La fête de la science à l’heure de la défiance

À l'occasion de l'édition 2019 de la Fête de la science, les Matins de France Culture questionnent notre rapport aux sciences en compagnie du physicien et philosophe Étienne Klein et du mathématicien Mickaël Launay.
L'Invité des Matins de Guillaume Erner - émission du 10 octobre 2019
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[@Dreadou79]

Merci France Culture pour cette émission avec Etienne Klein et Mickaël Launay. C'est toujours agréable de voir la rencontre de deux personnes qu'on apprécie. Longue vie à vous.

[@agecology2879]

Et comme d'habitude en zap les travaux et les théories de savants arabo-musulmans, c'est devenue une religion chez la caste scientifique occidentale !.

Quel bonheur ! Et bravo à Guillaume Erner : ça fait du bien d'entendre un journaliste qui fait son métier avec sérieux, finesse et humour.

[@MrFeuerbach]

Guillaume Erner est tout à fait à la hauteur de son sujet et permet à ses deux invités de s'exprimer Clairement. Cette émission est un bijou rare.

[@SCIENCEVOLUTION]

Rien de mieux que Étienne Klein et Mickaël Launay pour fêter la science 😍 merci beaucoup

[@lil_lustre]

Cet échange est d'une richesse intellectuelle profonde, c'est jubilatoire de vous entendre ! Merci à vous, France Culture!

[@Bee-Gee]

Je comprends mieux maintenant pourquoi j'étais nul en math au Lycée, nos profs n'y donnait pas le sens dont j'avais besoin. Les bons profs font justement cette nuance très importante pour les élèves qui cherchent à comprendre, apprendre par cœur, c'est nul !

[@madratz2682]

exactement

[@user-ye3bb2je6s]

J'ai beaucoup apprécié cet échange ! On en redemande.

[@yassinefahim3662]

Étienne Klein, un grand scientifique.

[@agecology2879]

Et comme d'habitude en zap les travaux et les théories de savants arabo-musulmans, c'est devenue une religion chez la caste scientifique occidentale !.

[@kouenclaude9835]

@@agecology2879 arrêter de vous plaindre et donner des sources...

[@000kxk]

"Etait-ce du réel ce que nous fûmes ?" Y.Bonnefoy "je me suis intéressé au temps et puis j'ai arrêté car j'ai buté comme d'autres sur des problèmes de langage...". Gros désaveu quand même pour quelqu'un qui a écrit un bon nombre de livres sur le sujet, et qui denonçait justement les erreurs, les abus et les pièges de langage dans lesquels on pouvait tomber. Reconnaitre ses echecs est cependant une grande qualité et les livres d'E.Klein resteront toujours une référence en la matiere, à savoir la vulgarisation scientifique. Longue vie à E.Klein et à France Culture par la même occasion!

[@MEGALINEJS]

"Reconnaître ses échecs" consisterait à admettre publiquement que si les connaissances de la physique sont nécessaires, elles ne pourront jamais suffire pour déterminer ce que recouvre la notion de temps (qui s'enrichit d'ailleurs au fil du temps !) dont la compréhension ne présente un réel intérêt qu'au niveau de l'idée qu'on s'en forge dans la conscience. Et reconnaître également que la notion de vide, dans une optique ultra matérialiste qui est la sienne, ne peut qu'être limitée à un vide de matière, alors que l'expression "la nature a horreur du vide" s'entend aussi et surtout au sens d'une absence, manque ou besoin qu'a l'esprit de connaître ce qu'il ne sait pas encore. Autrement dit, il lui faudrait reconnaître que cette pseudo "philosophie des sciences" dont il se fait affubler à chaque présentation, n'est qu'un succédané de Philosophie, ce qui ne peut le conduire, après avoir posé de bonnes questions, qu'à fatalement tourner en rond avant de buter sur des "problèmes de langage"... vu que le champ de la connaissance orienté sur le concept (temps, vide, etc..) n'est pas de son ressort.

[@ThibautGadiolet]

Toujours passionnant, merci !

[@lordgrune4818]

Etienne Klein et Mickaël Launay dans la même vidéo, c'est un bonne journée !

[@PapiElric]

Cool, mais dommage que la discussion ne soit pas complète.

[@Bee-Gee]

Formidable.

[@jeremydelache3001]

1 dislike... Probablement le médecin du travail d'Étienne Klein 😊

[@jplanqua2742]

Il y en a 5 à présent, il a dû stresser le reste du personnel, j'imagine Lol :D

[@ladameblanche1779]

Pour moi y’a quelque chose qui va pas avec le temps dans les équations avec la gravitation. Mais je veux plus rien dire .

[@madratz2682]

quoi donc?

[@jplanqua2742]

Alors pourquoi évoquer le sujet ? Soit vous expliquez ce qui "coince", soit vous ne savez pas l'expliquer, ou peut-être avez peur d'être moquée (dommage, mais pourquoi pas) et en ce cas l'intérêt de n'en parler qu'à moitié, comme ici, m'échappe.

[@ladameblanche1779]

Jérémie Planqua ah ce n’est rien de tout cela. C’est un clin d’œil à quelqu’un, il comprendra 😉

[@ladameblanche1779]

raphael dominguez si je veux pas dire, je vais pas le dire 🤨

[@jplanqua2742]

@@ladameblanche1779 Ah d'accord :)

[@jplanqua2742]

Vidéo agréable, je regrette pour ma part, sans vouloir leur manquer de respect (probablement du fait que je sois habitué à regarder des conférences) qu'Etienne Klein ait partagé ce temps de parole avec l'animateur radio et le mathématicien, et soyons francs, 40 mn partagées en 3, ça fait quand même bien peu. Bref, si ça m'a paru trop court, c'est que j'ai apprécié. :)

[@mezouki007]

IP

[@gavilletc1]

10:57 humanisme v.s. humanité

[@Lanciensage]

Comment un hotel peut être complet si il a une infinité de chambre ?

