Que dire si ce n'est BRAVO messieurs. Moi qui ai toujours été pointilleux sur l'orthographe, j'avoue avoir pris une très grande claque et c'est tant mieux ! Je ne me suis pas rendu compte à quel point, l'orthographe était effectivement érigée en dogme. Grâce à vous et vos explications géniales, je me rends compte à quel point j'ai manqué de discernement. Encore merci pour tout, tout simplement.
@Wulfhartus5 жыл бұрын
Conscience et intuition vous pouvez penser 5 minutes pour vous rappeler que le pointillisme orthogtaphique c'est important.
@JorisJorisJorisJoris5 жыл бұрын
Wufthartus pour quel réson seraisse important ?
@guillaumelefrancois52555 жыл бұрын
@@Wulfhartus on attend toujours les arguments profonds des chevaliers défenseur de l'orthographe sur le net. Qui en général n'ont pas d'arguments au final. Résultat : les mecs, sérieusement arrêtez, tout le monde vous méprise.
@conscienceetintuition93505 жыл бұрын
@JM Coulon Cependant, comme l'expliquent les deux intervenants, l'orthographe est devenue un dogme au point de n'être accessible qu'à l'élite. Après, je suis comme vous, je suis également ralenti lorsque l'orthographe fait pitié jusqu'à demander à son auteur s'il n'a pas le décodeur afin que je puisse comprendre ce qu'il ou elle a voulu dire. Ayant appris l'italien au collège, j'avoue que certains mots sont beaucoup plus faciles au niveau orthographique car l'italien utilise le f à la place du ph comme en français. Pour autant, l'italien est une langue langue latine avec beaucoup de similitudes au français et à l'espagnol.
@guillaumelefrancois52555 жыл бұрын
@JM Coulon tout dépend de quel quantités de fautes on parles, et quel genre de fautes. Ci C franchemen fonétiQ cent ponctucion é qon Dix dés truc pas clèr en utilisent 1ortograf complètement rendom C sur q c galR! En revanche, si la syntaxe est clair, les idées bien exprimées, et qu'il s'agit juste de terminaisons en ".ais" confondues avec des ".ait", et autres subtilités du même genre, je ne trouve pas que ça change quoi que ce soit à la facilité de lecture et de compréhension. Peut être le fait que je fasse moi même ce genres de fautes y est il pour quelques chose? Mais enfin, si une subtilité est inexistante à l'oral, et que l'orthographe reste correcte, malgré que l'accord ne soit peut être pas le bon, j'ai du mal à concevoir que cela constitue une gêne à la lecture.
@MarcoBertolini3 жыл бұрын
Une superbe démonstration ;) Co-auteur d'un MOOC sur les troubles Dys (dyslexie, dysorthographie, etc.) je me suis demandé pourquoi il y avait si peu de dyslexiques en Italie par rapport à la France et la Belgique. Pendant un temps, avec nos partenaires européens, nous avons attribué cela à des différences de calculs statistiques ou à des différences de recensement. Mais, le français, comme l'anglais est une langue "opaque" : où les mots se prononcent rarement comme ils s'écrivent. Tandis que l'italien et l'espagnol, avec leur orthographes simplifiées sont dites "transparentes". Nous avons donc revu notre point de vue. La langue peut aussi fabriquer de l'exclusion.
@stephanebergeron4765 Жыл бұрын
en effet, je suis dyslexique , l'espagnol et bcp plus facile que le Français et l'Anglais (l'anglais c'est le pire des deux, mais avec les ordis ça va.)
@MarcoBertolini Жыл бұрын
@@stephanebergeron4765 merci pour votre témoignage 👍
@ricardor6388 Жыл бұрын
Professeur de français ici. Si on pouvait ne pas avoir 44 graphèmes pour le phonème "i", ce serait cool, oui XD
@laucka9289 Жыл бұрын
Moi ce qui me fait rire en temps que dyslexique c'est que cette conclusion m'as toujour paru évidende de puis que je suis petite.
@_Thierry Жыл бұрын
Ca me rappelle quand j'ai appris à écrire mon prénom, en étant dyslexique. Alors que j'avais un copain Turc qui s'appelait simplement Firat.
@kuzulul Жыл бұрын
Je ne suis pas quelqu'un qui écris sous les vidéos youtube, mais en tant qu'un turc qui a étudié un peu du français, latin et grec ancien à l'uni de Galatasaray, je voudrais partager mon expérience tout court: quand j'étais petit, très très petit, parfois on lisait des livres avec ma mère. Comme je suivais les mots que ma mère lisait, en effet, j'ai appris à lire par moi-même à l'âge de quatre ans. C'est pour cela que j'ai commencé à l'école à l'âge de six ans, une année avant mes copains. Imaginez un enfant qui a deux années d'expérience de lecture quand il commence à étudier. Ce n'était possible que parce que le turc est orthographiquement facile à apprendre et ça me semblait comme un jeu. Je comprends parfaitement combien cette orthographe française est telllement importante pour l'identité française, peut-être francophone, surtout quand on voulait construire une identité à l'époque, mais je considère quand même qu'à notre temps d'information, ça pourrait empêcher la vitesse d'éducation pour les enfants francophones. Puis, comme ils parlent du fait que c'est les personnes qui sont jugées, pas leurs orthographes, une observation relativement correcte, ne jugez pas sévèrement ces enfants, aimez et aidez-les ! Gros bisous !
@basicdesign1 Жыл бұрын
Ici français. J'ai lu seule à l'âge de 4 ans aussi, parce que depuis mes 2 ans je me cachais sous la table quand mon frère et ma soeur (plus âgés que moi de 7 ans et 5 ans 1/2) recevaient leurs leçons, et que "je voulais faire comme les grands pour de vrai". Ce n'est donc pas du tout une question de "simplicité de la langue", puisque la lecture m'est venue aussi facilement qu'un autre jeu (c'en est un) à ce jeune âge. Je ne juge pas (ni en négatif ni en positif) ceux qui ont une mauvaise orthographe ; je juge négativement ceux qui ne font pas d'effort pour l'améliorer - avec une parenthèse bien marquée pour les dyslexiques et autres similairement handicapés, ce qu'on reconnaît facilement quand on a une bonne orthographe, justement. Je ne suis, ni ne serai, absolument pas pour "la simplification de l'orthographe" ; mais je suis 100% pour qu'on la change dans le but de redonner aux mots leur historique linguistique. Ca donne stile, filosofie, etc, mais aussi oeconomie entre autres ; comme l'histoire des mots est ainsi plus accessible, leur orthographe est plus logique et plus facilement mémorisable - et en plus on apprend de l'histoire. Seulement ce n'est sûrement pas ce qui va arriver, alors je suis bien content d'être né bien avant la fin du XXe siècle. Ah, et j'écris - et je parle - aussi en patois de chez moi : c'est 'plus pur' que le français, dans le sens où c'est précisément plus proche de l'histoire des mots. Mais il n'y a plus grand' monde qui le comprenne encore... Et j'ai de très très bons souvenirs de la poignée de turcs venus s'installer par chez nous vers la fin des années 60, même si je ne me rappelle plus que d'un seul mot de ceux qu'ils m'avaient appris : balek, qu'on a beaucoup pêché ensemble et les grillades impromptues étaient sensationnelles 😊 Bonne continuation à vous.
@fredfred7386 Жыл бұрын
Une pensée pour les petits Chinois, çà ne doit pas être facile pour eux non plus.
@ingridgridin Жыл бұрын
Je suis française, et je lisais déjà couramment quand je suis entrée à l'école maternelle à 4 ans. C'était pour moi aussi comme un jeu d'apprendre à lire, ça ne m'a pas demandé plus d'effort que de jouer à un jeu.
@LariskaLaSourcière Жыл бұрын
@@basicdesign1 votre chance d'avoir bien appris le français, vous vient précisément par le fait que vous possédiez 2 langues... 2 fois plus d'ouverture aux sons... Une oreille mieux entraînée...😊
@darkprofile Жыл бұрын
@@ingridgridin I will answer in english for not letting people have fun of my spelling. What could you read when you were a 4 years old child? A full political article on newspaper or a simple child book? If a Turkish child learn to read he can read all words perfectlt even he never saw that word before. He can read a political article or an article about quantum physic. In english or french you can not confidently read a word if ypu did not already learn that word. In Turkish you can write any word perfectly when you hear it first time or you can read a word perfectly if you read it first time. So the level of your reading is not equal to a reading of a Turkish child. Sometimes a french child can't even find a word in vocabulary if he hear this word first time. He has to see that word in written form.
@philippe-andreferre81712 жыл бұрын
J'ai eu le plaisir de suivre leur spectacle entier avec grand plaisir et rire. Ma maman de 93 ans, descolarisee à 13-14 ans et quu écrit presque phonétiquement, s'est beaucoup amusée également elle qui a toujours été complexée par son écriture...
@navis03 Жыл бұрын
Merci à vous, je suis dyslexique et j'ai souffert du jugement des autres à cause de cela. Mes profs de français s'amusaient à me mettre des notes négatives en dictées. Alors c'est bien d'avoir votre point de vue et de pouvoir comprendre d'où vient le "avant" et après" :) Merci
@kristofmorin Жыл бұрын
🙏🙏🙏
@anaelhonings868310 ай бұрын
Dans ce cas, ça n'est pas la faute à l'orthographe mais bien à de mauvais profs. Ceci dit, vous écrivez très bien 🙂
@Maman-h6q9 ай бұрын
😢
@e.nord59996 ай бұрын
Force est de condtater que vos notes négatives vous ont permis d écrire correctement ce court texte. Donc félicitations à vos profs et à vous surtout!
@samsaleumas84292 ай бұрын
@@e.nord5999 comment sur la base de très peu d'éléments tirer des conclusions qui vous arrange. peut être qu'écrire ce texte a mis un temps énorme au vu des enjeux et du sujet, peut être qu'un correcteur d'orthographes a été utilisé, peut être que sans ces notes négatives la progression ce serait faites beaucoup plus rapidement, peut être peut être peut être mais vous êtes si certains que c'est probablement vous qui devinez dans le noir... connard
@mathieud47705 жыл бұрын
Les vidéos capables de me faire réellement changer de perspective sur un sujet en 15 minutes sont rares, celle-ci en fait partie. Bravo!
@juliedepardailhan1854 жыл бұрын
Inquiétant.
@wrptkz4 жыл бұрын
@@juliedepardailhan185 Ca prend 15 minutes pour changer ? Et si c'était un train qui foncait sur nous ? Et si, tranquille à la maison, on y arrivait seul ?
@crashboy267403 жыл бұрын
@@juliedepardailhan185 ce qui est inquiétant est de ne pas se remettre en question a la lumière des faits et des arguments
@djcaesar91143 жыл бұрын
Vous vous êtes fait berner par un enchaînement de sophismes, bravo.
@crashboy267403 жыл бұрын
@@djcaesar9114 c'est pas parce que ça remet en question ton point de vue que ce sont des sopphisme au contraire ce sont juste des faits
@dim35753 жыл бұрын
Je suis Grecque. En 1993, alors que je n' avais que 18 ans et je suivais des cours de langue à la Sorbonne, j' ai reçu un jour l' attaque d' un de mes profs pendant le cours: comment la Grèce a-t-elle osé de commettre la faute tragique de simplifier l' orthographe de la langue grecque? (En 1982, on a pris la decision de ne plus accentuer le grec moderne comme le grec ancien et on a adapté un système d' écriture de l' accent en accord avec la prononciation.) Je me souviens toujours de ses propos ironiques. Je le regardais stupéfaite parce qu' il me parlait comme si c' etait moi qui avait pris cette décision.
