandaDotDragon,ah, J'ai oublié dire que c'est tout près de Braga,mais pas dans Braga même! C'est um peu la campagne ! Il y a touts les services,mais quand même!

[@pandaDotDragon]

@@rosavilarinho5665 "2018 pour 143 000 € Il vient de le vendre pour 285 000€ " un p'tit effet COVID/digital nomad? 🤔

[@rosavilarinho5665]

​@@pandaDotDragon, non! C'est une famille de jeunes avec un enfant de 5 ans! Ils ont été mutés à braga. Mon fils avec cet apport s'est acheté une maison de plein pied avec piscine pour 300 000 € . À la campagne près de chez moi à 10km de Braga. La famille qui a acheté est portugaise. C'est important de le dire vu le sujet de la vidéo!

[@kingk2405]

Je n’ai jamais trouvé le Portugal (et l’Espagne) pas cher . Me souviens même quand j’étais gosse les immigrés Portugais pouvaient se construire leurs maisons et préparer leurs retraites parce qu’ils avaient des salaires Français mais hors de question d’avoir pû faire ça si ils étaient restés au Portugal avec le même job.

[@lola5533-.-.]

J'étais à Lisbonne en 1971 et c'était déjà pareil , ça n'a donc pas changé ! malgré la révolution ! Why ?

[@Samkitesurfing]

Le plus beau pays du monde. Bonne chance aux Portugais. 🇨🇦❤️

[@theroc1000]

C'est malheureux! Une très très grande partie des jeunes ne sont plus motivés lorsqu'ils voient les efforts à faire pour juste se loger. Il y a un vrai problème.

[@rosavilarinho5665]

Oui,il y a um probleme! L'année dernière j-ai mis mom apartament à louer et j'ai eu 21 brésiliens à répondre à mom annonce! Tous arrivés depuis moins d'un mois! Tous les jours il y a des avions pleins de indous, brésiliens,africains qui débarquent au Portugal en recherche de travail! Ça,on n'en parle pas dans ce reportage !! Pourquoi?

[@encyclocollab1653]

@@rosavilarinho5665 IL faut pas stigmatiser les gens immigrés voyons

[@reletphilippe829]

Le vrai coût d'un logement est sont coût de production et d'aménagement le reste n'est que spéculation , une solution est que l'état décrète des zone a but non spéculatifs( a vie ?) ou le coût les logements soit proche du coût de la construction pour les primo accédant,les travailleurs du secteur ayant un revenu moyen ou inférieur par exemple?. ( Le coût de vente d'un logement multiplier Par fois 4 du coût dans les zones dite tendue en france est loin d'être très rare.).

[@estebantia2413]

EX-ACT-LY the same in Paris. Our generations cannot afford to live in the city no more. It is out of the question to even contemplate buying a flat, no matter how small, unless you are part of the 1% elite. The rent market is one of the worst in the world, and probably the SINGLE WORST IN THE WORLD right now, due to Airbnb of course, but also the Olympics coming where most landlords want to grasp the opportunity to make money this summer, so everything is blocked. Plus our government has decided to put in place a crazy new law where landlords cannot rent a flat anymore if it is not well insulated, which is 90% of all renting flats in Paris, so landlords prefer to sell or do Airbnb (not subkjected to the law, which is even crazier). A nightmare in which the youth have no way to project themselves into a future. And most cities are EXACTLY the same in France.

[@ben-benedict]

3:36 les loyers et prix de l’immobilier totalement déconnectés des revenus on connaît ça aussi en France .

[@scud1794]

Avec un salaire misérable partout comme en France?

[@kedr77]

It is the same in Paris, London. I am a French lawyer and to buy a place in Paris it’is barely impossible only very rich foreigners can afford it.

[@frentr]

c'est vrai qu'en France aussi c'est super galère en ce moment d'acheter un bien immobilier... tu as déjà tenté d'acheter un appart et tu as renoncé ?

[@kedr77]

@@frentr il ne faut jamais renoncer. Mais je serai propriétaire à Paris à 40 ans. Donc très long.

[@bisnetodeportugues]

Muito interessante essa Reportagem..🤔

[@Y.Rds78]

alala la Gauche et ses belle idée .... voila le resultat peu importe le pays.