[@gavilletc1]

Louis XVI RP 2.0 Il est habité par une infinité de clients.

[@gavilletc1]

Une chambre, un client. Deux chambres, deux clients. Etc. Et comme l'infini n'est pas le tout, il peut toujours y avoir un nouveau client qui arrive. Et comme l'infini n'a pas de limite, on peut décaler tous les clients d'une chambre (le 1 vers la 2, le 2 vers la 3, etc.) et on a libéré la 1 pour le nouveau client.

[@Lanciensage]

@@gavilletc1 oui ça j'avais compris mais comme l'infini n'est pas le tout l'hôtel ne peut être complet avant que le client de Mr Klein arrive

[@gavilletc1]

Louis XVI RP 2.0 Mais si. C'est la difficulté avec l'infini, c'est que cela dépasse l'entendement humain. Une des seules manières de l'imaginer, c'est de comprendre qu'il s'agit d'un concept, d'une idée construite pour servir d'outil. Tout comme des choses simples comme une multiplication sans objet physique à multiplier. 3x6 ne veut rien dire dans le monde réel si vous ne montrez pas un objet réel (par exemple 3 six packs de bière que vous allez acheter pour votre réserve - santé). Tant que vous pensez à éventuellement acheter des bières, tant que vous ne le faites pas, c'est juste un concept, une idée, et les bières n'existent pas. Si tout le monde pense à acheter des bières, en calcule le nombre et même le prix, mais n'en prend jamais au magasin, la production s'arrête et les bières disparaissent de la surface de la terre. De même pour l'infini, qui en plus n'est peut-être pas dans le monde réel - on n'en sait rien mais beaucoup de théories parlent d'un univers fini, ou même les plus infimes particules sont en nombre fini. Un nombre infini de chambres, cela n'est qu'une image pour essayer de contourner les limites de notre esprit. Un nombre infini de chambres, cela veut dire que cet hôtel commence à la réception, mais ne s'arrête jamais. JAMAIS. Déjà là, c'est compliqué. Un nombre infini de clients, cela veut dire qu'il y en a un dans la première chambre, mais que si vous voulez parler à chaque client l'un après l'autre, vous n'aurez jamais fini votre tournée. JAMAIS. (Ça va, jusque là? Pas mal à la tête?) Or, si vous voulez rajouter un client, impossible de le mettre dans la dernière chambre, puisqu'elle N'EXISTE PAS, il y en a toujours une autre après, et il y a déjà un client dedans... Seule solution, demander à tous les clients de changer de chambre pour en libérer une. Comme il y a une infinité de chambres, on ne va pas trouver de problème à la fin puisqu'après la dernière chambre il y en a toujours une qui suit. Vous avez donc libéré une chambre où vous pouvez loger le nouveau client. Autre élément de réponse suit...

[@Lanciensage]

D'accord mais expliquez moi comment vous faites pour remplir complêtement l'hotel qui a une infinité de chambre. C'est a priori impossible ! Donc quand un client arrive y aura toujours une chambre de libre

[@dianes1855]

Moi qui déteste les maths, je trouve ça intéressant. Et cest d ailleurs parce que je n ai jamais compris la logique et le sens que je n aimais pas.

[@ObsidianParis]

Exactement, et également parce qu'il y avait le sacralisme de l'école derrière (en tout cas, l'obligation de les étudier). Essaie de t'y pencher maintenant à l'âge adulte, sachant que tu es dispensée de toute obligation et que tu as (probablement) l'âge de tes professeurs de l'époque… :-) Tu risques de chopper le virus !

[@dianes1855]

@@ObsidianParis 😉

[@gavilletc1]

Moi, j'aimais ça, à l'école, parce que ça allait tout seul, sans réfléchir... Jusqu'à l'algèbre du 2e degré, où là, j'ai été frustré de ne pas y arriver, et de voir mon intuition dépassée par de l'abstraction.

[@heretikzilla]

Klein + 1000 et juste un truc...en france (et ailleurs) le vrai problème n'est pas vraiment l'inculture....juste la religion.... ainsi que l'éducation que certains donnent à leurs enfants ou ne donnent pas à leurs enfants (tj la religion)... l'école française fait ce qu'elle peut.....et...elle n'y peut pas grand chose à partir du moment ou la (l'in) culture passe par la famille/religion....

[@pascaleutrope4287]

Vous pouvez élargir au dogme et à l'idéologie

[@lced.bspiralbb1851]

C surtout que personne n'en sait rien réellement. C qui existe. La matière 4% matière et énergie noires 96%.personne be sait rien. Trou noir paraille. Je reprends se qui est observé et l'observateur. Quand je regarde un arbre mon éducation m'a dit c un arbre. L'image. Mais c de l'énergie invisible... C puissant

[@philbd3275]

Je découvre grâce à vous l'orthographe relativiste et la grammaire quantique.

[@justesage6106]

Les anciens sont morts de rire, vous êtes vraiment des rigolos.

[@justesage6106]

Par où commencer ...

[@alainrcd2182]

Expliquez-vous...

[@karlmoser6923]

J'ai cru lire ????🤣

[@alain-patrick6639]

Le vide n'est pas une "chose" mais l'état d'une chose....