@johannfer70733 жыл бұрын
J'ai commencé à apprendre le Grec il y a quelques jours, cette langue est fascinante et belle mais le système d'écriture peut être très difficile mais aussi très simple dans le même fois au rapport des autres langues qui n'utilisent pas le système d'écriture du latin. Mais encore j'adore le grec parce qu'il est challenging à apprendre,, et la langue est vraiment belle. Je suis Indonésien btw.
@pitioti2 жыл бұрын
Ce qui montre encore plus sa méconnaissance TOTALE de l'histoire Grec vu les batailles dantesque sur quel version du Grec choisir comme langue officiel. (si je me souvient bien d'un documentaire que j'ai vu sur le sujet XD)
@mchmarrie50502 жыл бұрын
l'ironie chez un prof est détestable, anti pédagogique en diable _
@daviddunais8009 Жыл бұрын
EXcellente histoire. Elle illustre parfaitement combien la Sorbonne est un bastion de crétins instruits. C'est pas nouveau, Rabelais les appelait les "sorbonagres" ! :D
@louxor77 Жыл бұрын
Je m'ennuie
@nathalieremy2233 Жыл бұрын
Je suis bluffée et je prends une bonne leçon d'humilité. Merci messieurs, ou méscieu, ou mètieu, bref... merci
@josetteradermecker8270 Жыл бұрын
Vraiment super, une finesse, une subtilité ¦>ils ont dû..... bosser pour créer ce stech. Merci.
@LaetittiaBaudoin-ks2br10 ай бұрын
Vraiment Nathalie ! Je propose un club de la désinformation orthographique. Mais j’ai peur d’être peu originale.
@laurdub59019 ай бұрын
😅
@J3yJay8 ай бұрын
Merssi, merssy, mairssy, mairssi
@TheArobase6 ай бұрын
@@J3yJay maire ... Si!
@francoiseczarnecki98182 жыл бұрын
Un bonheur de vous écouter expliquer de façon magistrale l'orthographe française. Les sons, l'histoire, vous jonglez avec virtuosité avec les mots.
@TroncheEnBiais5 жыл бұрын
Une démonstration exécutée avec une très grande classe. Bravo !
5 жыл бұрын
La Tronche en Biais Pas mieux 😉
@Tundorn5 жыл бұрын
Comme quoi... On peut faire comprendre des choses très compliqué, en des phrases très simple qui pourtant sont faites avec une élégance qui va au-delà de l'orthographe !
@mehdihomm99895 жыл бұрын
vous retenez quoi du role de l'academie francaise du coup ?
@Wulfhartus5 жыл бұрын
non.
@rathopnu6965 жыл бұрын
@@mehdihomm9989 heuuuu... un EHPAD de luxe subventionné par l'Etat avec des uniformes coûtant une année de salaire?
@TheLastBoyscout-ye7mj7 ай бұрын
Instructif, passionnant, révélateur... Bravo ! Je fais partie de ceux qui maîtrisent l'orthographe (et la grammaire!) et qui ont tendance à dénigrer ceux qui la bafouillent. Aujourd'hui, je comprends que ce n'est pas si important et que mon attitude était une forme de discrimination. Merci.
@aslammoussacherifa.m.c24754 ай бұрын
Merci pour ton ouverture d'esprit et ton humilité !
@OlivierBailleux-pro3 жыл бұрын
Je vous remercie de tout mon coeur et c'est la première fois que je dis ça. Tout ce que j'ai pu ressentir à propos de l'orthographe française sans réussir à l'exprimer est là. J'en ai pleuré de rire et crié d'émotion parce que derrière il y a toute la frustration de ces dictées auxquelles je n'ai jamais eu de note supérieure à 0, pendant toute mon enfance.
@Momo-CoachHerbalife2 жыл бұрын
J'aurais puis écrit votre commentaire tellement le vécu est le même 😁
@basicdesign1 Жыл бұрын
Vous vous êtes bien rattrapé depuis le temps des dictées...! 👍
@olorinn19762 жыл бұрын
Je dois dire que voir ce genre de présentation donne à réfléchir ! Moi qui aime apprendre, lire, et qui, par conséquent juge les fautes d'orthographe comme de vraies fautes de savoir, viens de comprendre la véritable valeur des mots. Pas ceux que l'on écrit mais ceux que l'on entend. Bravo et merci
@johnshepard83875 жыл бұрын
Je me rends compte que j'étais contre l'idée de simplification de l'orthographe, pour les mauvaise raisons. Bien joué les gars !
@johnshepard83875 жыл бұрын
@@Alexandre-vl3ul En fait, je suis plutôt pour la simplification.
@Polohere5 жыл бұрын
@@johnshepard8387 Les arguments de ces deux clowns sont fallacieux. Ca navigue entre sophisme et inculture. Ils n'ont même pas compris pourquoi on accorde le participe passé, ils sont vraiment nuls.
@andrewv.1575 жыл бұрын
Si ma mémoire est bonne, la simplification de l'orthographe concernait des mots précis. Si c'est çà, cela aurait mener à de la confusion inutile (des hiboux, des fous et des calloux en plus en qq sorte), là où une simplification globale aurait été plus simple. N'était-ce pas (aussi?) pour cela que tu étais contre ?
@matlegend15 жыл бұрын
@@Polohere Peux-tu rentrer dans le détail ? Parce que s'il y a sophisme etc... Bah.. Pas vu. Par contre je suis curieux de savoir.
@Bourougne5 жыл бұрын
Beaucoup d'aspects de la langue française sont une hérésie. Moi je ne suis pas contre sa simplification, mais je ne vais pas m'emmerder à tout réapprendre après avoir mis 20 ans à l'apprendre. Je garderai ce qu'on m'a appris, et tout le monde me comprendra. Si on arrive à décoder un langage sms aujourd'hui, on pourra très bien me relire demain. Tiens ben, rien que le mot "aujourd'hui" : *Hui* signifie 'Ce jour'. 'Au jour d'hui', ça veut dire 'Au jour de ce jour', c'est donc un pléonasme. Et Au jour d'au jour d'hui, c'est un double pléonasme ! Alors pourquoi on le dit ? Parce qu'on nous l'a appris, à tort.
@PaganHellas5 жыл бұрын
Je suis Italien et je n’arrête pas de regarder cette vidéo. Elle est parfaite pour expliquer ma frustration de façon comique :-)
@christianehabillon9214 жыл бұрын
J'apprends l'italien et je trouve qu'on fait moins de fautes car les adjectifs accordés s'entendent ex très simple : bravo, brava, bravi, brave....
@prodpetrouchka4 жыл бұрын
force a toi
@eldef50294 жыл бұрын
meme sans etre italien on peut etre tres frustré, je n'ai jamais eu au dessus de 0 en dicté et j'ai toujours trouvé l'orthographe incohérente
@Serendip984 жыл бұрын
Euh d'abord, quand on écrit "filosofo" avec deux f, on reste modeste, signore.
@MichaMazaheriMittsh3 жыл бұрын
Wyva yttaliah 🇮🇹
@vanessahuguenin68653 жыл бұрын
Merci , je suis dyslexique et cette souffrance de ne pouvoir transcrire a l’écrit mes pensées , tout le temps changer de mot de formule de phrase pour écrire , ce temps que j'y passe cette frustration de ne pouvoir exprimer ma pensée complète parce que je ne sais pas l’écrire parce que je vais être jugé par mon orthographe ...ce renoncement à l'expression écrite..., merci de le dire à voix haute pour moi pour nous
@SaigneurAgoniuM12963 жыл бұрын
Quel rapport entre écrire un texte et la dyslexie, tu peux développer ?
@thibaultchaix19513 жыл бұрын
@@SaigneurAgoniuM1296 Lorsque tu veux ecrire un texte et que soit : - Tu fais attention à ton orthographe et cela te prend énormément de temps et d'énergie - soit tu fais de nombreuses fautes et ton texte est discrédité Alors tu réfléchis à deux fois avant de l'écrire ... Ps : il existe bcp de formes de dyslexie : dyscalcique, dysorthographique ... En espérant avoir répondu à ta question, n'hésitez pas à me corriger si j'ai omis ou mal dit les choses et me corriger s'il y a des fautes 😉
@Fanthfiction35483 жыл бұрын
@@SaigneurAgoniuM1296 les dys réfléchissent pas de la même manière, et n’ont pas la même logique. La dyslexie n’est pas seulement un « problème de lecture » c’est un ensemble de petits choses qui font le problème. La lecture bien évidemment. La prononciation. Les sons (bien positionnés sa bouche, pour faire les bons sons) La distinction entre la gauche et la droite (aussi bien en voiture avec les priorités à droite, que la coordination du corps par exemple lorsque tu apprends à nager) La lenteur La logique Ne résume pas la dyslexie à un problème de lecture, parce qu’en tant que dyslexique, je pourrais très bien demander (par exemple) à un aveugle pourquoi il n’ouvre pas les yeux pour voir. Et résumer la dyslexie avec seulement la lecture, c’est très… insultant, pour tous les efforts qu’on mène pour arriver à faire ce dont les autres font si facilement.
@Fanthfiction35483 жыл бұрын
@@thibaultchaix1951 merci
@SaigneurAgoniuM12963 жыл бұрын
@@Fanthfiction3548 Je vois... désolé d'avoir sous-entendu que la dyslexie c'était "que" la lecture, c'est juste qu'étymologiquement c'est ce que ça veut dire, et je me fie plus souvent à l'étymologie qu'au dictionnaire. Je réagis là, complètement à chaud à ton commentaire, alors que mon cerveau est actuellement en train de bugger entre l'analyse qu'il en fait et la comparaison avec mes difficultés que j'ai caché non sans mal ces... 15 dernières années ? C'est malin, par ton explication réfléchie je me questionne sur moi-même, j'espère que tu es fière de toi ! (Reproche ironique) Ne me mets pas dans le même panier que "les autres" cependant, si j'ai posé la question c'est pas uniquement pour me moquer... Ma mère et moi, étions tellement absorbés à nous demander pourquoi j'étais différent, avec des noms "stylés" comme "surdouance", "autisme", "schizophrénie", "sociopathie"... Que j'ai jamais pensé aux dys alors que j'en avais entendu parler, moi... [[Et c'est vrai que je pensais y'a quelques années que les dys étaient une excuse des parents pour pas dire "Mon enfant est CON." Mais pour dire "Il est handicapé." Parce que ça passe mieux, et que "Se moquer des handicapés cé pô gentil. 🥺" (sous-entendu que se moquer des cons, ça va.) ]] (La _dyspraxie auto-diagnostiquée_ ça compte pas. (D'ailleurs, quand tu parles de la galère de coordonner le corps, tu es sûre de parler encore de la dyslexie ? Parce qu'il me semble que c'est de mon _excuse de chauffard_ qu'on parle plutôt...))
@adt34082 жыл бұрын
50 ans de certitudes balayées grâce à ces messieurs. Merci de nous amener à réfléchir.
@marielocatelli1045 Жыл бұрын
Merci merci et merci. Punaise moi qui suis dyslexique cela m'a tellement fait du bien de vous écouter. L'accord sur le participe m'a toujours échappé car je ne l'a comprené pas . Maintenant j'espère que j'y arriverai plus et j'aurais des arguments à mettre en face des gens qui me critique. 18min si instructif . Un grand merci . Sur la partie discrimination c'est tellement vrai. Vous êtes dans le vrai. Merci pour votre travail.