[@Bruno-tm3xo]

Le gouvernement portugais est grandement responsable après avoir créé cet appel d’air fiscal en exonérant les européens d’impôt sur le revenu. Une honte absolue …….les portugais ne méritaient vraiment pas cela

[@oliviaginsbourg6541]

❤❤❤ give them back their country ❤❤

[@AsmarterWorld]

Same in Portugal, Poland, France, Germany etc… but the eu parliement don’t care

[@sol6030]

C'est vraiment triste, ne pas pouvoir vivre du fruit de son labeur, sur ses terres et être obligé de donner ou louer tout à des étrangers

[@theroc1000]

C'est une bonne question.

[@marie3587]

pour ceux qui ne sont pas au courant, un certain nombre d'aides sont disponibilisés pour l'aide au payments des loyers, les frais de conservation pris en compte dans la déclaration d'impots, les aides au financement de réparations écologique ou d'entretien pour les économies energétiques, etc le gouvernement portugais a fait voter plusieurs lois qui sont censées augmenter l'offre de nouvelles habitations et dont les mesures peuvent être lus sur les sites officiels

[@nathaliehe5466]

Nous aussi antillais on est obligé de partir car nos îles sont touristiques et petites Ce n'est pas tout le monde qui veut travailler dans la restauration/hôtellerie/surfer.... Ou encore fonctionnaire. Chez nous aussi vivre longtemps chez nos parents, est une situation normale, la trentaine..., si on ne construit pas carrément sur le terrain familial. Donc partir pour les études ou par choix est souvent vu comme quelque chose de libératoire..... Il faut le vivre comme une expérience.

[@luisfilipe534]

Real estate speculation by foreigners is making impossible for locals to buy or rent a house

[@Kirito-bm7jj]

Si la France n'était pas un pays d'insécurité les Chinois et américains auraient fait grimper le prix sur toute les grandes ville de France 😅

[@meatmoneymilkmonogamyequal5583]

A quoi on s'attend lorsque nous avons un système monétaire, un paradigm de civilisastion basé sur le profit; point final. Il n'y a que des riches bénéficent du meilleur de cette planète. les autres, les non riches souffrent des consequences du systèm du profit

[@amgdriver7563]

Voilà ce qui arrive quand l’économie est basée sur la dette. Cela appauvrit la société. Voilà pourquoi l’emprunt avec intérêt est interdit dans les 3 grandes religions monothéistes mais bon pour certains religion est synonyme de moyen âge n’est-ce pas… 🤔

[@theroc1000]

Avec ou sas intérêts, l'argent dette crée des problèmes. Les plus avides de richesse prendront le plus de crédits et exploiteront les autres.

[@LuxLucis_]

On a d’un côté des multipropriétaires qui se gavent ( soit disant « petits propriétaires », ou des retraités « qui mettent du beurre dans les épinards », des « méritants « et autres excuses) et de l’autre côté des gens qui travaillent et qui ne trouvent pas de toit. _ forte taxation des logements vacants _ forte taxation /suppression /limitation des logements airbnb _ forte taxation des résidences secondaires _ forte taxation pour les passoires énergétiques (on le loue pas des taudis) La priorité est la responsabilisation des propriétaires. Logez correctement ou vendez. On limite l’artificialisation des sols. Un toit pour tous et pas plusieurs toits et rentes faciles.

[@theroc1000]

Vous avez complètement raison. La question à se poser est comment il y en a eu des multi-propriétaires? La quasi majorité ont acheté avec l'argent dette des banques. Un argent magique qui n'existe que quand on prend une hypothèque. Les plus audacieux ont utilisé cet effet de levier pour acheter plusieurs appartements. Ils ont vu que leurs crédits ne coûtaient pratiquement rien car ce sont les locataires qui les payaient. Toute la problématique est là. À mon humble avis, il faut instaurer une loi qui ne permette qu'un seul crédit immobilier basé sur l'argent dette par personne. Autrement dit, si quelqu'un veut acheter un 2ème, 3ème voir n-ème appartement, il doit trouver de l'argent réel, soit son épargne ou l'épargne des autres qui est limitée contrairement à l'argent dette créé du néant par les banques qui est quasiment illimité.