@krystal_roze2 жыл бұрын
En pensée avec toutes les personnes non francophones qui apprennent le français ! Courage !
@ESTRELLADELORIENTE56 Жыл бұрын
Merci beaucoup.
@anacletwilliams8315 Жыл бұрын
Mercie!
@casperdewith Жыл бұрын
Merci. Ça prend tellement de temps et d’effort.
@laucka9289 Жыл бұрын
Eu au moin on l'eur attribut l'excuse du fait qu'il sont en apprentissage ( ce qui est tout à fait normal) Moi, le nombre de foi que on m'as dit de retourner à l'école et de la fermer car je suis dhysorto 🤣🤣🤣
@casperdewith Жыл бұрын
@@laucka9289 Dysorthographie ? Je n’ai jamais écouté de ça. Est-ce que c’est un truc exclusivement français ? Moi, je ne connais que la dyslexie. (Je suis néerlandais.)
@virginielamberet66153 ай бұрын
Un grand merci ! Une dyslexique dysorthographique qui est devenue enseignante avec beaucoup de travail pour l'orthographe et qui a reçu une excellente note en français 🙂
@beatricecavanna4303 Жыл бұрын
Vous avez raison mais j'adore l'ortographe, c'est une passion. Et franchement je lis souvent des commentaires que je ne comprend pas!! C'est vrai que je suis née en 1963 où régnait en maître la dictée et plus elle était difficile et plus j'étais contente. Je vis en Italie et ici on écrit ce que l'on entend mais l'italien a ses règles lui aussi. Lorsque je vais en France mes nièces me disent à moi et à mes enfants vous parlez comme papy! Je vis depuis 36 en Italie et ceci explique cela!
@isabellebernier77393 ай бұрын
Oui, toutes les langues ont leurs règles, et la plupart du temps, bien plus difficiles que celles du français. Je vuexbien simplifier le participe passé ( après tout pas si compliqué), mais changer toute l’orthographe, tel que recommandent ces messieurs, ce serait horrible. Ciao !
@robertmwizerwa2314 Жыл бұрын
Bonjur et merci, J ai toujours pensé que cette souffrance comme beaucoup d autres n avaient pas de sens. J ai souvent pensé que ce qu on me disait, les jugements sur mon orthographe étaient complètement stupides. Que les personnes qui portaient ce type de jugements, par leur belle capacité à appliquer de belles manières les codes, avaient juste un besoin celui de se sentir appartenir à la haute et donc à Être. Je n ai pas besoin de ça et reste convaincu, et votre vidéo me conforte la dedans, que ce n est pas parce que j écris moins ou et pas bien que je suis moins... Tout ce blabla pour vous dire merci et surtout vous inviter à continuer et pourquoi pas faire changer, certaines, choses. Bon voilà j ai appris que je peux manier correctement la langue mais pas bien l orthographier.
@FRED33HB3 жыл бұрын
2 linguistes et humoristes belges, qui plus est, qui décortiquent l'orthographe française!!! Ça dépote. Brillant, caustique. 18 minutes de plaisir!! Tout mé félisitasion!!
@carole99992 жыл бұрын
🤣🤣🤣🤣👍
@themis602 жыл бұрын
Une petite coquille, Il faut écrire "félissitaçion". Est également admise "féliçitassion".
@vincentv.97292 жыл бұрын
Le plus ironique dans tout ça c'est qu'un des deux conférenciers prononce son nom "out" alors que ça ne s'écrit pas du tout comme ça avec un paquet de lettres inutiles ! Et qui à part ceux qui connaissent prononcera "out' en voyant "Hoedt" ?
@LeReferee2 жыл бұрын
@@vincentv.9729 C'est encore autre chose ça : Hoedt est un nom flamand, qui suit la graphie du néerlandais : "oe" est l'orthographe normale du son qu'on écrit "ou" en français. Le H se prononce dans cette langue. Seul le "dt" relève vraiment de l'orthographe "non-triviale"
@nikkireno30272 жыл бұрын
@@vincentv.9729 Pas inutile du tout, c'est comme dans Poel (poule) voorde, ce n'est juste pas du français.
@soy25386 ай бұрын
Ayant toujours soufferts des règles et exceptions de la langue française et étant toujours jugée d'un mauvais niveau d'orthographe aujourd'hui, cette vidéo me remonte mon estime de soi et mon morale (et vive les correcteurs automatiques qui me sauvent en partie)
@MrNumberVI3 жыл бұрын
Quand une conférence te fait te remettre en question et complètement changer d'opinion en 20 min. Bravo.
@cyclotronbxl Жыл бұрын
J'ai raté mes études car je ne me suis jamais plié aux règles d'orthographe. Aujourd'hui encore, je participe à beaucoup de formations. Et je ne me plie toujours pas aux règles absurdes, qui sont malheureusement bien plus nombreuses que l'orthographe. Car les formateurs confondent l'instruction avec leurs ressentis. Du coup, je suis indépendant, je travail en tant que freelance sur les plus gros évènements dans le monde entier, je viens de créer ma propre entreprise pour créer des innovations, j'ai débuté l'écriture de romans, et tout ça avec un diplôme de primaire. Ps: Ne vous laissez pas être étiqueté par les autres avec un bout de papier, pour valider vos connaissances. Car toutes ces connaissances viennent de l'expérience. Alors expérimentez la vie.
@locool.4 ай бұрын
Si vous ne vous êtes jamais plié aux règles d'orthographe, rassurez-vous, ça va, dans ce commentaire, vous vous en sortez tout à fait bien
@ごん-r4e Жыл бұрын
J'étudie la langue française maintenant et c'est par hasard la première vidéo que j'ai regardé en français 😂 je ne crois que j'ai tout compris mais quand même c'est la conférence intéressante. Merci:)
@lk96949 ай бұрын
Le propos est merveilleusement abordé ! Vidéo que je présente à mes apprenants en cours de français langue étrangère quasi-systématiquement ! Merci !
@isabellebernier77393 ай бұрын
Il y a cependant plusieurs erreurs dans les exemples qu’ils donnent. De plus, quel code de prononciation prendra-t- on si on réforme tout ? Celui du Sud de la France, du Québec, d’Haiti ? Aussi, comment peuvent-ils affirmer que les pièces de Molière n’ont pas changé d’un iota, écrites il ya 400 ans, à une époque où c’était impossible d’avoir un témoignage audio enregistré ? Que sait-on tant des calembours de l’époque, combien passent aujourd’hui inaperçus dans ces pièces maintenant écrites et prononcées à la contemporaine ? Bref, il y a du bon dans ce qu’ils avancent, mais également beaucoup d’approximations, à mon avis.
@laurentnavarre99152 жыл бұрын
Je suis français, j'ai été dix-criminé depuis le plu jaune Age. Oresement, le corector dortograf oto matix de l'or dinator ma bien aidé. Pour autant, j'ai été orienté vers la filière technique et je suis devenu électricien, un métier qui n'est pas figé dans le temps comme pourrait-être celui de boulanger. Un métier difficile si l'on considère que ce travail fait appel à des connaissances en mathématique pour les études et des mises en pratique( s ou pas?) physiquement dure(s ou pas?). J'ai donc mis la barre haute quand à exiger de moi toujours plus d'effort, pour changer de métier, en premier l'informatique et bientôt l'enseigner ! Il faut diffuser cette vidéo aux établissements scolaires, mais aussi aux dhr de toutes les entreprises, pour que cette discrimination cesse sur toute les échelles. Merci pour cette démonstration, mais alors Toussa, c'est la faute des moines ? lol
@sandrabreiner618310 ай бұрын
Wow. Je viens d'apprendre énormément de choses, de me prendre une bonne claque, et une belle leçon d'humilité. Merci!
@blandinedelatourwaton12953 жыл бұрын
Mille merci, merci rien que d'en parler, de soulever ce problème et en plus de donner tant d'explications, ça va me permettre de mieux supporter la complexité de cette orthographe française qui me rend dingue au quotidien mais avec laquelle je m'en amuse très souvent surement pour mieux supporter. Merci d'avoir aussi bien épluché tout ça et de nous communiquer tout ça et avec humour en plus. Mille merci.
@julied75462 жыл бұрын
Il ne faut pas critiquer les gens qui le font pas exprès.
@LaurentWiart2 ай бұрын
Un chef d'oeuvre : très érudit et en même temps extrêmement drôle, un très beau travail !!
@bigemul5 жыл бұрын
Magnifique rappel du passé. En somme, pendant qu'on essayait de redistribuer le pouvoir à une oligarchie, on s'assurait que les strates les plus pauvres de la société ne s'élèvent pas dans l'échelle sociale. Ça fait plaisir de voir que les TEDx ne sont pas aussi cloisonnés que les TED. Petite coquille : si on veut être pointilleux, "Montaigne" devrait être prononcé "Montagne" comme dans "oignon". J'ai quitté Don Bosco il y a longtemps maintenant (15 ans) et j'apprends seulement qu'ils avaient des cours de philo dans le troisième degré. J'aurais peut-être dû y rester.
@brunodemiremont12015 жыл бұрын
Cloisonné ? Don Bosco ?
@wi_ik5 жыл бұрын
Un générateur de nom de produits IKÉA !
@lordzinco85245 жыл бұрын
MDR
@happyjulien62755 жыл бұрын
tu as décroché la palme d'or
@lazerpinguin5 жыл бұрын
@@happyjulien6275 la pälm
@juliebousquet72595 жыл бұрын
@@lazerpinguin la pigtlm !
@marion69675 жыл бұрын
tellement vrai 😂
@savignaccaroline80155 жыл бұрын
Vous venez de faire un grand bien à mon cerveau de dyslexique. Merci pour cette formidable vidéo . À faire entendre à tous ceux qui ont l’esprit serré.
@-Harijalam5 жыл бұрын
Pas que l'esprit 😂😂
@patrick-pm12764 жыл бұрын
Donc si je vous suis, on supprime l'orthographe pour les dyslexiques un peu flemmards sur les bords (Einstein était dislexique, Mozart aussi, Churchill, bien d'autres qui ne s'en sont pas mal sortis.....) ok, on supprime la musique pour les sourds, les fenêtres pour les aveugles, la marche pour les cul de jatte, irons nous jusqu'à la vie pour respecter les morts .....?
@Towzlie4 жыл бұрын
Attardée mentale et fière de l'être c'est ça Caro ? Mdr
@gwenaelleboisnon88734 жыл бұрын
@@patrick-pm1276 vous faites donc parti des gens qui pensent que les gros sont feignants ? La dyslexie n'est pas de la feignantisse. C'est un handicap. Je suis capable d'écrire blongeoir au lieu de plongeoir. Et tout en sachant que j'ai tendance à intervetir les lettres b et p je vais relire mon mot blongeoir mais mon cerveau me dira que j'ai écrit plongeoir. Cela veut dire que je n'ai pas le droit d'être fatiguée ? Parce que fatigue, stress ça empire le phénomène de biais induit par mon cerveau et je perds cette capacité de correction que je m'attelle si fortement à mettre en place depuis toute petite. Et c'est épuisant de devoir être sur ses gardes à chaque instant. Est ce que ça efface ma valeur ? Est ce que ça fait de moi une débile ? Non parce que je suis toujours capable malgré ça d'avoir une réflexion personnelle, de ne pas croire tout ce qu'on me dit et d'être bonne dans mon métier. L'orthographe n'est pas gage d'intelligence ou de travailleur. Si vous ne vous en rendez pas compte, cela est bien dommage
@juliedepardailhan1854 жыл бұрын
Alignons-nous sur les handicapés!
@maximeenes3105 Жыл бұрын
Un point de vu jamais vu au monde ! Il fallait bien la rencontre entre un prof de français et un de philosophie pour que tout ceci émerge ! Trop interessant
@elisabethoger27524 жыл бұрын
Video transmise par une amie dysorthographique, (la dyslexie ne concerne que la lecture). Je suis orthophoniste, mes patients savent bien de quoi vous parlez. Merci merci cette vidéo est géniale et pose de vraies questions. Je vais partager largement auprès de toutes mes collègues et de quelques enseignants de ma famille. Suis curieuse de la réaction de ceux ci .....persévérez, c’est intelligent et fera peut-être avancer les choses ? Bonne journée
@louisclaude68483 жыл бұрын
LA DYSLEXIE CONCERNE EGALEMENT LES CHIFFRES /DYSCALCULIE,et c est bien genant aussi !!!!!
@SaigneurAgoniuM12963 жыл бұрын
@@louisclaude6848 Y'a un terme pour les chiffres, pourquoi on l'a inventé selon toi ?
@michelest-pierreandrebouch98573 жыл бұрын
@@SaigneurAgoniuM1296 pour compliqué inutilement les chose car mes yeux ce foute de savoir quels sont les symboles qu'ils transforment et en passent quand j'écrit ca me le fait aussi
@PierreMiniggio3 жыл бұрын
@@louisclaude6848 Non c'est autre chose. Tu peux éventuellement regrouper la dyslexie et la dyscalculie sous le terme "dys" (c'est assez courant pour le coup), mais en aucun cas les regrouper sous le terme "dyslexie", car c'est bien 2 choses différentes. Pour citer mon exemple : Je suis dyslexique, mais je ne suis pas dyscalculique.
@isabellewery26025 жыл бұрын
Ah ! Merci pour la belle belle baffe dans la figure les gars ! Une superbe façon de me remettre à mon juste niveau ! Que dire ? RESPECT !!! Et de loin -malgré l'extrême qualité des autres - une des meilleures représentations TEDX ! Merci :-)
@DamienBOURSAUX5 жыл бұрын
Ouah. Un prof de français qui explique que ce qu’il enseigne est absurde. Quel courage! Très belle réflexion, mais je crains que ce ne soit qu’un coup d’épée dans l’eau. Ceux qui maîtrisent l’orthographe continueront toujours de ressentir, intérieurement et malgré eux, un sentiment de supériorité.
@elodeep3 жыл бұрын
Justement ! En faisant une conférence telle que celle-là, et en la partageant, les mentalités changeront progressivement (en tout cas, une bonne partie de la population, parce que certaines personnes resteront toujours sur leurs positions réactionnaires). Ça ne se fera pas en un jour, et beaucoup continueront à en souffrir, mais petit à petit, de plus en plus déculpabiliseront. Et petit à petit, de moins en moins de personnes jugeront les autres sur la base de leur orthographe. En tout cas, cette vidéo a clairement fait changer beaucoup d'avis, à en voir les commentaires. Elle a aussi fait changer d'avis mon colocataire, qui était (et est toujours un peu) plus réactionnaire que moi sur l'orthographe, alors qu'il connaît pourtant moins bien que moi les règles absurdes de la grammaire et de l'orthographes françaises.
@isabellebernier77393 ай бұрын
@@elodeep Toutes les langues sont absurdes, car forgées au gré du temps. Oû sont donc leurs racines ? Probablement chez nos ancêtres primates, puis elles auraient évolué au gré des rencontres, des besoins, sans plan préconçu. C’est donc assez extraordinaire que l’on se retrouve là où on en est avec toutes les belles langues de la planète ! Le finnois, que ces types donnent en exemple, compte 15 voyelles ! Oui, ils avaient intérêt, eux, à simplifier… Mais leur langue est-elle pour autant plus simple que la nôtre ? Pas du tout ! Allez lire sur le sujet, vous en perdrez votre latin ! Quant au turc, langue également agglutinante, il compte 10 fois moins de mots que l’anglais, et les verbes n’ont pas de conjugaisons ! Hum… facile de tout exprimer précisément dans cette langue ?
@elodeep3 ай бұрын
@@isabellebernier7739 Je ne comprends pas le rapport avec la discussion. On parle orthographe, vous parlez ancêtres primates, voyelles, vocabulaire et conjugaison. C'est comme si vous parliez légumes, fruits et épices quand nous on parle de fleurs. Et le commentaire que vous faites concernant le turc, ça me laisse l'impression que vous connaissez mal cette langue. La conjugaison est loin d'être indispensable pour exprimer les complexités des temporalités.
@isabellebernier77393 ай бұрын
@@elodeep Je tente simplement de ramener le langage dans son concept global. Ces deux profs sont ironiques envers le français, langue qui a évolué pendant des millénaires depuis nos ancêtres primates, comme toutes les autres langues, et elle est magnifique. Il est est absolument faux de prétendre que le français est plus compliqué qu’une autre langue ; plusieurs le sont bien plus. C’est une langue qui s’apprend,, la preuve, nous conversons présentement, bien que nous soyons probablement de pays et de culture différente. De plus, il ya une certaine « manipulation » dans les exemples que ces orateurs donnent, dès le début de leur « conférence », en ajoutant, pour le son « s », par exemple, des mots considérés étrangers au français, mais maintenant acceptés ( emprunts), tels « aztèque », mot mexicain d’après Le petit Robert, qui donne d’ailleurs le z comme un vrai z ( non pas s comme ces messieurs le prétendent ) puis « forsythia » empruntè de l’anglais. Il est donc faux de prétendre que les phonëmes « zt » ou »th » sont des »s » en français. Quant à succion, c’est plutõt « suksion » que sussion… Ils suggèrent de modifier les règles du participe passé : on ne parle donc plus seulement d’orthographe, mais de son, car les p.p. se terminant par une consonne au singulier ont un féminin audible ( ex : cuit, cuite ). Modifier quoi, pour qui, pourquoi ? La langue évolue naturellement sans qu’on soit obligés de s’arracher les cheveux.
@elodeep3 ай бұрын
@@isabellebernier7739 _Il est est absolument faux de prétendre que le français est plus compliqué qu’une autre langue_ Bah non, c'est vrai en fait. C'est un fait, son orthographe et plusieurs de ses règles sont bien plus compliquées que la plupart des autres langues. C'est prouvé depuis longtemps, plein de linguistes en parlent, et tous les étrangers le disent : les autres langues européennes sont plus faciles. Vous parlez comme si n'aviez pas regardé la video, qui explique que le français a été volontairement rendue compliqué par classisme et misogynie, entre autres. Je n'ai pas envie de lire plus loin un commentaire d'une personne qui vit le français comme une religion. C'est juste fatigant et exaspérant. J'ai autre chose a faire que de debunker des arguments qui l'ont déjà été depuis longtemps.
@alicelauret96912 жыл бұрын
C'est incroyable comment nous pouvons perdre du temps à apprendre l'orthographe sans réellement l'apprendre et le comprendre alors que nous avons besoin de temps pour nous découvrir et découvrir le monde (chose beaucoup plus intéressante). C'est un beau message qu'ils nous font passer merci.
@isabellebernier77393 ай бұрын
La lecture permet de découvrir le monde ! Et l’orthographe, dans toutes les langues, s’apprend simplement en lisant. La lecture , c’est donc deux pierres d’un coup ! On a plusieurs fois simplifié la langue, et ça n’a jamais rien donnè concernant les résultats des jeunes, au contraire. Le problème n’est vraiment pas lâ, à mon avis.
@alaind51594 жыл бұрын
Depuis qu'un ami m'a donné le lien de cette vidéo, je la distribue à qui en veut. La voir m'a déjà fait comprendre qu'il m'arrivait de péter plus haut que mon cul (moi qui n'ai pas fini le collège...) et je trouve ça très bien qu'on me remette un peu les idées en place. Non pas que j'ai déjà refusé un dialogue avec quelqu'un ayant des difficultés en orthographe, mais j'ai bien eu la bêtise de juger ces personnes en me basant sur leur orthographe. Alors pour la petite tape derrière la tête, merci. Pour les choses apprises, merci. Pour avoir carrément réussi à me faire rêver d'un français plus simple, merci et bravo.
@drisslemrani10044 жыл бұрын
J ai toujours râlé pour écrire f en ph le c et le c cédille le t et le th . Super vidéo à ce sujet.
@jadorelesjonquilles984 Жыл бұрын
. *non pas que j'aiE* !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@yannhugo62584 жыл бұрын
Jusqu'à il y a une heure, j'étais un fervent défenseur de la rigidité de l'orthographe (et j'ai littéralement passé ma journée... à corriger l'orthographe d'une brochure :p). Si je peux trouver les sources de tout ce qui est avancé ici, il se peut que mon positionnement sur la question évolue pas mal!
@alaingambus89123 жыл бұрын
Que dire si ce n'est BRAVO messieurs. Moi qui ai toujours été pointilleux sur l'orthographe, j'avoue avoir pris une très grande claque et c'est tant mieux ! Je ne me suis pas rendu compte à quel point, l'orthographe était effectivement érigée en dogme. Grâce à vous et vos explications géniales, je me rends compte à quel point j'ai manqué de discernement. Encore merci pour tout, tout simplement. (C'est un copié-collé que je viens de faire parce qu'il me correspond complètement)
@dominiquejulien33362 жыл бұрын
Merci pour tous ceux qui souffrent et bravo pour cette démonstration
@odilebams Жыл бұрын
Orthophoniste, depuis 1982, je sais que cette orthographe est difficile, de plus, je travaille la réduction d’accents auprès d’étrangers…Bon courage !
@denisehoussard38274 жыл бұрын
De langue maternelle allemande j'ai débuté l apprentissage de la langue française vers huit ans... donc je parlais et je lisais l allemand couramment...pour faire court mes parents me nommaient "WARUM DARUM" l apprentissage s est avéré étre une épreuve à chaque étape! Donc merci pour votre humour criant de vérité.
@jean-jacquesabriol87293 жыл бұрын
pourquoi ? pasque
@josettesaintmarc62202 жыл бұрын
Génial de Génial!!J'ai adoré cette façon de ridiculiser le côté obsessionnel que nous avons en France au sujet de l'orthographe!😂 Moi même j'ai toujours été très à cheval sur l'orthographe!!!Bravo en tous les cas pour cette démonstration!!!👍👏
@isabellebernier77393 ай бұрын
À mon avis, ça n’est pas plus obsessionnel que dans toute la francophonie ( ils ne sont d’ailleurs pas Français), ni que chez les locuteurs de toutes les langues de la planète terre. L’allemand est hypercompiquè et précis avec ses 3 genres et sesdéclinaisonsLe finnois, qu’ils donnent en exemple, reste une langue bien plus complexe que le français ( voir le classement de l’Unesco des langues difficiles à apprendre) et compte une quinzaine de voyelles contre 5 en français ; ils avaient donc pas le choix que de simplifier ! Le turc ne compte que 1,000 mots, (l’anglais 10,000 !!!) et les verbes n’ont pas de conjugaison : exit la précision ! Bref, chaque langue a ses difficultés.