[@Kiss_the_Bichette]

Je suis née au Portugal mais mes parents ont vite émigré pour pouvoir m'offrir une chance meilleure dans la vie. J'ai un doctorat en sciences des matériaux. En France, ce n'est pas difficile de trouver un emploi dans ce domaine. De plus, le tissu industriel français est mieux réparti et l'on n'est pas obligé de travailler à Paris et ses environs. Dans d'autres villes, le coût de la vie devient vite plus supportable. Au Portugal, si l'on veut trouver un emploi dans le secteur industriel il faut aller vers Porto ou Lisbonne. J'aurais adoré retourner y vivre, mais proche de mes racines, dans la région Minho. Mais les salaires, le coût de la vie, l'offre globale d'emplois et de services publics n'est pas à la hauteur. Je me suis toujours demandée comment les portugais arrivent à boucler les fins de mois. Rien que les courses au supermarché, les prix sont équivalents aux prix français ! Voire plus chers ! Cest aberrant !

[@georgerichard5294]

dans mon pays, la classe moyenne ne possède pas de bien immobilier, ceux qui on pus acheter une maison son ceux qui on fait un paquet d'argent....je pense même que la plupart des gens autour de cette planète ne possède pas leur bien immobilier.pas que sa soit bien ou désiré, mais il faut sortir de ce doux rêves. C'est la galère pour 98% de la population mondiale. wake up

[@rosavilarinho5665]

Au Portugal 84% des portugais sont propriétaires et beaucoup possèdent des maisons secundaires!

[@gwalarnbzh6436]

C'est le même problème en Bretagne où dans les secteurs de bords de mer il n'est plus possible de se loger, les prix ont explosés. La majorité des maisons de bords de mer sont des résidences secondaires, les jeunes du pays ne peuvent plus habités dans leur village de naissance. Les gens sont obligés de se loger à 30 ou 40 km de la côte ou plus distance qu'il faut souvent parcourir tout les jours pour aller travailler.

[@deanhankio6304]

Ce que le doc ne dit pas, c'est que beaucoup de gros (fonds d'investissements .. etc) sont venus avec de l'argent pour racheter er rénover et spéculer. Donc oui c'est plus cher mais c'est mieux. Ce qui est lourd au Portugal c'est une TVA à 23%

[@rosavilarinho5665]

Tout n'est pas à 23% !!!

[@martinsmathilde342]

Les commentaires qui disent que c'est partout pareil ! Enfin... Avec le smic a 850 .. Très bon reportage !

[@mottahead6464]

If foreign investors are making it harder for most Portuguese residents to get by ..... then they should be the targets of measures aimed at making things manageable again. If their suffering means easing the lot of the Portuguese population.... so be it.

[@eurasiangen]

Il faudrait limiter le nombre de AirBnb ou la taxer fortement pour dissuader les propriétaires.... et pour cela : Prexit !

[@isaaclebrock4633]

😂Portugal hors Europe ça redevient le pays tiersmondiste qu'il a toujours été ! C'est grâce au fond européen que vous avez une infrastructure décente... Revoyez les photos et vidéo de lisbonne avant 2000 et ça vous calmera

[@eurasiangen]

@@isaaclebrock4633 être maître de son destin , c'est mieux que d'avoir une "infrastructure" . La dignité , ça vous dit quelque chose ?

[@AG-zh7zl]

De nombreux Américains et Canadiens voient le Portugal et l’Espagne comme une sorte de Floride ou de Cancún. Un parc d'attractions où tout le monde vous sourit et vous dispense de parler portugais ou espagnol. Ils ne viennent pas s’occuper des personnes âgées, nettoyer les maisons ou entretenir les routes et les ponts.

[@maccartan]

Désolé ça n'a rien à voir mais est ce que quelqu'un connait le nom de la musique qui passe en fond ?

[@newbeginnings4933]

"Travel the world" Hector Jesus Alvarez, j'ai shazamé ^^

[@marie3587]

en principe les liens ne passent pas, alors on peut trouver des explications dans les sites qui montrent les mesures des nouvelles lois sur le logement par exemple "Programa Mais Habitação: perguntas e respostas Plano aprovado pelo Governo visa promover o acesso à habitação a custos acessíveis" et le Decreto-Lei n.º 10/2024, de 8 de janeiro "No quadro do SIMPLEX, o Programa do XXIII Governo Constitucional ..."