@jazmindodds Жыл бұрын
Ahhh j'apprends le français et cette vidéo me fait sentir tellement mieux à propos de mes erreurs ❤
@aubertmarie3263 Жыл бұрын
Je peux vous assurer que depuis que je commente sur le Web j 'ai toujours défendu bec et ongles les personnes qui **font des fautes ** en expliquant ** au savant accusateur ** que faire des fautes pouvez venir de plusieurs facteurs .....dyslexie ou fraîchement arrivé dans ce beau pays souvent cruel POUR LES FOTES !!! je suis contente de tomber sur cette vidéo sur un site où une personne fait le même **travail ** que moi !! restons humbles et laissons les personnes s'exprimer en toute liberté !! marie 78 ans
@robra71999 ай бұрын
sassedi des zerreurs 😁😁😁😁😁😁
@fabricerocha4925 жыл бұрын
Je suis orthophoniste et je ne peux qu'approuver cette présentation.
@SaigneurAgoniuM12963 жыл бұрын
Ouh un piti cat !! \^w^/ (Mon orthographe se détériore quand je vois un truc mignon.)
@elodeep3 жыл бұрын
@@SaigneurAgoniuM1296 Se mignonise* Je ne pense pas que ça soit une détérioration :p
@alfonsoorta8058 Жыл бұрын
moi, non plus
@norimakigachan8142 Жыл бұрын
Je suis maître d'école et je ne peux qu'approuver cette présentation.
@elizabethnperalta Жыл бұрын
Je suis sûre que vous parlez que le français, je vous invite à essayer d'apprendre une autre langue pendant 3 mois. Afin que vous puissiez réaliser le temps et les efforts des autres. Bonne journée!
@arnaud38305 жыл бұрын
C'est la seule vidéo KZbin ou en commentaires y'a pas un mec qu'y va critiquer l'orthographe alors profitais zen tou lemondes 🤣
@laurencelamare12605 жыл бұрын
le Poète 🤣🤣🤣
@tiriri645 жыл бұрын
le Poète Ahhh,sa çoulageu !
@gutsforever5 жыл бұрын
@@tiriri64 kaume tu dix :p
@francois-micheldrevet58854 жыл бұрын
Vous avez écrit quelques mots sans faute...c'est pas bien ça ! ;-)
@JustinCase999994 жыл бұрын
Ce commentaire démontre l'erreur fondamentale de cette vidéo, à savoir que faute = simplification. C'est faux, la plupart du temps les gens qui font des fautes d'orthographe AJOUTENT des lettres et compliquent ainsi les mots... 😊
@malodavout67292 жыл бұрын
Je dois avouer qu'il n'est pas aisé de réussir à me faire changer d'avis mais il se trouve que mon jugement sur la simplification de la langue s'en trouve différent et plus nuancé. Merci
@olivanicolas51092 жыл бұрын
Une révolution copernicienne à la portée de tous les francophones, en 15 minutes, sans prérequis. Merci !
@baptistefaussat2 жыл бұрын
Copernic a publié ses théories juste avant sa mort et n'a donc pas connu sa propre révolution. Espérons que les descriptivistes aient droit à mieux.
@lordzinco85245 жыл бұрын
Merci beaucoup de la part de tout ceux qui ont souffert et souffrent encore de discriminations à cause de l'ortograf ! Et quand je dis "souffert", je pèse mes mots et mes maux...
@ch.marchand9315 жыл бұрын
wesh, ORTOGRAPHE ! t'es sérieux à faire une faute alors que le mot est dans le titre de la vidéo... J'espère que tu as honte de toi !
@NicolasCharly5 жыл бұрын
@@ch.marchand931 C'est fait exprès...
@NicolasCharly5 жыл бұрын
Bah faut faire des efforts.
@ch.marchand9315 жыл бұрын
@@NicolasCharly J ai fait exprès aussi haha, tu noteras que j'ai aussi fait une faute à orthographe. ^^
@TheRythmandpoetry5 жыл бұрын
Autant on peut discuter de savoir si l'orthographe doit entre revu, autant pour l'instant il existe et des millions de français ont fait l'effort de l'apprendre avant nous. Le niveau des générations actuelles est déplorable et ce n'est pas que à cause de l'orthographe
@jupey11423 жыл бұрын
Cette vidéo a débuncké tellement de croyances et frustation interieurisé en moi .. c'est fou ! J'aimerais voir les choses changer.. Merci pour tout ça
@patelpelat46583 жыл бұрын
débuncké ? et en francais ? Ca donne quoi ?
@jadorelesjonquilles984 Жыл бұрын
. *interieurisé* - non !
@eaucalme12 жыл бұрын
Merci ! Merci pour m'avoir ouvert les yeux !!! Moi qui ai toujours été exigeant de ma propre orthographe et de celle des autres ! Sacré leçon de vie ! Il n'est jamais trop tard pour apprendre !
@berluc94032 жыл бұрын
En tant qu'ancien prof de français (de "lettres" plus exactement pour les chatouilleux) je suis d'accord à 100% avec tout ce qui a été dit par ces deux brillants simplificateurs. Mais que de mal j'ai eu à faire partager mes idées à tout mon entourage, mes collègues comme mes parents et amis, exactement comme si j'énonçais des incongruités ou des blasphèmes. Merci pour cette mise au point dont on devrait rendre la projection obligatoire dans toutes les écoles.
@smith69032 жыл бұрын
Chez les professeurs de lettres, c'est assez rares d'être un peu contre le norme actuelle de l'orthographe, nan ?
@celinepiot97523 жыл бұрын
Comme je vous rejoins ! Tout ce temps gagné pour apprendre plus. Il faut juste se mettre d'accord sur les simplifications histoires que ce soit "évident". Bravo. J'ai partagé votre vidéo à une amie dont les deux enfants sont en difficulté avec l'orthographe. J'ai moi même eu bcp de problèmes car je ne comprenais pas l'intérêt de complexifier autant. Merci
@@jadorelesjonquilles984 on se calme, pas besoin de gras et l'abus de ponctuation est - parait-il - signe de névrose. En poids-plume ça passe beaucoup mieux, merci.
@jadorelesjonquilles984 Жыл бұрын
@@basicdesign1 *ok, je fais exactement comme tu dis, en évitant, chaque fois que je le peux, les détails, même minimes, qui te gênent* ☮
@annickdenis34073 жыл бұрын
Merci pour cette video d'utilité publique ! il faudrait la diffuser dans toutes les écoles !!!
@ani7icious5 жыл бұрын
Y’avait un mec qui m’écrivait des superbes poèmes et j’adorais et savourais chacun de ceux-ci malgré sa tendance à écrire à l’oreille...Et il a quand même publier des livres. Big deal les fautes, c’est le fond qui compte.
@alainrcd21823 жыл бұрын
Mais, ma chère, l'orthographe, ce n'est pas seulement la "forme" ...C'est aussi le "fond" de la langue....Au même titre que les notes de musique constituent le "fond" de la musique....
@alainrcd21823 жыл бұрын
Non, ma chère, un poème rempli de fautes d'orthographe perd de sa saveur!!!!
@determinationreveetespoire17023 жыл бұрын
J’ai l’impression d’entendre mon prof de musique qui dit que mi dièse c pas un fa, si dièse c pas un do et do double dièse n’est pas un ré même si c le même son et tt et tt J’en ai r à faire j’écriverai tjr comme je l’entends bande de …
@thierrylegrand46202 жыл бұрын
C’est la richesse de notre pays, son histoire et l’étymologie des mots qui provient principalement des origines latines et grecques de notre langue. Il y a 40 ans, la plupart des gens écrivait très bien notre langue. Maintenant, nous n’avons pas besoin de tout le vocabulaire de la langue française pour la parler correctement. Nous pouvons considérer qu’il y a des fautes excusables du fait de la rareté de l’utilisation de certains mots. J’ai trouvé cela amusant, mais en aucun cas je n’aurai envie de s’aborder et de détruire l’histoire de notre langue : c’est comme notre vin et la bonne bouffe, c’est notre patrimoine national🇫🇷. Bravo 👏 quand même les artistes pour ce moment d’humour 😂.
@baptistefaussat2 жыл бұрын
Bien des mots français ont une orthographe qui n'est pas réellement représentative de leur histoire, le cas du ph de nénuphar est célèbre mais il y a aussi l'accent circonflexe de trône ou le d de poids qui n'ont rien à faire là, et énormément d'autres exemples. "L'orthographe français préserve l'histoire de la langue" est la façade que nous sort l'Académie, la réalité est qu'ils choisissent arbitrairement l'orthographe des mots (et il n'y a pas un seul linguiste parmi eux) et n'hésitent pas à mentir. Et même dans les cas où l'orthographe préserve effectivement l'histoire d'un mot, quel est le bénéfice à ce qu'il soit probablement plus difficile à apprendre que s'il s'écrivait comme on le prononce? L'étymologie n'est pas une matière obligatoire et elle n'a aucune raison de l'être, et dans le cas probable où on n'en a pas eu de cours, alors on est juste dressé à écrire un mot tel qu'on nous l'impose même si c'est d'une façon illogique, sans poser de questions. C'est très mauvais pour l'esprit critique, et ce n'est pas du tout comparable à notre gastronomie: si ça l'était, les recettes seraient immuables, et ce n'est heureusement pas le cas, on continue d'expérimenter avec. Accessoirement, on parle du patrimoine français, mais quid du reste de la francophonie? Pourquoi les autres francophones comme les Belges ou les Québécois auraient-ils des ordres à recevoir d'une académie composée de Français?
@isabellebernier77393 ай бұрын
Moi, je ne leur dis pas bravo, car ils font un tas d’erreurs grossières qu’il aurait été très simple de vérifier au dico, ce qui affaiblit le reste de leur argumentation. Profs qui ne prêchent pas par l’exemple… Je me questionne même sur leur but : avoir leur nom associé à une révision de l’orthographe française ? Aussi, ils n’expliquent pas l'engouement des gens pour l’anglais pourtant bien plus compliqué à lire ou écrire.
@meeloo015 күн бұрын
Encore faudrait-il ne pas la saborder (et non pas "s'aborder") 🤣
@mistietmimosa256 Жыл бұрын
Super conférence, belle démonstration! À mettre dans les oreilles de tous.
@signorinistephane25132 жыл бұрын
Magnifique ! merci pour cette vidéo qu'il faudrait passer à la télévision aux heures de grandes écoutes.
@isabellebernier77393 ай бұрын
Après qu’ils auront corrigé leurs erreurs et inexactitudes.
@mmoulin424 жыл бұрын
Je dois être une exception. L'orthographe m'a toujours amusée. C'est un jeu de piste et une série d’énigmes à résoudre.
@indianajohan.enigmes4 жыл бұрын
Il y a des énigmes plus intéressantes que ça !
@bdlibre5696 Жыл бұрын
Merci à vous deux!! Maintenant, je vois les choses autrement !! Mais, gardons tout de même ce socle commun, en le faisant evoluer plus simplement, mais pas trop vite non plus pour ne pas y perdre son latin!!😊
@Briselance Жыл бұрын
Donc, on peut appauvrir à force de simplifier, et c'est acceptable tant que c'est progressif ? Euh ... non merci.😅
@baptistefaussat Жыл бұрын
@@Briselance Il n'y a pas d'apauvrissement, ce terme ne veut rien dire. Une orthographe sert à représenter la parole et uniquement à ça, si elle n'est pas capable de la représenter efficacement et véhicule en prime une histoire fausse de la langue comme la française le fait, ça ne veut pas dire qu'elle est "riche", ça veut dire qu'elle ne marche pas et qu'il est temps d'inventer un nouveau modèle pour remplacer l'obsolète.
@MrMybro2 жыл бұрын
tellement précieuse cette analyse et si brillamment exposée, un grand merci !
@spleen13334 жыл бұрын
A monsieur Jérôme Piron, j'ai été votre élève à Don Bosco pendant un peu moins d'un an (vous nous avez "lâché" pour la préparation de ce spectacle), et c'est un vrai plaisir à voir! Mon frère, qui ne vous connaissais pas, y à assisté et apprécié également! Merci pour cette année scolaire, vous avez été un de mes meilleurs professeurs toutes écoles confondues!
@alainrcd21823 жыл бұрын
A la faveur de vos propos, on mesure les dégâts de l'enseignement de Jérôme IRON....(3 fautes...de base...)
@spleen13333 жыл бұрын
@@alainrcd2182 Chercher les fautes dans les messages des autres? Quel fabuleux passe-temps! Merci de t'inquiéter de mon écriture, étant très dyslexique, j'ai clairement plus besoin de remarques condescendante que de cours. Ceci est un sarcasme, au cas-où. Maintenant si monsieur n'a rien de bon ou productif à dire...
@spleen13333 жыл бұрын
@@alainrcd2182 Une dernière chose, il ne m'enseignait pas le cours de français, mon orthographe déplorable n'est pas de son fait. Donc, plutôt que de se permettre des assomptions foireuse, il vaut parfois mieux se taire ;-)
@alainrcd21823 жыл бұрын
@@spleen1333 Je ne savais pas que vous étiez dyslexique...Je compatis...Mais cela ne m'empêche pas pur les autres de considérer l'orthographe et le respect de la syntaxe comme un des fondement de la langue....
@alainrcd21823 жыл бұрын
@@spleen1333 Bravo pour avoir utilisé le mot "assomptions" qui est un peu tombé en désuétude...Par contre , "foireuses" aurait nécessité un "s" au pluriel...Vos propos semblaient indiquer qu'il s'agissait de votre prof. de français...Autant pour moi....
@FranckDuboisse3 жыл бұрын
Exactement ce que j’ai à l’esprit depuis des lustres … et mis en scène magistralement !! Bravo
@DominiqueB2 жыл бұрын
Amusant et intriguant: je n'ai pas lu tous les commentaires (3892 au moment où je tape mon message), mais dans tous ceux que j'ai consultés, leurs rédacteurs ou trices font montre d'une excellent maîtrise de l'orthographe conventionnelle. Et je viens de passer 30 secondes à revoir soigneusement le mien, dans l'espoir d'attraper toute coquille involontaire. (-:
@veritempago-bassai77542 жыл бұрын
Effectivement, très peu de "fautes", sauf dans les centaines de commentaires qui font la même vanne: "Mairssi bôkou jeu meu sang mouain seuls"
@zazodelatelindiere24103 жыл бұрын
Super sujet! D'actualité en plus, quand nous devons accueillir des étrangers qui ont besoin de maîtriser cet outil pour s'adapter dans ce pays. L'orthographe elle-même oui, devrait sérieusement être revue et corrigée. Avant cette vidéo je ny pensais pas. Merci à vous.
@abelhassane28953 жыл бұрын
Formidable ! Très instructif et courageux de la part de gens du métier.
@Urcanos74264 жыл бұрын
Mes anciens profs, chouette de voir qu'ils ont "réussi" :)
@jerichoswann304 жыл бұрын
Être prof’ ou tout simplement developper des aptitudes, c’est déjà une réussite dans la vie ; il ne faut pas stagner. ✌🏻
@Rudy2k54 жыл бұрын
Ils avaient déjà réussi. Ce n'est pas parce qu'ils sont maintenant sur internet et qu'ils ont fait une conférence Ted qu'ils ont tout à coup réussi.
@ulrichafandomi57014 жыл бұрын
Ta définition de la réussite est très puérile. Être enseignant c'est déjà une réussite. Mais dans quel monde vit on aujourdui qu'il faut nécessairement passer sur internet pour que les gens pensent qu'on a réussi. Très triste.
@queceluiquiapetesedenocesa43334 жыл бұрын
Pas le peine de le monter en l'aire wsh il est juste content pour ses profs.
@djcaesar91143 жыл бұрын
On ne réussit pas en faisant une conférence TedX, tout comme on ne réussit pas en participant aux Anges de la Téléréalité 12.
@ereignonelensar6903 жыл бұрын
Bravo et merci. De la part de quelqu'un d'amoureux des lettres et de la langues française mais qui n'as jamais été foutu de faire une phrase sans une faute d'orthographe et qui en à beaucoup souffert dans sa scolarité.
@yk4r5992 жыл бұрын
Question sérieuse : sns trouble de l'apprentissage, lire beaucoup ne suffit-il pas à acquérir une bonne orthographe ?
@ereignonelensar6902 жыл бұрын
@@yk4r599 @YK4R eh bien j'en ai aucune idée. Mais je n'ai jamais était diagnostiqué avec un trouble de l'apprentissage (à part par mes profs qui m'ont tous répété que j'étais dysorthographique, surtout en prépa littéraire et qui me demandait d'allez voir un orthophoniste pour ça ce qui ne s'est malheureusement jamais fais) à coté de ça je lis beaucoup et comme dit plus haut, j'ai jamais su écrire une phrase sans fautes.
@stephanemartin61014 жыл бұрын
Bravo et merci ! Une langue n'étant jamais qu'une langue, vous touchez là où ça fait mal à une certaine mentalité, malheureusement dominante.
@alainrcd21823 жыл бұрын
Mais, une langue, mon cher, c'est en grande partie, le fondement de votre identité....
@micheledenel92223 жыл бұрын
A méditer : que dire de l'orthographe anglaise ? Georges Bernard Shaw a proposé en son temps d'écrire le mot poisson ( fish) de la façon suivante : ghoti. Pourquoi ? Parce que le son f s'écrit gh dans enough ( assez) , le son i, o dans women(femmes), et le son ch, ti dans nation. Preuve que l'orthographe anglaise n'est pas plus simple que la nôtre, mais personne ne s'en plaint. A l'heure de la mondialisation, il me semble que la codification d'un usage commun n'est pas inutile, et donc il faudra toujours imposer une norme commune à tous les enfants, quelle que soit cette norme. Comme le faisait remarquer en son temps Claude Duneton, dont j'appréciais tellement l' Anti-Manuel de français, que j'utilisais avec mes élèves, il n'est pas plus simple pour un dyslexique d'apprendre elefan que d'apprendre éléphant, et le mot éléphant avec son orthographe sophistiquée peut éveiller des images chez un enfant un peu rêveur. Je sens derrière ce discours tous les vieux relents des pédagogues des années 70, il ne faut pas empêcher les enfants de s'exprimer, tant pis pour l'orthographe ! Mais le premier devoir du pédagogue n'est-il pas de donner le meilleur outil possible pour s'exprimer, justement, et donc une langue construite, riche....et complexe ( ah, le sens de l'effort ! ben oui, on n'obtient pas grand chose sans quelques efforts ). L’orthographe n'est pas seulement affaire de redoublement de consonnes et autres fantaisies scripturales, c'est avant tout la marque qu'on a compris le sens de ce qu'on écrit ( par ex différence entre quoi qu'il fasse et quoiqu'il fasse beau). A quoi s'ajoutent aujourd'hui les âneries "woke" sur la culture occidentale , coupable de tous les maux. Pourquoi irions-nous renoncer à notre patrimoine culturel, à nos sources grecques et latines, et à toute notre littérature, rendue inaccessible par une insuffisance de la connaissance de la langue ? Et puisqu'il est fait aussi allusion au couperet de l'orthographe pour trouver un emploi, dites-moi donc qui les sont les puissants de ce monde, sinon ceux qui possèdent le "bon" langage ? Je vais conclure, pour moi, un prof qui, lui, possède ce bon langage et qui ne le transmet pas à ceux qu'il enseigne, est un....trouvez le mot vous-même... Écrivez éléfan tant que vous voulez, vous passez juste à côté des problèmes essentiels. Dont celui-ci, majeur : la perte de substance dans la connaissance de la langue qu'on voit s'aggraver d'année en année.
@danylittlejohn79412 жыл бұрын
Vous faites partie à l’évidence de cette frange de la population qui n’a aucun problème avec l’orthographe. Elle vous est naturelle sans effort de votre part comme un matheux ne rencontre aucun problème devant une équation du deuxième degré. Essayez d’expliquer à un enfant en difficulté que le son ‘an’ associé à un ‘p’ fait le son ‘pan’ lorsque qu’il se retrouve devant le mot ‘paon’ Une personne qui a des soucis en orthographe ne peut même pas s’en sortir avec la logique aussi intelligent soit il. Je suis personnellement très en difficulté face à l’orthographe pour autant en cinquième j’utilisais des mots comme ineffable ou abscons au grand étonnement de mes professeurs. Pourtant j’avais systématiquement moins 2 points à chacune de mes rédactions pour l’orthographe. Je préfère avoir du vocabulaire et de la culture même si je fais des fautes plutôt que de me limiter à 200 mots que j’écris trèeees bien, dans la norme.
@gror637212 жыл бұрын
Tout à fait d’accord avec M.D. !
@isabellebernier77393 ай бұрын
Merci infiniment pour ce texte qui me réconforte un peu, après avoir lu des dizaines d’internautes pâmés devant ces démagogues qu’ils perçoivent malheureusement comme leur sauveur ! Je réalise seulement combien nous sommes minoritaires à vouloir faire passer la richesse du français avant l’utilité. Il faut croire que ce qui semble utile à l’un paraît futile à l’autre. Vous me confortez dans ma critique de ce piètre exposé de profs qui font déjà trois erreurs, dès le début de leur exposé, dans leurs exemples du son « s », le tout facilement vérifiable simplement au Larousse ou au Robert. Drôles de profs… Déçue que tant de youtubeurs soient pâmés devant ces quasi charlatans. Déçue que si peu de francophones soient attachés aux mots qui nous définissent, qui relatent nos origines et notre histoire, qui nous permettent de penser et de vivre, et qui, les premiers nous ont bercés. Que faire pour renverser la vapeur ??
@unechaine15 жыл бұрын
C'est une magnifique langue, tous les mots ont une histoire, il faut aussi lire un peu des textes du moyen-âge pour se rendre compte de ses évolutions.
@wizabenmouhoub93444 жыл бұрын
C'est du n'importe dsl ils vous ont compliqué la vie
@alainrcd21823 жыл бұрын
@@wizabenmouhoub9344 Vous n'avez rien compris!!!La langue est le fruit d'une longue histoire que nous avons nous-même contribué à élaborer....
@malemyr23 жыл бұрын
Quels propos libérateurs et pertinents... ENFIN !
@gregcarbonimaestri2 жыл бұрын
Merci, cette vidéo est importante. Elle devrait être regardée par tous les francophones!
@davidl.51299 ай бұрын
Simplifier la langue française et donc la rendre plus facile à apprendre permettrait à plus de personnes dans le monde de la parler et de l'écrire, parce que cette langue est belle !