[@LuxLucis_]

Dire que les gens les adulent sur les RS.

[@aryanezekrya2635]

Idem en Suisse !!!

[@BreakTime_92]

il faudrait interdire airbnb, les residences secondaires et l'achat d'immobiler des etrangers non resident et les prix baisseront

[@peterk5981]

Comme beaucoup avant, je dirais que le gouvernement portugais est responsable de ne rien faire en matière de logement ; il aurait facilement pu utiliser l’argent qu’il obtient en taxant les retraités et les travailleurs étrangers pour construire des espaces de vie abordables. En outre, cela devrait freiner Airbnb, qui est géré principalement par des Portugais, afin que le profit soit réalisé par quelques-uns au détriment de la majorité.

[@LuxLucis_]

Les airbnb sont aussi tenus par des étrangers des investisseurs particuliers classe moyenne haute de France

[@birdfriend2301]

>limite la construction de nouveaux logements >augmente l'attractivité du pays >les prix montent wow c fou

[@Gloriannabelladona]

C'est scandaleux.

[@blackpearl3546]

Depuis qu'ils ont inventé l'Europe nous sommes tous dans des situations différentes mais difficile, revenons indépendant dans nos pays respectifs échangeons avec qui nous plaît sans avoir des obligations de dirigeants incapable.

[@chatonmignon8724]

RB&B cest pas américain ?

[@blackpearl3546]

@@chatonmignon8724 peut-être je ne sais pas ?

[@chatonmignon8724]

@@blackpearl3546 Si, je viens de vérifier : Airbnb est une multinationale américaine fondée en 2008 par Brian Chesky,

[@kirole7381]

J’y étais en 2022, une vrai pépite, pays magnifique. Malheureusement, beaucoup de spéculation immobilière avec de riches étrangers qui rachètent des immeubles et des maisons.

[@helenefrench4275]

Oui un tres beau pays :)

[@rosavilarinho5665]

Kirole, oui c'est l'impretion qu'on a que c'est que des riches étrangers qui achètent, mais se n'est pas la réalité! Voyez sur Google et vous vérez que seulement 7% des ventes se font à des étrangers! Les portugais achètent beaucoup!

[@JoseSantos-xh9mp]

O que se investiu no imobiliario para classe media e classe trablahadores nos ultimos 20 anos? NADA. Os privados só investem em imoves para os mais ricos! Vendem-se fácil!

[@sousasemze8088]

😢

[@madanitall6407]

Ils devraient aller au Brésil vu que c est leur ancienne colonie d ailleurs le gouvernement portugais a fait quoi de toutes les richesses ramenees de la-bas ? Ils auraient quand meme du anticiper cela avant de donner son indépendance au Brésil

[@louisefisque8754]

Comme la France vivre aux dépens des autres occupés la terre des autres ans gros .

[@marcoprolo1488]

Oui, elles seraient bien là-bas.

[@scipionafricanus2867]

1 - petit retour historique merci Napoléon pour l'émancipation du Brésil au Début du XIX ème siècle. Je ne détail pas mais sachez que la France a envahi le pays 3 fois 1807 / 1809 / 1811 ce qui a provoqué la fuite de la reine vers le Brésil et accéléré son indépendance en 1822. 2 - Il y a une longue tradition d’émigration de Portugais pour le Brésil avant la France mais ces dernières années ce sont plutôt les Brésiliens qui viennent au Portugal. Parce que c'est plus facile pour eux d'y trouver du taf (pas de barrière de la langue) et à terme c'est une entrée dans l'Europe.

[@jorg167O]

Aller au Brésil 😂😂 . On a une véritable invasion de brésilien. On est presque une colonie brésilienne, a l' heure actuelle

[@horacio8634]

@@jorg167O il y a beaucoup plus de portugais au Brésil , que de brésiliens au Portugal

[@papyjo55]

Quittez les villes c’est à votre génération de réinventer la vie a la campagne, les grandes métropoles n’ont pas d’avenir