@michelprovencher92133 жыл бұрын
Voici le commentaire écris à mon ami québécois qui m'a envoyé cette vidéo: Merci Henri pour cette superbe vidéo! Ça fait longtemps que j'ai pensé à la chose suivante face aux illogismes nombreux de l'orthographe en français et aussi aux gonzes de son Académie : Si j'avais été millionnaire, j'en aurais certainement consacré un entièrement à la défense d'une réforme du français écrit, par le support financier à des chercheurs linguistiques ouverts, des communicateurs et des influenceurs. La dernière chose que j'aurais voulu faire aurait été d'enseigner ses règles d'écriture et de faire comprendre leur logique aux étudiants, tellement il y a des incohérences (doubles lettres, trait d'union, sons différents pour une même lettre, etc.). "Ah c'est comme ça mon ami" n'aide pas tellement et supporte peu l'apprenant qui cherche une logique...! Il y a longtemps que d'autres responsables des langues ont osé réviser leur écriture. L'espagnol et le portuguais l'ont été dans les années 70. Ainsi, en général, toutes les lettres y sont prononcées. Donc, pharmacia et devenu farmacia! Por que no! Mais nos "grands académiciens" de notre belle langue n'ont pas encore osé, sinon à pas de tortue. Dany Laferrière y parviendra-t-il?? On comprend bien dans la vidéo l'élitisme et la ségrégation appliqués au 19e siècle pour vouloir départager les classes de gens... Presque 2 siècles plus tard, dur dur le changement, n'est-ce pas? P.S.: J'espère que je n'ai pas fais trop de fautes ci-avant (en espérant que ces 2 derniers mots prennent un trait d'union, car ici bas n'en prend pas!!!). Si oui, vous comprendrez, je l'espère, que cela eût été (oui oui, le eut prend un ^ !!!) beaucoup plus facile dans une langue révisée pour la peine, plus facilement utilisable par tous! 😉😉😉 Salutations Camarade! Et pour Camille, Vive la révolution! 😁
@goutteoceanique2 жыл бұрын
Une histoire de pouvoir et de prestige... toujours les mêmes ces primates humains... Merci pour cette promenade de compréhension aussi humoristique qu’enrichissante 🤩
@conseilsyndicallechamperre41915 жыл бұрын
Absolument génial et tellement vrai!!! Extraordinaire! BRAVO
@valentinedesplat58624 жыл бұрын
Merci beaucoup pour ce TED Talk qui explique parfaitement le cauchemar de beaucoup de monde! Je reviens juste sur le point du "gout de l'effort" pour les orthographes difficiles: j'ai été dyslexique, et même avec tous les moyens mnémoniques du monde, il y a des mots que je savais prononcer ... mais impossible de les écrire. Je ne sais pas si certains se souviennent des "-3 points" à cause de l’orthographe ou de la propreté d'une copie... Bref, je me retrouvais donc du coup à devoir choisir entre un discours très simplifié qui ne valorisai pas ce que j'avais appris, ou le discours exacte, mais bourré de fautes, et donc avec des points en moins. Ça m'a valut de toujours être une élève "moyenne", "peut faire mieux", "bien, mais l'orthographe ....". Une orthographe plus simple et plus systématique, c'est pas dévaloriser la langue française, c'est donner une chance à tout le monde de s'exprimer exactement comme il/elle le souhaite, sans être jugé sur la forme et mis de côté, avant même d'atteindre le fond.
@patrick-pm12764 жыл бұрын
Il ne faut pas melanger la connerie legendaires des fonctionnaires enseignants (je n'ai pas dit enseignants) et la necessite saborder la langue française, sinon, je propose le meme sort au solfège, que tant de monde ignore qu'on peut estimer inutile.
@baptistefaussat4 жыл бұрын
@@patrick-pm1276 L'orthographe et la langue, ce n'est pas la même chose. Et on ne peut pas saborder une langue, à moins de forcer les gens à arrêter de la parler. Toutes les langues évoluent, il est irrationnel et vain de tenter de s'y opposer, elles n'évoluent ni en bien ni en mal.
@isabellebernier77393 ай бұрын
@@baptistefaussat L’anglais est dix fois plus difficile à lire que lefrançais, et cependant, tout le monde veut l’apprendre.
@ranouf Жыл бұрын
Magnifique texte! Merci aux artistes pour la reflexion :)
@thaisvicquelin27193 жыл бұрын
merci pour cette présentation, depuis toute petite ( j'ai 50 ans cette année) je n'ai jamais pris la peine de faire l'effort pour écrire "comme ils le veulent" et ce malgré la discrimination, alors cette présentation m'éclaire énormément sur le "pourquoi Thais tu t'en fou". merci , merci beaucoup.
@ThierryMeylan2 жыл бұрын
Merci pour cette critique faite avec tellement d'humour ! Comme on tombe facilement dans le schéma de discrimination...
@lc56985 жыл бұрын
Petite liste de celles que j'ai eues le plus de mal à assimiler - et que j'ai apprises grâce au concours voltaire que je vous recommande - : Un magazine mais un magasin Parmi mais hormis avec un s Les lundis soir sans s à soir Les acteurs que j'ai vuS jouer - mais - La pièce que j'ai vu jouer sans E à vu ; la pièce ne fait pas l'action. Quoi que et Quoique : si on peut remplacer par bien que c'est quoique.... Presque invariable (pas d'apostrophe) sauf pour presqu'île Jaune-vert mais jaune citron sans trait d'union Des roses écarlates : Accord des nom employés comme couleur comme Rose, vermeille, mauve, fauve, pourpres Navigable, fatigable irrigable mais distinguable avec un U au milieu, il en fallait un pour se distinguer :) Une demi-heure mais une heure et demie avec un e
@duffmandje5 жыл бұрын
son histoire propre - sa propre histoire
@Siblysm4 жыл бұрын
Pas compris les couleurs, pouvez ré expliquer svp ? pour que je sois sûre. Vertiges et nausées pour la pièce de théâtre, jaune citron, heure et demie, soirs des lundis, presque, couaqueu...
@lc56984 жыл бұрын
@@Siblysm Lorsque l'on utilise deux adjectifs pour décrire une seule couleur (jaune-vert, jaune-orangé) on ne met de tiret que lorsque les deux adjectifs sont eux-mêmes des couleurs. Citron n'étant pas une couleur, il n'y a pas de tiret.
@decemo-enguerranddechriste87144 жыл бұрын
Merci pour ces compléments très précieux sur les complexités de l'orthographe française... C'est chouette !
@patrick-pm12764 жыл бұрын
Et que dire de la pièce que j'ai vue jouée par Delon .... Appliquer la règle de maitre Yodan La pièce etre vue jouée par delon? accord .. dans l'autre cas La pièce être vu jouer, ça n'a pas de sens pas d'accord.
@sabinelaurent8645 Жыл бұрын
En France la plupart des lamentations sur la baisse du niveau scolaire se polarisent sur l'orthographe. C'est dramatique parce que ça empêche de voir les autres problèmes, comme la culture scientifique, les capacités de raisonnement ou de synthèse...
@ericgfam74512 жыл бұрын
un seul mot : bravo ! tout est tellement vrai mais surtout le fait que les enfants demandent "pourquoi" et qu'on leur répond "comment" ! Et nous parents, en manque de culture, sommes pour la plupart incapables de leur répondre justement "parce que..." et sommes contraint de leur imposer "c'est comme ça". Merci à vous, je diffuse largement ;)
@isabellebernier77393 ай бұрын
Ça n’est pas en dépouillant la langue de ses racines qu’on pourra encore mieux répondre du « pourquoi » à nos enfants… De plus, ces messieurs prennent l’allemand, entre autres, en exemple. Comment un Allemand peut-il expliquer â ses enfants qu’il y y a trois genres dans leur langue, mais que par hasard, le mot « Mādchen » ( jeune-fille) est du genre neutre et non pas féminin ?? Le turc, qu’ils prennent en exemple à dix fois moins de mots que l’anglais, et les verbes n’ont pas de conjugaisons… Plus facile à comprendre que le français ? Quant au finnois qu’ils donnent en exemple : je vous laisse aller lire sur le sujet ! Même réformée, cette langue est considérée bien plus difficile â apprendre qu’elle français.
@NicleT5 жыл бұрын
Excellent! Quelle présentation juste et brillante!!
@EddyJaber5 жыл бұрын
Bien que tout ce qui soit raconté là soit vrai, une orthographe purement phonétique comme on peut voir assez souvent sur internet empêche totalement les gens de se comprendre à cause de toutes les interprétations possibles, et les quiproquos induisant de la violence fleurissent absolument partout car les incompréhensions permanentes sont terriblement frustrantes pour les gens. Si je peux écrire comme je le souhaite, cela implique que moi seul connaisse le sens réel de ce que j'écris, et par la même occasion j'empêche mon interlocuteur de me comprendre (que ce soit du premier coup ou même tout court). La conséquence directe est une capacité réduite d'ouverture aux autres car j'impose systématiquement ma vision à autrui sans utiliser un compromis. Alors qu'au contraire, un formalisme qui fasse consensus permet à tous de partager quelque chose en commun. Bien qu'il faille évidemment relativiser l'orthographe afin de ne pas tomber dans le jugement moral d'une personne, je reste persuadé qu'une orthographe purement relative conduirait fatalement les individus à se fragmenter en micro-groupes partageant les mêmes codes ou même pire, à s'insoler. C'est déjà suffisamment le cas sur la quasi-totalité des domaines possibles pour avoir envie d'abattre le tronc commun de l'écriture du langage selon moi. Par exemple en rédigeant ce texte, j'ai fait l'effort de me relire afin d'offrir quelque chose de soigné aux autres. Je n'ai pas (narcissiquement) pensé que j'avais le droit de faire ce que je voulais et qu'il incombait aux autres de faire l'effort de comprendre les choses comme je l'entendais moi. Je pense que cognitivement parlant cela me prédispose bien mieux à la discussion et au partage.
@ryznak48145 жыл бұрын
Eddy Jaber ils n’ont jamais dit ou même sous entendus qu’on devrait chacun avoir notre propre orthographe. Etant trilingue je pense pouvoir bien mieux comprendre que la plupart des gens quels éléments d’une langue la rendent inutilement plus compliquée. Pour le coup tout ce qu’ils ont dis est vrai et conséquence une langue phonétique est loin d’être une mauvaise idée il faudrait juste qu’elle soit uniformisée et ce serait l’idéal. Je parle couramment le néerlandais et je peut garantir qu’avoir une langue presque phonétique ne pose aucun problème.
@jeremyquentin425 жыл бұрын
@@ryznak4814 D'accord sur le principe, mais le français semble avoir plus d'homonymes que la plupart des autres langues. La rendre phonétique ne serait donc peut-être pas aussi évident que pour ces autres langues.
@ryznak48145 жыл бұрын
Jérémy Quentin La langue française a bien plus d’homonymes je l’accorde mais ça ne change rien, parce que la proportion d’homonymes n’est pas si élevée que ça c’est juste que la langue française comporte énormément de mots différents. Mais même si la proportion d’homonymes était vraiment énorme, je dois rappeler quelque chose, à part quelques cas vraiment spécifiques faire la différence à l’oral entre 2 homonymes est extrêmement simple. Si on y arrive à l’oral on peut le faire à l’écrit quand on écrit une seule phrase d’accord il est possible qu’on ne comprenne pas. Mais on écrit jamais une phrase dans le vide il y’a toujours un contexte. De plus je sais qu’on ne peut pas passer du jour au lendemain à une orthographe phonétique, mais l’orthographe en français est compliquée pour rien. La plupart du temps quand nous faisons une faute d’orthographe ça n’impacte en rien la compréhension et ça montre que l’orthographe est trop compliquée, le but de l’écrit c’est de communiquer simplement pas de nous faire chier des heures à apprendre en détail l’orthographe de chaque mot irrégulier. Sincèrement, il y’a énormément de simplifications à faire.
@jeremyquentin425 жыл бұрын
- "la proportion d’homonymes n’est pas si élevée que ça" Pas sûr du tout. Le Français n'a pas un nombre de mots radicalement différent des autres langues. En plus, il y a beaucoup d'homonymes parmi les mots hyper-fréquents. - "Si on y arrive à l’oral on peut le faire à l’écrit" L'écrit n'est pas la même chose que l'oral. La communication écrite est généralement asynchrone, rendant le contexte plus distant. Une réponse par email/courrier arrive des jours plus tard, une réponse sur un réseau social vient après d'autres interventions, etc. Le contexte n'aide qu'à moitié. Malgré ça, la plupart des simplifications phonétiques n'affecteraient en rien la compréhension, donc je suis d'accord avec vous sur le fond.
@jeremyquentin425 жыл бұрын
C'est plutôt "homophone" qu'on voulait dire depuis le début... ( ◔ ౪◔)
@IsouDw3 жыл бұрын
J'ai regardé, puis j'ai voulu montrer une partie à quelqu'un et j'ai fini par re regarder. La vidéo est top ! Simple, clair et concis. Mon Ted Talk favori ! GG
@elodeep3 жыл бұрын
Je l'ai probablement regardé une dizaine de fois x)
@isabellebernier77393 ай бұрын
Cette présentation comporte cependant plusieurs erreurs à mon avis, et ne donne pas de clefs de solutions. Toutes les langues ont leur complexité, le français, pas plus qu’une autre, mais ils laissent cependant croire que oui. Parler de la réforme du finnois est de la poudre aux yeux : ça reste malgré ça, une langue bien plus complexe que le français ! Il ne mentionne jamais l’anglais que les jeunes adorent parler ! Considéré comme bien plus difficile à lire et à ēcrire que le français ! Essayez de trouver une règle de prononciation simple et uniforme parmi ces mots :rough, south, through, trew, altough, you, fun, univeral, son, sun… Pourtant, tous veulent parler anglais alors que c’est bien p,us difficile à écrire que le français ! Dès le début, simplement pour le son « s », il y a déjâ 3 erreurs : succion ne se prononce pas « ss » , mais « ks », aztèque ne se prononce pas avec un s mais bien avec un z, et forsithia est un mot emprunté de l’anglais, et donc prononcé comme tel ( le fameux th anglais). Comment se fait-il qu’ils n’ont pas simplement vérifié au Larousse ?? Cela, et d’autres affirmations un peu gratuites de leur part, me laisse croire qu’il y a un peu de manipulation dans leur intervention, et je suis étonnée qu’ils soient eux-mêmes profs alors qu’ils ne vérifient même pas leurs sources. Perplexe…
@associationlartderien61202 жыл бұрын
J' attends le sketch pour le suédois :ce sera ainsi plus simple de faire les courses à IKEA !!! Mais j'avoue aimer l'orthographe et ne pas avoir envie d'écrire "filozofi"...Je trouve un plaisir joyeux à ruser à travers les règles de grammaire et les mots pleins d'inattendu. Bien sûr que certains troubles rendent cet apprentissage difficile...on pourrait peut-être avancer sur le sujet en adoucissant notre regard sur les "fôtes" de certains dans l'orthographe plutôt qu'en en changeant les règles pour tous... Mais bravo , messieurs, c'est excellent !
@isabellebernier77393 ай бұрын
Surtout que de changer tout l’orthographe serait un appauvrissement de notre langue. De plus, les synesthètes ne s’y retrouveraient plus, eux qui sont légion chez les artistes et dont beaucoup sont écrivains.
@nadydao97125 жыл бұрын
Bravo, très bien dit! J’adore votre touche humoristique!
@olhoa93913 жыл бұрын
Mais Bravo ! Merci ! Enfin une vidéo à donner à tous ceux qui ne comprennent pas nos difficultés de... profs. Et oui que de temps perdu en classe .. et ailleurs, Quel bon air, quel vent de nouvoté, quelle intelligence :))))
@carole99992 жыл бұрын
🤣🤣🤣
@oimself53735 жыл бұрын
Très bonne vidéo, c'est très intéressant. Mais il aurait peut-être aussi fallu dire que c'est parfois la prononciation des mots qui a changé tandis que l'orthographe restait la même. L'oral se modifie plus vite que l'écrit. Puis ensuite, parfois, l'écrit se modifie pour coller à l'oral. Ce qui doit donc primer (et qui, en grande partie, prime effectivement), c'est l'usage, et non les lois ou dogmes orthographiques. Si tout le monde se met à faire la même faute d'orthographe (ou de prononciation), l'orthographe va changer. Si on fait une simplification de l'orthographe, créée par des linguistes (ou autres), alors c'est là qu'on va fixer des règles arbitraires. Par exemple le son "è" peut s'écrire "ai", etc. Parfois, à l'écrit, ça permet de distinguer deux mots qui se prononcent pareil. Par exemple : "Il prend un verre" : un buveur. "Il prend un vert" : un peintre. "Il prend un ver" : un pêcheur. "Il prend un vers" : un poète... Alors, oui, ce serait plus simple d'écrire "ver" dans tous les cas... Mais quand on voit sur internet des gens qui écrivent en phonétique, bien souvent on ne comprend qu'à la deuxième ou troisième lecture.
@BIMMERFRANCE5 жыл бұрын
Excellente réflexion, a laquelle je souscris totalement
5 жыл бұрын
C'est pas faux
@znurlf5 жыл бұрын
3 contre exemple : 1) les fils de mon oncle / les fils de l’antenne : ça s'écrit pareil, ça n'a pas le même sens pourtant on ne prononce pas pareil 2) l'air est frais / De quoi ai-je l'air? : ça s'écrit pareil, ça n'a pas le même sens 3) les, laid, laie, lait, lais, lai, lès, lez se prononcent pareils (j'aurai pu à ajouté lé, prononcé dans certains accent de la même façon), mais il faut être vachement bourré pour les confondre à l'oral alors à l'écrit... Pourtant dans ces cas on sait faire la distinction, pourquoi? le contexte. Dans vos exemples, le contexte est induit de l'orthographe, pourtant la phrase n'a aucun intérêt hors contexte. En plein milieu d'un récit on sait déjà à qui on a affaire, et seul si on a poète/pêcheur ou peintre alcoolique, on aurait besoin d'un précision "il pris un ver (de vin/et l'accrocha à l'hameçon...). Bref le cas du "qu'est ce que fait? _Je prend un ver _???" est assez marginal pour être un vrai frein, d’autant qu'à l'oral aussi on aurait un souci de compréhension. Les vrais freins sont ceux expliqués dans la vidéo.
@GenetetIncorporated5 жыл бұрын
Une personne peut-être les 4 à la fois : poète-peintre bohème style 19e, qui passe son temps à la pêche et qui consomme le maigre produit de ses croûtes en absinthe ^^
@sirzebra5 жыл бұрын
@@GenetetIncorporated Tu as bien résumé le genre de cas extrêmes qui ont servi à faire règles puis exceptions depuis tant d'années eheh.
@marmelade35698 күн бұрын
J en ai chialé...j ai un enfant très dyslexique que j'ai élevé dans une culture anglophone. J'ai rencontré une maman en France dont l enfant a exactement le même niveau de difficulté, plus les autres dys qui viennent souvent s'y greffer. Son fils a dû arrêter la filière classique en troisième, le mien part à la fac étudier les sciences, même s'il ne sait toujours pas épeler "does" Ma fille de 10 ans va actuellement dans une école française. Elle a tellement de mal avec l'orthographe français qu'elle en oublie ses passions comme la géographie....parce qu'elle ne fait que se concentrer sur l'orthographe. J'ai l'intention de la remettre dans un système anglophone si je peux. Parfois je pense même repartir. Cette vidéo m'a bouleversée. Elle touche une corde tellement sensible pour moi
@Oeil_d_Aigle5 жыл бұрын
Prodigieux ! Une belle leçon de français digne des plus grands penseurs. : )
@alainrcd21823 жыл бұрын
"digne des plus grands penseurs"...Vous plaisantez, j'espère....
@Oeil_d_Aigle3 жыл бұрын
@@alainrcd2182 Je ne plaisante jamais avec la langue française.
@bbDarwini4 жыл бұрын
Au moins ça permet de repérer les arnaques sur internet. Ils avaient prévu le coup à l'époque 😄
@Poivron4443 жыл бұрын
???
@Poivron4443 жыл бұрын
@Joël Febvrel ah oui
@elodeep3 жыл бұрын
@Joël Febvrel N'importe quoi. T'as exactement le comportement qui est pointé du doigt dans la vidéo.
@jmi47543 жыл бұрын
@@elodeep Bienvenue à la team 1er degré
@elodeep3 жыл бұрын
@@jmi4754 J'ai jamais vu un tel propos tenu au 2nd degré et au vu du contexte, je pense que c'est juste du bon sens que de penser que c'est du 1er degré.
@Les2R5 жыл бұрын
Vidéo d'utilité publique. Je partage évidemment !
@miaardouin26885 жыл бұрын
Ah bon ! L'anarchie (la simplification par l'intuitivité) de l'orthographe perturbe l'assimilation du mot À mon sens. En quoi l'orthographe n'aurait-elle pas le droit d'avoir de règles et ce que d'aucuns appellent "pièges" pour éviter de réfléchir. Nous n'aurions plus su'une langue universelle. Quelle tristesse et quelle monotonie.
@marcpapalia75375 жыл бұрын
@@miaardouin2688 Entièrement d' accord avec vous. C'est une prime aux cancres.
@geoffroydaneau88394 жыл бұрын
@@miaardouin2688 "éviter de réfléchir" ? Je n'ai pas la même lecture (écoute ...) et interprétation que vous de leurs propos. Justement, l'idée est bien me semble-t-il de rendre les choses plus logiques. Donc de savoir comment écrire EN RÉFLÉCHISSANT, et pas simplement en ayant appris par cœur (ce qui n'a rien à voir avec la ... tient... réflexion ou réflection ;-) ) une orthographe parfois (pas toujours, on est bien d'accord!) complètement illogique. Ceci dit, votre commentaire me semble contradictoire, craignant à la fois la monotonie d'une langue universelle et ... une anarchie !
@elodeep3 жыл бұрын
@@miaardouin2688 _En quoi l'orthographe n'aurait-elle pas le droit d'avoir de règles et ce que d'aucuns appellent "pièges" pour éviter de réfléchir._ Est-ce qu'une personne a dit ici que l'orthographe ne devrait pas avoir de règles ? Non, évidemment que non, personne ne dit ça. D'ailleurs, "ne pas avoir de règles", c'est du chaos, pas de l'anarchie. L'anarchie a clairement des règles, c'est un mode fonctionnement qui demande de la rigueur, de la communication et de l'empathie. Ce que tu appelles des pièges en français sont effectivement des pièges, des exceptions qui n'ont pas de logique apparente (et souvent, la logique qui a amené à ces exceptions est très critiquable). Dire que c'est pour éviter de réfléchir, c'est un jugement sur la base de l'orthographe de la personne. Or, si l'orthographe était beaucoup plus simple, on aurait le temps de réfléchir sur des choses bien plus productives que sur des règles d'orthographe absurdes.
@elodeep3 жыл бұрын
@@geoffroydaneau8839 Cela dit, on parle ici de chaos, pas d'anarchie (je lui ai répondu avant de lire ta réponse).
@velvetpaws999 Жыл бұрын
C'est simplement genial! J'ai tellement ri, car ce n'est pas un grain, mais toute une valoche de verite dans cette presentation. Je pense qu'heureusement, les jeunes se foutent pas mal de l'orthographe....ils ecrivent comme ils parlent, et souvent ce sont des abreviations simplement. Faut suivre pour savoir de quoi ils parlent! Merci pour faire reflechir tout le monde!